【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談74【限定】

**可愛い奥様** · 2012/10/17(水) 13:33:28.52

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください

■関連スレ
・正解のある質問はこちらへ
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問278
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1347985049/
・アンケートはこちら
【聞きたい】奥様アンケート72【知りたい】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345872441/

・既女以外の方で、既女へ質問したい方はこちらへ
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】35
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1344698108/

■前スレ
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談74【限定】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348203399/

犬丸 ◆MRCYWQz4rc
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　犬丸（オトコ）はローカルルール違反の荒らしです。.　　　　　　■
■　犬丸に返答すると、相談者自身がローカルルール違反となり.■
■　既女からの回答は望めなくなります。　　　　　　　　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

修正 · 2012/10/17(水) 13:42:36.46

■関連スレの出島は↓です

【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1350383283/

**可愛い奥様** · 2012/10/17(水) 15:49:19.06

●●●　このスレは実質75です。次スレは

【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談76【限定】

でお願します●●●

**可愛い奥様** · 2012/10/17(水) 23:49:22.58

>>3
フォロー乙ですらー総統！

**可愛い奥様** · 2012/10/18(木) 11:45:14.12

どなたかレベルある奥様「この人と付き合いをやめようと思った時」スレたてて下さいませんか？

**可愛い奥様** · 2012/10/18(木) 13:16:21.18

>>5
代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け！386
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/qa/1341747387/

**可愛い奥様** · 2012/10/18(木) 13:34:31.99

>>6 うわ！間違えました。すみません。

**可愛い奥様** · 2012/10/18(木) 15:21:46.74

乙です！

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 09:38:42.29

服装について相談させてください。
来週内職の面接兼打ち合わせがあります。
場所は町工場みたいなところ。
何を着ていくべきだと思いますか？スーツだと堅苦しすぎるか・・・。

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 10:22:12.89

ジャケット＋スカート（もしくはパンツ）とか華美でないワンピースでいいのでは

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 10:25:39.58

>>9
内職なら何でもいいんじゃないのかなー
清潔感があれば。
商品の受け渡しの時に私服で会うようになるわけだから、面接にあまりキメキメな格好で行って私服とギャップありすぎるとなんか…ね。
恥ずかしくない？ｗ

私服の中でも綺麗めなやつ選べばいいと思うよ

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 11:07:13.63

>>9
何でもいいと思う。内職なら。

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 11:15:24.13

>>9
内職って体力勝負だから、上品な服装で行ったら逆に「続くの？」って思われそう。
清潔感があるカジュアルで十分だと思う。

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 11:23:59.08

>>1初ｽﾚﾚ立ておめ乙です　まさに可愛い奥様だわｗ

問答無用でスレ立て代行５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1350197106/

【スレ立て代行】シベリア事務所第19期【スレ立て依頼】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1335092459/

こっちも有りです

9 · 2012/10/19(金) 13:23:15.66

皆さん、ありがとう！
確かにあんまり上品な格好で行くと「合わなそう」って思われるかも。
ジャケットと清潔感のあるきれいめな服で行くことにします。

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 21:13:09.77

相談ってほどじゃないけど、意見をいただきたい
今まで事実婚状態だったんだけど、
いい加減入籍することにしました。今年中ということで。

結婚式は上げないけど、
入籍日は記念日にして毎年祝いたいとのこと。
オススメの日があれば意見が欲しいです

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 21:14:08.45

>>16
あなた女性？

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 21:22:05.66

>>1も読まないage相談って変なのが多いね

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 21:26:22.89

>>18
すみません
他の書き込みでアゲたのを、うっかりそのまま

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 21:27:43.12

>>17
一応は女を保ってます

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 21:39:18.00

いい夫婦の日があるじゃまいか。
１１月２２日

ほかに覚えやすいのは１２月３日。

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 21:48:34.03

>>21
いい夫婦は有名ですね
123は気がつかなかったけど、おもしろいですね
散歩が好きだから二人で一歩二歩散歩…とか

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 22:29:16.26

ｷｼﾞｮ板って同棲している人もアリなの？

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 22:32:46.25

未入籍はキジョじゃないよね。
続けたいのなら出島へ移動を。

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 23:02:15.48

事実婚ならきじょかなあ。

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 23:12:33.94

事実婚は未入籍。

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 23:17:12.37

お嫁さんの弟さんの結婚祝いは、いくらほど
するものでしょうか？
出席はしません。

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 23:18:30.04

お嫁さんて誰だよ。そもそもあんたは誰なんだw

**可愛い奥様** · 2012/10/19(金) 23:36:29.73

自分の立場を書いてくれなきゃ答えようがないんだがｗ
それに、ここより冠婚葬祭板で聞いた方がいいと思うんだけど。

**可愛い奥様** · 2012/10/20(土) 00:24:05.05

そろそろトメ板ができる時代かw
冠婚金額は地域差と親族差がありすぎてここの答えがを信じちゃまずいでしょう。
事実婚はキジョ板でいいけど未婚アピはタブーだから出島案件だと思う。

**可愛い奥様** · 2012/10/20(土) 06:03:11.65

欧州在住です。
日本在住の日本人の知り合い（アラフィフで大学生の子供が２人いるフルタイムで仕事をしている女性、ご主人は出張がち）に
ちょっとしたクリスマスのプレゼントを送ろうと思っていますが、何が無難でしょう？

仕事が忙しくストレスなども多そうなので、ほっと一息入れてもらえれば、と考えて
去年はチョコレートとハーブティーを送りました。喜んでもらえたようです。

今年考えているのは、ホットワイン用スパイスとチョコレートなのですが
貰ってうれしいですか？ほかにどんなものが考えられるでしょうか？

それほど親しい間柄でないので相手の趣味はわかりません。
消えもので考えています。

またホットワイン用のスパイスは相手が興味がありそうだったので送ろうと思ったのですが、
日本でも簡単に手に入るものですか？
ティーバッグとハーブ詰め合わせが袋に入っているものがあります。
ハーブ詰め合わせのほうが見た目がかわいいかなと思いますが
忙しそうな方なので、使いやすそうなティーバッグにしようと思っています。

**可愛い奥様** · 2012/10/20(土) 07:29:37.14

>>31
【他力本願】奥様のお勧め教えて49品目【優柔不断】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350432359/

**可愛い奥様** · 2012/10/20(土) 09:49:19.78

>>16
余計なお世話かもしれないけど、
記念写真くらいは撮った方がいいよ。

**可愛い奥様** · 2012/10/20(土) 17:47:53.47

ドコモショップは待ち時間の番号札が電光掲示板で出てくるが
ソフトバンクショップの待ち時間番号札が手作りで客に持たせ
電光掲示板もないのはなぜか

**可愛い奥様** · 2012/10/20(土) 19:45:00.96

電気自動車はいつ一般的に普及しますか

**可愛い奥様** · 2012/10/20(土) 20:43:12.26

>>31
入浴剤

**可愛い奥様** · 2012/10/20(土) 23:51:05.83

結婚して子どもが出来てから分かったんだけど、舅が些細なことで物を投げたり怒鳴ったりする人でした。
この前NHKの集金人が義実家に来たところ、お前らは中国人だな！消え失せろ！と
10件先にまで響くような声で怒鳴りつけててひきました。
リビングでみんなでテレビ見ていても、NHKはもとより朝日放送・フジテレビだと誰彼構わず怒鳴る。
テレビで犯罪者の顔が映ると、日本人名でも中国人顔だ、中国人に違いないと決め付けて怒鳴る。
夕食が用意してあると自分だけ冷食暖めて食べて手を付けないくせに、用意されてないと（食べないかもしれないから表に出してなかっただけ）怒鳴る。
姑が注意すると、俺は寅年生まれだから人の言うことは聞かないんだ！聞いてたまるか！あぁ？？ばかやろう！と怒鳴る。
今後義実家の近くに住むことになりそうなんだけど、今からこの先が不安・・・。
姑さんはいい人なんだけど、舅を抑えることはできないみたい。
私の実家は怒鳴る男性なんていなかったのでかなりショックを受けたし、正直もう顔を見たくないほど怖い。
どうすればいいんだろう・・・。

