【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談34【限定】

2009/02/25(水) 15:43:43

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1233625544/

※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。

次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。

前スレ
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談33【限定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233712213/

2009/02/25(水) 15:48:46

はつニゲト

>>1 おつ

2009/02/25(水) 17:29:34

>>1　おつ

↓↓以下餃子禁止↓↓

2009/02/25(水) 17:42:05

王将の餃子の値段が上がっててショックで悩んでます。

2009/02/25(水) 17:46:27

>>4
いくらになったの？
あそこ、安いのにけっこうおいしい。
持ち帰りできるし。

4 · 2009/02/25(水) 17:53:56

>5
210円になってたと思う。
いつからなんだろう。
店内に断りの貼り紙があったから最近なんだろな。
不景気なのにいろんなものが高くなって、暮らしにくい世の中だね。

2009/02/25(水) 18:04:44

旦那の転勤で引っ越ししてやっと見つけた職場の上司がストレスです
ここを辞めたら次の就職先が見つからないし、お金の為に悩んでいます

こういうストレスは、カウンセリングを受けて解消できないものかと調べたら料金が高すぎる

上司は男ですが仕事中にも関わらず耳元で死にたいと囁いてくるんです
いい加減、頭にきて、死ねと言い返したら手首の傷を見せてきました

自分で切るなんてどうかしてるんじゃないかと話したら、自分で切った訳じゃない勝手に切れたなど意味不明な言動です

この上司が転属してきてから仕事の量が二倍に増えました
上司がサボるので他の社員、特に私がｶﾊﾞｰしなければならないんです

私も含め平社員や部長や課長にも、上司は、使えない男として嫌われてます
私が行動せず、いずれ上司が自滅するのを待った方がいいでしょうか？

お尻が大きい、胸が小さい、デートしよう
この上司の私へのセクハラは他の社員も聞いていて証言はしてくれるそうです

だけど、サイコ野郎の仕返しが怖い

2009/02/25(水) 18:21:01

>>7
他の人もその上司が変ってことは分かってるようだから、
あなたがさらに上の上司に訴えればどうにかなりそうだけどね。

2009/02/25(水) 20:49:24

うん、さらに上の上司に相談。

2009/02/25(水) 21:01:08

ぶっちゃけ。
不倫って皆経験してるもの？
私も私の周りにも経験者がいないんだけど不倫板みていたら皆不倫してて
私もしてみたいって気になってくる・・。

2009/02/25(水) 21:03:08

不倫板だもの、そりゃみんな不倫してるだろうね

2009/02/25(水) 21:06:26

>>10
ない。でも、勤めてた職場の先輩が職場不倫だった

2009/02/25(水) 21:09:35

>>10
自分はない。でも今勤めている会社のボッシーがしてる。
子供も出来た。ﾊｧ…
先日久しぶりに友達（既婚）からメールがきて、周りが合コンをしている（既婚）
自分もしたいが…と相談されたorzとりあえず全力で止めておいた

10 · 2009/02/25(水) 21:21:34

意外と皆してないもんだね。
なんだかほっとした。
不倫板見てると誰も彼も不倫してるように思えてきて自分も出来る時に
しなくちゃ！って気になってしまった。
やっぱり旦那大切にしよう。

2009/02/25(水) 21:22:32

>11
某国でインターネットを利用したことがあるかとネット上でアンケートを取ったところ
100％が利用したことがあると答えた、我が国のネット普及率はすごい！

というコピペを思い出したｗ

2009/02/25(水) 21:32:52

>>14
どんだけ流されやすいんだ。
しっかりしろ！

2009/02/25(水) 21:49:52

>>10
結婚前に、既婚の男性と付き合ってたことはある。

2009/02/25(水) 21:50:52

不倫板を見に行ってる時点で願望があるんでそ？

10 · 2009/02/25(水) 21:55:12

>>16
何だか洗脳されそうになりました。

>>18
怖いもの見たさでつい・・・
余りにも酷い書き込みが多かったのですが、皆当たり前のように不倫を
語ってるので悪い事じゃない気がしてしまって・・

2009/02/25(水) 22:06:33

そりゃ自分のやってることはいくら悪行だろうと擁護するでしょうよ
もう見に行くのやめたほうがいいよｗ

2009/02/25(水) 22:07:01

もう見てないかもしれないけど毒餃子奥、
今度悩んだら家庭板のエネスレへ行った方がいいと思う。

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者141【敵】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1235116874/

自分がどうしたいかははっきりさせて行けば
現在進行形の話でも聞いてもらえるはず。

2009/02/25(水) 22:07:06

>>19
アウトロー板やその日暮らし板にも行ってみて。

2009/02/25(水) 22:32:09

>>14
不倫といっても自分が結婚前に既婚者としているのと、
自分が結婚後に既婚者、もしくは毒男としているのとパターンがあるけど、
女の場合は自分に配偶者がいるなら浮気にはなりにくいよね。
本気って場合が多いと思うんです。
だから平穏な家庭を壊したくないならやめときなさいな。

10 · 2009/02/25(水) 22:35:32

>>20
子供がいるのに不倫している女性が多かったのにはびっくりしました。
そういう事がまかりとおるのかと思ったら真面目に主婦してるのが
馬鹿らしく感じてしまった事とこのまま歳とって死んでいくのかと
思うとちょっと悔しく思ってしまって。
でもやっぱり不倫は普通の事じゃないですよね。
なんだか一気に醒めました。
>>21
ごめんなさい。旦那に何か不満があるという訳ではないんです。
>>22
その板は知りませんでした。見てみます。

