【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談76【限定】

**可愛い奥様** · 2012/11/08(木) 15:39:18.85

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 08:49:55.13

>>85です。
火－水と１泊で母に会ってきました。
手紙を書こうと思ったんですが、残された時間が少ないと思うと
やっぱり直に会いたくなって。
その間、たくさんのレスをいただき有難うございました。
スマホからレスを見させていただいていましたが
規制でお礼の書き込みができませんでした。
母と二人で他愛のないことも含め色々話してきましたが、
やっぱり遠くても会いに行って良かったです。
子どもの頃のことは、今思い出しても決して母に丸投げにされていたわけではなく、
妹が熱を出したときや、私自身が風邪をひいたりしたときには
母がそばにいてくれた記憶がしっかりあったので、
だから私には不安も不満もなかったんだと思います。
そこらへんも含め、私は決して不憫な子ではなかったし
いざという時には母がついてると常に思ってたから心強かったこと、
でも今は頼りになる旦那もいるから大丈夫だよって言ってきました。
そして、ずっとそんなふうに気にかけてくれてたのが
今は何より嬉しいよって言ってきました。
それに、考えてみれば夫婦共働きでしっかり働いてくれたから
姉妹みんな大学まで行かせてもらったんだし、
だから旦那とも出会えたわけだし、それが一番の感謝だとも。
どこまで母の心を和らげることができたか分りませんが
心なしか表情が柔らかくなった気がします。
自己満足かもしれませんが、会いにいって良かったです。
来週の連休には旦那も一緒に帰ってくれるし、
これからは手紙もマメに書こうと思います。
皆様、本当に本当にありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:28:24.18

悩みに悩んでいます。だいぶ長文になって申し訳ありません。
２８歳１歳の子持ちパート従業員です。
旦那の事で相談させてください。
旦那は昨年事件を起こして一年間無職でしたが今週から働きに出ています。
事件を起こした際、私に嘘をつき出掛けていたので、携帯を抜き打ちチェックする事にしました。(旦那にはこの時に了承済み)
すると、私が臨月の時に泊まりがけで他県の風俗を利用したり、嘘をつき女の子と何度も遊びに行ったりしていました。私と使った物ではない使用済みのアダルトグッズも見つかっています。続きます

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:31:00.49

旦那が無職の間は私のパート代や貯金を切り崩し生活していましたが、現在義実家からもお金を借りている状況です。
そんな中先月旦那が失業手当も誤魔化して数万ずつお小遣いとして使っていた事が判明しました。ショックで問いただそうにも、キレると怒鳴るのは毎度の事、赤を抱いたまま胸ぐらをつかまれたり、平手打ちされたりで怖くて身がすくみ、言えません。
皆様ならどう対処されるかご意見お願いいたします。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:38:48.80

>>122
よかったね～。きっとお母さんも安心したと思うよ。
>>123
離婚１択

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:40:05.73

事件を起こす。女癖が悪い。金使いも荒い。暴力を振るう。
こんだけ揃ってて離婚以外の対処法があるとは思えない。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:42:05.02

流れを読まずに牛タンの質問なんてした自分が恥ずかしい・・・・

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:43:59.81

>>127
そんなことないよ、大丈夫。
わたしは食べたことないからわからないけど、誰か答えてくれるよ、たぶん。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:46:50.66

>>123
その旦那と一緒に生活する方が子育ての邪魔になると思う。
教育面でも経済面でも。あなたの精神的な安らぎもないでしょ。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:01:22.17

見事なまでに最底辺のクズだね
そんな男といたってこの先何一つ良いことなんてないと思う
ほんとにさっさと離婚しろとしか言えないわ
皆同じ意見なんじゃないかな？
それくらいあなたの旦那は酷い

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:01:44.10

>>125
>>126

有難うございます。自分でも離婚も視野に入れているのですが、普段は優しい旦那を見ていると決心が鈍り、悩んでしまうのですよね…
切り出すのが怖いのもありますし、離婚後の生活が不安なのもあります。

>>129
有難うございます。
旦那は子供をすごく愛していて、子供もなついているので、その光景を見ていると、『私の我慢が足りないのかも…』と思ってしまいます。父親と離れて寂しい思いをさせるのではないかと…

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:06:18.43

ごめんなさい、sage忘れました。
>>130
ご意見有難うございます。
やっぱり酷いですよね。
旦那が言うには私の考えがおかしくて、なんでも自分が正しい、という事を言われるので、私が間違っているんじゃないかと思っていました。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:10:18.88

では私が…
>>121
触感は柔らかくてホロっとした感じ。
牛ほほ肉の煮込みよりはしっとりした感じでしょうか。
煮込み料理が好きな方なら一度は是非。
ただ、お肉自体のうまみ云々を味わいたい方なら牛タン焼きの方がお勧めです。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:10:59.60

>>127

流れの渦に巻き込んでしまって申し訳ありません。
牛タンの地から回答させて頂きます。
牛タンは焼いて食べると少しコリコリした歯応えがありますが、シチューを以前食べた時は、トロッとした舌触りが印象的でした。
一度しか食べた事が無いですが、臭みなどなく美味しかったですよー。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:11:15.75

