【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談76【限定】

**可愛い奥様** · 2012/11/08(木) 15:39:18.85

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 06:37:15.74

つづきです。
元々イミフな発言する人間でしたが、もう限界です、何もかも嫌でしょうがありません。本当に傷ついた、人として最低と言ってもふて腐れるだけ。緑の紙召喚状態かな、と涙がでます。こんな旦那をどうしたら懲らしめられるでしょうか…

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 07:15:31.31

オバサンとはしなくて結構と夫婦生活は断固拒否

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 07:27:12.69

事実でもオバサンなんて言われて傷ついたといって
これからずっと夫婦生活拒否すりゃいいじゃん。
離婚できるなら離婚しちゃってもいいだろうけど、うつなら
働いてないのかな。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 07:52:57.05

懲らしめるって発想がおかしいと思うのは私だけ？
夫婦で懲らしめるって・・・

**123** ◆781eHomjiM · 2012/11/16(金) 07:59:11.67

>>165
落ち着いていますか？気持ちはグチャグチャしてて、考えがまとまらない事もあるのですが…

>>164
>>166
>>167
この気持ちはきっと洗脳なんですね。離れたら罪悪感も薄れると信じて、進みます。今朝も旦那の悪夢でよく眠れず、早く安心して生活したいです。調べたらうちの地域にも相談所、ありました。相談して他の方の意見も聞いてみたいです。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 10:46:54.91

>>168
傷つくよね。
「てめえだってジジイだろうがぁぁぁぁ」と胸倉掴んで言ってやりたい。
だけど、うつ状態の時に緑の紙召喚はな～。エネルギー使い果たしちゃうよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 10:56:43.62

>>174
うつ状態の時の離婚は基本的にタブーなんだけど
もし旦那がストレッサーだったりすると
それを排除しないというのもまた改善を困難にするんだよね

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 13:53:13.30

鬱なのに、1カ月程度のレスで旦那誘うってあたりがすごいわ
申し訳なかろうが文句言われようが、年単位でまーーーったく性欲なんか枯れてたよ

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 16:20:55.44

>>１６８です。みなさんレスありがとうございます。今朝は眠れなくて気持ちも
最低な状態でした・・・旦那も自分に対しても情けなくて腹立ってしょうがないです。
仕事と言うか、今はなんとかパートタイムで働いています。それもなんとか
持ちこたえてもなくてたまに倒れてしまいます。心身共にキツイです。そんな生活
なので最低限の家事しか出来なかったり、私も落ち度があるんですが、それでも
傷つき過ぎて心がずたずたです・・・

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 16:23:01.41

>>168です
>>172さんのおっしゃるように懲らしめるって
確かに変ないい方ですね、すみません。ただ旦那は「何が悪いんだよ冗談じゃん」という
気分みたいです。だから何か悔しさを訴える方法がないのかな、とお尋ねするように
書き込んでしまいました。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 16:39:27.76

>>168です、連投すいません。この一連の話をリアルで話せる友達とかがいなくって
ここに書き込みたくなったんです。叩かれるかな、とか思ってたんですが（深刻な話でもなく
私の甘えかな、とおもっていたので）共感して頂いたレスをみたらほっとしたような
やっぱりこんなことは普通じゃないんだ、と涙がでてきました・・・ありがたい反面、自分が
すごく惨めな存在に思えてしょうがない気持ちもまだぐるぐる渦巻いてます。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 17:41:17.40

>>179
旦那さん、照れがあって軽口たたいちゃったのかもね。
通院はしてる？うつだと自分を責めがちになるし気持ちの立て直しが難しいよね。
仕事を辞めて実家（が頼れるなら）にしばらく帰って治療を再優先にしたほうが良いと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 18:19:22.39

言っちゃった事は消せないけど、今のままじゃモヤモヤしちゃうものね。
「オバサン」は服を脱ぐのに手間取った動きに対してであって、
>>168さんの容姿や実年齢の事ではない。と釈明してくれれば少しは気持ちも晴れるかな？

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 20:40:16.16

そーいうときは服くらい脱がせて欲しいよね

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 20:54:47.15

>>182
Σ（・□・；）もう何年脱がして貰ってないだろう…

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 21:46:51.08

トン切り長文すみません。失礼します。
夫の大学時代の女友達のことで暗くなってしまいます。
私の面識のない夫の女友達か夜12時すぎに、夫に電話をかけてきました。
なんでも遠距離恋愛の彼氏に会いに私たちの住む地域にくるので夫にも会いたいそうです。
また彼氏が昼間空港までその日迎えにこれないのを夫が迎えに行くと自発的に電話口で言っていました。
彼女は昼から飲みたいといい、夫も乗り気です。
電話口からは可愛らしい声がずっとしていました。
電話のあと、二人きりで飲むのか聞いたら、誰か誘うけどいなかったら二人とのこと。
以前、飲み会で連絡もなく朝帰りしたときに浮気をうたがったら逆に信じてないのかとケンカになったので、やめてと言えませんでした。
そして、どうして私も休日で家にいるのに誘ってもらえないんだろうとも思いました。
自分で一緒にいきたいって言えばよかったのでしょうか。
浮気と決めつけるには行き過ぎだけど、蚊帳の外にされてモヤモヤが消えません。
攻撃的にさえなってしまいます。
でも理由が言えず、夫にはわけもなくヒステリーになっていると心配されています。
またぶっちゃけてケンカになるか、自分の中で整理して別のことにエネルギーをむける努力が必要なんでしょうか？