2009/02/25(水) 22:38:53

いつまで続くの？

2009/02/25(水) 23:16:40

>>24
不倫なんてかっこいい言葉使うなや
単にセックスしたいだけだろ
欲求不満婆乙

2009/02/25(水) 23:29:54

>>24
ちょ、ﾏﾃﾏﾃ。　>>21はあんたへのレスじゃないよ。

2009/02/25(水) 23:45:21

不倫かっこいい単語か…？

2009/02/26(木) 00:02:17

ギブスしてきた同級生見ると、なんだかかっこよく見えるタイプだろうｗ

2009/02/26(木) 00:35:17

カーテンについて相談です。
春から暮らす部屋のリビングだけ窓が大きくて、
測ってみると２４５センチのカーテンが必要なようです。

今日近所のお店で既製品のカーテンを見て来たところ、
レースは２３８センチ、カーテンは２４０センチが一番長い商品でした。

カーテンについているアジャスターで２センチ程度の長さ調節は可能の
ようですが、それにしても５センチ前後足りないようです。

皆さまならどれくらいならば丈の短さを許容範囲としますか？
既製品とセミオーダーではかなり価格が違ってくるので悩みます。
しかも長く住むのであれば、セミオーダーでも・・・と考えますが
転勤族で長くて２、３年なのです。

2009/02/26(木) 00:40:55

二、三年住むならオーダーする
迷っているならその方がいいよ

毎日視覚にはいるものだし、その度にため息つきたくないもん
けど、丈が足りないものをつけても意外と気にならない場合もある
お金か気分か、どっちをとるかだね
私は気分をとる
気にいったカーテンだとちょっとした春寒にしあわせ感じる

2009/02/26(木) 00:56:10

アンケートスレへ移動してください

2009/02/26(木) 00:59:58

>>30
オーダーしたら？
次引っ越した先で、長けりゃ短く切って使えばいいし。
ここに書き込むほど、実は気になる存在（カーテン）なんだから。
気に入ったやつを使ったほうがストレスフリーでいいじゃん。

30 · 2009/02/26(木) 01:20:12

お答えいただきありがとうございます。

毎日見る部屋でしかも大きい窓なので、やはり無理して既製品に
こだわるのはやめます。
３１、３３さんがおっしゃる通り、ずっと自宅で過ごしている
自分にはかなり気になる存在なのですｗ
ズバリ見抜かれていて笑ってしまいました！

そして書き込みの後に窓の横幅を調べてみたら・・・
横も２６１センチほどある様子なのです。
既製品は確か１００センチ・２４０センチの２枚入りだったので
そもそも既製品では間に合わないサイズの窓なのかも？と
思いました。

2009/02/26(木) 01:51:42

>>34
通販サイトぐぐってみ

2009/02/26(木) 01:58:30

>>34
通販の既製品で幅200cm×丈260cmまであるよ。セシールとか。
でも色柄に拘るならオーダーがいいね。

2009/02/26(木) 02:24:20

アンケートスレか、家具板に腐るほどあるインテリア系スレに移動してください。

30 · 2009/02/26(木) 02:42:30

３５、３６さん
ありがとうございました。
通販関係も見てみます。

３２、３７さん
このカーテンの相談内容はアンケートにあたるのですか？
軽いお悩みとして来たのですが・・・
基準・住み分けが難しいですね。

2009/02/26(木) 06:35:26

http://speedo.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/live/1233718652/57?guid=ON

ここで相談して答えを貰いましたが実践するのが私には難しいです
昨日、旦那を褒めようとしましたが顔にオナラをかけられてヤル気をなくしました

異性として意識出来ないのにどうやって自分を奮い立たせればいいんでしょうか？
違う部屋に閉じこもって旦那の反省を促すアドバイスを実践しましたが旦那は私が怒っていることに気付いてません

2年間、悪戯はやめろと話してきましたが無駄です
自分が変わるしかないです

2009/02/26(木) 07:16:13

>>39
旦那と真剣に何度も話してみなよ。
もう一度、恋人時代のようにお互いを男、女としてみたいのだと。
このままだと婚姻関係を維持できないと。
離婚届持って話したらさすがに旦那も真剣に聞いてくれるのでは？

旦那なんて関係ないよ。まずはあなたが綺麗になって旦那を見返してやり
なよ。
でも安易に不倫などしないようにね。

2009/02/26(木) 07:37:28

>>30
アンケというより質問スレか、もっといいのは転勤族スレの方が良かったんじゃ？
住み分けが難しいと思う前に、そのスレをザッと読めば判断できないかな。
決して意地悪で言ってるんじゃなく、自分自身が嫌な思いをしないためにも
書きこむ前に考えた方がいいと思う。

2009/02/26(木) 07:44:33

>>39
>実践するのが私には難しいです
って、何を実践するのが難しいの？

2009/02/26(木) 12:11:45

弟の結婚式に兄がネクタイではなくスカーフタイって
非常識でしょうか？
結婚もしていな彼女を振袖を着させて親族の席に座り
神前式も身内の写真も全てに出席させるのって
非常識でしょうか？

2009/02/26(木) 12:16:52

>>43
親戚づきあい全般に言えることだけど、家によってそういうのって違うから。

2009/02/26(木) 12:26:14

>>43
彼女と結婚の約束し、その方向で進んで親に紹介済み（婚約中ならベスト）ならばあるかなぁ。
ネクタイ云々はわからん。

2009/02/26(木) 12:28:25

>>43
スカーフタイは知らん。
彼女についてはありえない。

2009/02/26(木) 12:46:56

>>43
自分の親戚や相手の親戚がどういう感覚を持ってるかで変わると思うから
アスコットタイについてはなんともいえない。
ただ、自分が友人として招かれた式の身内がそういうのをしてれば
ちょっと変わったおうちなのねwと思うぐらいかな。