>>127
私もシチューに2500円とかありえないー
って思ってたけど、やっぱ美味しいお店で食べた時には
お肉もほろっとトロける感じでデミグラソースが甘くて
お皿を舐めたいぐらいだった。
一回食べてみるといいと思う。ただ、そこでケチらないで
ここは旨い！と言われるお店に行って食べるといいと思うよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:21:53.20

>>131
世の中には我慢すべきものと我慢してはいけないものがあると思うんだけど
貴女の状況は明らかに後者。我慢しないで逃げた方がいい。
事件を起こした、浮気、暴力（モラも入ってる？）、どれか一つだけでも充分に離婚理由になるのに
我慢が足りないのではと思ってしまう精神状態はいい状態ではないってことを自覚した方がいいと思う

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:27:27.60

>>131
うちの旦那は1歳の時に父がなくなって、それからずっと母子家庭だったけど、
父親の記憶はないし、早くに父親が亡くなって大変だったねぇと言われても
父親がいないのが当たり前だったから、ピンとこないと言ってた。
死別と離婚は違うと言われるかもしれないけど、
子供にとって一番なのは、信頼できて安心できる大人がいることなんだよ。
機能不全家族という言葉でぐぐってみて。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:39:00.96

>>132
それモラハラだし洗脳されてるだけだから
自分が悪いなんて思っちゃだめだよ
そんな父親は子供にとって悪影響にしかならない
このままの環境で育ったらあなたの子供もいずれ影響を受け、そのクズ男のような人間になってしまうかもしれないけど良いの？
子供の事を一番に考えるなら離婚
これしか選択肢はないはず

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:40:52.88

>>123
そりゃセックス付のATMには優しくするに決まってるじゃんｗ

でも子どもの気持ちになってみたら、愛してるはずの父親が母親に暴力をふるったり、次に事件を起こして
今度は塀の中に入ったり…って事になる方が修羅場だと思うよ

クズと関わってると、子どもの幸せの価値観はそこがラインになっちゃうよ
産まれながらに、普段はDVだけど優しい、でも働かない男性を身ながら成長するってのはどうかと思うｗ

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:42:02.67

>>136
有難うございます。
子供のため、と思い我慢してました。でもこれからもずっと我慢しなければならないかと思うと絶望的です。我慢しなくても良い方法はやはり逃げる事なんですよね…
>>137
有難うございます。
機能不全家族で調べてみました。子供に影響してしまうのだけは、何としても避けなければ…

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:56:08.14

今気がついたけど深刻な話の合間に牛たんの回答してたんだねｗ

>>140
今は子どもを可愛がる人かもしれないけど
いずれあなたに怒鳴るったように、胸ぐらをつかんだように、平手打ちしたように
子どもへ接するんだよ。子を愛しているの、自分にはまだ歯向かわない存在だからだよ。

あなたは旦那さんの良い所も知っているだろうから、こう書かれたら「いやそんな事ない」と
否定したくなる気持ちも出るだろうけど、人（あなた）に対してこういう反応を起こす人は
根本からそうだから。
「あなたにしか向かわない暴力、暴言」ではない。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 11:03:13.64

まず見つからないように準備して別居して、
会わなくていい状態を作ってから離婚、にしないと、
いろいろ危ないと思うわ。

**121=127** · 2012/11/15(木) 11:57:41.57

牛タンです。
くだらない質問に優しく詳しくお答え頂き有り難うございました。
年末年始に向けていろいろ考えていたので気になった次第です。
普段食べた事のないものを食べてみたいなーと思いました。
焼き肉ではコリコリですがシチューは柔らかしっとり系なのですね。
多分家族全員が好きだと思う。
お高いですが年に一度の奮発で検討してみることにします！

>>134
何か、却ってすみません・・・orz
私はアドバイスを思いつきませんがあなたとお子さんにとって
最善の方向へ向かうよう、お祈りします。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 13:54:04.51

>>140
あなたのご両親に相談して逃げるか、もしも不可能なら、シェルターのような
ものも調べておいては？必要あればとりあえず逃げた方がいいよ。がんばれ。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 14:05:56.63

>>140
市区町村の役所に電話して、旦那からDV受けてると相談してみて。
総合案内の窓口でいいよ。すぐに関係機関にまわしてくれるよ。

「普段は優しい人」って、DV受けてて離婚できない女性は
皆そう言ってズルズル我慢してしまう。
優しい人は女房を殴らないよ。目を覚まして。勇気を出して！

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 15:17:15.50

そうだよね
普通の人は普段も優しいし殴らないよねｗ

いくら普段は優しくても殴る人のことをDV男って言うんだよっ

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 16:59:25.42

ＤＶの相談は常に出てくるねえ…

>>140
役所に必ず相談窓口があるから。ただし自治体によっては
警察に相談をしている事が受付の前提になってることもあるから
最寄りの警察にも問合せをしてみて。
暴力や暴言、浮気など夫の所業については、日記などでいいので
日時や状況、具体的な内容など分かる限り記録を取っておくことも大事。