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 21:53:38.54

私ならとことん嫌だと言ってみるけどな
既婚者の自覚がない男は嫌だし

こればっかりはここで聞いても
「あらー　あたしはﾍｰｷ」みたいな人もたくさん湧くから
あなたが平気か嫌かで今後の対応は決まると思うけどな

本人が不愉快なのに平気な人がいるんだから見習おうと不愉快を隠してても
ずっと演技はできないと思う
どんだけ配偶者の気持ちを共感できるかってのは今回の問題以外にも結婚生活の大事な要素じゃない？

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 22:03:27.43

>>185
同意。例え続くレスが「気にし過ぎ、お前の夫がそんなにモテるとでも？」と出たって
私は気になるもんは気になるし、嫌なもんは嫌だ。

同じ大学卒の男女混合で飲み会なら気持よく送り出せるけど一対一となると
なんというか、恋愛ではないけど妻にはないトキメキを求めてという感じの生々しい男の部分が見えて嫌だ。
女友達もその彼も、迎えに行けないから異性に迎えに行かせて何も思わない人種だというのも何だか気持ちが悪い。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 22:03:52.20

>>184
私ならはっきり不快だと言うな。
親しいからといって、家庭のある相手に真夜中に電話してくるような女
非常識だと思うし、既婚者の男と二人で会うのも、わたし的には
非常識だと思うから。
まぁ、人によって倫理観の違いはあるだろうけど、
自分の妻が不愉快だといっても、無視してやるような夫かどうか
見極めるのもありじゃない？

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 22:12:35.44

はい、すでに演技しきれずに鉄面皮になってます。
夫は、今朝から私がこうなったことに対して、何も心当たりがないらしく、腑に落ちないと困った様子です。
だから、何も後ろめたくもないし、まさか女友達と二人で遊ぶといことが原因とは思っていないよです。
実はねって打ち明けるときっと「は？そんなことで一日中こんなんなん。理解できない」
って言われそうです。
配偶者の気持ちを共感できるか、ずしんと来ました。
私たちは本当に性格、価値観が違い、それでも理解する心を忘れないようにと誓って結婚したのに、
いつのまにか忘れていました。
結婚2年目です。
否定が怖くて言い出せないままじゃこれから何十年もどうしていくのだろうと思います。
またその日が来たら、あまりいい気がしないけど、行っていいと伝えてみます。
長文すみません。
書いてみて、不愉快と言えなかったことが一番嫌だったことが分かりました。
女友達と二人で飲みはあくまで「友達つきあい」なら容認できそうです。
お言葉ありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 22:23:48.68

>>184です
書いている間にレスありがとうございます。
>>186
確かに、ときめきを求めているのかなと思いました。普段の地元の友達の飲み会は少人数時は
一緒に連れて行ってくれるのに、今回「行く？」すらありませんでした。
女友達は電話口で「え、悪いし、大丈夫？」と繰り返してましたが、すごく嬉しそうで、夫も「大丈夫大丈夫」と言っていて
ナニコレって思いました。
夫はやましいことがないから堂々と隣で話してたのかなって思いました。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 22:33:21.83

>>187
私も非常識とは思いましたが、これが友達感覚なのかと思いました。
私は親しい友達でもしませんが。
既婚者の男と二人で会うのも非常識って思ってほしいという願いはあるけど、顔も知らない相手。
彼氏に会うためにここに来るのだから、やっぱり価値観なんでしょうね。
「嫌だけど、行ってもいい」より「二人きりは嫌」だけにしたほうが、見極めになるのでしょうか。
空港に迎えに一人で行ってしまったら、それを陰で見守る自分を想像してしまいます。
夫が女友達の荷物を持ってあげて、助手席に乗せてとか想像すると悪夢みたいです。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:03:38.78

>>184
遠距離の彼氏がいるんでも、とっくにマンネリカップルなのかねー。

離れるほど想い募っているなら、昼間の穴埋めとして男友達と飲みって、なるか…？
夕方酔っ払って彼氏に会うってことじゃん。まあいいけどね。

嫁なら天使の顔で「彼女を酔っ払い顔で彼氏に会わせるなんて、駄目だよ？ﾆｺﾆｺ」
こうやって、旦那の良心スイッチを事前に起動させておくかなあ。
ランチワイン程度なら化粧崩れまでいかないし、と女性のセーブラインも教えておく。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:23:53.11

>>191
夫いわく彼氏は遊び人風で彼女が心配と。
後出しにになりますが、女友達の来訪は2回目でその時は女友達とその彼氏に夫が会いに行って朝まで飲んできたことがあります。
さばさばしたかんじの子だと勝手なイメージを女友達に持っていましたが、電話口の話し方はきゃぴきゃぴの可愛い女の子ってかんじでした。
文章に起こしてみると学生時代ののりで遊ぶ夫と友達、私は放置？で気色悪いです。
>>嫁なら天使の顔で「彼女を酔っ払い顔で彼氏に会わせるなんて、駄目だよ？ﾆｺﾆｺ」
　こうやって、旦那の良心スイッチを事前に起動させておくかなあ。
ありがとうございます。使わせてもらいます。天使の顔にはなれないかもしれないけれど。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:29:36.64

