【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談76【限定】

**可愛い奥様** · 2012/11/08(木) 15:39:18.85

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:03:53.26

>>368
親を喪わなければ手に入らない財産のことを
「それで安泰」だの言われて分からない旦那はバカ。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:05:02.00

>>369
いや、私だったら1/3貰う。

夫はバカだよね～
お金を持ってるのは>>354であって、
>>354夫は持ってないんだってことをしっかり分からせないとね。
もしものときは、夫が一文無しになるんだよってこともね。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:09:17.82

>>369
駄目じゃないと思うよ。
そもそも金額の問題じゃなくて
相続権を放棄しろっていう義兄達の身勝手な言い分に腹を立ててるんだから。

実父からの遺産はあなたのもので、例え離婚になっても共有財産にはならない。
旦那が理解してくれないなら離婚しちゃいな。
そうしたら旦那だっていらないなんて言ってられないんだから。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:09:41.97

>>369
1/3でも譲ってるほうだと思うよ

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:13:56.82

>>369
ダメじゃないよ。ダメじゃ。
基本的に貴方は間違ってないんだから。

ただ兄上達がそういう事を言い出す見識な時点で、真っ当な解決は困難かな、と思った次第で。
遺留分を取るだけでも相当揉める予感がする。

まぁ、それでも旦那さんと意識を共有できれば乗りきれる戦だから、
旦那さんと良く話し合って、ですね。
万が一、この事で夫婦が壊れちゃったら本末転倒なので。

**354-356** · 2012/11/19(月) 19:14:35.49

これは私のお金であって、あなたのお金ではない。
夫婦の貯金なんて○○ぐらいしかないんだよ。
いいカッコして馬鹿げた要求飲むなら離婚も考えるよ。
そうなっても放棄できるわけ？

･･･と喉元まで出掛かって飲み込んでいたのですが、
これ今の時点で言っちゃうのはマズイでしょうか？

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:18:12.94

>>375
言ってみればいいんじゃないかな
旦那はいいかっこしてるのと同時に
「自分は他の兄弟より恵まれてる」ことにどうも、
負い目を感じてるんだろうと思う。

負い目があるから介護しても・・・・
負い目があるから放棄しても・・・・って
その負い目のもとであるあなたと財産がなくなったら
そう思う必要もないわけだし

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:18:26.66

娘がどれぐらい介護してたかはわからないけど、そういう問題に「私と娘」という括りで自分と並列に表現することに違和感

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:19:48.33

配偶者の親が死んだから得られたお金を「うちは余裕があるから」と言葉にするって頭がおかしいよ(人様の旦那にゴメンね)
余裕が出来て家族の幸せになってるだろうけど、感謝するよりも余裕があって楽だという思いのほうが優ってるんだよ。
思ってても口にしていい事と悪い事がある。
親の遺産を貰った本人がいる前でシレっと言える神経がわからないわ。
ましてや実親の介護を娘にまでさせているのに。
別居をお勧めしたいくらい他人事ながら頭にくる。
話し合いでわかってもらえればいいけど、わかるようなら無神経な言葉を吐かないよね。
手紙を書いても親族に見せちゃったらガメツイ嫁と思われそうだし。
厳しく言って旦那から親族に言えるといいね。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:24:55.19

>>375
旦那さんは敵じゃなくて、味方にすべきなのではないかと思います。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:25:50.44

>>376
言ってもいいと思うよ。
ただその前に向こうの要求がいかに馬鹿げたものであるかと、
今の旦那さんがいかに妻と娘の気持ちを踏みにじった行動をしようとしているか、
それをしっかり話して、それでも分からないようなら言っちゃえ。

>>377
わからないなら黙っとけ。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:27:30.58

>>375
言ってもいいと思う。
もちろん、お金が欲しい訳じゃなく、
義父の世話を何もしてない義兄達に相続放棄しろと言われる理不尽が許せない
それをわかって欲しいと言った上でなら。

>>374
遺言がある訳じゃないし、義兄達が義父の面倒を見てきた訳でも無いんだよ？
法廷相続以上のお金が欲しいって言ってる訳でも無いんだし。
調停になっても義兄達に勝ち目は全く無いんだから
こじれるような案件じゃないはずなんだけど。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:29:51.13

>>380
いや、相手の言ってることは理不尽だって理解はしてるんじゃない？
だけど、「でも自分たちは大金持ちだから　我慢　しよう？」って
事でしょ？
大事な妻も娘も財産も失ってでも、そんな御託言えるなら言えば？
って思うよ、ほんと