別居や離婚後の住所などがばれると付きまといなどに発展する恐れもあるので
それも踏まえて役所で対応もしてくれる事にはなってるから。
逗子のストーカー事件みたいに最近は警察もバカな事やらかしてくれるから、
ＤＶ方面に強い弁護士を入れるなど慎重に自衛手段を取ってね。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 17:05:46.58

皆様丁寧な回答有難うございます。
SEX付きＡＴＭ…
確かに旦那にとって都合の良い人間なのかもしれませんね。
相手の気持ちになって行動して欲しい、と何度も訴えた事がありますが、きっとそういう事ができない人なんですね…。子供のためにも自分のためにも私が覚悟を決めなければと、ここで親身にアドバイスしてくれた優しい方々のおかげで思えるようになりました。
まずは気付かれないように準備します。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 17:28:19.60

どうかストーカーになりませんように
うまくいくこと祈ります

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 17:44:34.52

>>148
DV被害者って共依存でデモデモダッテになってしまう人が多いけど
あなたのように目が覚めてきちんと決断できる人なら大丈夫だと思う
まだ若いからいくらでもやり直しきくよ
頑張ってね

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 18:00:21.13

>>123
人に簡単に離婚って言うべきじゃないんだろうけど
離婚したほうがいいとしか言いようない。
事件起こしたり風俗行ったり浮気したりDVはたらいたり
父親としても夫としてもダメすぎるじゃない。

例えば旦那が優しい時があっても、それはあなたというサンドバッグが
逃げたら困るからってだけだから。
気を強く持って、子供を守るために、そんな夫から逃げて欲しい。
配偶者暴力相談センターが各自治体にあるから、電話でもいいので相談してみて。
私もかつてDVの夫から逃げた。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 18:01:23.37

リロードすんの忘れてた
ごめん

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 19:51:23.14

実家の母に相談したところ、戻ってきても良いとの事でした。いざとなった時すぐに逃げれるよう準備だけはすぐにしたいです。
旦那はＤＶになるんですね…
この歳になって親に頼るなんて…と思いますが、今回は甘えさせてもらおうと思います。最近悪夢ばかり見て、心底疲れ果てていたので、皆様の言葉が泣けるくらい有り難い。勇気出して相談して良かったです。 >>151さんも苦労されたんですね。私も頑張ります。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 20:28:34.64

成人した子どもが親を頼ってもいいじゃない
子を持つ親としては、我が子が暴力暴言を振るわれているなんて耐え難いよ。
月並みな言葉だけど、ご両親への恩返しはあなたと子どもが新しい人生を歩んで幸せになることだよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 20:56:12.16

とりあえず名前に123と入れて、トリップつけとこう
お子さんと幸せにね

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 21:39:46.58

住民票は問題が解決するまで
動かさない方が良いと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 21:46:09.30

>>153
駄レス続きのついでにごめん。
離婚を進めようと思うなら、どうか弁護士頼んでね。
DV男はサンドバッグを取り戻すためなら、泣き落としてきたり恫喝してきたりして
離婚するの本当大変だから。
どうか逃げ切ってお子さんと穏やかな生活を。

**123** ◆781eHomjiM · 2012/11/15(木) 22:18:41.42

トリップついてるでしょうか？初めて書き込んだもんで、よく分からず出来てなかったらごめんない。
住民票などの手続きは全て済んだ後の方が良いのですね。勉強になります。
義実家も初孫可愛さにきっと猛反対すると思うので、弁護士さんも探してみます。私の母は厳しい人ですが、凄く心配してくれてる事は解ります。シングルになっても、心配してくれてる人達のためにも絶対幸せになりたい。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 22:38:39.57

>>158
まずは警察へ。
DV認定されて、警察からの証明書をもらう。
暴力はなくても、危害が及ぶ可能性がある場合でも認定される。
一度で認定されないかもしれないけど、証拠を持っていくなどして
粘り強く通ってみて。
で、証明書を持って、役所へ。証明書がある分、話が早く進む。

役所でもDV認定されたら住民票と違う場所に住む事になっても
生活に困らないように対応してもらえる。
ケースによっては母子寮を勧められる。県外の場合もアリ。

ここで注意して欲しいのは、せっかく逃げるように母子寮に入っても
少し時間が経つと、フラっと戻ってしまう女性が多いこと。
人知れず寂しい→実家に帰ってみようか　や
長く家を空けた等の罪悪感から自宅に戻ってしまう　等。
そこを耐えるのがまず第一歩。逃げる事は悪じゃない。

あと役所絡みでは
離婚届を提出するまでは、住民票は動かさない。
子ども手当ての資格喪失の紙と、新規申し込みの紙を手に入れておく。
寡婦手当て等の話を聞いておく。

同時に、弁護士探しと今の仕事を辞めるかもしれない覚悟をしておいてね。

**159** · 2012/11/15(木) 22:47:20.88

つづき。

何があろうと離婚する！！！離婚してやるぅぅぅ！！！
と強い意志を持てるようになってから、離婚話をするなり
調停を申し込む。

迷いや洗脳が断ち切れないうちに話を進めようとすると
些細な相手の優しさ程度で心動かされて離婚する意志をなくすことも。

これだけは伝えておきます。
あなたは1人じゃない。

必要なら離婚後の手続きなども語ります。

**123** ◆781eHomjiM · 2012/11/15(木) 23:09:22.03

>>159
詳しく教えてくださり有難うございます。
やはりまだ情があるのか、今は優しい時なので迷いが無いわけではありません。警察に行って話す覚悟がまだ持てないのです…
でも、暴力にしろ風俗、浮気にしろ、次はもう許せません。証拠と呼べるかはわかりませんが、暴言や手を出された時の日記はあります。切り札はこれだけで大丈夫か不安ですが…