兄の彼女が親族の席に座るのはもう既に婚約者として先が決まってれば問題はないと思う。
そうでなく単に彼女ってだけならその彼女を含めて
出席させる親なりその式を取り仕切ってるであろう弟本人は変な人だなーと思う。
（兄はアスコットタイのところで変な人と認定済みw）

2009/02/26(木) 12:54:18

>>43
なぜ、非常識認定されるのわかっているのにネクタイしないの？気になるww
彼女はかなり話が進んだじょうたいの婚約者ならいいけど、そうじゃないならやめたほうがいい。
婚約破棄ってよくあるし、別れてなんの関係もなくなった女性が一生ものの写真に写ってるなんてあわいそう。

2009/02/26(木) 13:01:39

どうして冠婚葬祭板に行かないのか。

2009/02/26(木) 13:03:06

っていうか、質問者はキジョなんだよね？
その兄弟に対してどういう立場の人なんだろう。

2009/02/26(木) 16:43:18

なんか済んだ結婚式の愚痴をいってるような・・・。

2009/02/26(木) 17:23:21

自分の結婚式で、義兄とその彼女とか？

2009/02/26(木) 17:46:38

式が終わったのであれば、忘れろとしか言えない。
終わったことをグダグダ言う新婦や親族って嫌だわ・・・。

2009/02/26(木) 18:48:24

２０年位前に、生まれて初めて披露宴に出席したとき、
高校時代の部活のチームメイトのご招待だったんだけど
久しぶりに会ったチームメート同士で
ロビーでワイワイ話していたら
新婦の親族らしいおばちゃんから、
「まーきれいなベベ着て！ほらっ、あんたたちも一緒に写りなさい写りなさい」
と引っ張って行かれて親族の一味として写ったことがあるｗ
披露宴があったのは四国の某県と某県の県境あたりの田舎でのこと。
初めての経験だったので、そんなもんかと思ったけど
それ以降に出席した披露宴ではそんなことは一度もなかった。
なのでやっぱり、「色々」なんだろうと思う。

43 · 2009/02/26(木) 19:52:28

レスありがとうございます。
親族でアスコットタイは変な人であり
彼女の事もまた然りという事で、忘れます。

2009/02/26(木) 20:10:34

>>54
あら、東京だけど普通に集合写真はあったよw
10年前からいままで。
大抵、挙式→披露宴だからその間にみなさんで集合写真って。
自分の時もやったし友人の時も（複数）写真撮影はあった。

2009/02/26(木) 20:14:14

54は集合写真に親族でもない友人が写るってことについて書いてるんでしょ

2009/02/26(木) 20:15:39

>>57
大阪だけど、集合写真に親族だけの式もあったし、友人まで全員ってのもあったよ。

2009/02/26(木) 21:16:41

>>43
|いつもの人乙
結婚式関連ネタ氏

2009/02/26(木) 21:28:32

>>57
親族写真も集合写真も撮るわけでしょ。
友人だけで撮るのではなく友人も親戚も皆で撮るってことだよ。

2009/02/26(木) 23:04:14

弟嫁のあの人はネタじゃなくてまじｷﾃｨだよ

2009/02/26(木) 23:52:05

毒男なんですが既女の皆様に質問です。
http://moemoe.homeip.net/view.php/15970
萌えコピ見てたらこんなの見つけたんですが、同じ既婚女性として
どんな印象を持つんでしょうか？
これ見てたら結婚するのが怖くなりました・・。

2009/02/27(金) 00:18:05

>>62
>>1

**1/2** · 2009/02/27(金) 02:37:47

タクシーのカードでの支払いについて（メインの相談）と
もろもろお願いします。
説明が下手で長文になってしまい申し訳ないです。

旦那の勤務先は隣の市にあり、終電でかえってこれないことも多く
タクシーで帰宅することが多々あります。その際支払はカード（だいたい1万円強）です。
タクシーチケット等はなく、後で経費として申請します。

先日カードで豪遊（飲み・キャバクラ）＆キャッシングをしているのが発覚しました。
今までに2度ほど（キャッシングは5度ほど…）あったのですが、流石に子どもが
生まれたので「もうしないだろう」と油断していたのと、私自身が育児等で余裕が
なかったため、web明細も郵送で届いた明細もチェックが遅くなり発覚が遅れました。
今回は子どもの貯金で補填しなけりゃいけなかったのもあり（小遣いで返済させています）、
猛反省しているようです。
が、流石にもう信用できないため、上記のタクシー云々というのを無視してカードは
取り上げ、外飲み禁止を言い渡し、カードは玄関に置いておいて、タクシーを利用する際は
家の前で待ってもらってカードを家の中まで取りに行く、という風に決めました。

そして昨日、「どうしても同僚たちと話し合わなきゃいかん」ということで（転勤とか部署
が無くなるとかそういう話）、外飲みを許可してカード取り上げて以来初の飲みに出かけました。
そして玄関のカードを確認、無かったので電話で確認すると「持っていってない」とのこと。
帰ってきた旦那の前で探しまくって「紛失したのであればカードとめなきゃ」といいつつ
再度確認しても「持っていってない」との返答。
旦那がトイレに行った隙に旦那の財布を見るとカードはありました。

続きます。

**2/2** · 2009/02/27(金) 02:38:18

そこで喧嘩になったのですが、旦那の言い分は
・最近はタクシー絡みの事件も多いから、一旦下ろしてくれという要望は
　聞き入れられないかもしれない
・自分はそういう最悪のケースを想定して持ち歩いている
・それでも「持っていくな」というのなら、私が起きて待っていて
　支払に家の前まで出てくるべき