>>192
賛否両論くるかもだけどw　漫画雑誌のkiss（のだめカンタービレ連載していた）の
カツ婚ってノウハウ漫画読んでみるといいかも。

自分が対応できる範囲内で「俺は彼女の役に立ってる！」的なオレ自己陶酔感を
まったく与えられない自立しすぎの女性は、実は敬遠されるんだよ、プチトラブル持ちの
ほっとけない女性の方が、気分良くなれるからフラフラしてしまうって内容。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:41:44.50

>>192
その友人女性に「奥さんに迷惑じゃない？」とか言われたとしても
「うちの嫁は理解あるから大丈夫！」とか「うちの嫁は俺には逆らわないから！」とか
勘違いの亭主関白自慢を繰り広げていそうな旦那さんだな
しかも独身気分も抜けていない
まぁ、既婚男性に夜中に電話してくる女ってだけでアウトだけどね
2年目なら、今のうちにしっかり許せる事と我慢できない事のラインを話し合っておいた方が良いよ
あなたがどう思っていようと嫌なことは嫌なんだ、と
喧嘩したって当たり前じゃない。違う価値観で育ってきた人間同士が一緒にいるんだからさ
これからのほうが長いんだと言うことは覚えておいてね

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:43:32.75

嫌なら嫌って言って何が悪いんだい！！
あーもーイライラする！！！

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:48:29.32

>>193
この人の作品ののだめと「飲みいこうぜ！！」は読んだことあります。
見つけたら読んでみます！
普段から夫を頼ったり感謝の言葉も忘れないよう心掛けていたのですがねｗ
この人の漫画なら、このこともコミカルに描けそう。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:48:52.49

>>184

同じこと言ってみたらいいと思うわ
「学生時代の男友達が連絡してきてね今週末呑みにいくわね」
文句言われたら「私を信じてないの？」って言ったれ

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:50:49.90

>>嫁なら天使の顔で「彼女を酔っ払い顔で彼氏に会わせるなんて、駄目だよ？ﾆｺﾆｺ」
これ言っても「大丈夫。大丈夫」と言われたら、もう次の手は繰り出せないよ。

正直に「私は嫌なんだ」と本心を言った方がいいと思うけどな。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:54:30.88

>>196
あ、ごめん、作者はのだめの人と違うんだｗ　まったく別人。

パラ見だったけど、高い位置の電球を手を伸ばして換えてくれてる
彼氏のそばで、本当にすまなそうに「ごめんねごめんね」と身をすくめた
女性のコマがあって（こりゃ男の人も役立ち甲斐がないと思った）

自分の希望なんて大したことないから、だったら負担かける前に隠しちゃおうって
そういう女性よりも、彼氏に率直に希望出して、笑顔で喜び上手の方が
ラブラブになれるっていう、まあ恋愛マニュアル漫画です。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:55:12.10

私も絶対嫌だって言うわ。
それでも行くなら、それなりの覚悟をして行ってねって言う。
だって、逆の立場で考えてみ？
自分の女房に夜中に男から電話がかかってきて
彼女の代わりに空港に迎えにいくだの飲みに行くだの言われて
>>192の旦那は平気なの？って。
彼女の彼氏が遊び人だろうが何だろうがふたりの問題じゃないのさ。
これも逆の立場で、その夜中に女房に電話掛けてくる男の彼女が遊び人で
心配だからって女房が会いに行ってもいいってのか？
これ、女だったら絶対尻軽とか言われるケースじゃん。
>>192は思ってることをはっきり言って、それでも行くって言うなら
覚悟決めて行ってね、ぐらい言ってもいいと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:57:44.12

相手に何言われようと、嫌なものはいやと正直に言った方がストレス溜まらないと思う。
ここで良い妻演じても旦那さんの行動がエスカレートするだけだろうし。
こんな人に限って奥さんが同じ行動すると（男友達と云々）怒るんだよ。
自分がされて嫌な事は人にしたらダメなんて子供でも分かる。
結婚生活は妥協や我慢も必要かもしれないけど、正直に生きる方が今後のためだと思うけどな。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:03:18.77

>>192です
>>194
ほんと「嫁は関係ない」って言いそうです。
子供もまだだし、独身時代とそう変わらないつもりでいるのかもしれません。
結婚前から私が嫉妬深いのは小出しにしてきたつもりですが、伝わってなかったのかな。
「恋愛対象じゃない」という免罪符で、堂々とデートするんでしょうね。
>>喧嘩したって当たり前じゃない。違う価値観で育ってきた人間同士が一緒にいるんだからさ
心を鬼にしてやるしかないですね。私は嫌なことがあるとだんまりになるので夫に「負のオーラまき散らすな」
や負のオーラの時は相手しないと言われてしまいます。
もっとスパスパした言い合いのケンカがしたいです。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:11:30.48

>>195
電話きた直後に言えたらどんなに良かったか。
今日も夫は飲みに出ているので、明日にでもアクション起こしたくなりました。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:16:09.39

>>197
それは何度も思いましたが、転居したばかりで友達全員と遠く離れました。
現在夫の友達以外で知り合いの男性もいません。嘘はつけますが、嘘でもいいんでしょうか。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:23:42.23