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 23:13:24.06

>121
見た目もお味もその部分を想像させないわよ
美味しいわよ
学生時代に初カレと食べたのが最初だけど
柔らかくてシチュウのお味が滲みてて
おいしいね、おいしいね、と新宿で食べた

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 23:15:08.99

上達したなあ…

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 23:19:07.04

>>161
あの…普通の旦那はいつも優しいよ？殴られた時点で、優しい人じゃないんだからね
もうなんか麻痺してるよ

その価値観に子どもを染めたらダメだよ
風俗で治らない病気をもらって帰って来られたり、女性側が不妊になるような病気を移されてから
死ぬほど後悔してからでも遅いからね

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 23:20:38.65

>158
悪いけどあなた、落ち着いてるし余裕ありますね
こんなところで相談してる場合かなあ

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 23:59:15.44

殴ったりした後に優しいのってハネムーン期とか言うんだっけ。
これで「本当は優しいんだ」って錯覚するから
いつまでも同じ事の繰り返しなんだよね。

**159** · 2012/11/16(金) 00:20:04.76

>>161
いきなり警察に戸惑っているなら、お住まいの地域に
女性相談室みたいなものがあるので、そこで今までの内容を
全て話してみて。できれば対面で話せるとベスト。
離婚を前提としてじゃなく、ただ今までの経緯を話すだけ。
全くの第三者から見た意見を聞いてみるのもいいよ。

もう既に洗脳されているから、抜け出すのは大変そうだわ…。

でもこのままで良い事なんかないよ。悪化するだけ。
まさかあの人に限って…なんて悠長な事を言ってる場合じゃない。
>>123はそれで良くても、次世代の子供への影響も考えて欲しい。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 06:34:25.22

トン切りすいません。ご意見お願いします。私がうつ&疲労で夫婦生活が一ヶ月なかったので申し訳なく昨日の夜誘いましたた。元々超ＫＹな旦那でしたが、私が服脱ごうとして脱げずにいたらいきなりヘラヘラしながら「オバサン」と連呼してきたんです。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 06:37:15.74

つづきです。
元々イミフな発言する人間でしたが、もう限界です、何もかも嫌でしょうがありません。本当に傷ついた、人として最低と言ってもふて腐れるだけ。緑の紙召喚状態かな、と涙がでます。こんな旦那をどうしたら懲らしめられるでしょうか…

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 07:15:31.31

オバサンとはしなくて結構と夫婦生活は断固拒否

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 07:27:12.69

事実でもオバサンなんて言われて傷ついたといって
これからずっと夫婦生活拒否すりゃいいじゃん。
離婚できるなら離婚しちゃってもいいだろうけど、うつなら
働いてないのかな。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 07:52:57.05

懲らしめるって発想がおかしいと思うのは私だけ？
夫婦で懲らしめるって・・・

**123** ◆781eHomjiM · 2012/11/16(金) 07:59:11.67

>>165
落ち着いていますか？気持ちはグチャグチャしてて、考えがまとまらない事もあるのですが…

>>164
>>166
>>167
この気持ちはきっと洗脳なんですね。離れたら罪悪感も薄れると信じて、進みます。今朝も旦那の悪夢でよく眠れず、早く安心して生活したいです。調べたらうちの地域にも相談所、ありました。相談して他の方の意見も聞いてみたいです。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 10:46:54.91

>>168
傷つくよね。
「てめえだってジジイだろうがぁぁぁぁ」と胸倉掴んで言ってやりたい。
だけど、うつ状態の時に緑の紙召喚はな～。エネルギー使い果たしちゃうよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 10:56:43.62

>>174
うつ状態の時の離婚は基本的にタブーなんだけど
もし旦那がストレッサーだったりすると
それを排除しないというのもまた改善を困難にするんだよね

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 13:53:13.30

鬱なのに、1カ月程度のレスで旦那誘うってあたりがすごいわ
申し訳なかろうが文句言われようが、年単位でまーーーったく性欲なんか枯れてたよ

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 16:20:55.44

>>１６８です。みなさんレスありがとうございます。今朝は眠れなくて気持ちも
最低な状態でした・・・旦那も自分に対しても情けなくて腹立ってしょうがないです。
仕事と言うか、今はなんとかパートタイムで働いています。それもなんとか
持ちこたえてもなくてたまに倒れてしまいます。心身共にキツイです。そんな生活
なので最低限の家事しか出来なかったり、私も落ち度があるんですが、それでも
傷つき過ぎて心がずたずたです・・・

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 16:23:01.41

>>168です
>>172さんのおっしゃるように懲らしめるって
確かに変ないい方ですね、すみません。ただ旦那は「何が悪いんだよ冗談じゃん」という
気分みたいです。だから何か悔しさを訴える方法がないのかな、とお尋ねするように
書き込んでしまいました。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 16:39:27.76