**354-356** · 2012/11/19(月) 19:37:02.21

ちょっと感情的になっていたので、冷静なご意見を聞けて良かったです。
まずは夫ともう一度話をして、義兄たちの要求がいかに人としてありえないことか、
本来ならずっと面倒を見てきたあなたが多めに相続させてもらってもいい話だということ、
そして私と娘の気持ちを無視していることを話してみようと思います。
恥ずかしながら、ここらへんを夫が本当に分かってるのか、言葉の端々から疑問なんです。
大したことじゃないと思ってそうで。
それでも分かってくれないようなら、夫婦としても少し考えなければならないかもです。
>>379さんがおっしゃるように夫には味方でいてほしいのですが･･･ね。
ありがとうございました。
私の言い分が間違ってないと分かって、自信を持って説得することにします。

>>379
理解してもらえないかも知れませんが、娘は本当によく手伝ってくれましたよ。
私ひとりだったら倒れていたかも知れません。
家のことも良くやってくれましたし。
そういうの、夫も見ていたはずなんですけどね･･･。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:40:41.00

>>375
遺産は私に対するものであって、夫婦の共有財産には含まれません。
お義兄さん達もあなたもそこは誤解しています。
もちろんこのお金はあなたと私と娘、家族のために使っていいと考えているけど、
例えば将来何かの理由で私達が離婚なんて事になっても、財産分与の対象にはならない。

このお金は親を亡くした事と引き換えに得たもの。
「それがあるから楽だろう」などと、口に出して言った人達のことは非常識だと思ってる。
最初に言ったように、遺産は夫婦の共有財産ではないのだから
あなたが受け取る遺産も私のものには一銭もならないし、それで構わない。
ただ、あなたの人の良さにつけこんで、娘も一緒に頑張った数年間を無碍にする
お義兄さん達の言い分をなぜあなたが飲めるのか、理解できないし
妻として悔しく腹立たしいです。

私ならこんな感じで無表情に淡々と言うかな。
夫を叩くよりは、一応はあるであろうプライドを刺激してみる。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:44:26.99

娘を当たり前に巻き込まないで欲しい
自分の母親がそうだったから

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:45:52.05

>>382
ごめん、アンカー間違ってた。
>>375宛てのつもりでした。
でも私も言ったほうがいいとは思ってる。

なんか以前ここでの相談で、
妻の父親だか母親が無くなって結構な金額を相続することになったときに
まだ葬式が終わって間もないのに旦那がウキウキ新車購入の手配をしてた話を思い出したわ。
その相談者は、それまで色んなことがあって
その事がとどめを刺したみたいに離婚を決意してたっけ。
>>354-356のお父様は娘を案じてそこまで用意してくれてたなんて
立派だなぁ。
なのに、そのことでこんなことになって気の毒だ。
お金って魔物だね。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:46:47.74

>>385
ちゃんと読みなよ。
娘さんも怒ってるって書いてあるじゃん。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:49:54.65

ID:AWrjM4uZ0はログを100万回音読したほうがいいと思う。
おまいの親子関係なんぞ知るか。

**354-356** · 2012/11/19(月) 19:52:46.47

すみません。
ちょっと用事ができましたので、一旦〆ます。
今晩夫が帰ってきたら、もう一度話してみます。
報告できるようでしたら、明日また書き込みます。
みなさま、ありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:56:32.69

若い娘さんが介護の問題に母親と並列で語られるってほんとに不自然だとはおもわないんだね
ここの書き込みは娘さん自身の本音なの？
この状況で、若いのに母親から過分に頼られてると思えば自ずと期待に沿うようにするよ
相続の問題に一人で立ち向かいたくないからって娘も同意見とかやめてあげて欲しいわ

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:57:53.49

夫婦間で話し合えばいい事に、私と娘、と言ってしまうのは親としてどうなのかと思うよ

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 19:59:18.59

>>390
具体的になにができたっていうよりも、少なくとも母の心の支えになってたでしょうよ。
本人が「娘も怒ってる」と書いているし、390のお母さんとは違うパターンなのかもしれないよ？

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:03:30.01

今40代ってことは30代でたったひとりの身内であるお父様を亡くしたってことだよね。
推測でしかないけど、だからこそ誠心誠意義理とはいえお父様のお世話ができたんだと思うな。
旦那さんはこの事実をもっとしっかり受け止めて、妻に感謝すべきだと思うわ。
もちろん感謝してるんだろうけど、どこかで妻なんだから当たり前とか思ってるんじゃないかな。
そうじゃなきゃ、そんな兄貴どもの要求飲めないと思うんだけど。

>>389
話して理解してもらえるといいね。
お疲れ様。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:04:36.42