>>204
別に嘘でもいいんじゃない？バカ正直になる必要はないと思う。
そういう作戦は旦那に「自分がされたら嫌でしょ」って事を分からせるためだけど、
実際にやってしまったら旦那と同類になるわけで。もし旦那がいいと言ったとしても
既婚女性が男友達と二人で出かけるってちょっとどうかと思うし。（私個人的には）
だから私も男友達と～云々より、旦那が女友達と親しくするのは嫌だと正直に言うのが一番だと思うよ。
それで分かってくれない旦那だったら、もうそんな人だと諦めるしかないだろうけど。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:24:42.57

>>203
> 私は嫌なことがあるとだんまりになるので夫に「負のオーラまき散らすな」
> や負のオーラの時は相手しないと言われてしまいます。

女性が怒ったって、別に怖くもないのにね。そもそも非力だしw
旦那がそこまで「俺に対して怒っていられるのが嫌だ」ってなんだろうね。
イライラ不機嫌な母親の顔色伺ってオドオドして逆らえずに
じーっと嵐が過ぎ去るのを待つしかできない小学生男児。そんな感じ。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:25:05.84

>>198
はい。どちらも言おうと思います。
>>199
すみません、私の読み間違いでした。詳しくありがとうございます。
>>自分の希望なんて大したことないから、だったら負担かける前に隠しちゃおうってまさにこんなかんじです。隠しきれずに暗黒面になりますが。
>>200
>>201
本当に同じことしてみて反応を見たい。
不安にならないのかって聞いてみたい。
こうやってレスを読んでいくと、やっぱり、嫌なことです。
夫の価値観に合わせよう合わせようと思ってきましたが、つらいことは辛いです。
たくさんのレスありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:31:03.51

価値観は歩み寄るんであって合わせる必要はないと思うけどな。とにかく話し合いが大事だと思う。
男は話し合いとか嫌うけどねｗすぐ逃げるｗ

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:31:27.69

>>205
>>旦那が女友達と親しくするのは嫌だと正直に言うのが一番だと思うよ。
はい。そのとおりにします。
わかってくれなかったら？という怖さはありますが、これはいじけてる場合じゃないですね。
>>206
そんな風に見えるんですね。
私は夫のそれは合理的で心のない冷たい対応だと思っていました。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:34:30.51

>>208
お互いですよね。夫の歩み寄り精神を信じたい。
すぐ逃げるｗわかります。ちょっと声を荒げただけでヒスだからとシャットアウトされます。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:40:18.25

>>209
> 合理的で心のない

合理的ならば、イライラぶつけられてる時間を短縮したいのが何よりなので、
「とにかく胸のうちを全部ぶちまけてみろ、原因追求してやるから」
こうなりますよ。

相手に何も改善点も告げず、一人でイライラしているのは、伝えたい相手に
問題点を整理して簡潔にまとめる能力が、彼女には不足しているんだな、と推測。
であれば、彼女を放置しているだけでは、自動的に解消なんてありえないわけ。

イライラ彼女に耐えつつ、彼女が気分を取り直すまでひたすら待つだけってのは
合理的な行動では全くないですよw

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:53:06.81

浮気に発展する事はないだろうけど
夫はときめきを求めてて、彼女の方はチヤホヤ姫気分を味わいたいって所だろうね。
不愉快だよね。

今さら阻止出来ないようだったら
「私も行きたい」って言っちゃえばいいよ。
やましくないなら嫌な顔しないでしょ。
多分>>184さんが行くって言ったら、彼女は旦那さんに会う予定をキャンセルするかもw

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 01:05:15.51

「私も飲みに行くからどうぞ
相手はヒミツ」
みたいのはどうかな
向こうもモヤモヤするんじゃない？

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 02:13:43.37

>>211
合理的の意味間違えてました。
嫌なことはシャットアウトするほうが、楽だからという考えで合理的とか使ってしまいました。
>>伝えたい相手に問題点を整理して簡潔にまとめる能力が、彼女には不足しているんだな、と推測。
まったくその通りです。
筋が通る言い方もできないし、だから言いたいこと伝わってないんじゃと思います。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 02:53:09.02

>>212
はい。浮気ではないと思います。悪気も一切ないから、分かってもらえないだろうなって。
>>213
何度も想像で言ってました。
夫が帰ってきたので、話せました。長文です。
連休の予定を再確認するところから入りました。
三連休どうする？「中日は友達のお迎えある」
女友達のだよね？二人で飲むの？「他に誘うかも」
人こなかったら二人だよね？「じゃあ来る？気にしてるし。学生時代の話するしアウェーだよ」
ここで、言いたいこと言うしかないと思いました。
女友達と二人きりで飲みは嫌、不愉快。
誘ってもらえなかったことも嫌、不安。
夜中の電話が女友達からくるのも嫌、非常識。
彼氏の代わりに空港に迎えにいくのも嫌、なんで？
彼女、夜彼氏に会うんだよね？彼氏は嫌じゃばいのかな？
夫は
「そんなんでずっと朝から怒ってたの！？」
「学生で4年間一緒だから恋愛感情ないし。あるなら学生時代にやってるよ」
「一緒にきても話通じないし誘わなかった」
なにかにつけて「学生時代の友達だから。」と言い訳されたけどそんなの私には関係ないで通しました。
友達のつもりでも女の子と2人きりは嫌なのと言えました。夫に「知らない女に会いにいくのと違う」
と言われたけど、同じですよね。私にとっては、どちらも知らない女。
結局、夫「会えばわかるよ」ということでついていきます。
夫は、私に嫌だと言われても会うし！変えるつもりないしという主張でした。
私も「それでも嫌って言い続ける！」と言いました。
「そうしてくれ。何も言わないで怒ってるよりマシ」
少し、歩みよれたでしょうか。たくさんのレスありがとうございました。
ここでのやりとりがあったから、言い残しせずに伝えれました。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 03:00:47.67