>>168です、連投すいません。この一連の話をリアルで話せる友達とかがいなくって
ここに書き込みたくなったんです。叩かれるかな、とか思ってたんですが（深刻な話でもなく
私の甘えかな、とおもっていたので）共感して頂いたレスをみたらほっとしたような
やっぱりこんなことは普通じゃないんだ、と涙がでてきました・・・ありがたい反面、自分が
すごく惨めな存在に思えてしょうがない気持ちもまだぐるぐる渦巻いてます。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 17:41:17.40

>>179
旦那さん、照れがあって軽口たたいちゃったのかもね。
通院はしてる？うつだと自分を責めがちになるし気持ちの立て直しが難しいよね。
仕事を辞めて実家（が頼れるなら）にしばらく帰って治療を再優先にしたほうが良いと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 18:19:22.39

言っちゃった事は消せないけど、今のままじゃモヤモヤしちゃうものね。
「オバサン」は服を脱ぐのに手間取った動きに対してであって、
>>168さんの容姿や実年齢の事ではない。と釈明してくれれば少しは気持ちも晴れるかな？

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 20:40:16.16

そーいうときは服くらい脱がせて欲しいよね

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 20:54:47.15

>>182
Σ（・□・；）もう何年脱がして貰ってないだろう…

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 21:46:51.08

トン切り長文すみません。失礼します。
夫の大学時代の女友達のことで暗くなってしまいます。
私の面識のない夫の女友達か夜12時すぎに、夫に電話をかけてきました。
なんでも遠距離恋愛の彼氏に会いに私たちの住む地域にくるので夫にも会いたいそうです。
また彼氏が昼間空港までその日迎えにこれないのを夫が迎えに行くと自発的に電話口で言っていました。
彼女は昼から飲みたいといい、夫も乗り気です。
電話口からは可愛らしい声がずっとしていました。
電話のあと、二人きりで飲むのか聞いたら、誰か誘うけどいなかったら二人とのこと。
以前、飲み会で連絡もなく朝帰りしたときに浮気をうたがったら逆に信じてないのかとケンカになったので、やめてと言えませんでした。
そして、どうして私も休日で家にいるのに誘ってもらえないんだろうとも思いました。
自分で一緒にいきたいって言えばよかったのでしょうか。
浮気と決めつけるには行き過ぎだけど、蚊帳の外にされてモヤモヤが消えません。
攻撃的にさえなってしまいます。
でも理由が言えず、夫にはわけもなくヒステリーになっていると心配されています。
またぶっちゃけてケンカになるか、自分の中で整理して別のことにエネルギーをむける努力が必要なんでしょうか？

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 21:53:38.54

私ならとことん嫌だと言ってみるけどな
既婚者の自覚がない男は嫌だし

こればっかりはここで聞いても
「あらー　あたしはﾍｰｷ」みたいな人もたくさん湧くから
あなたが平気か嫌かで今後の対応は決まると思うけどな

本人が不愉快なのに平気な人がいるんだから見習おうと不愉快を隠してても
ずっと演技はできないと思う
どんだけ配偶者の気持ちを共感できるかってのは今回の問題以外にも結婚生活の大事な要素じゃない？

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 22:03:27.43

>>185
同意。例え続くレスが「気にし過ぎ、お前の夫がそんなにモテるとでも？」と出たって
私は気になるもんは気になるし、嫌なもんは嫌だ。

同じ大学卒の男女混合で飲み会なら気持よく送り出せるけど一対一となると
なんというか、恋愛ではないけど妻にはないトキメキを求めてという感じの生々しい男の部分が見えて嫌だ。
女友達もその彼も、迎えに行けないから異性に迎えに行かせて何も思わない人種だというのも何だか気持ちが悪い。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 22:03:52.20

>>184
私ならはっきり不快だと言うな。
親しいからといって、家庭のある相手に真夜中に電話してくるような女
非常識だと思うし、既婚者の男と二人で会うのも、わたし的には
非常識だと思うから。
まぁ、人によって倫理観の違いはあるだろうけど、
自分の妻が不愉快だといっても、無視してやるような夫かどうか
見極めるのもありじゃない？

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 22:12:35.44

はい、すでに演技しきれずに鉄面皮になってます。
夫は、今朝から私がこうなったことに対して、何も心当たりがないらしく、腑に落ちないと困った様子です。
だから、何も後ろめたくもないし、まさか女友達と二人で遊ぶといことが原因とは思っていないよです。
実はねって打ち明けるときっと「は？そんなことで一日中こんなんなん。理解できない」
って言われそうです。
配偶者の気持ちを共感できるか、ずしんと来ました。
私たちは本当に性格、価値観が違い、それでも理解する心を忘れないようにと誓って結婚したのに、
いつのまにか忘れていました。
結婚2年目です。
否定が怖くて言い出せないままじゃこれから何十年もどうしていくのだろうと思います。
またその日が来たら、あまりいい気がしないけど、行っていいと伝えてみます。
長文すみません。
書いてみて、不愉快と言えなかったことが一番嫌だったことが分かりました。
女友達と二人で飲みはあくまで「友達つきあい」なら容認できそうです。
お言葉ありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 22:23:48.68