まぁ確かに娘さんがお母さんを思って味方してくれてても
これは夫婦で解決する問題だって言心のなかと現実的に
きっちりした線引は必要かもね。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:05:39.77

>>391
おじいちゃん子だった娘がよく見てくれたって書いてるじゃない。
母として娘の気持ちを慮っての「私と娘」だって読めない？
あなたの基準が全ての母子に当てはまらないってことだよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:07:29.35

>>395
色々思い込みや勘違いもあるだろうけど
「子供を大人の闘いに巻込むな」って言いたいんだと思うよ

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:08:07.74

私はこの相続の問題は夫婦での話し合いですませるものだと思ってるだけ
介護に参加してくれたからって疲れてるであろう若い娘にまた味方になってもらおうとせず、夫婦だけで話し合えばいいのに
娘にとっては他人ではなく父親なんだから

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:10:36.98

>>397
夫婦で話し合ってるんだと思って読んでたけど違うの？
味方になってもらおうと思ってるとか書いてないし、
私には、がんばってくれた娘の為にも引けないって言う意味だと思ってたよ。
少なくとも娘さんを話しに巻き込んでるようには読めないけど。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:11:13.94

よくみてくれた、よく手伝ってくれたからって、かわいそうなお母さんとしてあまり娘を巻き込まないであげて欲しい

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:16:40.29

娘さんが頑張ってた、怒ってるってのは客観的な事実であって、
娘の為に旦那や義兄達と戦うなんて言ってないし、
自分が納得できないからって最初から言ってるじゃん。
それを巻き込んでるかのように解釈するのは過剰反応しすぎ。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:19:09.35

自分と重ねすぎて辛い人は相談受けるのには向いてないと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:19:13.02

ここでの相談を読んでると、同じ文章を読んでも
本当にいろんな目線があるんだなぁとつくづく思ったよ。
当たり前のことなんだけどさ。
でも話を曲解するのはやっかいだ。

>>389
あなたは間違っていないと私は思う。
自信をもって旦那さんと話してね。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:22:04.72

>>398
同意。私もそう思って読んでた。
「私と娘」の献身を夫が理解していない(軽く見てる)とか、娘のためにも相続放棄するなって話は
別に娘自体を夫との話に巻き込んでいるわけではないと思うけど。
娘をカードとして使ってるように感じて自分と重ねて嫌なのかな？

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:31:22.99

内心どう思ってるにせよ夫の前て悪し様に義兄達を下げるのは逆効果になりかねないので、
それは胸中に留め置いて、夫アゲ基調で懐柔して欲しい。
それが目的達成の近道と信じる。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:37:08.43

>>404
目的は遺産ゲットじゃないんだよ？

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:51:51.65

旦那さんは根本的に逃げ体質なのかな？
遺産の問題だけでなく、介護を兄たちに押し付けられても反論や話し合って分担する事からも逃げ、介護そのものからも逃げ、あなたや娘さんが苦労してることも目をそむけて逃げてると思う。
まあ、基本的に押しに弱い旦那さんだと思うので、「遺産相続はあなた（夫）の正当な権利だから相続します」「すべて私に任せてください」と淡々と事務的にやれば文句言わず黙ると思う。
旦那さんも本心は相続したいんだろうと思う。
もし積極的に相続放棄したいなら、妻を怒鳴りつけてでも勝手にやるだろうけど、そういうわけじゃないよね。
今まで兄たちに押し切られて黙らされてきた人生だから、逆らうのをあきらめてるだけなんだと思う。
自分が矢面に立たずに奥さんが兄からのクレームから事務手続きまで全部処理してくれるなら、「全部お任せってします、相続手続きよろしくお願いします」って旦那さんだと思うなあ。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 20:54:47.60

誰も娘を巻き込むなんて一言も言ってないじゃん。
夫に対して「よく頑張って手伝って支えてくれたおじいちゃん子の我が娘を見ていても
あなたは簡単に放棄出来るの？
この子の為に兄たちに対して何か言いたいことはないの」と情けないだけでは？

娘さんも大好きなおじいちゃんの看護が出来て
いつでも行ける家族旅行なんかより幸せな時を過ごしたということは
相談者も分かっていると思うけど、それは今の相談とは直接関係のない話。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 21:06:39.19

>>404
ことここに至っては夫アゲも無理でしょ。
今までも、例えば旅行の写真見せられたときに「こんなヒマあるなら親父に顔を見せてくれ」とか
言う機会はあったのに言わずにヘラヘラしてた（風に見えた）わけだから
どこにアゲる要素があるのかと。
そら、ご主人だってお父さん亡くしたばかりでかわいそうだけど
ここまで自分と家族をバカにされて怒らないのは
家庭を形成する資格が無いとすら思えてくる。
優しい人なんだとは思うけど…