というものです。ちなみに家は戸建てで塀も何もなく、道から玄関ドアまで
2メートルくらい、歩数にして5、6歩くらいです。さらにカード置場まではさらに1歩。
私の言い分としては
・もともとこういう状況は自分の責任なんだから、何とか下ろしてもらうように
　考えろ（免許証やカバンを車内に置いたまま…と提案したら却下された）
・起きて待つというのは約束できない（子の寝かしつけに1時間以上かかる日は
　高確率で寝てしまう・夜泣きが頻繁）

です。カードの代わりに現金を持たせるのも心配です。
何か良い方法はないでしょうか。今タクシーってそんなに厳しいのでしょうか。

今月1日3～500円で過ごさなけりゃいけない羽目になったのはお前のせいだろとか
言うと、「それはまた別問題」と。というか情けないのですが、口では負けます。
また、財布の中身を確認したことを責めてきましたが、こういう場合でも
下世話な行為なのでしょうか。

つうかもう○んでほしい…。とはいえ離婚しろ系のレスはなしでお願いします。
アホな質問ですみません。

2009/02/27(金) 02:45:34

金癖、嘘癖は治りません。
本人さえ覚悟してくれたら「貸し出し自粛」といって
カードの使用を根本的に止めることができます。
ブラックリストとは違うので信用問題には関わりません。
何かのきっかけでそれぐらいはしないと改善は無理じゃないかねえ。
それか諦めるか。

ところでタクシー代1万が経費で落ちるっていまどきあるの？
よっぽど羽振りのいい営業職？

2009/02/27(金) 02:49:07

っていうか
＞それでも「持っていくな」というのなら、私が起きて待っていて
＞支払に家の前まで出てくるべき
これでいいじゃん。耳元に携帯置いて寝なよ。
もし子供が起きたって、普段から夜鳴きが頻繁なら別にいいじゃん。
自分が何も努力しないでリスクの大きい旦那とほのぼのしようったって無理。
こんな条件を出すなら旦那まともなほうだよ。

2009/02/27(金) 02:53:37

>>66
ありがとうございます。
最初の段落、頭に入れておきます。
ただ、現金を持たせるのも心配なので、玄関に置いたカードで
支払…というのをやってほしく。
玄関に現金を置いておいてそれで支払…というのでもいいのですが、
要はタクシーの運転手さんが、一旦降車してカードなり現金なりを
取りに行くのを許可してくれるか…というのが旦那の主張です。

旦那はSEです。
うちの近所にもビルの一室にオフィスはあるのですが、会社都合で
隣の市に行っているから…とかも関係あるのかもしれません。
まあ毎回タクシー帰宅というのでもなく、オフィスに泊まったり
ビジネスホテルに泊まったりしているようです。

2009/02/27(金) 02:56:36

>>67
あーなるほど。確かに夜泣き頻繁ですし問題ないか…。
子はかわいそうだけど。
って旦那まともなほうですか？マジで？

2009/02/27(金) 02:56:40

うん、治らないね。
私だったら無理してでも起きて払いに出るけどなぁ。
それがどうしても無理ならタクシー代を朝に渡してそれで帰ってこさせて
翌日の朝に前の晩のタクシーの領収書と引き替えでその日のタクシー代を渡す。
領収書はコピーを取っておいて、会社から返ってきた分は確実に渡してもらう。
もちろんカードは取り上げる。
タクか電車で通勤ってことは車は運転してなさそうだから
免許証や保険証などの身分証明書も持たせない。
勝手にカード作らせないため。

2009/02/27(金) 03:03:29

>>69の最後の一行は聞いても仕方がないことだった。スルーしてください。

>>70
ありがとうございます。
やっぱり私が起きて払いにでるのが一番か。
ただ、本当に疲れている時は携帯で起きられるのか不安ではありますが。
ちなみに街金とかで借金をさせないために、免許証と保険証をとりあげようとしたら
喧嘩になり、取り上げられませんでした。情けなくてすみません。
「歯医者のアポが取れて急にいく場合があるから」と言われ、もちろん納得できません
でしたが、もう毎日喧嘩しているのでつい疲れてスルーしてしまいました。

2009/02/27(金) 03:03:42

子供おきてまた寝かしつけとか、子供何ヶ月か知らないけど、母子ともに辛いと思うな。
カード使ったらメールで知らせるサービスとかあるから、カードもし持たせるならそういうのがいいね。
現金持たせるなら>>70の案のように、領収書を管理して、旦那がズルできないようにすればいいと思う。

70 · 2009/02/27(金) 03:27:45

>71
まぁ身分証明については、カードを作れないように届け出ることで
とりあえずは回避できるよ。
普通の金融会社から借りれないことがわかって
やばいとこから借りるようになったら絶対離婚するように。
ところで現金＆領収書管理の方法はどう？

2009/02/27(金) 03:40:15

難しいね。
お子さん抱えて難しいかもしれないけど、ネットや図書館などで調べて、
「子供には月々これくらいかかる。今後も、教育費などこのくらいかかる。生活費としてはこのくらいかかる。
よって、夫婦が自由に使えるお金は○○円。この中でやりくりしないといずれ破綻する。」
と、書類形式にして、冷静に、怒るんじゃなく「報告」みたいな形で「提出」してみるというのはどうだろう。
やっぱり素直に聞き入れないかなあ。
女って、私もだけど感情に任せて言ってしまうけど、男の人って、綿密な調査をし、検討、冷静に報告すると
理解しやすいんだろうなと思ったことがあるので。
責めたい気持ちは女としてすごくわかるｗけど、「責める」「お願い」とかじゃなく、「どうしたらいいんだろう」
ということで「報告」「相談」する。
先月の家計簿でもいいかも。それでも逆切れするかなあ。