**可愛い奥様** · 2012/10/20(土) 23:59:18.76

旦那はなんて言ってるの？

**可愛い奥様** · 2012/10/21(日) 00:04:42.10

>>38
私には、あれは子どもみたいな奴だからほっとけ、とだけ。
義実家には月1のスパンで顔を見せるスタンスです。

**可愛い奥様** · 2012/10/21(日) 02:04:00.34

37さんの舅に限らず、怒鳴る奴は何がそんなに気に入らないの？って思う。

>>37
もう顔を見せなくても良いんじゃない？
旦那には、怒鳴ってる姿を見たくないと理由を言うとか。

**可愛い奥様** · 2012/10/21(日) 04:19:51.88

>>31
興味がありそうならそれを贈るのが一番いいと思うよ。
私もハーブティー好きだし、ホットワイン用スパイスにも興味あるから、きっと
貰ったら嬉しいｗ
日本にいるから、できれば海外でしか手に入らないような、海外仕様のものであれば、
別に日本で同じようなものが手に入るのであってもうれしいよ。
（例えば紅茶のティーバッグでもブルックボンドだけど欧米仕様、とか）

でもまあ、結局本人じゃないからなんともだけどｗちなみに40半ばですｗ

**可愛い奥様** · 2012/10/21(日) 07:52:07.85

>>37
どうしたらいいかとのことなので、行かなければいいと思う。
そんな人を間近で見たら精神に良くないよ。
もしくは最近急に怒りっぽい、性格が変わったとのことであれば
認知症の初期症状かもよ。早めに病院連れてった方がいいよ。

**可愛い奥様** · 2012/10/21(日) 10:08:45.85

前はそんな人じゃなかったってことだよね？

10軒先まで響くような声なら、ご近所でも噂になってると思う
トメさんがいい人ならちょっと気の毒
意味があるならまだしも、意味なく怒鳴る人が怖いのは当然だし
旦那さんに言って病院に行ってみては？
病院に行くまで引越しはできない、と言うのもいいと思うし

**可愛い奥様** · 2012/10/21(日) 20:37:11.33

三年前の3Ｇ機種で契約しようとしたところ今更そんな数年前の古い端末を新規で契約するのは勿体無いと言われました。
月々の携帯料金を考慮するとスマホに変える勇気が出ません（私の場合3Ｇとスマホでは年間六万円の料金差が出ます）。
スマホを選択するべきか費用を考慮すべきか明確な理由を添えてアドバイスをお願い致します。

**可愛い奥様** · 2012/10/21(日) 21:33:40.31

>>44
機種を持ち込みしないで、
安いフィーチャーを新規で契約すればいいと思う。
基本料も持ち込みするより安いし、
スマホじゃないからパケ代も安い。
もっと詳しい内容はショップの姉ちゃんに聞くのが一番。

**可愛い奥様** · 2012/10/21(日) 23:00:19.67

だよね、新しいガラケーで契約して、
3年前の3Gが使いたいならSIMを入れ替えればいいんじゃない？
キャリアにもよるだろうけど。

**可愛い奥様** · 2012/10/21(日) 23:24:30.69

私の妹は普通に喋ってる分には面白い人なのですが
昔から異様に沸点が低く、相手は誰であれ些細なことですぐキレて怒鳴りつけたり暴力ふるったり
親戚中からどうしようもない奴だと言われてるくらい酷いのですが
今日は私にキレてきて、私の悪口だけならともかく
旦那のことまで口汚く罵ってきて、久しぶりに怒りで体が震えるほどでした…

旦那は、うちの妹がキツイことは知ってますが、妹のキレた姿を見たことがありません
旦那は、妹とは仲良く出来てていい関係を築いていると思ってます…
私もそう思ってただけに、今回旦那の悪口を言われショックでした

旦那は今出張中なのですが、帰ってきてから
妹とはもう仲良くしなくていいとか、距離を置こうとか
言うべきか言わざるべきか悩んでいます
やっぱり嫁の身内に悪く言われたのを知ったらショックですよね？

**可愛い奥様** · 2012/10/21(日) 23:51:21.31

>>47
旦那さんに対しての批判の内容は言わず、私(47さん)が酷い事を言われ、
許せないのでこれからのも付き合いを考えたい、なので貴方(旦那)もそのつもりでいてと
真顔できっぱり伝えたらどうだろう。
しつこく聞かれたらしぶしぶな感じで貴方の事も悪く言ってたと告白。

私の妹もそういうタイプで、その時の気分で人を攻撃し後日シラッとしてるんだけど
言った言葉は戻せないという事をあなたの行動で示すべきだと思うよ。
今後の付き合いも最低限にした方がいいと思います。

47 · 2012/10/22(月) 00:29:06.20

ありがとうございました。

実は今、妹はうちに2週間泊まりに来てて
飛行機で1時間半かかるしチケットの変更も出来なくて、帰るのはあと1週間後。
（私と旦那の家に遊びに来て、キレて暴言吐いてるわけです）
とりあえず今日は家庭内別居状態。

>>48さんの妹さんみたいに、
一時の感情で攻撃して次の日にはしれっと話しかけてくるんですよね。
明日になったら何もなかったかのように接してくるかも。
でも今回は旦那の悪口を言われ本当に傷ついたので、許したくもない。

でもあと1週間毎日顔をあわすし、旦那も出張から帰ってくるし、私が折れるしかないのかな…とも思ったり。

単なる愚痴になってすみません。
誰にもこのこと言えなくて辛いです。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 00:40:17.24

泊まりに来ていて暴言三昧？
荷物ごと追い出して、ホテルに行かせたら？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 01:15:48.79

追い出されたら、流石に反省するかもしれないけど、
追い出されなかったら絶対反省しないね。

47 · 2012/10/22(月) 01:26:10.51

レスありがとうございます。

妹はバツイチ子持ち（連れてきてます）無職なので自由な時間だけはあり
貯金はたいてたまに都会にある我が家へ遊びに来るんです。
昔からお金に汚い子なので、今回のケンカで
往復航空券代と私たちの結婚のご祝儀を返せと怒鳴られました。

連れてきた1歳の姪の面倒を私がみてくれない、
遊びに行きたいのに場所を提案してくれない、
友達が来たらもてなすくせに私らはもてなしてくれないのね、
とキレられ、ケンカに発展しました。

私はご飯を作って家事も全部してるのに、これ以上求められるとは…
私は今妊娠中なのですが、「あんたは妊娠しても母性ってものがないんだね」と言われてしまいました。

ほんとに追い出してやりたいくらいだけど
キレたら我を失って暴言だけでなく暴力もふるうので、怖くて何も出来ません。
こうやってケンカして泣いてること自体、
お腹の子に良くないでしょうが。。
明日からほんとどうしよう。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 01:30:22.41

よく妊娠はムリだと言われていたが奇跡的に妊娠した、医者から妊娠を
止められていたけれど、出産を決意したなどの書き込みを見ますが
体が弱くて妊娠出産ができないというのはどういう状態なのでしょうか？
妊娠出産できる体かどうかの判断は産婦人科医がするのでしょうか？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 01:32:47.05

うん、だから舐められてんだよ。
妹が出かけるまで我慢して、出掛けたら荷物放り出して鍵かけたらいいじゃん。
でもでもだって言ってるうちはそのままだよ。
それでいいならもう黙ることだね。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 01:39:45.76

下世話な話でごめんなさい。ちょっと悩み。

旦那が出会い系でおねえちゃんと会ってるぽい。
離婚するつもりも大事にするつもりもないんだけど、話し合うしかないですかね。
自分ではっと気が付いて自主的にやめてくれたら～とは思うけど、
そんなこと気づく人はする前に気づきますよね。
うまい解決法がなにかないものか。

55 · 2012/10/22(月) 01:40:29.34

sage忘れごめんなさい

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 02:03:31.06

>>53
親戚に先天性の心疾患による手術歴があって、出産は難しいと言われてた人がいる。
心臓の方の主治医に言われたらしい。
無事産めたから「死ぬ気で産んだわ～」などと言ってる。

糖尿病かつ高血圧メタボの知人は、その前の子の出産で死にかけ、次の妊娠時に「身体が持たない」と産科の医師から言われたと聞いた。

なので、既往歴を見た医師が、現在の本人の様子、他の患者の様子や各種症例研究と比べて判断するんじゃないかと思う。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 06:22:53.30