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 21:47:08.25

>>354
何も間違っていないし、正しいと思う。
でも私なら、>>384さんのように、「義兄たち」の前で言って、相続を放棄する。
それできっと今後の付き合いもなくなるだろう。
嫌、そもそももう今の時点でなくなるでしょう。
お金を受け取らないで言ってこそ初めてかっこいい言葉となるとも言えるわけで。
今後一生自分たちの生活に困らない財産を相続したことが前提で、もしそうではなかったら
とことん争って手に入れたほうがいいけど（娘さんのために）、お金が全てではない、ということを、
下種な奴らに見せ付けると思ったほうがいいんじゃないかな。
相続することは正当な権利だけれでも、おそらく身に余る財産（自分で働いて得たお金ではない
という意味）を受け取った後に、さらにまた舞い込むこととなれば、人生正負の法則で、何が
起こるかわかりません。
「お金はもうこれで充分」と思うようにして、争いの渦中に飛び込むことはやめたほうがいいと思う。
「金持ち喧嘩せず」。
これできっぱり縁を切ってやったらいい。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 21:47:42.01

申し訳ないけど私なら即離婚だわ
義兄達は海外旅行できる余裕がある現状で、弟嫁の実家の遺産についてこの感覚って…
義兄達がお金に困ったら兄弟グルになって自殺に偽装されて殺されそうで怖い
弟嫁からお金を引き出すのは無理でも、弟嫁の遺産を相続した弟に無心するのは簡単そうだから
お金に目の眩んだ義実家一族と親族に良い顔しいで嫁と子供を守れない夫の組み合わせは怖い

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 21:51:47.34

>>410
まぁ殺人はともかく、タカられるのはありうるよね
離婚しちゃえばお金も自由にならないしいいと思うけど
そうもいかないか

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 21:53:03.38

ここで引いて遺産を受け取らない事で義兄達が調子に乗って舐めてかかって、今後更に色々と要求してくるか
遺産を受け取るべく闘う事で義兄達が嫌がらせや暴力行為に出てくるか
どちらのタイプか見極めも重要

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 22:02:55.10

>>375
言っていいと思うよ
旦那さんなんにも知らないみたいだから

ただなるべく旦那さんを責める口調にならないよう頑張る
「義兄さんたちがうちに“私の”遺産がたくさんあるからとか言うなら
離婚して、そういうこと言われないようにしようかな
そしたら放棄しろ！とか言わなくなるかも？」とかなんとか

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 22:07:23.88

>>409はちょっと甘いと思うよ…。
他の人も言ってるけど、ここで遺産放棄なんてしたら、
今度は嫁の金を当てにしてタカってくる可能性だってあるんだから。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 22:22:33.28

>>409
一生生活に困らないお金、の捉え方が少し違うんじゃないかな。
例えば宝くじなどで得たあぶく銭なら、その考え方もアリだと思うけど、
父ひとり娘ひとりで育った相談者の父親の娘に対する“思い”なんだよね。
そこが重要な気がする。
今回の相続で、それが表に出てくること自体がそもそもおかしい。
そこを旦那さんが兄たちにい対してハッキリさせれば、
今後集ってこられても突っぱねられると思うな。

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 22:29:49.27

>>405
戦争するのが目的でもないと思うんだが？
ま、決めるのは >>354 だわさ

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 23:51:32.92

私の亡父がまとまったお金を残してくれたけど、
私の夫は、自分のお金でもないのに自分の兄弟に言ったりしないよ
そして私は、親から来たものは、１円も欠かさず子供たちに残すつもり。
子供たちは、母親にお金があるなんて知らないよ。
夫も私も、家計は夫の収入でやるもんだと思ってる。
質問者の旦那さんは、お調子者だね。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 00:08:47.30

家も義父が亡くなってもらった遺産は
私の兄弟には言ってないなあ。
相談者の旦那さんは、
兄弟から妬まれてたんだろうなあ。
迂闊に喋ったことで。
でも、相続はするべきだと思う。当然の権利だよ。
母娘で犠牲を払って頑張ったんだし。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 00:11:00.42

>>415
そうそう、「想い」。

相談者さんのお父さんの想い、娘さんのおじいちゃんに対する想いを
義兄たちが踏みつけにする。
それに対して、夫の家族に対する想いが全然見えてこない。
それが全ての問題を作り出している。
義理の親族がどれ程人でなしなことを言ってきても夫が踏ん張ってくれたらすむ話。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 01:07:09.94