夫に伝える勇気をもらいました。ありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 03:17:59.97

>>209
>わかってくれなかったら？という怖さはありますが、これはいじけてる場合じゃないですね。
言い方によって相手の受け取り方も変わるから
負のオーラを漂わせながら言うのではなく
「あなたの事が大好きだから心配なの（ﾊｰﾄ」的な感じで可愛くw言ってみては？

>夫は、今朝から私がこうなったことに対して、何も心当たりがないらしく、腑に落ちないと困った様子
って辺りから、旦那さんは察しが悪そう（失礼）だから
突然深刻に話しても、「何かガミガミ言ってんなー、うるせーな」
って感じで、理解してくれなそう。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 03:18:47.01

あばば、リロってなかった。ごめんなさい。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 04:10:36.97

乙でした。一応意思表示はできたから少しは良かったとは思うけど、
その女がいる席に同席する必要ある？その方がもっといやじゃない？
嫌だと言ってるのに行く人ならもう仕方ないかもね。
学生気分が抜けない人なんでしょう。男女の友情なんて成立しないよ。
その前に既婚者だと知っていながら夜中に電話したり誘うような女も気持ち悪い。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 06:52:18.36

自分がしたいことなら「逆の立場なら嫌じゃないの？」と聞かれても「嫌じゃない」と言う人もいるよ。
旦那さん、車で彼女を迎えに行くなら絶対にアルコールは飲むなと厳しく言っといてね。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 07:58:20.99

>>215
頑張ったねえ、ついていくのもつまらないだろうけど、
空港にはたぶん美味しいお土産屋さんがたくさんあるだろうから、
それを楽しみにして乗り越えるのだ！

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 08:13:41.48

>>215
わたしだったら「私に嫌だと言われても会うし！変えるつもりないし」なんて絶対嫌。
ゆるせない。うちの旦那がそんなこと言ったら家出する。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 08:23:49.03

>女友達のだよね？二人で飲むの？「他に誘うかも」
来週の予定なのに、まだ他の人誘ってないんだねw
なんだかなー。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 08:40:50.55

>>215
乙でした。
飲み終わったあと「ほら何もない雰囲気だっただろ。考え過ぎだ」
とか言われそうだけど、それはあなたが同席したからこそでもあると思うよ。
それと、会う＝奥さんが同席すると
その女友達に教えてやる機会にもなると思う。
この人に会うのはメンドクサイなと一度擦り込みができたなら
夜中に電話してくるような行動も無くなるのでは？

当日はﾆｺﾆｺいい奥さんを演じるんだよー。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 09:12:05.49

>>223
最初っから二人っきりで会う気だったんだろと突っ込みたいｗ

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 09:21:27.04

つーか、そんな夜遅くに電話してくんなよ。ｾｸｰｽしてたらどーすんだよ。
ご丁寧に携帯電源切ってからするとは限らんだろ。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 09:26:17.38

>夫「会えばわかるよ」

これ重要じゃない？案外取り越し苦労かもしれないよ。
全く好みではないタイプで男友達感覚かもしれない。
美人とかタイプだったら、旦那さんにも後ろめたさが見え隠れすると思うけど
それが全くないような感じがする。
状況はちょっと違うけど、私も会えばわかるって言ったでしょと
既婚男が奥に言っているのを聞いた記憶があるｗｗｗ
そんな私はデブスですがなにか？

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 09:36:34.25

>>227
でも、ブスとか関係ないから・・・
227さんだって、愛して愛されて妻になったわけでしょ
うちの旦那も「全然関係ないー」って女友達と合うけど
旦那は関係なくても、向こうは違うって事もある
（そんなにモテるはずのない男でも、それが逆に
後腐れなくて利用しようとする考えの女性も居る。）
今回付いて行って、相手の女性に嫌味言われるかもしれないけど
「あら、奥さん心配してついてきちゃったんだーｗ
愛されてるねーｗでも昔の悪いコト言えないやーｗ」みたいに。
絶対行った方がいい。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 09:44:26.56

>>227
いやいや、取り越し苦労だったとしたら良かったって話になるだろうけど
いくら学生時代どうだったとしても、突然スイッチが入るのが男女の仲だよ。
第一真夜中に既婚男性に電話するような女が、勢いでしなだれかかったら
カッコつけてホイホイ出ていくような男なら据え膳食わぬは～になる可能性だってある。
相談者を心配させたいわけじゃないけど、
普通の感覚をもった人ならありえないことなんだよ。相手も旦那も。
何よりも　妻　が　嫌　が　っ　て　る　気持ちを無視するなんて
その時点でアウトだよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 09:53:01.31

そうそう
別に何もないんだからいいじゃんとかそういう問題じゃないんだよね
そこをこの夫はわかってない
妻の気持ちを蔑ろにしてる

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 10:24:24.77

豚切りすみません
旦那の上司のお家に夫婦で招待されました
結婚二年目だけどこういうのは初めてだ…
上司ご夫妻40代、旦那30代後半、私20代前半
若い嫁だから常識がなってないと思われそうで不安です
（実際、恥ずかしながらこのような場でのマナーがよく分かっていません）
どのように振る舞えば良いんでしょうか
こういう行動はNGとか、夫を立てるとは具体的にどんな風にすれば良いのか等
アドバイスを頂ければ嬉しいです