>>184です
書いている間にレスありがとうございます。
>>186
確かに、ときめきを求めているのかなと思いました。普段の地元の友達の飲み会は少人数時は
一緒に連れて行ってくれるのに、今回「行く？」すらありませんでした。
女友達は電話口で「え、悪いし、大丈夫？」と繰り返してましたが、すごく嬉しそうで、夫も「大丈夫大丈夫」と言っていて
ナニコレって思いました。
夫はやましいことがないから堂々と隣で話してたのかなって思いました。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 22:33:21.83

>>187
私も非常識とは思いましたが、これが友達感覚なのかと思いました。
私は親しい友達でもしませんが。
既婚者の男と二人で会うのも非常識って思ってほしいという願いはあるけど、顔も知らない相手。
彼氏に会うためにここに来るのだから、やっぱり価値観なんでしょうね。
「嫌だけど、行ってもいい」より「二人きりは嫌」だけにしたほうが、見極めになるのでしょうか。
空港に迎えに一人で行ってしまったら、それを陰で見守る自分を想像してしまいます。
夫が女友達の荷物を持ってあげて、助手席に乗せてとか想像すると悪夢みたいです。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:03:38.78

>>184
遠距離の彼氏がいるんでも、とっくにマンネリカップルなのかねー。

離れるほど想い募っているなら、昼間の穴埋めとして男友達と飲みって、なるか…？
夕方酔っ払って彼氏に会うってことじゃん。まあいいけどね。

嫁なら天使の顔で「彼女を酔っ払い顔で彼氏に会わせるなんて、駄目だよ？ﾆｺﾆｺ」
こうやって、旦那の良心スイッチを事前に起動させておくかなあ。
ランチワイン程度なら化粧崩れまでいかないし、と女性のセーブラインも教えておく。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:23:53.11

>>191
夫いわく彼氏は遊び人風で彼女が心配と。
後出しにになりますが、女友達の来訪は2回目でその時は女友達とその彼氏に夫が会いに行って朝まで飲んできたことがあります。
さばさばしたかんじの子だと勝手なイメージを女友達に持っていましたが、電話口の話し方はきゃぴきゃぴの可愛い女の子ってかんじでした。
文章に起こしてみると学生時代ののりで遊ぶ夫と友達、私は放置？で気色悪いです。
>>嫁なら天使の顔で「彼女を酔っ払い顔で彼氏に会わせるなんて、駄目だよ？ﾆｺﾆｺ」
　こうやって、旦那の良心スイッチを事前に起動させておくかなあ。
ありがとうございます。使わせてもらいます。天使の顔にはなれないかもしれないけれど。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:29:36.64

>>192
賛否両論くるかもだけどw　漫画雑誌のkiss（のだめカンタービレ連載していた）の
カツ婚ってノウハウ漫画読んでみるといいかも。

自分が対応できる範囲内で「俺は彼女の役に立ってる！」的なオレ自己陶酔感を
まったく与えられない自立しすぎの女性は、実は敬遠されるんだよ、プチトラブル持ちの
ほっとけない女性の方が、気分良くなれるからフラフラしてしまうって内容。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:41:44.50

>>192
その友人女性に「奥さんに迷惑じゃない？」とか言われたとしても
「うちの嫁は理解あるから大丈夫！」とか「うちの嫁は俺には逆らわないから！」とか
勘違いの亭主関白自慢を繰り広げていそうな旦那さんだな
しかも独身気分も抜けていない
まぁ、既婚男性に夜中に電話してくる女ってだけでアウトだけどね
2年目なら、今のうちにしっかり許せる事と我慢できない事のラインを話し合っておいた方が良いよ
あなたがどう思っていようと嫌なことは嫌なんだ、と
喧嘩したって当たり前じゃない。違う価値観で育ってきた人間同士が一緒にいるんだからさ
これからのほうが長いんだと言うことは覚えておいてね

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:43:32.75

嫌なら嫌って言って何が悪いんだい！！
あーもーイライラする！！！

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:48:29.32

>>193
この人の作品ののだめと「飲みいこうぜ！！」は読んだことあります。
見つけたら読んでみます！
普段から夫を頼ったり感謝の言葉も忘れないよう心掛けていたのですがねｗ
この人の漫画なら、このこともコミカルに描けそう。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:48:52.49

>>184

同じこと言ってみたらいいと思うわ
「学生時代の男友達が連絡してきてね今週末呑みにいくわね」
文句言われたら「私を信じてないの？」って言ったれ

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:50:49.90

>>嫁なら天使の顔で「彼女を酔っ払い顔で彼氏に会わせるなんて、駄目だよ？ﾆｺﾆｺ」
これ言っても「大丈夫。大丈夫」と言われたら、もう次の手は繰り出せないよ。

正直に「私は嫌なんだ」と本心を言った方がいいと思うけどな。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:54:30.88

>>196
あ、ごめん、作者はのだめの人と違うんだｗ　まったく別人。

パラ見だったけど、高い位置の電球を手を伸ばして換えてくれてる
彼氏のそばで、本当にすまなそうに「ごめんねごめんね」と身をすくめた
女性のコマがあって（こりゃ男の人も役立ち甲斐がないと思った）