>>416
目的は義兄達の要求がいかに非常識か、
義父親の面倒を見てきた相談者親子の気持ちを
旦那に理解させる事でしょ？

あなたの言ってる事って根本的に全部ズレてるんだよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 01:11:26.63

>>420
不用意に旦那と戦争になったら理解させるもクソもないんだよ
馬鹿に物言い含めるには強く訴えるだけじゃ駄目なんだよ

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 01:16:12.59

>>421
だから目的は遺産を手に入れる事じゃないんだってば。
理解できない旦那なら離婚も視野に入れるべきって
アドバイスが何で出てるのか考えたら？

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 01:22:08.81

まぁ、離婚する事で解決するなら、それもしょうがないけど、
両家とも遺産が無かったら上手くいってたかもと思うと残念で仕方ないわ

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 02:11:34.09

>>421
その結果がこれ。

**417** · 2012/11/20(火) 02:19:15.65

私も義父の最後を５年看たよ
義姉がいるけど遠いせいもあり、私に任せきりだった
相談者のお義父様のような尊敬できる人ではなく、非行老人でたいへんでした。
夫は、私が看るのが当たり前と思っていて、離婚も覚悟したし、
私に権利があろうとなかろうと、叶おうと叶うまいと、、
「（たいしてない遺産だけど）姉弟の２人で分けるんじゃなく、私も入れて３人で分けてくださいね。」と言おうと決めていました。
結局は、夫が理解してくれ最後まで頑張れましたが、遺産は義姉と夫できっちり半分づつ分けました。
夫曰く、「何もしてないのに半分貰えるんだからおいしいよな。」

相談者のご主人は、お兄さんたちに、「妻に、『義父さんの最後をうちで看たのに、相続放棄だなんてとんでもない。そんなことするんなら離婚する。』と言われた。
離婚にでもなったら、オレも金がいる。介護したからたくさんくれとは言わないけど、きっちり３分の１は貰うわ。」と言って相続の手続きに入る。
お兄さんたちから何を言われても、でもでもだってで、聞き流すせばいい。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 02:57:18.23

口は出すけど手は出さない親戚多過ぎよね。

私もチラウラしたいんです。同じ夫への不満なんだけど・・・。
結婚したのは、私の務める老人ホームでのパートさんからの紹介でした。
とにかく仕事の続かない人で、結婚してから4回も変わっている。

子供は、養う自信が無いとかで肉体関係も結婚して１０年で５～６回ほど。
今の夫の給料は16万程度で、私はアルバイトをしています。
今日、映画を二人で観に行ったんだけど「今の仕事は雑用ばかりなんで辞めたい」
と言い出した。映画の内容忘れたわ。

ちなみに、夫48歳・私43歳。
うわゎゎゎゎゎ～ん！私、バカだからどうしてよいやら。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 04:28:35.44

法定相続分は三分の一だけど
「寄与分」といって、介護などで尽くした分を換算して請求する権利もある。
にも拘らず義兄たちが相続放棄せよなどとのたまうとは・・・開いた口がふさがらないな。

弁護士を立てて寄与分まで計算してもらって
遺産分割協議書を作成してもらえばいい。
その上で「お義兄さん達の取り分が少なくなって心苦しいのでやはり寄与分については辞退します」と
申し伝えれば、義兄たちも三分の一ずつきっちりもらえて大喜び、
末弟のできた妻に感謝して丸く収まるのでは？

あと上で「遺留分」という言葉が出てきたけど
義父の遺言状があったとは書かれていないので遺留分は存在しないと思うけど。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 04:31:34.89

427は>>354へのレスです。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 07:22:15.93

>>426
＞養う自信がないとかで
避妊っていう解決策があるのに、それは理由になるの？
まあ経済的に不安があればそうなるだろうけど、
子供いなくても、例えばいわゆる定年後の生活はどうなるかとか
それらはどう解決すればいいかを向き合って話し合ったのかな。

＞私、バカだからどうしてよいやら
43にもなってそういう言い訳で誤魔化していいと
本気で思ってるなら、今後もその夫とズルズルだと思う。
「どうしたらいいか」正解はないんだから「どうしたいか」をまず決めるんだよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:09:05.67