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 10:44:25.20

>>231
堅苦しく考えることはないと思うよ。
靴を脱ぐときのマナーをネットででも調べてマスターしておくべし。
これだけでずいぶん違う。
今時20代前半の奥さんにカチカチのマナー求める人もそういないって。
あとはひたすら笑顔でござる。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 10:44:34.91

>>231
まず、あなた自身が今、
夫を立てるとはどういう事だと思ってる？
それと、友人ではなく会社の上司の家に行くって
オフフィシャルな行事だとして、仕事だとしたら
クライアントにどういう態度をとるべきだと思う？

**231** · 2012/11/17(土) 11:14:34.92

レスありがとうございます
靴の脱ぎ方ググってみました！実践してみます
>>232
＞夫を立てるとはどういう事だと思ってる？
例えば義家族や夫友人に家庭での様子を聞かれた時は
「よく家事を手伝ってくれて、私より主婦らしいんじゃないかって思うくらいで～」
等、ちょっと大げさに持ち上げるようにしていますが
これも正しい立て方なのか不安な上に
相手が上司となると同じようにして良いのか心配です

＞クライアントにどういう態度をとるべきだと思う？
>>232さんも仰っていた通り笑顔を絶やさないことが大事かなぁと思っています
あと、手料理を振る舞って頂けるようなので
「お手伝いしますか？」と一声かけるべきかなと考えていますが
でももしかしたら差し出がましい行為かもしれない…
考えれば考える程不安でいっぱいです

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 11:29:32.99

>>234
> 夫を立てる
> 私より主婦らしいんじゃないかって

それ立てるじゃなく、ただの「お世辞」のような？
しかも「ああ（笑）」と聞かされた側も、お約束セリフだよねーと了解済みの。
「ちゃんと旦那さんに気を使ってるんだね」と感想はもつけど、夫婦仲の良さに
顔がほころぶってところまではいかない。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 11:39:40.40

>>234
だったら
どういう理由で夫婦で招待されたのか、って考えれば解ると思う。
義理実家や、旦那さんの友人の家ならそれでいいと思う。

上司が呼んだのは、表面上でどんな理由つけたとしても
「この部下は家庭内に問題はないか、仕事に支障は出ないか」
ってところが知りたいんだと思う
気配りは、「主人が外で仕事に十分力を出してもらえるように
家ではリラックスしてもらって」とかならいいけど

「私より主婦らしい」→家でもこき使われてちゃ、休む暇ないわねーと
悪く取られてもしょうがないよ

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 11:40:10.80

無理して背伸びしてると墓穴を掘るよ。
最低限のマナー、靴の脱ぎ方とか食事の仕方とかをきちんとするだけで
ちゃんとした嫁を貰ったと、夫に対する好感度も同時に上がると思う。
家庭での様子を聞かれたら、旦那の顔を見てにこっと笑って
「やさいですよ～」と言っておけばおｋ。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 11:40:56.59

や、野菜？！

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 11:41:08.25

すみません。
「やさしいですよ～」の間違いです。
くれぐれも「やさいですよ」と言わないように。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 11:42:43.90

ワロタｗｗ

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 11:43:32.69

>>234
上司宛に「よく家事を手伝ってくれて、私より主婦らしいんじゃないか」は無いよ？ｗ
義実家にも、嫁の尻に敷かれてると思われちゃうよ。
時代にもよるけど、男が家事をするなんてっていう年配の人も多いからね。

夫を立てるというと、例えば、誠実だとか、信頼しているとか、思いやりがあるとか
そういうのを匂わせるといいんじゃないの？

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 11:48:37.66

> 私より主婦らしいんじゃないかって思うくらいで

同じ内容でも40代上司夫婦に対してなら
「私の到らないところをカバーしてもらっています」とか
もう少し言い方を変えた方がいいかも
テンプレな返事だけど最初はそれくらい堅くてもいいんじゃない？
旦那を立てる話しの時には旦那の有能な秘書になったつもりで
でも表情と身のこなしと声の抑揚はデパートの宝飾売り場主任のように

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 12:07:13.77

豚切りすみません。
9月に相談した者ですが、急展開で解決しました。
報告してもいいですか？

相談内容：将来の同居に向けて土地を２区画購入し、
片側を車庫代わりに使ってたら
向いの奥さんから２台目の車を買ったので
駐車場が見つかるまで空いたスペースに置かせてほしいと言われた。
短期間のことだと思っていたので
きちんとした契約も交わさずに迂闊に了解してしまったが
それから２年経っても移動する気配がなく、
我が家も２台目を購入したのを機に移動させてほしいと言ったら、
300ｍ先の月極駐車場で空き待ち中なので
もう少し待ってほしいと言われてから更に２年が経過。
一斉に売りに出された分譲地で
同じころに新築入居した人ばかりのところなので
なるべくご近所でもめごとを起こしたくないと弱腰だったことは反省してるけど
どうにかならないものかと相談しました。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 12:18:52.52