自分の希望なんて大したことないから、だったら負担かける前に隠しちゃおうって
そういう女性よりも、彼氏に率直に希望出して、笑顔で喜び上手の方が
ラブラブになれるっていう、まあ恋愛マニュアル漫画です。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:55:12.10

私も絶対嫌だって言うわ。
それでも行くなら、それなりの覚悟をして行ってねって言う。
だって、逆の立場で考えてみ？
自分の女房に夜中に男から電話がかかってきて
彼女の代わりに空港に迎えにいくだの飲みに行くだの言われて
>>192の旦那は平気なの？って。
彼女の彼氏が遊び人だろうが何だろうがふたりの問題じゃないのさ。
これも逆の立場で、その夜中に女房に電話掛けてくる男の彼女が遊び人で
心配だからって女房が会いに行ってもいいってのか？
これ、女だったら絶対尻軽とか言われるケースじゃん。
>>192は思ってることをはっきり言って、それでも行くって言うなら
覚悟決めて行ってね、ぐらい言ってもいいと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 23:57:44.12

相手に何言われようと、嫌なものはいやと正直に言った方がストレス溜まらないと思う。
ここで良い妻演じても旦那さんの行動がエスカレートするだけだろうし。
こんな人に限って奥さんが同じ行動すると（男友達と云々）怒るんだよ。
自分がされて嫌な事は人にしたらダメなんて子供でも分かる。
結婚生活は妥協や我慢も必要かもしれないけど、正直に生きる方が今後のためだと思うけどな。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:03:18.77

>>192です
>>194
ほんと「嫁は関係ない」って言いそうです。
子供もまだだし、独身時代とそう変わらないつもりでいるのかもしれません。
結婚前から私が嫉妬深いのは小出しにしてきたつもりですが、伝わってなかったのかな。
「恋愛対象じゃない」という免罪符で、堂々とデートするんでしょうね。
>>喧嘩したって当たり前じゃない。違う価値観で育ってきた人間同士が一緒にいるんだからさ
心を鬼にしてやるしかないですね。私は嫌なことがあるとだんまりになるので夫に「負のオーラまき散らすな」
や負のオーラの時は相手しないと言われてしまいます。
もっとスパスパした言い合いのケンカがしたいです。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:11:30.48

>>195
電話きた直後に言えたらどんなに良かったか。
今日も夫は飲みに出ているので、明日にでもアクション起こしたくなりました。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:16:09.39

>>197
それは何度も思いましたが、転居したばかりで友達全員と遠く離れました。
現在夫の友達以外で知り合いの男性もいません。嘘はつけますが、嘘でもいいんでしょうか。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:23:42.23

>>204
別に嘘でもいいんじゃない？バカ正直になる必要はないと思う。
そういう作戦は旦那に「自分がされたら嫌でしょ」って事を分からせるためだけど、
実際にやってしまったら旦那と同類になるわけで。もし旦那がいいと言ったとしても
既婚女性が男友達と二人で出かけるってちょっとどうかと思うし。（私個人的には）
だから私も男友達と～云々より、旦那が女友達と親しくするのは嫌だと正直に言うのが一番だと思うよ。
それで分かってくれない旦那だったら、もうそんな人だと諦めるしかないだろうけど。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:24:42.57

>>203
> 私は嫌なことがあるとだんまりになるので夫に「負のオーラまき散らすな」
> や負のオーラの時は相手しないと言われてしまいます。

女性が怒ったって、別に怖くもないのにね。そもそも非力だしw
旦那がそこまで「俺に対して怒っていられるのが嫌だ」ってなんだろうね。
イライラ不機嫌な母親の顔色伺ってオドオドして逆らえずに
じーっと嵐が過ぎ去るのを待つしかできない小学生男児。そんな感じ。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:25:05.84

>>198
はい。どちらも言おうと思います。
>>199
すみません、私の読み間違いでした。詳しくありがとうございます。
>>自分の希望なんて大したことないから、だったら負担かける前に隠しちゃおうってまさにこんなかんじです。隠しきれずに暗黒面になりますが。
>>200
>>201
本当に同じことしてみて反応を見たい。
不安にならないのかって聞いてみたい。
こうやってレスを読んでいくと、やっぱり、嫌なことです。
夫の価値観に合わせよう合わせようと思ってきましたが、つらいことは辛いです。
たくさんのレスありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:31:03.51

価値観は歩み寄るんであって合わせる必要はないと思うけどな。とにかく話し合いが大事だと思う。
男は話し合いとか嫌うけどねｗすぐ逃げるｗ

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:31:27.69

>>205
>>旦那が女友達と親しくするのは嫌だと正直に言うのが一番だと思うよ。
はい。そのとおりにします。
わかってくれなかったら？という怖さはありますが、これはいじけてる場合じゃないですね。
>>206
そんな風に見えるんですね。
私は夫のそれは合理的で心のない冷たい対応だと思っていました。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:34:30.51

>>208
お互いですよね。夫の歩み寄り精神を信じたい。
すぐ逃げるｗわかります。ちょっと声を荒げただけでヒスだからとシャットアウトされます。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:40:18.25