>>426
ここはチラ裏じゃないんでw
＞私、バカだからどうしてよいやら。
これが相談や悩みだって言うなら一言。
旦那に対して愛情があるなら婚姻継続。
今のところ自分が働けば（＋旦那も収入あり）夫婦のみ生活出来ないわけじゃない。
ただ、いろんなことは我慢しないといけないけどね。
だけど、旦那に対して愛情がないなら離婚することをオススメする。
あなたの場合は対旦那に愛情があるかどうかで判断しやすい。
他にしがらみがないわけだから。43歳にしては幼すぎる。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:09:15.72

>>426
どうしてよいのやら・・・って、何をどうしたいんだよ。
愚痴ってるだけならチラ裏へ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:11:45.49

>>426
もし友達からこんな愚痴を聞いたとしたら、
なんか10年無駄にしたね、とうっかり言ってしまいそう。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:20:07.57

あげちゃってすまんです。

>>425
＞夫曰く、「何もしてないのに半分貰えるんだからおいしいよな。」
私は義姉よりこの旦那の方が腹立たしい。
義姉は自分が都合の良いように考えてそれを実行→大成功
→法律で決まった分を貰って終わりって形は理想。
しかも非行老人ならなおさらでしょう。
義姉からみればあなたは赤の他人だもの。そこまで考えないw
だけど、あなたの旦那は違う。あなたは身内であって妻なんだから
もっとあなたのことを考えて行動してくれれば良いのに
妻が看るのが当たり前とある意味丸投げした最後の言葉がそれなんでしょう？
なんだろう、この旦那って思うよ。

＞夫が理解してくれ最後まで頑張れましたが
これは何を理解したのか全く読めないw

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:21:08.91

>>426
チラウラしたいならチラシの裏へ行きましょう。
発言小町にピッタリの愚痴かも。

**354-356** · 2012/11/20(火) 08:21:21.36

おはようございます。
すみません、これから出掛けなければならないので
昨日の結果だけ報告致します。
無事と言いますか、円満にと言いますか、とにかく解決しました。
こちらの言い分を理解してもらえ、法定通りに相続させてもらうよう
義兄たちに申し出ることで決着しました。
詳しくは帰宅後報告致します。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:26:47.21

おぉ良かったね

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:27:39.08

>>435
よかったね！円満で何より！

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:35:16.62

>>435
お疲れさまでした。これからが面倒だろうけど、二人で頑張って。

>>433
夫のその発言は、義姉に対する批判だと思って読んだけど違うのかな。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:36:56.16

＞夫曰く、「何もしてないのに半分貰えるんだからおいしいよな。」

姉に対しての批判なのか、何もしてなかった自分のことなのか

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:44:30.92

>>438
それはわかるよ。姉批判しかないでしょう。
じゃなくて、それを言うならもっと前の時点で
旦那が尽力すべきだったんじゃないかなってこと。
それをしないで「おいしいよな。」って姉批判を奥さんに言ってなんなの？って話。
だから、義姉よりも旦那に腹が立つなと思ったんだよね。

5年も看たってことは5年の間に姉に対してもっと何か出来たんじゃない？
離婚も覚悟、3人で分けてくれとか思う気持ちを持たせ続けたって話でしょう。
旦那だって何もしてないじゃんw

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:55:47.34

>>435
良かった。
それさえ聞ければ充分だ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 09:01:48.38

>>440
それほどおかしいとは思わないけど…
法定相続通りなら本来権利がない分を主張したい、という言い分を夫もわかってくれて協力してくれた話でしょう？
その結果「そうよね、貴女の力がなければとてもとても…
だから貴女の取り分をどうぞ」とは行かなかったけど
最後は夫が“私”の尽力を認めてくれたからそれでいいんだ、と。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 09:14:56.09

>>440
「何もしてないのに半分貰えた」のは夫も同じだね。
お前が言うなってｗ
まあ今更なんだが「妻がやって当たり前」とは思って欲しくない事だよ。
夫がせめて「妻の寄与分を認めろ」と言ってくれてたら
結果は違うことになってただろうかね。

だけど「『うちが介護したんだから』と妻が言うから」って交渉の仕方は
筋は間違ってはないけど、無駄にカドが立つ運び方かなとも思う。
相続は相続人以外が口出す形になると揉めるよね。
その場に立つべき人がしっかりしてれば困りはしないんだが…。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 09:18:15.88

>>435　良かった　正直者が馬鹿を見るって結果じゃなくて

しかし、相談者さんお出かけ前にわざわざ結果報告するあたり、丁寧で誠実な方なんだな。
相談内容も、地に足が着いた方って印象だわ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:00:41.32

>>425
わたしは遠くに住んでいる義姉の立場。常々親にもしものことがあったらどうしようと
考えてみるけど、飛行機を乗り継がないと帰れないし、婚家の事情もあって、要介護になっても
「何もできない」わ。具体的に何をどうしたらいいんだろう？義妹をねぎらえばいいの？