おお、あのときの

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 12:30:00.51

wktk

**243** · 2012/11/17(土) 12:47:12.54

では、報告させていただきますね。

あの後、待機中だという駐車場の持ち主に
今申し込めばどれぐらいで借りられるか聞きました。
お向いさんが申し込んでいるかどうかは
個人情報の関係で教えてもらえないだろうと思ったので。
そうしたところ、割と回転があるので
半年ぐらいかなと言われました。
２年もかかるなんてことはないとの事なので
おそらく申込自体していないんだと思います。
直に問い合わせた件はお向いさんにはとりあえず伏せて
年内に移動させてほしいと申し出ました。
来客用に空けておきたいこと、
何かあったときの責任問題になっても困ること、を理由にしました。
そうすれば観念してちゃんと駐車場を探すかと思ったんですが。
そうしたところ、月々いくらか料金を払うからと言われたのですが
（提示された額は近辺駐車場の４分の１ぐらいですが）
お金のことではなく、これからのことなので年内に移動してほしいと
申し上げたところ、手のひらを返したように罵倒されました。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 12:51:58.89

支援

**243** · 2012/11/17(土) 12:52:00.77

それから全く移動させる気配がないどころか、
それまでは通勤買い物などに出入りしていたのが動かさないまま。
それで、年内に車を移動させること、受け入れない場合は
警察および相応の機関に通報すること、一日いくらの賠償金を請求することを
内容証明で送りました。
それに対するリアクションはなく、年内黙って様子をみるつもりだったのですが、
先週突然夜中のうちに車が無くなり、お向いさん自体がいなくなりました。
この当たりは分譲住宅地なので、引っ越すとは思ってもみなかったのですが
事情通()のご近所さんによると、数年前に旦那さんがリストラされて
住宅ローンの返済が滞っていたようです。
共働きなせいか、向いに住んでいながら気づきませんでしたが、
取り立て屋らしい怖い感じの人が何度か来て大声をあげていたそうな。
そういう事を聞くと一連のことも少し分かるような気がするし
もしかしたら最後の一件で酷く恨まれたかも知れません。
たぶんあの時点で相当切羽詰っていた状態だったんでしょうから
タイミング的に悪かったというのもあったかも。
最初の時点でなあなあにしてしまった自分にも非がありますし
反省の多い、勉強になる出来事でした。
以上、とりあえず解決しました。
ありがとうございました。

**227** · 2012/11/17(土) 12:57:17.39

一緒に行くのを否定したわけじゃないですよ。
会うまでの気持ちを楽にさせてあげたかっただけです。
会わなければ「会えばわかるよ」の意味もわからないわけで。
結果報告を楽しみにしてるわ。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 13:34:33.73

>>248
そんな経済状態だったのに二台目を買っちゃったとか、
いろいろ杜撰だったんだね。
だからって他人様に迷惑かけるのは厚かましすぎる。
あなたはちょっとお人好しすぎたとは思うけど、
きちんと決着をつけた事を責められる義理はないよ。
逆恨みして暴れるエネルギーがあるんだったら
死ぬ気で新しい生活やり直してみろと。

お疲れさまでした。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 16:14:36.48

>>248
覚えてるよ。
まぁ確かにお人好し杉ってのはあったけど
まさかそんなに居座られるなんて思わないよね。
こういう話を聞くと本当にやな世の中になったなと思うよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 17:48:47.81

夜中うちの車がなくなったに見えて焦った。
些細なモノでも、ご近所の人間とは貸し借りはしない方がいいな。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 18:00:24.84

転居してくれてよかった
最高の解決だ

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 18:17:48.64

>>234
旦那さんの呼び方にも気をつけてね。愛称や〇〇くんじゃなくて、〇〇さん、ね。
それと「お手伝いしますか？」より「お手伝いさせてください」と申し出たほうが好感をもってもらえると思うな。
手土産は決まってるの？

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 21:22:23.76

来週古い友達の家に遊びに行きます。
一年くらい前に行ったときは、新築直後だったのに、急だったのもあって
仕事帰りに買ったちょっとした雑貨と子供へのお土産しかもっていきませんでした。
で、今回は1万くらいの鍋を購入、ちょっと遅れた新築祝いにしようと考えていました。

で、うちがマンション買ったときは、何をもらったんだっけ？と当時の手帳を見ると（１０年前）
私が物や金より高級和牛が食べたいといって、数千円分の肉を用意してもらい、
2人ですき焼きしたことが発覚・・・というか、そういうお祝いをしてもらった。

新築祝いとしては時期も遅いし、お祝いのバランスとしてはちょっと重いかもしれない。
相手が気を遣わないで受け取ってもらえるコツってないでしょうか。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 21:42:54.06

>>255
勿論その鍋はお友達が欲しがってるものなんだよね？
普通に「遅くなっちゃったけど新築祝い」で渡せば大丈夫じゃないの？

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 22:07:10.42

>>255
256に同意。
相手がもし遠慮しても、いやいやこれあげたいと思って買ったんだから受け取ってーでいいのでは？
古い友達なんだしそんなに気を遣わなくても。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 22:23:39.33

ありがとう。そうだよね、普通が一番だよね。
古い友達といっても、この１５年くらいは１年に１回会うか会わないかで
いつも会うまで｢どんなかんじで喋ってたっけ？」というか、友達感覚を忘れちゃうんだよね。
会えば昔のとおりなんだけどね。
考えすぎでした。