別スレで紹介されてたサイト、参考にならないかな。
http://insurance.baby.yahoo.co.jp/index.html

64 · 2009/02/27(金) 04:05:59

みなさん、ありがとうございます。
まとめてのレスですみません。

読ませていただいて、私にとって一番現実的な方法、
基本私が起きて待っていることにして（寝かしつけ時に寝ずにすんだ場合は
洗濯等するため、どうせ起きてる）、カードで支払い、そして寝てしまった場合を
想定して>>70さんの現金を持たせて領収書管理の方法をとろうと思います。
現金ばかり何度も使うと生活費がもたないというのもありますので…（カードなら
経費申請して振り込まれるのと、カード引き落としのタイムラグが少ない）。

カード使用時のメールサービス等も恥ずかしながら知りませんでした。
今後カード使用解禁することがあれば（無いかも）、絶対利用します。

>>74さん、なんかもうデモデモダッテで申し訳ないです。
家計簿もつけて説明しているのですが、その時は理解したと言いますが
この有様です。そして「報告」はいいのですが「相談」するとキレます。
「俺は稼ぐのを引き受けているのに、家のことまで相談されて俺が考えないと
いけないのか。」とかなんとか。
確かに激務です。
でも今回の原因はおまえだろ…って話ですが、もうとにかく「相談」は我慢ならないらしく、
私がルール・やり方を決めて「報告」と「指示（お願い）」をします。
喧嘩の度に子どもがギャン泣きするので申し訳なくて、極力喧嘩をしたくなくて。

ということで、聞かせてもらいました。
すごく参考になり、またおかげさまでタクシーの件に関しては解決しそうです。
「なんで私が起きて待ってなきゃならんのだ」というのがベースにあり、
「それなら起きて待ってなきゃ」という発想はゼロだったもので。
その辺はあきらめます。
本当にありがとうございました。

2009/02/27(金) 04:08:38

相談がだめな男って破綻主義傾向があるから
離婚スレのテンプレを見ておくといいよ
離婚しなくても生活するうえでの覚悟とか参考になるから

2009/02/27(金) 20:52:09

夫がものを食べる時に鳴らす「クチャクチャ」という音が嫌です。
結婚して５年もたつので今更言いにくいのですが
先日妊娠してることがわかったので、
子供の教育のためにもやめてほしいと思ってます。
どういうふうに言えば角が立ちませんか？

2009/02/27(金) 21:01:18

初めて気付いたかのように「かんでるとき口開いてるよ？」という

2009/02/28(土) 02:03:34

よろしくお願い致します。

うちの旦那が昨日に最寄りのコンビニで暖かいコーヒーを購入しました。
駅に入り、空いているホームで飲もうと取り出し開封しようとしたところ
スクリューキャップが明らかに開封後だったそうです。
見せて貰いましたが量も減っていたそうです。
コンビニ店員経験のある旦那の同僚二人に尋ねたところ
業務中に飲みかけの飲料が冷めないように入れたに違いない
(彼等もやったことがある)とのことだそうです。
彼はクレーマー体質ですぐさま怒鳴り込みに行きたい方なのですが、
最近は少しおとなしくなり控えようかと考えているところです。
もし奥様方の旦那様が同じように怒っていたらどんな反応をされますか？

2009/02/28(土) 02:06:09

スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問243
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235562364/143

143 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/02/28(土) 01:44:10 ID:cZOaLbzrO
自分独身男子(喪男板住人ではありませんが喪男です)ですが可愛い奥様方に
相談を聞いていただきたくこの板に来ました。
よろしくお願い致します。

昨日昼、最寄りのコンビニで暖かいコーヒーを購入しました。
駅に入り、空いているホームで飲もうと取り出し開封しようとしました。
スクリューキャップが、すかっと、、あきました。
明らかに開封後のコーヒーです。
量が減ってました。
いぶかしく思い、コンビニ店員経験のある同僚二人に尋ねたところ
業務中に飲みかけの飲料が冷めないように入れたに違いない
(彼等もやったことがある)とのことでした。
私はクレーマー体質ですぐさま怒鳴り込みに行きたい方なのですが、
考えるところがあり控えようかと考えているところです。
もし奥様方の旦那さんが同じ目にあって怒っていたらどんな反応をされますか？

2009/02/28(土) 02:14:07

>>79
すぐ暴力振るうような人じゃない限り好きにさせるけど・・・
うちの場合は私が「メールで本部に苦情入れておく」と言えば
だいたいそれでおさまるかな。

2009/02/28(土) 02:24:04

そこまで工夫するなら移動しろよw

2009/02/28(土) 02:36:22

>>81
アドバイスありがとうございます。

暴力はふるわれたことはありません。
ただ、いつまでもあの店はどうだとか小さいことをグチグチw
少しはわかるけどなんだかなーと。
電話するって言ってみます。

2009/02/28(土) 02:37:40

電話じゃなくてメールですね(^^;)