**445** · 2012/11/20(火) 10:04:21.21

本当にそうなっても、たまにしか帰れないけど、そうすると「たまに来ていい顔して」って言われそうな気もするし。
外に嫁に出て行ったんだから「相続放棄しろ」が答え？お嫁さんの貢献度合いによるのかな。
ピンピンコロリとか、施設にいれて知らん顔ならわかりやすいんだけどな。

**425** · 2012/11/20(火) 10:14:37.02

>>442さんのおっしゃる通りです。
離婚する可能性もあることを理解できたようです。

介護で楽をしたいからと言うより、もともと義父は毒親で、姉弟共義父を避けていました。
そんな毒を、何で家族の中で私一人が（怒）
義父の顔を見ることさえ出来なくなったり色々あって、今では夫に対しても強くなりました（笑）

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:18:20.06

お金じゃないんだけども、と分かっているけどそれは無い前提のものとして（ややこしいｗ
葬式の後に充分考慮します的なことを、あらかじめ弟夫婦に申し出ておくとか？
で、弟に「介護でちょこまか家計から出ていってる金は月々どれほどか」とリサーチ。

弟の相続分＋介護年数×小さい費用＋嫁の疲労困憊度、で分けるかな。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:24:59.88

>>446
ねぎらうというのが、どういうことを指してるのかわからないけど、
もし、親が介護が必要になったら、知識をつけて、
帰省したときは、実際の手順とか教わって、
1日２日くらい介護を引き受けて、今日はゆっくり休んでね的な
ねぎらいなら一番だと思う。
そして、帰るときにはすこしお金を渡して、少しだけど足しにしてねって感じなら、
だいたいの人は不満は思わないんじゃないだろうか。
遺産については、弟とお嫁さんの貢献度を入れて、弟のほうが多めにって感じなら、
わだかまりも少なくてすむと思うよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:30:04.49

お墓は誰が守るかでも今後の出費は変わるね。
葬式代やお墓建立や法事なども、宗派によっては毎月あって結構な出費だし。
介護の苦労に比べれば全然だけども。
介護も、家で看る苦労と、施設に通う苦労もまた違うし…

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:33:27.06

家は出来れば実親は引き取って面倒みたいと思ってる。
旦那は快く了解してくれているが、旦那親も面倒見ないといけないので、実際にかなうかは
難しいところ。
私にはきょうだいがいるので、旦那親がそうなったら自分の親は兄弟にバトンタッチしするしかないが…
できれば両方看取りたい。
ただ、実家で祖母は結局寝たきりになってから8年だったし（5年くらいは施設だったが）、
なかなか時期をずらして介護、なんてことは無理だろうなあ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:33:59.26

あげちゃったごめん。

**425** · 2012/11/20(火) 10:48:33.68

>>446
相続放棄までしなくていいと思うけど
弟さんに多目にあげる
もしくは、義妹さんが本当に頑張ってくれたなら、義妹さんにもあげるでいいと思う

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:48:48.55

>>445
私が弟嫁だったら、お姉さんとの関係によるかな
私の住んでる地域の感覚で言うと
地元で面倒見た、供養も担当した子が遺産総取り
判子つき代として１０～１００万お礼を包む
基本固定資産は丸取りで、残った現金の額によって
お礼金が変わる気がする
現金分だけ兄弟均等割する人もいる
現金キープで未使用の土地で遺産分けたいけど
田舎の土地はみんないらないらしいんだ

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:58:47.70

相続人の妻みたいに実際に相続権のない人に
財産を分けたいというのは、実際には贈与になるから気をつけないと。
遺言でもあれば別だけど、それはそれで相続人同士揉める元、
特別縁故者になってもらうには他の全員が相続放棄しないとだしね。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 12:23:11.28

>>455
必ず等分にする必要ないから、>>445さんの例えでいくと、
奥さんの分を含めて、弟に3分の2、自分3分の１でいいんじゃないの？

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 12:32:13.96

>>456
>>453奥の「弟嫁さんにもあげるでいいと思う」を受けた話だよ。
分かりづらくてごめんね。

弟に多めに分けて、そこから贈与にひっかからない程度に
弟から妻へ渡していくのが現実的なんだろうね。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 14:42:20.81

綺麗事が多いね。
実際問題、遺産があって兄弟がいて特に遺言がない場合は
等分されるのは法律で決まってることで
それを親が亡くなった後に放棄するほど兄弟仲がよければ
介護の時点で問題は起きないもんだよ。