>>54に同意。
完全にナメられてる。ある意味旦那が一番の被害者。
そういう妹だって分かってたなら、最初から近づけない方が良かったね。
こういうタイプには、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃじゃいつまでもナメられると思う。
発狂しようがどうしようが、ビシッとシャッター下ろさないと。
チケット変更できないって、まだ一週間先のチケットならキャンセルして
新たに買わせればいいじゃない。
キャンセル料ぐらい出してやりな。
こういう妹を切るには自分も血を流さないと。
キャンセル料ったって何十万も取られるわけじゃなし、
それぐらいで静かな日が買えるなら赤札バーゲンセールじゃん。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 06:47:08.77

そういう妹と知って泊めたり付き合ったりしてるほうが悪いんじゃない？
善悪の悪じゃなく落ち度という意味で。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 07:44:59.82

・妊娠中で妹の暴力を恐れて強く出られない
・>>47旦那が留守で力ずくで追い出されることはない
・いざとなったらその場に居なかった義兄(>>47旦那)に嘘を吹き込んで自分に都合良く話が納められる

妹はこれらを見越してやってるんだから、今スッパリと縁を切らないと大変な事になるよ
次は生まれた赤ちゃんを人質に>>47が強く出られないようにすると思う
ずっと>>47が妹と上手く付き合えてた訳ではないんだよ
>>47の妹みたいな人は誰か一人を自分の味方に置いて他者を攻撃する隠れ蓑にする
今までは>>47をその隠れ蓑にしてたけど、>>47よりも都合良く動いてくれる隠れ蓑が見つかったんだと思う
もしかしたら>>47の旦那を隠れ蓑にする算段かもしれない
もう旦那や親族にきちんと根回しして妹とは縁を切りなさい
それから、いくら仲良し姉妹でも、産褥期や長患いの看病でもないのに別所帯に何週間も宿泊なんてないから
妹にコントロールされて感覚麻痺してない？
軒下貸して母屋盗られるにならないように今が踏ん張り時

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 07:58:54.10

言葉は悪いかも知れないけど、妹の悪の部分がどんどん大きくなる栄養剤に>>47がなってるみたい。
そんな非常識な人間が、普通に喋ってる分には面白いっていう感覚が私には分からないわ。
普段そんなやりたい放題されてたら、私だったら何を言っても面白い人なんて思えない。
旦那と仲良く出来て良い関係を築いていたら逆に何か魂胆でもあるのかと勘ぐってしまう。
>>60さんが言うように、感覚が麻痺してると思えるよ。
今強くならないと生まれてくる自分の子供を守れないよ。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 08:11:39.34

追い出すのは賛成だけど、1歳の子のことはちょっと気になるね
妹はそれも見込んでやりたい放題なんだろうけど

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 08:48:59.29

相手の良心につけこんで不当な要求を押し通すのがサイコパス
>>47は妹と姪が心配で世話をしてるつもりでも、妹さんは自分は特別だから優遇されて当たり前と思ってる
妹さんは周囲の人を一段下層の人間で、シモベの如く自分の意のままに動いて当たり前とも思ってる
周りの人間に対しての興味は、利用価値のあるシモベか？使えないシモベか？だけ

オセロ黒の洗脳や尼崎の事件は芸能人や殺人だからニュースになったけど
一般人でサイコパスによって一族破産や一家離散になった家庭はいっぱいある
>>47はオセロや尼崎の件を知って「何で初期の段階に追い出せなかったの？」と思った事ない？
今まさに>>47のいる状況が、その追い出さなければいけない「初期の段階」なんだと自覚しなきゃ

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 09:03:51.20

>>63
うんうん、暴言・暴力って尼崎と全く同じ手口だね。
身内ってところもね。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 09:06:31.71

家族だと何されてもなんだかんだ許しちゃう、基本的にはいいところを見て悪いところはギリギリまで心にしまっておくって人いるよね。
家族愛だか事なかれ主義だか知らないけど。
うちの旦那がそうだけど、配偶者はすごくメイワクだよ。
旦那さんと子供を全力で守れるようがんばって。

>>54さんに全文同意。
そんな甘ったれたやつ追い出しなよ

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 09:19:52.56

ほんとサイコパスみたいな妹だわ
我儘とか自己中ってレベル越えてるしはっきりいって異常
親戚中から呆れられてるって相当だよね
普通に話していれば面白い妹だとか呑気な事いってる場合じゃないし
これから子供も産まれるっていうのこんな人に関わってたらまずいでしょ
子供も被害者になるよ？
親子で一生妹の奴隷するつもり？
そうなる前に縁を切るしかない

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 09:25:21.58

＞47さんってただの「姉妹喧嘩」感覚なのかなずっと。
ちょっとプンプンしてて憂さ晴らしに書き込みましたみたいな。

「そっか～大変だったね～妹って我儘な生き物だよね～うちもね（ｒｙ）」みたいな流れがちょっとあると
もうそれで満足しちゃって寛大な姉をこれからも演じるつもりだったという…

麻痺しちゃってるんだね異常さに。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 09:39:07.26

特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている敵対する人物への組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用による体調不良、マインドコントロールの手口、「集団ストーカーカルト」で検索してください。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 09:40:55.52

ご主人に言うか否かという点については、この機会に言ったほうがいいと思う。
暴言の具体的内容までは必要ないけど、
>親戚中からどうしようもない奴だと言われてるくらい酷いのですが
という事実は伝える。
悪影響を避けるため、妊娠～出産しばらくは付き合いを控えることにした　くらいで。

暴言吐いたら即叩き出してやりたいところだけど、妹さんも子連れなんだよね？
マトモに育てられてるとはとても思えないけど、
相談者さんには甥（姪？）で、生まれてくるお子さんにはイトコだよね
そこだけが気になる。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 10:19:05.52

>>60
アンカーだらけで読みにくいっすｗ

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 10:40:50.57

47は幼い頃から長年の付き合いで麻痺しているのと、恐怖心が強くて1人で追い出すのは無理だと思う。
旦那が帰ってくるまでなんとかやり過ごし、旦那が妹と接触する前に外で待ち合わせて
何を言われたか、妹がどういう人間か全てを話し、出て行くように言い渡す後ろ盾になってもらえばいい。
そこで妹がキレたらこっちのもの。旦那も妹とは絶対付き合いたくないと思う筈。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 10:46:27.15

妹さんが出かけてる隙に>>47自身がどこかのビジホにでも避難すれば？
旦那さんにはそこから連絡をとって、今までのこと全部話すといいよ。
それで避難してるからってことで。
ビジホについたところで、妹さんにメールして
「水道メーターのところに餞別置いてるからそれでカエレ」っつーてさ。
あとは着拒にしておけばよろし。

>>70
全部同じアンカーなのに読みにくいなら
おまいのオツムが(ryと思うけどｗ

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 10:52:53.53

>>72にレスしたわけじゃないのに変な人だねｗ

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 11:19:02.85

＞でもあと1週間毎日顔をあわすし、旦那も出張から帰ってくるし、私が折れるしかないのかな…とも思ったり。
＞誰にもこのこと言えなくて辛いです。

この二行読んだだけでも支離滅裂で洗脳されてるんだなーと思う
怒りで体が震えるほど酷い事言われたのに、何で折れてまで妹さんを後一週間居候させるのが前提になるの？
自分と自分の害になる人物を追い出す事と、旦那が出張から帰ってくる事の関連性がある？
第一、親戚中からどうしようもない奴だと言われてるのを知ってるって事は
逆に>>47から「妹にこんな酷い事されてる追い出したい」って親戚にも言える関係のはず
>>47が「誰にも言えない」と思うように仕向けたのは誰？
洗脳されてる事に気づかないとダメだよ
姪が心配なら自分で何とかしようとせずに行政に相談
姪に対しての良心を利用するために「母性」なんて言葉を選んで攻撃してきてるんだから

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 11:39:55.74

洗脳ってすごいな

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 11:46:22.47

>>63
私も角田美代子プチバージョンかと思った。
暴言、暴力、お金に汚い、弱みにつけいる所等共通点が多い。

>>47が妹の事で困ったり嫌な思いをするのは自業自得だけど、
旦那さんがただただ気の毒だ。私が47の旦那の身内だったら離婚を勧める。
その位のキチガイレベルだって47は自覚しているのかなぁ。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 12:09:10.57