**231** · 2012/11/17(土) 22:43:58.17

遅レス＆まとめてのレスですみません、>>231＝>>234です

皆さんのアドバイスを頭に叩き込んで、夫上司の家へお邪魔してきました
夫をうっかり愛称で呼んでしまったり、かしこまりすぎて笑われてしまったり
恥ずかしながらそんな失敗もあったのですが
とても温かいご夫婦で、終始和やかなムードでのお食事会でした

大成功とはお世辞にも言えませんが、皆さんのアドバイスのおかげで
夫に恥をかかせることなく終えることができたんじゃないかと思います…恐らく。
本当にありがとうございました

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 23:21:15.05

相談お願いします。他でも書いたのですが、あまり意見いただけませんでした。

私32歳、夫36歳、子供はいません。結婚4年目になりますが付き合い含めると10年になります。
結婚後まもなく夫が転勤、私も仕事があるため単身赴任になりました。
ちょうど一年前、夫が浮気をしました。怪しいなと感じていましたが、あえて詮索はしていませんでした。
しかし夫から告白され、しかも彼女のほうを大事にしたいといわれました。
私は、あなたの好きにすればいい、自分で決めてくれと伝えました。
結局、夫は私と彼女とどちらも選べず、独身の彼女のほうが去っていく結果となりました。

続きます

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 23:25:10.04

その後、浮気が続いているかどうかは知りません。
夫について詮索したり、夫が私のことをどう思っているのかなど、考えるのが嫌になってしまいました。
私も本当に夫が好きなのかわからなくなってしまいました。
裏切られたりするのが不安で、それにつながる感情を排除したいんだと思います。

浮気とは別の話になりますが数ヶ月前、私の住民票が欲しいと言われました。
夫が自分のお金で、不動産投資するため妻の連絡先として書類が欲しいとのことでした。
相談などはなく、決めたから書類よろしく、といった感じでした。
家計が別で、お互い仕事しているためあまり夫婦共通の財産という認識がないのかもしれませんが、
それでも30年ローンなど関わってきますので、決める前にちゃんと説明が欲しかったです。

その他小さいことがいくつかあり、今ではこっちから夫に連絡をとることがなくなりました。
それを察したのか、最近の夫はまめに連絡をしてきます。
旅行に行こうとか、プレゼント何がほしいとか。
よく「俺のこと好き？」と聞いてくることが多くなりました。
喧嘩したりするのが嫌なので、喜ばせる返事をしてますが、今は興味が無い、の一言につきます。

一緒に生活をしていないから心が離れていくのだ、と考えて仕事をやめて夫についていくことも考えました。
しかし、生活の基盤を捨てて、今はもう興味のない夫の元へ行くのにどれだけの意味があるだろうと思うと、なかなか決断ができません。

みなさんはこのような場合、どういった判断をするものなのか、ぜひご意見を聞かせてください。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 23:31:42.99

子供もいないんだし、もういいんでないの、離婚で。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 23:34:14.17

>>261
まず会いに行って、本音をぶっちゃければ？
自分でどっちを選ぶかもできないくせに二股かけるような旦那さんだもの
あなたは決断しないとそのままじゃないのかなー。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 23:34:51.23

「あなたが」でした。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 23:43:33.61

>>262
やっぱり離婚ですかね。
それを考えだすと、楽しかったことを思い出してしまい踏ん切りがつきません。

>>263
私自身も決断できてないんですね。本音を伝えるべきか迷っていますが、時期を見て打ち明けてみます。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 23:46:25.41

家計も別で経済的に困ることがなく、旦那に対しての気持ちも
薄れていて、なおかつ一緒に暮らしていないなら
夫婦でいる意味ないんじゃないのかな。
旦那が優しくなった気がするのは、ほかに相手してくれる女がいなくなって
寂しくなったからとかでは？と邪推してみる。
この先、年寄りになるまで夫婦でいてもいいと思えるのかどうか考えてみたら
いいと思う。

**260** · 2012/11/17(土) 23:55:12.78

>>266
夫婦でいる意味ない、本当にそう感じます。メリットもデメリットもない。
たぶん、夫も寂しくなったからかまってくるんだと思います。
私もひとりになれば寂しいんですが、なぜか夫に頼る気にならないんですよね…

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 23:55:56.08

>265
265さんが次の結婚とか考える予定もなく、
「興味が無くなった男の浮気されてる（かもしれない）妻」って肩書きに
腹も立たないなら、そのままでも良いのかな？と思う。
年取って茶飲み友達みたいな夫婦に戻るかも知れない。
また一緒に暮らす状況になったとき、耐えられないと思ったら離婚でも遅くない。
お金の事はキッチリしてもらい、自分の不利にならないようにだけ気をつける。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 23:55:57.53

＞みなさんはこのような場合、どういった判断をするものなのか、ぜひご意見を聞かせてください
と、あるので、自分だったらどうするかと言う事を書くと

自分だったらこのままでいる
世間的にも「結婚している」と言うステータスは結構重要な場合が多い
離婚してガタガタ突っ込まれるよりも「既婚者」の盾の陰にいるほうが楽
元々家計も別で、離婚しても生活基盤に影響もないとのことだけど
世間の目は確実に変わるからね
同居しているわけでもないし、何も変わらないなら進んで戸籍に傷はつけない
離婚するとすれば、どちらか、またはお互いに別に結婚したい人ができた時でいい
ただし、今回の住民票の話のように、共有財産に関わってくるような案件がある場合は
納得できるまで説明はしてもらうし、納得できないなら断る