兄弟のうちのどこかひと家族に介護の負担がかかるような状況になっていて
それを是正することもなく時が立ち、親が亡くなった時点で
私たちは介護してないから遺産は少しで良いわなんていう人はほぼいないでしょう。
よっぽどお金に余裕があって出来た男なら仕事をセーブして親の介護は
自分がって人もいるかもしれないが大抵はその妻がやるわけでしょう。
他の兄弟から見れば他人だからね。
介護の時点で遠方だろうがなんだろうがきっちり役割分担を出来なかった時点で
貧乏くじを引いた人が損する仕組みになってる。そんなもん。

**445** · 2012/11/20(火) 14:50:30.04

>>448　ほか、みなさん
どうもありがとうございました。心してよく覚えておきます。
はー、でもその時のことを考えると気が重いなあ。わたし以外の姉妹にも
話をしておいたほうがいいですね。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 16:17:21.96

マンションの斜め上の住人の布団叩きに困ってます。

家のバルコニーとそのお宅のバルコニーはL字型で隣接している為
綿ぼこりやゴミがダイレクトにうちのバルコニーに落ちてきます。
（実際に、時々ベランダを掃くと綿ぼこり・糸くずや髪の毛で一杯です。
うちもお隣も洗濯物・布団を外に一切干さないし窓も締め切ってるため、
確実に上から落ちてきたゴミだと思います）

叩くだけならまだしも、叩いた後に布団を外側で思いっきりはらって
ゴミを落とすのですが、その行為がどうしても許せません。
大家族なのか、バルコニー一杯に布団を干しているので、そんな行為が
毎日毎日10分近く続いて、本当にイライラしてきます。
管理会社の方に一度相談した事もあるのですが、一向に改善するどころか
それ以来酷くなったようにも思います。

こういう場合、皆さんならどうしますか？
家族には「諦めるしかない」と言われるのですが、自分が喘息持ちな事もあり
モヤモヤな気持ちがおさまりません。。
くだらない相談で申し訳ないですが、アドバイス頂けたら助かります。
よろしくお願いします。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 16:41:07.31

>>460
マンションは分譲？賃貸？

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 16:53:28.00

>>460
何か月か前にも全く同じ文章を見た気がする

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 17:25:21.02

>>461
分譲です。

>>462
夏頃に一度相談させていただき、管理会社の方から連絡してもらったのですが
全く改善されない状態です。

そもそもすぐに止めてくれるような方なら、始めから布団を外側に向かって
思いっきりはらってゴミを落としたりしないですよね・・・
それを表裏交互でされるので、本当に頭にきます。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 17:34:35.87

>>463
マンションは布団干すの禁止してるところあるよ。
万一、布団が落ちて通行人に当たったら大変だし。
入居規約で注意事項がなくても、危険だという観点で話してみたら？

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 17:42:11.00

>>464
以前住んでいたマンションがそういう規則だったので（布団を干すこと自体禁止）
そういった話もしてみたのですが、高層マンションではない事と布団干し自体を
禁止する事は難しい、というような返答でした。
もうどうしたらいいのか・・・最近咳が酷い事もあり、ちょっとノイローゼ気味に
なってます。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:05:23.05

>>465
湿度の高い日本で、布団を干すなと言われてもね～
まして高層マンションでもないみたいだし
どうしようもないと思いますよ
逆に、私はズボラなので、布団を滅多に干さないことがコンプレックスだよ

布団干し禁止の所に引っ越すしかないと思う

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:12:44.62

>>465
ベランダにつるす雨の日カーテンのようなのをつけて埃が入りにくいようにするとか、
布団叩きが始まったらベランダに扇風機を置いて風を送ってゴミが来ないようにするとか、
自衛するしかないんじゃないの？

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:17:26.11

465で誤解を受けるような書き方してしまいましたが、布団を干す事は
別にいいんです。ただ叩いたりはらったりをやめて欲しかっただけで。
そもそも内側ではらうならともかく、わざわざ外側に掛け直して
はらってゴミを落とす神経が信じられません。

でも確かにマンション規約にない限り、解決しようのない問題かもしれませんね。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:21:33.78

まぁ管理規約は絶対変えられないものではないけどね。
住民の総意としてまとめられたルールだから。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:26:27.35

>>465
窓締め切りで洗濯物はベランダに干さない、
それで喘息に影響っていうのが良くわからないんだけど・・・
空気の入れ換えが出来ないってことなのかな？
ベランダ掃除の時が問題なら、家族に代わりにやってもらって
次引っ越す時は「布団干し禁止」の物件を選ぶしかないのかもしれないね。