>>73
ごめんね。
気の毒過ぎたからさｗ

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 13:07:09.55

>>47
私ならキャンセル代出して帰して絶縁。
そんな身内がいるなんて生まれてくる子供や夫側親族にどんな悪影響があるか恐ろしいわ。
暴力をふるわれたら病院で診断書をもらって警察！

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 13:26:11.04

>>46 そうしたいのですが
　　　ディズニー機種希望で
　　　　ショップに在庫がないので
　　　　中古機種持込しかないのです。

47 · 2012/10/22(月) 13:29:36.45

たくさんレスが…みなさんありがとうございます。

今日またケンカになり、妹から飛行機代貰っても絶対に出て行かないと拒否され
私が寝室で泣いてる間に私の車で出かけられてしまいました。
オートロックのキーも渡しっぱなし。
今の段階で私の方から強硬手段をとることは出来そうにありません。

もう、好きにさせて私があと1週間我慢すればいいや…という気になってきました。
ほんとに麻痺、洗脳でしょうね。無気力です。
穏便に済ませて実家に帰らせ、距離を置こうと思います。
旦那には本当に申し訳ないです…旦那にはきちんと話すつもりです。

同じ親、環境で育ったのに何でこんなに性格が違うんだろうと不思議でなりません。
妹は何か病気？発達障害？だとは思ってたのですが、サイコパスなんでしょうか…

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 13:33:35.41

>>53
子宮がないとかじゃない限り妊娠できるし子供は産める可能性がある

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 13:36:21.34

怖…
っていうか、あなたの車で出かけて事故られたらシャレにならんけど大丈夫？
その前にチャイルドシートついてるんだろうか。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 13:40:40.34

>>80
一人じゃ対抗できそうにないし、そうするのが良さそう。
ただ、距離を置くだけじゃ押しかけられて終わり。
親戚やご主人に相談して、絶縁した方が良いと思う。
あなたの子供が間違いなく巻き込まれるよ。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 13:44:54.26

>>80
いやいやいやいや･･･そこまでされて穏便にって
あなたも十分発達障害か何かじゃないのって思うわ。
ごめんね、きつくて。
でも出ていかないもなにも、あなたと旦那さんの家でしょ？
なんで寝室で泣いてるの？
そんな妹だって分かってて、オートロックのキーとか車のキーとか
なんで渡してんのさ。
勝手に持ち出せないようにしておくとか、なんでしなかったの？
もうちょっと旦那さんとお腹の子供に責任もちなよ。

＞同じ親、環境で育ったのに何でこんなに性格が違うんだろうと

方向が違うだけで同じだと思うよ？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 13:54:37.71

離婚するときは、子供は旦那さんに渡して黙って引き下がるんだな…
エネミーはmeって奴。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 14:01:14.22

こりゃ妹の暴言をこっそり録音しないとダメだわ
ここまで好き放題してるって事は、もし貴女が話を大事にしても義兄を丸め込んで貴女を悪者にする自信があるんだと見た
もう既に旦那さんに対して電話やメールで洗脳をはじめてるかもしれないのに、よく妹から目を放して寝室に篭れるな…

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 14:44:15.21

こんな友達がいたら「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃって泣いてる場合じゃないよ！あんたが強くならなきゃ旦那と子供に迷惑かかるんだよわかってる？結果的に守れなくてもせめて守ろうとして！」って言っちゃう…

でも実家の毒って強くてなかなか自分じゃ気付かないんだよねぇ
それが当たり前で育ってきてるからね
あなたも気の毒だけど、そろそろ目を覚まそう

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 14:53:54.51

>>80

>オートロックのキーも渡しっぱなし

ってどういうこと？滞在中は好き勝手に出入りどうぞって鍵持たせてるってこと？
いくら姉妹でも、もう結婚して別世帯なのにこれはないわ
観光でもコンビニでも妹が外出したら、いちいちピンポンさせて入室の許可を出しなさいよ
>>80が外出するなら、その予定に合わせて帰宅させればいいんだし
妹が自由にしてもいい別宅じゃないんでしょ？ぐすぐす泣いてる暇があるなら自分とお腹の子を守る方法を考えなよ

家も車も勝手に合鍵作られてたらどうするの？
戸建てじゃなくてマンションだよね？私がそのマンション住まいだったら、住人でもない人間がオートロックキーを持ってるなんて冗談じゃないよ
しかも親戚中から疎まれてるレベルの人間なんて

とりあえず今のうちに妹の荷物まとめて玄関近くのどっかに隠しておきなよ
妹が帰ってきたら、鍵とり返して仲直りにと食事にでも誘って、自分はもたもた靴でも履いてるふりして妹と姪っ子を玄関外に出したら
そのまま荷物取り出して放り投げときゃ玄関の鍵かける時間くらい稼げるでしょ

>今回は旦那の悪口を言われ本当に傷ついたので、許したくもない。

ってのが本気なら縁切る覚悟で何かしなよ
やられっぱなしでいいなら、そのまま寝室に籠ってればいいんじゃない

ご飯作っても文句言われるなら、作らなくて言われるのも一緒じゃんｗ
これくらいの開き直りができれば楽になると思うんだけど…　>>80には無理かなぁ

47 · 2012/10/22(月) 14:55:24.30

チャイルドシートはレンタルさせてつけてます。
家の鍵は妹が来たばかりの時に渡していて（キレる前）、車の鍵はキーケースからとっていきました

妹と姪がリビング横の和室に寝泊まりしているし
今はすぐ疲れるので楽なベッドの上にいたくて寝室にこもりっぱなし。
そういうところでもつけあがらせてるんでしょうね
おっしゃるとおり、私も発達障害かもしれません…
発達障害は1/2の確率で遺伝するらしいから、怖いです。

>>86
旦那が妹側につくことは絶対あり得ません。
キツいこと知ってるし、妹の離婚のいきさつも知ってるので。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 14:57:24.41

ご主人の悪口を言われた時点で、ここはご主人の家だから出て行ってとなぜ言えなかったのだろう。
妹さんが乗っていっった車は誰の物なの？
なんでそんな振る舞いをゆるすの？
妹さんがあなたを舐めているように、あなたもご主人を舐めている様に思えるわ。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 15:02:05.51

友達が似たような姉がいて、結構バトルしてきたみたいだよ。
ただ、友達も気が強いから負けてはいなかったみたいだけど
姉も両親も結構な毒で、長い間完全には家族の情念は切れなかったみたい
でも結婚して旦那さんに相談して（というか旦那さんも巻き込まれたようだが）
旦那さんに守られつつて事実上距離を置いた付き合いになるまでには成功したようだ

47 · 2012/10/22(月) 15:22:27.76

母親から電話がかかってきて
「行かせてしまった私が悪かった、二度と行かせないから
今回は穏便に済ませて帰らせて」と頼まれました
小さい頃父親と姉が他界し、母親がずっと1人で育ててくれたので頭が上がりません

妹は出戻りで実家暮らしなので
妹がこっちに泊まりにきてる間、母親は息抜きが出来るから快く泊まりを引き受けたのですが
結局母親にも余計な心配をかけてしまいました

母と妹が一緒に住んでるので、きっぱり縁を切るのは難しいかもしれませんが
本当に懲りたので距離をおきます
一番は旦那に申し訳なく思ってるので、絶対二度と敷居をまたがせません
（ちなみに車は独身時代私が買ったものです）

みなさん長々とすみませんでした
たくさんの方から厳しい意見をいただき
私の考えのなさを情けなく思います
ご意見ありがとうございました

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 15:29:49.79

>>89
じゃあ逆の聞き方をしよう
旦那さんは義妹がそこまで強烈な性格だと知っていて、あまり心良くは思ってないはずだよね
妻の妹だから露骨に邪険にしないだけで
それなのに旦那さんの家でもある場所に何週間も妹を居候させて、夫婦の共有財産でもある車を好き勝手に使わせる自分についてどう思う？
旦那さんの良心や誠意を踏みにじってる事にならない？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 15:30:59.41

>>92
お疲れ様です。妹さんが出ていくまで頑張って辛抱して下さい。
お腹の赤ちゃんを大切にね。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 15:33:02.03