2009/02/28(土) 02:39:43

移動しろ>>1

2009/02/28(土) 02:45:13

>>83
あ、暴力振るうって、店員とか他人に対しての話ですｗ
ホラ、頭に血がのぼって暴力振るうような人だと
あとが面倒だな～と思ったもんで。

とりあえず、それでおさまるといいですね。

2009/02/28(土) 03:20:46

>>86
バカなんですか？

2009/02/28(土) 06:17:50

何しれっと応えてるんだろうね？

2009/02/28(土) 10:41:23

>>86

>>80をもう一致度読みましょう

2009/02/28(土) 11:26:49

もてないのも分かるな・・・

2009/03/01(日) 10:11:26

とても長くなりますが、よろしくお願いします。

昨日突然、義叔父（ウトの弟）がやってきて
老人ホームにいるウトを引き取りたいと言ってきました。
ウトがホームに入って半年になりますが、先日初めて面会に行ったようです。
ウトは数年前より高齢による身体能力低下と認知症で要介護１の状態となり
ずっと介護していましたが、私自身が体調を壊し、夫も出張が多くて
介護が難しくなったため、運良く見つかったホームに入っていただきました。
夫は一人っ子です。
実はウトが認知症の疑いが出始めた頃まで、ずっと義叔父夫婦にお金を送っていたようです。
私は亡くなったトメからそのことを聞いていて、
サラリーマン時代には夏冬のボーナスが出るたびに10万単位の送金をし、
それ以外にも例えば義叔父の子供の結婚などがあると、
お祝い金とは別に援助していたようです。
退職金からも100万単位で渡していたとの事。
ウトはサラリーマンとしては高い地位にいたため、それなりの収入はあったようですが
トメ自身はそれ（送金）を快く思っていなかったようで、私によく愚痴っていました。
トメはウトの方針でずっと専業主婦でしたが、自由にさせてくれるお金はほとんどなく
習い事や友達との旅行などもさせてもらえなかったようなのです。
ウトが自分で預貯金管理できなくなってからは、私が管理を引き受けていましたが
トメから聞いていた話は内緒話だったし、ウトからも送金を頼まれることはなかったので
私は当然ながら義叔父に送金などしたことはありません。

2009/03/01(日) 10:12:29

義叔父からすればパッタリ止まった･･･と言うことだと思います。
ちなみに、義叔父宅（車で４~５時間ぐらい）には２度ほど行ったことがありますが
内情は分かりませんが、普通の田舎の古い一軒家って感じです。
子供たちも大学まで出してますし、インテリア、身なりからもごく普通の家庭に見えます。
義叔父が言うには、今度のことは妻も了承済みとのことなのですが
上記の事情を知ってる私には、魂胆があるように思えてなりません。
普通なら（妻側からすれば）いくら今までお世話になった義兄とはいえ
痴呆老人を引き取って世話をしたいなどと思うでしょうか？
義叔父は、送金のことはトメも亡くなっている以上
私たちは知らないものと思っているようです。
義叔父に引き取ってもらうことについて私は、
そうすることで後々面倒な問題が起きる可能性も高いし、
ホームに入ってせっかく穏かな日々に戻ったので
今更かき回してもらいたくないと気持ちが強く、了承する気はありません。
夫も同じ気持ちです。
義叔父には、表面上「お気持ちだけで結構です」と答えて断りましたが
「兄貴をあんな所に置いておけない」と言い、又来るそうです。
帰った後、夫に初めて今までの送金の話をしたところ
夫は初耳だけど何らかの援助をしてるような気はしてたそうです。

2009/03/01(日) 10:12:59

それで、もし又再び義叔父が来たときには
「今までの援助については、ウト自身の気持ちでやったことなので
どうか気になさらず、恩返しなどと考えないでください。
父のことは私たち家族の問題ですし、心配は要りません」
と言うふうに言おうかと思うのです。
援助のことは知ってるぞ+私たち家族のことに口を挟むなという
意思表示のつもりです。
ただ、私たちが深読みしてるだけで、本当に心から恩返しのつもりだとしたら
かなり失礼な気もするので迷っています。
ハッキリ言って、「魂胆」があるとしたら金銭だと思うので
あんまりしつこい場合には、いくらかの現金を渡して
もう来ないでくれと言う･･･のは、やり過ぎでしょうか？
みなさんだったら、どうしますか？
もし、もっといい断り方のアイディアがあれば教えてください。

2009/03/01(日) 10:24:27

>>93
そんなことを言うより
ホームに入ってからすっかり調子が良くなって安定してるので
しばらくはこのままで様子を見ます・・でいいんじゃ？

2009/03/01(日) 10:29:54

>>91-93
義叔父の妻が本当に了承しているのか話を聞きたいところだね。
どうせ義叔父が引き取っても、介護するのは義叔父の妻になるだろうし。

94さんの書いているように「様子をみます」と断り続けてみるといいかも。
もし本当の目的がお金なら、年金狙いの可能性もあるし
手切れ金を渡したら、今後あなた方がたかられる可能性もある。

2009/03/01(日) 10:31:06

>>94さんの通りに言ってもまだ食い下がるなら、援助していた話云々を出せば？
本当に援助してもってきたの礼のつもりなら、そのことを言うと思うよ。
言わないで「かわいそう」だけって、何か下心あると思われても仕方ない。

2009/03/01(日) 10:32:45

>>93
後出しですみません。
ウトは認知症もあるため、感情の起伏が激しく
「調子がよくなって」というわけではないんです。
ただ、専門の人が常にそばにいるので安心だというだけで、
介護経験などない義叔父からすれば
寂しいと泣いてるウトを厄介払いしてると感じるのかもしれません。
丸一日面会したわけでないので、たまたまそういう弱気な部分をみただけで
「怒」の部分が出た時の大変さとかは分からないのだと思います。
そう言ったことは昨日当然話しましたが
言葉だけでは理解してもらえないようで、おそらくホームに入れる言い訳と思っているようです。

2009/03/01(日) 10:33:57

アンカー間違えました。
>>93ではなく>>94でした。

2009/03/01(日) 10:38:02

>>97
そういった事を言ってみては？
自分が介護をしていた経験を話し、頑張れるだけ頑張ってきたけど限界であったこと。
専門家が傍にいてくれる安心が大きいこと。
失礼ながら実際に介護をするであろう叔母の事を考えると（若い私に無理なのに）
とてもお願い出来るようなことではない重労働であること。

私はお金の話は一切しない方がいいと思います。
お金を渡してというのも絶対にしてはいけないと思う。
うまく断るには介護の大変さを前面に押し出すだけで十分だと思うよ。