>>209
> 合理的で心のない

合理的ならば、イライラぶつけられてる時間を短縮したいのが何よりなので、
「とにかく胸のうちを全部ぶちまけてみろ、原因追求してやるから」
こうなりますよ。

相手に何も改善点も告げず、一人でイライラしているのは、伝えたい相手に
問題点を整理して簡潔にまとめる能力が、彼女には不足しているんだな、と推測。
であれば、彼女を放置しているだけでは、自動的に解消なんてありえないわけ。

イライラ彼女に耐えつつ、彼女が気分を取り直すまでひたすら待つだけってのは
合理的な行動では全くないですよw

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 00:53:06.81

浮気に発展する事はないだろうけど
夫はときめきを求めてて、彼女の方はチヤホヤ姫気分を味わいたいって所だろうね。
不愉快だよね。

今さら阻止出来ないようだったら
「私も行きたい」って言っちゃえばいいよ。
やましくないなら嫌な顔しないでしょ。
多分>>184さんが行くって言ったら、彼女は旦那さんに会う予定をキャンセルするかもw

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 01:05:15.51

「私も飲みに行くからどうぞ
相手はヒミツ」
みたいのはどうかな
向こうもモヤモヤするんじゃない？

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 02:13:43.37

>>211
合理的の意味間違えてました。
嫌なことはシャットアウトするほうが、楽だからという考えで合理的とか使ってしまいました。
>>伝えたい相手に問題点を整理して簡潔にまとめる能力が、彼女には不足しているんだな、と推測。
まったくその通りです。
筋が通る言い方もできないし、だから言いたいこと伝わってないんじゃと思います。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 02:53:09.02

>>212
はい。浮気ではないと思います。悪気も一切ないから、分かってもらえないだろうなって。
>>213
何度も想像で言ってました。
夫が帰ってきたので、話せました。長文です。
連休の予定を再確認するところから入りました。
三連休どうする？「中日は友達のお迎えある」
女友達のだよね？二人で飲むの？「他に誘うかも」
人こなかったら二人だよね？「じゃあ来る？気にしてるし。学生時代の話するしアウェーだよ」
ここで、言いたいこと言うしかないと思いました。
女友達と二人きりで飲みは嫌、不愉快。
誘ってもらえなかったことも嫌、不安。
夜中の電話が女友達からくるのも嫌、非常識。
彼氏の代わりに空港に迎えにいくのも嫌、なんで？
彼女、夜彼氏に会うんだよね？彼氏は嫌じゃばいのかな？
夫は
「そんなんでずっと朝から怒ってたの！？」
「学生で4年間一緒だから恋愛感情ないし。あるなら学生時代にやってるよ」
「一緒にきても話通じないし誘わなかった」
なにかにつけて「学生時代の友達だから。」と言い訳されたけどそんなの私には関係ないで通しました。
友達のつもりでも女の子と2人きりは嫌なのと言えました。夫に「知らない女に会いにいくのと違う」
と言われたけど、同じですよね。私にとっては、どちらも知らない女。
結局、夫「会えばわかるよ」ということでついていきます。
夫は、私に嫌だと言われても会うし！変えるつもりないしという主張でした。
私も「それでも嫌って言い続ける！」と言いました。
「そうしてくれ。何も言わないで怒ってるよりマシ」
少し、歩みよれたでしょうか。たくさんのレスありがとうございました。
ここでのやりとりがあったから、言い残しせずに伝えれました。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 03:00:47.67

夫に伝える勇気をもらいました。ありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 03:17:59.97

>>209
>わかってくれなかったら？という怖さはありますが、これはいじけてる場合じゃないですね。
言い方によって相手の受け取り方も変わるから
負のオーラを漂わせながら言うのではなく
「あなたの事が大好きだから心配なの（ﾊｰﾄ」的な感じで可愛くw言ってみては？

>夫は、今朝から私がこうなったことに対して、何も心当たりがないらしく、腑に落ちないと困った様子
って辺りから、旦那さんは察しが悪そう（失礼）だから
突然深刻に話しても、「何かガミガミ言ってんなー、うるせーな」
って感じで、理解してくれなそう。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 03:18:47.01

あばば、リロってなかった。ごめんなさい。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 04:10:36.97

乙でした。一応意思表示はできたから少しは良かったとは思うけど、
その女がいる席に同席する必要ある？その方がもっといやじゃない？
嫌だと言ってるのに行く人ならもう仕方ないかもね。
学生気分が抜けない人なんでしょう。男女の友情なんて成立しないよ。
その前に既婚者だと知っていながら夜中に電話したり誘うような女も気持ち悪い。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 06:52:18.36

自分がしたいことなら「逆の立場なら嫌じゃないの？」と聞かれても「嫌じゃない」と言う人もいるよ。
旦那さん、車で彼女を迎えに行くなら絶対にアルコールは飲むなと厳しく言っといてね。

**可愛い奥様** · 2012/11/17(土) 07:58:20.99

>>215
頑張ったねえ、ついていくのもつまらないだろうけど、
空港にはたぶん美味しいお土産屋さんがたくさんあるだろうから、
それを楽しみにして乗り越えるのだ！