あら、〆た後だった

ご近所や同じマンションに住みたくないタイプの人だた…

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 15:35:54.37

>>92
しめた後に悪いんだけど、
二度と行かせないから今回は穏便に…って
あと一週間どうする気なの？
母には頭あがんないしー☆と、毒妹とその子供の機嫌とりつつ
しれっと家に居座らせるわけ？

つくづく旦那が気の毒だ…。
私が旦那の身内なら嫁ごと縁を切るよう説得する。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 15:45:33.55

喧嘩したくない、争いたくない、喧嘩するくらいなら私が我慢するって考えなんだろうね。
確かに母親になる自覚は足りないわ。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 15:45:57.56

>>63さんと>>88さんに概ね同意。
同居家族でもない人間にマンションのオートロック鍵を渡すなんて
そもそもうまくいってるきょうだいであっても非常識。
鍵関係で何か問題を起こされたら、責任は誰がもつべきと考える？
全戸鍵交換を請求されるくらいで済めばマシな方だと思うけど。
車は元々相談者の名義だとしても、自動車保険が「家族限定」になってたら意味ないし、
（自分なら盗難届け出すかもしれんｗ）
マンションは夫の名義なら「姉夫婦の家」ではあっても「姉の物」じゃない。

私がいい顔してたらおとなしくしていてくれるから、ってとこなんだろうけど
何されるか分からないような親族が夫の側にいたら、とは考えたことないのかな。
逆の立場（夫の妹が…）の相談なら「問題を起こされる前に離婚しろ」にしかならないと思うよ。
お母様も含めて大変だったであろう背景にはお気の毒だと思うし、
根っから人格障害やサイコパスの資質を持っていたのかもしれないけど、
そういう風に育ててしまった家族とも言えるんで、悪いけど同情できないわ。
あなたも大人になって、「助け合って生きるしかなかった小さい頃の私たち」からは抜け出して。
もうお母さんになるんだから。妹はあなたの思い入れと良心を利用してるだけ。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 15:46:55.06

>>96
本人の中で結論は出てるよ。
何も言えないし何もできないから、このまま我慢らしいよ。

> 今の段階で私の方から強硬手段をとることは出来そうにありません。
> もう、好きにさせて私があと1週間我慢すればいいや…という気になってきました。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 15:58:44.36

ゲスパーで悪いけど、こういう人って結局変わらないと思うよ
また問題が起きたら「前回は○○だったけど今回は△△な状況だから断りきれなくて」ってなんだかんだ理由つけるの。
そんで「うーん…仕方ないから今回は我慢します（私が我慢すればいいだけよね…）」となって悲劇のヒロイン、周りの迷惑は考えてないｗ

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 16:19:47.59

う～む、皆さんと違って、私だったら１週間は我慢する。
お腹の子に何かあったら後生が悪いし、１歳の子が可哀想だから。
帰り際にｷｯﾊﾟﾘ言い渡して、縁を切る。
この件で厄介なのは、
案外に、妹を庇ったり取りなしたりする母親で、
妹切りたかったら、母親ごと切る覚悟が必要かも。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 16:23:48.16

旦那に申し訳ないって言ってるけど、何度も続くと旦那は妹じゃなくて妻である相談者に嫌気がさすと思うけどね。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 16:27:28.35

オートロックのマンションに住んだことないから分からんのだけど
勝手に鍵を居住者以外に渡したら規約違反になったりしないの？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 16:31:41.44

これは間違いなく、まとめサイトに上げられるな。

31 · 2012/10/22(月) 16:38:21.49

お礼を言うのが遅くなりました。
レスを下さった方、ありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 16:43:40.15

>>102
私の友人がそれを理由に離婚されたよ。
旦那さんに「お前のことは好きだけど、お前の家族が我慢ならん」って言われて。
そしてうちの姉も似たような理由で離婚を考えてる。
相談者は自覚がなさすぎるよね。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 16:45:20.46

ずっと妹にやられつづけ我慢するのが当り前な生活だったんだろうな。
戦うのが怖くて諦めるのが一番楽なんだろうけど、結婚して子が生まれるんだから
今までと同じでは済まされないんだと気付かなきゃ。
毒親と離れられず結局離婚された知人に似ている。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 16:49:04.85

>>101
それって優しいというより想像力の欠如とか
脳天気で無責任にしか見えないが。

現時点でオートロックの鍵を持ったまま車で出かけてるんだよ。
こういうサイコパス系の人の発想は「お姉ちゃんばかり何でも持っててズルい！」。
自分が不遇なのは全部他人のせい。その「他人」には１歳娘も入ってる。
相談者に言われなきゃシートベルトもつけなかったかもね。

勝手に合い鍵を作られてないか（簡単に作れるかは別にして）
無保険状態の車で事故でも起こしてやしないか
（所有者責任を問われる可能性が十分ある）
そこまでいかなくても腹いせにぶつけて返すとか。
そんな事で心配させられる方がよっぽどストレスで母体に悪いよ。
だからこれだけ言われてるんじゃないの？
47さんを非難してるのとは少し意味が違うよ。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 16:50:32.22

ごめん、間違ったorz

>>108
×　シートベルト
○　チャイルドシート

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 16:57:00.21

>>108
別に優しいわけじゃない。
私だったらそうするかなってだけの話。
カギと車は対応策は取るけど。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 17:09:29.25

一週間後に帰ってくれればいいけど

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 17:18:33.93

>>111
帰りの便の予約があるらしいし、
そこで帰せないのは、論外でしょう。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 17:24:24.82

そんなことより車の保険が気になって仕方ない
まさか家族限定だったりしないよね

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 17:54:19.47

もう締めてるんだし、いいんじゃないの？

47 · 2012/10/22(月) 17:57:20.11

〆たのですがまだレスがたくさんあったのでもう一度だけ書かせてください。

妹が前回遊びに来た時は何事もなく仲良く過ごせたので
今回こんなことになるとは思わず、旦那は快く来てもいいよと言ってくれたんだと思います。
旦那は、2週間どころかもっといたらいいのに、何で帰るの？と私に言っていたくらい。
（出張が多いので妊娠中の私が1人で可哀想だと思ってくれているのかと）
旦那もこう言ってくれてるしいいかという安易な気持ちで引き受けてしまいました。

でも妹の本質を知っていながら、キレなければ仲良くできるし、というのはダメですね。
姪の前でも平気で私に怒鳴りつけてきますから。
私は母親が大事ですが、旦那とお腹の子はもっと大事。巻き込みたくありません。

あと1週間どうするのかですが…
次の日にはあっけらかんと話しかけてくる人なので、表面上修復することは出来るかも。
外ヅラはものすごくいいので、旦那にも愛想よくすると思います。

マンションの鍵については、何も考えていませんでした…規約違反かもしれませんね。
鍵は簡単に作れるものではありませんが失くしたら大変なので取り返します。
車は妹が乗ると思って、急いで保険を変更してもらいましたので大丈夫です。

まとめサイト転載はご勘弁ください。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 17:58:25.86

＞車は妹が乗ると思って、急いで保険を変更してもらいましたので大丈夫です。

　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 18:02:05.85

>>116
普通の仲がいい姉妹なら保険内容変更は普通の話だから
そんな、目玉飛び出さなくてもｗ
相談者もキレる以外は仲良くやれてると思いこんでたわけだし。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 18:14:57.58

すいませんがお願いします。
突然身の回りのモノすべて捨ててしまいたい
食器、服、などです。
異常でしょうか？ストレスでしょうか？
生活や金銭的に悩みは特にないです。
アホな質問ですが時々なるので…

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 18:24:41.90

妹無職って事は母親が養ってるのかなあ？
そのうち母親が働けなくなったり頼れなくなったりしたら
47に全力でたかってきそう
なんか旦那さんもお人好しそうだし姪を盾にうまいこと47家に転がり込んで好き放題とか普通にやりそうで怖いわー

47 · 2012/10/22(月) 18:48:44.12

もう一度だけと書いたのにしつこくすみません。
先ほど超珍しく妹が謝ってきました
家に転がりこんできて暴言吐いたことにはさすがに反省したようで…
これからは絶対もう来させないし、
借りは作らないようにお祝いとかお下がり貰うのも辞退します
みなさん、お騒がせいたしました。