**91-93** · 2009/03/01(日) 10:42:58

確かに本当に恩返しのつもりなら
今までの援助を隠して･･･というのは腑に落ちませんね。
「実は今までこうだったので･･･」と向こうから言ってくれてもいいような気がします。
その上での恩返しというなら私たちも納得できたうえでお断りできるし。
とにかく、当分は余計なことを言わずに
介護の大変さを伝えつつ、専門家にお任せするのがウトにとっても一番いいことだと
理解してもらう方向の方がよさそうですね。
昨日は突然の訪問だったのと、色んなことが頭を渦巻いて
ちょっと冷静ではなかったと思います。
ここで相談して良かったです。
みなさま、ありがとうございました。

2009/03/01(日) 11:48:25

>>100
あんまり、しつこいなら
「時々、外泊の形で義叔父宅に連れ出してあげて下さい。
きっと、義父も喜ぶと思います。」
ってニッコリ言ってあげたら？

2009/03/01(日) 12:12:23

>>91-93
うちの祖父もそうなんだけど、ボケても昔の人間関係とか出来事ははっきり覚えているから、
久しぶりに会った人との受け答えはものすごいはっきりしてんだよね。
毎日面倒を見て、毎日会話してると、「ああ、さっきも同じこと言った」とか「最近全く
出かけてないのに何を外食してきた話してるんだろう」とか、つじつまが合わないことが
多い、ってのがわかるんだけど。

だから、そのおじさんも「しっかりしてる（ようにみえる）義父との会話」の結果、こんなに
大丈夫なのになんで老人ホームなんだよ、っていう気持ちになったのでは。
その点はよく説明すべきだと思います。

あと、義父は下の世話のほうはどうですか？
血のつながった関係でもうんこパンツ始末する精神的ダメージは相当でかいのに、
「弟の嫁」なんていうあんまり関係ない立場では嫌以外の何物でもないと思いますよ。
そのあたりもちょっと大げさに言っとくといいと思う。

2009/03/01(日) 13:02:28

実子であるご主人から義父へこれまでの援助について聞いておいたほうがいいのでは？

2009/03/01(日) 13:51:17

お金の事が関わってるから、嫁である>>91から行動を起こすのはやめた方がいいと思うよ
夫婦で話し合って決めた事も、旦那側親族へは>>91から伝えるのではなく全て旦那から言う
実際に介護する立場になるであろう叔母への確認は良い考えだと思うけど
それも旦那さんからしてもらった方が相手側に下手な憶測を与えないかと

法律上の遺産相続は、実子にあっても配偶者にはその権利はないから
もし叔父がお金目当てで義父を引き取ろうと考えてるんであれば
今後揉めた時に「嫁の入れ知恵か！」となりかねない
遺産に目がくらんだ人程なにを言いだすかわからないし、恐ろしいもんだよ

あと、ウトが入居してる施設の人も相談してみるといいよ
こういったトラブルはよくあるから親身になってくれる施設も多い
折角待ちに待った順番が来てホームへ入居したのに
はっちゃけた親族が引き取ったもののいざ介護が始まったら嫁は逃げ
残った家族も面倒見切れず再度ホームへの入居は順番待ちの為どうにもならなくなって
ってパターンを聞くとやり切れない気持ちになる

2009/03/01(日) 15:31:28

>>93
援助の事は知らなかったで通した方がいいと思う。
そのうち義叔父の方から恩があるからだの言ってくるよ。
そしたら「まあ、そうだったんですか～知りませんでした～。
でもそのお気持ちだけで結構ですから～経済的にも大変でしょうから～。」
でおｋ。それまではのらくら返事しとけばいいよ。
面倒だからと釘なんか刺そうとすると大騒ぎされて
相手の思うツボだよ。

**91-93** · 2009/03/01(日) 15:36:12

レスいただき有難うございました。
確かに私があまり前で出ない方がいいですね。
当人の状態を一番分かっているのが私なので
どうしても夫より先に口を出してしまって。
夫にはこれまでのことをよく話しておいて、
夫から話してもらうようにします。
下の世話については、大きい方は滅多になかったのですが
失禁が多く、そう言ったことも外からは分からないでしょうし
介護ほど実際にやってみないと分からないことも多いですしね。
心配しすぎかもしれませんが、勝手に連れ出されても困るので
>>104さんのアドバイス通り、施設の方にも相談しておきます。
本当に色々とありがとうございました。
これにて〆させていただきますね。

2009/03/02(月) 09:00:33

相談お願いします。

昨日というか、深夜に他のスレにも軽く書いたのですが、旦那の携帯を見てしまって、
モロに「浮気！」と言うわけではなく、疑わしい感じでした。
・メールの送受信数が減っている。
・発着信数が減っている。
・手書きの誰かの家の地図が送られてきている。
こんな感じです。
黙っておこうと思っていたのですが、朝まで寝れずテンパっていたのか、
旦那に「どうしたの？」と言われた瞬間に思わず泣いてしまいました。
それで、どういうことか聞いたら、思いがけない答えが返ってきました。
まずメールの数については、つい最近職場の方である事情で亡くなられた方が居て、
そのことについて職場の女性から連絡があったと。
発着信については、仕事関係の連絡があった番号を消していると。
地図については、職場の同期の女性が精神的におかしくなってしまって会社を休んでいたそうなんですが、
旦那と仲良い同期の男性とその女性は高校の同級生で仲良いので話をしたそうなのですが、
急に連絡取れなくなったり、「薬を大量に飲んだ。死ぬ。」と連絡が来たりしたので、
その話を旦那に話して旦那からメールしたり電話したりしたとのことでした。
どれも本当か嘘か確認しようがないので、にわかに信じ難いのですが、
最後の話は妙にリアルだし、本当なのかなと半信半疑で聞いてました。
そこで相談なのですが、私は今後その女性と関わって欲しくないので、
「素人が中途半端に関わると余計危険だから、もう関わらない方がいい」と言ったのですが、
「放っておいて自殺されても嫌だし」と私の言うことは聞いてくれません。
私はよく2chで精神的におかしい人の話やそういう人に対するアドバイスなど読んでいるので、
旦那よりは詳しいと思ってそう言ったのですが、実際はそういう人にはどうすることが良いのでしょうか？
ちなみに、旦那曰くその女性は軽度の鬱で病院に行ってて薬を８種類？くらい飲んでるそうです。
旦那は「最近の医者はすぐに薬出して大袈裟にする。」と言っています。
あと、その女性はすでに職場復帰しているそうです。（休んでいたのは２月上旬くらいらしいです。）