>>119
今までの貯金と養育費で生活してるようです
来年から働く予定だそうです

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 18:49:46.73

ご主人、ものすごく良い人じゃない。
お世話になっておいて、そんな人の事を悪く言えるなんて、
本当に妹さんは人で無しだね。
ご主人の好意や気持ちを踏みにじらないで。
ちなみに滞在中の費用も妹さんは負担してるの？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 18:55:17.80

角田美代子の事件とリンクしてしまって「ここでチョロっと謝っておけばまだ搾り取れる」
なんて打算が働いていそうと思ってしまう。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 19:25:51.29

>>122
同意。
>>47は何だかんだで毒妹に甘すぎるし、
ちょっと反省したそぶりを見せれば簡単に騙せそうだもんねｗ

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 19:30:44.80

>>118
何か心に闇がなければそんなこと思いつきもしない気がする。
自分で気付いてないストレスやら病気やらがあるのかも？
私は、昔付き合ってた人にひどいことされたあげく振られた時と毒親へのストレスが溜まりに溜まった時に似たような感情になったことならあるよ。
あまり参考にならなくてごめん

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 19:37:53.10

>>124
でも、きっと原因があるんだろうなーって私も思う。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 19:39:18.46

>>124
ストレスですか…。
毒親から逃れて結婚しましたが
旦那の理想の妻をやるのがしんどくなったのかな。
生活費はキチンキチンと渡してくれるから
目立った欠点はない夫だけど
好きになれないのがストレスかな。
すみません、ありがとうございました。
なんで結婚したんだろう、自分。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 19:49:28.47

>>126
2行目に書いてある

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 20:23:31.11

>>127
完全に逃げ切ったのに。
もう接触してないし。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 20:27:22.79

毒親から逃れるために好きでもない相手と結婚したんでしょ。
うちの姉も同じ理由で早くに結婚したけど、結局離婚して
逃げたかったはずの毒親と一緒に住んでるよ。本末転倒だわ。
>>126もそうならないようにカウンセリング行くなりした方がいいかもね。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 20:44:07.63

>>129
有り難う御座いました。

すみませんが思う所あって聞いていいですか
母親(毒)はお姉様にとってだけ(毒)でしたか？

お姉様は今は落ち着いて暮らして
いらっしゃいますか？
なんだか自分と被るので

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 20:45:04.51

>>126には「毒親と離れるために好きでもない人と結婚した」という意識はなかったんだと思う。
でもきっと心の奥底には「結婚すれば毒親を断ち切れるかも」って希望のようなものはあったんじゃないかな。
それは仕方のないことと私は思うよ。
親の毒ってホント自分が思ってるよりも根深いからさ。

過去（毒親）も現在（好きでもない夫）も全部捨てたーい！って気持ちが形を変えて「物を捨てたくなる衝動」になってるのかも。
あんまりしんどいようだったらお医者さんへ行ってみたら？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 20:58:22.88

【なんだかな】実母との関係【母と娘】１７スレ目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1349965063/
ここより、こっちのスレのほうが、きっと本当に
深い話ができると思うよ。
ちゃんと吐き出せば、ゴミ捨ての理由もわかるかも

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:11:38.68

>>131
怖いくらい思い当たります。
そんなに深く考えないで質問に来たので。
よく昔の女性は祝言の日に初めて夫となる人の
顔を見たとかお見合いで三回会って結婚したとか
そんな話も聞くので結婚は努力次第で
成功するだろう頑張ろう自分！と気合でしました。
子供も作る気になれないのは
もしかしたら自分も毒親になるかもしれないと
本能に近いところで拒否してるのかも。
すみません、ちょっと混乱していますので
落ち着きます。
頂いたレスをよく頭に入れて考えてみます。
有り難う御座いました。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:14:41.93

>>132
有り難う御座いました。
まさか、それが理由だとは想像すらしてなかった。
完全に断ち切ったと思っていたから。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:26:51.74

相談です。
カネコマになったので引越しを考えています。家賃が安くなる分部屋は古いですが…。
引越しは旦那の会社の近くなので自転車でも通えそうです。(今は車通勤。車は一台所有)
家賃はだいたい5000円から10000円ほど今より安くなります。ただ、引越し費が全部で３０万ほどかかります。(田舎なので安い方です。)
貯金をはたいてでも引っ越すべきか迷っています。
子供がまだ０歳で働きに出るのはなるべく先送りしたいです。
皆様方なら、年間１３万の家賃とガソリン代を浮かすために引越ししますか？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:34:00.17

>>130
うちの母は、姉にとってだけ毒だったと思っていたけど、
自分に子供が産まれてみたら、自分にも毒だったような気がしてる。
姉も結婚時よりはスルースキルを磨いたようで、
なんとか一緒に生活できているようです。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:35:56.25

>>135
10年以上前だけど、育休とったもののその後復職できなくて
2万円くらい安いところに引っ越した。
駅のこっちと向こう側だったんで、引越し代は10万もかからなかったけど。
車を手放すかどうかは環境にもよるかなあ。
うちは車は手放さなかった。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:37:03.02

>>135
ほんとにコスト減になるか微妙なライン
車手放すなら、ありだと思うけど。
敷金礼金の類は、ゼロ？
家具、家電、カーテンは全部そのままでok？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:39:54.29

>>135
30万なら二年半でもと取れるじゃん。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:41:31.62

>>137
うちも、車必須な県で手放す事は無理です…。ただ、会社からの通勤手当を一万位上回っているので、自転車に変えると少しは節約になりそうです。

>>138
家具などは今の方が広いので物を減らして引越しする事になりそうです。
カーテンも短くするくらいなら自分でやろうと思います。
ただ、敷金礼金などで２５万かかる物件です。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:43:01.97

>>139
マイホームの夢を叶えるまでは住む事になりそうなので、四年以上は確実に住む事になりそうです。
頑張れば元とれますよね？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:44:30.10

>>140
50万出費で、元取るのに4年以上かかるの？
その間に子供がまた増えたり、幼稚園に行ったり
色々状況が変わるけど、コスト計算本当にした上で聞いてるの？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:52:01.84

>>142
全部で３０万です。
子供は三歳、四歳から預けると思います。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:55:41.79

>>143
じゃぁ、もう子供は作らないんだ・・・
で、自分で計算してみて「これなら予算額がたまる」って
決め手ができたら誰にも止める理由はないと思うよ

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:56:15.34

>>140
ああ。礼敷含めて、引っ越し費用30万なのね。それにしても微妙かな。
引っ越しには隠れたコストがありがち。
子供が育ってくると住環境への要求も変わってくるから、今引っ越すのはリスキーだわね。
自治体は同じ？もし違う自治体になるのなら、育児補助の内容も変わる事があるから、良く検討した方がよいと思う。

多分、迷いがあるということは、精査が尽くされていない証拠かと。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:57:10.18

相談ですが
私はフェイスブックをしてないのですが、集まりがあったときの写真をアップ
したらこんな名前あったけど、知ってる？とフェイスブックをしている方から画面を見せられました
そこには旧姓で、簡略化された私の名前が書かれていました
（ゴマキ（仮）だ！！といった書き方）
書いた方は顔見知り程度で、なんだかもにょっています。登録をしていないので、中も見れませんし

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:57:35.04

お子さんが小さい(0歳)から、予防接種を受けに行ったり、
普段のお買い物をしたり、数年後に保育園に入園となって
送り迎えをしたりするのに、引越し先から歩いていける距離に
該当する施設が無ければ自動車を手放せないと思う

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 21:58:39.12

＞貯金をはたいてでも

ここが少しひっかかる。
引越すにしてもタイミングというものがあるよ。
車を手放さないのなら車検や保険、税金なども必要なんだし
いざという時のための現金が10万もなくなるようならば
元が取れる云々の前に無謀という気もする。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 22:01:59.70

>>143
あと、保育園、幼稚園も私立だと内容、費用バラバラだから、現住居と転居先の周辺の施設の情報収集したから決めた方が良いと思います。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 22:07:36.77

>>136
立ち入ったことまで伺ってしまい
すみませんでした。
でも、とても驚きました。
参考にさせて頂き考えてみます。
失礼します。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 22:10:53.67

135です。ありがとうございます。
旦那と二人で話していても不安だったので、ここで聞けてよかったです。
子供の育児の費用はどちらも変わりませんが、
保育園などは今すんでる場所は徒歩圏内にいくつかあります。自転車を使えばもっとありそうです。
引越し先は最近発展して来たショッピングモールなどある住宅地なので、預けるのも大変かもしれません。
もっとよく調べて見ます。
しかし、長い目で見て、三歳からと言わず早めに働きにでるほうが一番ですよね。
子供から離れたくなかったけど貧乏暇なしですね…

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 22:14:18.28

相談お願いします。
夫の携帯を盗み見たら、元カノ(以下A子)と連絡をとっていました。

夫とA子は2年程付き合っていましたが、A子に好きな人ができて夫がフラれたそうです。
その後一年程経って私と知り合いましたが、交際中にも寝言でA子を呼ぶなど未練がある様子でした。
それでも結婚して早7年、子供も出来て、私ももうA子の事はすっかり忘れていたのですが
投げっぱなしの夫の携帯をふと覗いたら、A子とのやりとりが…。
内容はお互いの子育ての事など他愛ない話で、不倫めいた臭いはしませんが
夫があんなに好きだった女性だというだけで嫌な気持ちになります。

A子の事は切ってほしい。でも携帯見た事はバレたくない。
私から直接A子に話をつけても良いものでしょうか？
夫がどういうつもりなのか、またA子もどういうつもりなのか。
ショックで混乱しています。ご意見お願いします。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 22:18:06.41

30万プラマイにするのに三年かかるじゃん。
子ども預けて働けばいいのに。
経済力つけてから理想の育児しなよ。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 22:22:10.48

>>151
長い目で見ると、どうかな？
子供が幼い時は二度とないし、
住居費以外に削れるものは、もう本当にないのかな？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 22:35:44.78

>>154
恥ずかしながら結婚二年目で他にも節約できるところはあるのかもしれません。
わかりやすい固定費を減らそうとしたのですが、食費切り詰めたり一万円分節約できないか考えるべきですよね。
考えが甘い割に先を考えて不安になっていました。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 22:38:51.56

>>140
しつこくて、ごめん。ふと気になったのですが、通勤手当って会社近くなっても、減額されないの？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 22:52:42.13

>>156
減額、というか近いので出ない可能性があります。現在が手当を毎月超えて一万程赤字なのです…。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 22:54:26.79

>>146
正直、自分もfb登録してどういう写真がアップされて、どういう対象に公開してるのか監視するぐらいしかできる事はないわね。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 22:55:33.66

>>157
あそっか。
手当なくなってもプラス1万だわね。間抜けなこと聞いてごめん。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 22:57:51.02

>>152
直接話つけるのだけはng
ばれたら携帯盗み見たのがバレる以上に軽蔑されるよ。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 23:03:28.40

>>152
携帯を間違って洗濯しちゃったとか
壊れちゃったとか紛失しちゃったとか
自然に懲らしめてあげなさい。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 23:10:40.25

直接A子に話をするなんて、最大限A子に味方してるようにしか思えない行為ｗ
そんな事したら、A子にその気があれば旦那さんとの仲がどうにかなりかねないよ？

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 23:18:42.51

>>157
お子さんが0歳児ってことは、これから歩き始めて、
階下への足音とか気にする年齢になってくるよ。
この前も、子供の足音が朝からうるさいって下の人から言われて…
っていう悩み相談を書き込んでた人がいたけど。

今の住まいは大丈夫なのか、引越し先は大丈夫なのか、よく考えてみて。
引っ越した先で、そういうトラブルでまた引っ越さないといけなくなるかもしれないし。
子供にうるさくするなって、カリカリして暮らすのってお互い精神的に良くないよ。
多少のしつけは必要だけどね。
例えば、今の住まいが1Fで、引越し先が2Fとかなら、1Fのほうが絶対にいいと思う。
家賃が1万高くても、それに代えられないこともあるよ。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 23:27:06.55

>>163
確かに。
違う視点からの最重要なアドバイスだ、素晴らしい。

**152** · 2012/10/22(月) 23:27:25.69

レス有難うございます。A子と話すのはやめておいた方が良いようですね。
他に、どうすれば夫とA子を切る事ができるでしょうか？
もしかしたら夫はA子にまだ未練があるのかな…どんどん不安になります。
夫によるとA子は肉食系だったそうなので余計心配。
あちらも家庭があるし遠距離なので、そう簡単にどうにかなるとは思いませんが
連絡をとっているというだけで不快です。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 23:34:13.83

>>165
考えすぎなんじゃないのかなー

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 23:48:13.30

>>158対策としては、やっぱりそれしかないですよね
これからも登録するつもりもないので、こちらに影響がなければ静かにしておきます

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 23:50:45.70

考えすぎではないでしょうに。お互い家庭もっていても、昔恋人同士だったわけだし、いい気はしない。今は旦那さんがそういう気がなくても、やりとりしていくうちに会おうよってなりそう。携帯見たことばれたくないなら、私も携帯間違って洗濯した～でいいとおもう。

**167** · 2012/10/22(月) 23:51:10.90

すみませんID変わっていますが、146です

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 23:52:15.23

>>166は寛容だねぇ。
私も、連絡をとっているだけで不快派だな。

結婚する前に付き合っていた相手の写真とかプレゼントは老後の楽しみのために持っていてもいいけど、もう結婚してるんだから連絡なんかとるなよ、と思ってしまう。

**可愛い奥様** · 2012/10/22(月) 23:55:06.41

>>165
現状で言えば、貴方の感情の為に、別人格である夫の行動を制限したいという要望なので、携帯を見てしまった事を告白して、A子との付き合いを絶って欲しい、とお願いするしかないと思います。

**152** · 2012/10/22(月) 23:55:50.26

>>166
考えすぎ…A子と夫は友人でしかないという意味でしょうか？
私としても現時点で二人が不倫関係だとは思いませんが、繋がりがある事自体が嫌です。
ただの女友達なら構いませんが、元カノ、しかも夫がフラれた相手だと思うと嫌です。
それは当然の感情かと思っていましたが、皆様は気にしないものなんでしょうか。
偶然にも私とA子は同郷ですので、家族で私の実家に帰省する時に
もしかしたら夫がA子と会ったりするかも…と、怖い事ばかり考えてしまいます。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 00:08:25.06

>>172
> 元カノ、しかも夫がフラれた相手

振った元彼氏。
ってことは、自分にとってつまらなくなった男だから、必要無くなり振ったわけで、
そんなつまらない男と、しかも既婚者になった男を、わざわざ取り戻したいとか思うものかな。
同性として、正直なところどう思う？

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 00:10:45.87

A子からの着信を拒否設定にする。
旦那の携帯に登録されてるA子のアドレス、電話番号の一部を編集してしまう。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 00:11:58.19

>>172
そういう気持ち分かるし
秘密にされてたり、秘密じゃなくても
全て話してないだけとかイヤだよね。
私の場合、
同じ内容で、こんな話聞いて、
自分に置換して考えたら
悲しかったと回りくどく話す。
男って単純だから、大体それで上手くいく。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 00:13:54.08

>>174
↑をコッソリやっておけば？
アドレス一文字、電話番号一文字変えたくらいだったら気付かないだろうし。
もし既存のメールを返信する形でやりとりしてるなら携帯ウッカリ水没させてみたり。
連絡が取れなくなったら疎遠になるし、
別ルートでまたつながるようならその時にまた考えたらいいんじゃないかな。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 00:14:23.43

>>175
なるほど！策士ですな。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 00:16:06.54

>>165
もし自分だったら疑心暗鬼で過ごすのもつらいし
とはいえ携帯見たと言うのは絶対にナシなので
「ここ何日か寝言でA子さんの名前よく言ってるけど
ひょっとして最近会ったりした？すごくうなされてるよｗ
やきもち焼いちゃうからやめてよね」って
軽いノリでカマかけて向こうの反応を見つつクギをさすかなあ。

物理的に離れているなら今すぐどうこうということはないだろうし
疑心暗鬼になって旦那さんとの関係が
ギクシャクするなんてことがないようにね

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 00:19:26.34

>>175みたいのはやめた方がいいよ。
男は女が思ってるより単純でも馬鹿でも無いから。
普通の知能があれば「ああ見たんだな、そして牽制してるんだな」ってのがわかるから、
丸く治めたいから気付かない振りして見つからないようにしてるだけ。
そういう回りくどいのを陰湿、監視されてると思って気持ちは離れるだけだよ。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 00:24:25.15

>>172
携帯見たのを告白し、A子とやり取りしている事が不安でしょうがないと素直に訴えるしかないと思う。
旦那は携帯見たのを怒るだろうけど、そこはひたすらごめんなさいと謝って。

というかなんで旦那といえども人の携帯見るのかなぁ。
旦那の携帯見て何が悪いと開き直れる性格ならいいけど、見たのを当人に知られたくないけど
その内容について何とかとしたいなんて無理。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 00:43:22.53

結婚して子供もいるのに元カノと繋がってるとか普通に嫌だ
携帯なんて見るから悪いというけどもう見ちゃったもんはしょうがないしなあ
もし自分なら旦那には何も言わずに縁を切らせる方向に持ってくと思う
↑にあったようにアドレス編集するか最悪携帯水没でCO狙い

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 00:45:55.50

>>179
そうされたことある人はそうかもね。
>>172
ポイントは、イヤじゃなく
悲しいってことをアピることかな。
素直を見せれば弱い人には
それがベストだと思う。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 01:33:54.73

「夢でも見たの？」はアウトだと思う。
「俺夢にまでみるほどあいつの事好きだったんだ」となる可能性もある。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 05:38:06.92

なんで携帯見るのが悪いのか全く理解できない。
夫婦にプライバシーなんて無いよ。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 05:54:25.90

えっ

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 06:00:24.05

ここで携帯見る事の是非を論じても意味無いと思うけど。
仮に夫婦にプライバシーなんて無い！って結論になった所で
当の旦那がそう思わないなら意味無いんだから。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 06:46:32.31

携帯見るのが悪い>元カノと妻に内緒で連絡
と旦那さんがなるってことかな

手段はともかくｱﾝﾀのやってることは家庭内の平和を乱すことだ！と話し合えないもんだろうか？

寝てないから無罪でやってることは悪くない！楽しみを奪うな！と怒るかな？
だったら根本的に家庭平和のために配偶者の嫌がることをやめる選択肢はない男だよね？

そこで「そんな男願い下げ！」とばかりに険悪になってもその男はＡ子とメールでｷｬｯｷｬやるんだろうか？

？ばっかりでごめんだけどわかんないなぁ…

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 07:10:37.93

>>187
そんな喧嘩腰で話し合う必要ある？
携帯見てしまった事は素直に謝ればいいじゃん。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 07:37:42.25

経験から言わせてもらうと
泣きながら止めてなんて絶対言わない方がいい。
こういうのって浮気心や未練と違って息抜きみたいなもんなんだよ。

ベッタリ束縛する重い女なんて息苦しくなって家庭が楽しくないから、
どこか別の所で発散したくなっちゃうから。

こういう場合、自分が子供でも仕事でも趣味でも
自分の世界を持って楽しそうにして、
それでもやってるなら「やめて」と怒ればいい。

束縛、依存、うんざりって思われてしまうか、
逃げられたら困ると思わせられるかで結果は大きく変わるよ。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 07:59:24.83

元カノと現在実際の接触なく、昔語り＆現状報告ぐらいでメールしてるときはいいんだよね

ただ相手があることだし
相手の人生がうまくいってないとき
旦那さんになにか嫌なことがあったとき（家庭がらみ＆仕事がらみ）
になにかが起こってしまう可能性がないわけではない

「いいじゃーん」とか「考えすぎ」とか「気にならない」って人がいることはわかってるこけど
私はこういう状況は嫌だな。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 08:03:24.43

実際不倫中じゃないなら、泳がせておいてもいいんじゃないかな
もし旦那さんが何か思ってたとしても、彼女はなんとも思ってないかもしれないし
奥が思ってるほど夫はもてないからね

私も息抜きみたいなものではないかと思う
余裕のなさを見る限りでは、新婚かまだ若い奥様なのかな
もっと旦那さんを信用して、様子を見てみては？

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 08:13:35.49

>>190
まあ近くに住んでりゃその可能性も充分ありえるけど
遠距離だとそうもいかないんじゃない？
現実逃避の浮気なら出会い系サイトとかの方が手っ取り早いしさ。

未練や浮気心が全く無くても
今現在も心の中に過去の女がいるのは私も嫌だけどさ。

**152** · 2012/10/23(火) 08:31:01.96

たくさんのアドバイス有難うございます。まとめてのレスでごめんなさい。

夫は浮気性のA子に振り回されていたようですが、
彼の中では、A子との思い出はとても美しいもののようです。
エリートまっしぐらの夫にとって、唯一思い通りにならなかった女性のようで…
私は、そこまで夫の恋愛感情を揺さぶったA子に嫉妬しているのかもしれません。
そしてA子にとって、夫は大した存在ではなさそうな事が悔しい。

夫とは結婚して7年になり二児もおりますので、新婚状態ではありません。
夫は出張が多いものの、休日は子育てに協力的ですし、私を大切に思ってくれてるんだとも思います。
でも、私には埋められない部分をA子が埋めているのかと思うと…。
私が欲張りすぎなんでしょうか？

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 08:36:07.10

息抜きだとしても何の意味もないとしても、旦那さんは自分の嫁が元カレと連絡取ってたら嫌じゃないのかね。
男の方がそういうの気にしそうなもんだけど。
自分がされたら嫌なことは相手にもしないって、基本だよね

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 08:45:46.51

>>194
世の中には元恋人でも男女の友情は成立するってタイプの人は一定数いるし、
そういうタイプの人なら同じ事されても全然平気だと思う。

>>193
嫌なのはわかる、私も同じ事されたら嫌だと思うし。
ただ、あまり恋愛ドラマの主人公のように悲劇のヒロイン浸るのはどうかと思う。
アドバイスのように怒るなり、気持ち切り替えてスルーするなりしたらいいじゃん。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 08:57:47.60

>>194
うちは両方嫌じゃないタイプだわ。
でもそれも家庭によるから、配偶者が嫌だというならやめた方がいいよね。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 09:03:17.48

>>193
私も夫の「心の中の大事な元カノ」にやきもき振り回された経験者だけど
結婚１５年たった今では「くれてやっといたらよかった」と思わないでもない

やきもき気を揉みながらでも時間とともに人間みな変わるから。

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 09:09:21.73

>>194
うちは私はすごく嫌だけど、旦那は嫌じゃないタイプ

仕方なく旦那の元カノとも家族付き合いさせられたけど
10年ぐらいそう言うのしたけど、どうにも無理だった。
で、泣いたり喚いたりキーキー言うんじゃなくて
やっぱ私的には無理だし、そういうのしたいなら、やっぱそういう感性の人と
結婚したほうがいいよ、合わない同士で無理すんのは良くないし
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて、感覚の問題だから仕方ない

別れても子供たちの父親はあなただから安心してくれ、とか
お互い再婚しても、あなたの元カノと、私達家族がしたみたいな関係で
付き合いうっていうのはどう？ま、やだけどｗとか半分本気で
自分の本音を「今まで黙ったけど実は・・」みたいに全部そのまま
話ししてたら、すっごく考えこんで、旦那側が
いろいろごめんみたいな感じになった。
話した時期も、お互いにいい年になってからだったし
私も自分で生きていけそうな基盤もあったから言えたのかもしれないけど
相手を理解できない夫婦ってどうなの？っていうのがうちの旦那には
こたえたようだった。

195さんの書いてるようにめそめそ私可哀想、アナタヒドイヒトネって
グダグダ言う女は、うっとーしいだけで男は逃げたくなるだけだと思う

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 09:21:53.56

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｼｸｼｸ嫌なの～（泣）って言うよりは
「無理っすｗ　私も自活の道探すわ。理解できないし別れましょ。元カノ取り返すなり理解ある人と再婚するなり好きにしてちょ」
ぐらいまで腹くくって言えるならこう言った方が旦那さんも改まりそう

**可愛い奥様** · 2012/10/23(火) 09:31:56.80

>>199
おお、まさしく旦那にとっての忘れられない女に必須条件の

> 思い通りにならなかった女性

を満たしている。旦那の予想する範囲は「シクシクグスグス嫌なの～（泣」

「合わないなら、別の人生として生きたほうがあなただって幸せ」
「あなたの幸せを心から祈るから、だから束縛したがりな私から解放してあげます（笑顔」