2009/03/02(月) 09:02:30

ナーバスｽﾚも見てたけどさｗ
怪しいでしょどう考えても。

2009/03/02(月) 09:17:49

旦那は携帯を勝手に見ても、そこは怒らないんだね。

**107** · 2009/03/02(月) 09:24:20

>>108
やっぱり怪しいですよね。
私も信じたい気持ちもあるけど、「うそこけ！」と思う気持ちの方が大きいです。

>>109
今回は怒りませんでしたね。
過去に色々と前科があるんですけど、
数ヶ月前にも携帯見て怪しいと思って問い詰めたのですが、
その時はめちゃくちゃ怒られました。

2009/03/02(月) 09:28:45

前科あるんだ。
なに言われても浮気はやめないんじゃないの？

2009/03/02(月) 09:32:44

自分なら、「私だってそういう事コソコソされると傷つくし、私がで他所の男の人にコソコソ
親身に相談したらどう思うの？」と問い詰めて、荷物まとめて実家に帰るな
浮気は限りなく黒っぽいし。前科有りならお灸すえても治りそうもないけど・・・

2009/03/02(月) 09:33:44

嘘ですね…たぶん。
とりあえず、「そんなに大変なら、私も一緒に行く。女同士のほうが
向こうも安心というか、気軽に話してくれるかもしれない。
そういうときは男ばかりじゃダメだよ。」と言ってみる。

浮気しないタイプの男性は、普通そんな厄介な女性には巻き込まれたくない、
面倒だと思うと思う。

旦那を信じてるほうが（たぶんまだ家庭を壊したいとは思ってないから嘘をつく）
幸せだろうし、とも思うんだけど、放っておいてエスカレートして本気になって
離婚…ってことにならないよう、やっぱり手を打つほうがいいのかな。

**107** · 2009/03/02(月) 09:52:36

>>111->>113
嘘かほんとか真実が分からないので、私も何とお答えしていいのか迷いますけど、
前科というのは、今のとこ未遂です。（私がそう思ってるだけかもですが…）
今までも、何度も「こそこそされるのは嫌」ということは伝えているのですが、
忘れたころにまた…って感じです。
私が携帯を見るので、携帯には注意していると思うのですが、それがより怪しいと言うか何と言うか…
旦那の話を信じるとすると、その女性に自分から関わろうとすることはないと思います。
恐らく、仲良い同期の男の子のことを放っておけないのが一番の理由だと思います。
上で書いた自殺未遂騒動（？）の時は、飲み会だったんですが、２人で心配して
メールしたり電話したりしてたそうです。
それで返事がなくて心配になって２人でお家に行ってみたそうです。
いつも車で送り迎えをしていて、その日は飲み会の１次会が終わったくらいで電話が掛かってきて、
「今からすし屋に行ってくる」と言われて、結局開いてなかったから迎えに来てくれと連絡がありました。
その時のことも聞いたのですが、２人で心配になって家に行ったけど、彼女は出てこなかったから、
すし屋に行ったのだけど、そこも開いてなかったから帰ることにしたとのことでした。
旦那は「○○くん（同期の男の子）に聞いてみれば本当だって分かる」と何度も言っていたのですが、
たぶん口だけだと思います。
実際に、「じゃあ、話したいから話させて」と言うのはアリでしょうかね？
あと、女性の話が本当ならその女性に対してどう対応するのが正解でしょうか？

2009/03/02(月) 09:58:57

もしかして妄想全開で嫉妬深い奥様なの？

**107** · 2009/03/02(月) 10:00:59

>>115
嫉妬深いかもしれないですけど、妄想全開というのはどこからでしょうか？

2009/03/02(月) 10:10:39

>>114
私なら、直接その女性に会いに行くけどね。
旦那が信用できなければ、だけど。
ウチの旦那は冷たいかもしれないけど、そういう女性だとわかったら手を引くというか、そこまで
関わろうとしないだろうし、専門家に任せようと努力し、同期男性にもそういって説得すると思う。
自分の家庭を大事にするだろうから。
相談者さんの文面からは本当だと信じたいと感じられる。
でも「クロかもしれない…」と思うから、疑ってるし、ここで聞いているのでしょう。
だとしたら、直接女性と会ってみるほうがいいのでは。
どう対応するかは、その女性次第だけど、とりあえず「カウンセリング行ってみない？
『病院』って合う合わないがあるみたいだよ。他に変えてみるのも手だよ。」とかいう。
とりあえず会ってみて、「正直、専門家じゃないと引きずりこまれるよ」と旦那に教えてあげる。

2009/03/02(月) 10:40:31

そーいう面倒に巻き込まれたいタイプの男っているよね
そして年取ってもなおらない

正直、この手の男とは結婚生活は大変だと思う

2009/03/02(月) 10:51:38

事実が知りたいのか、知りたくないのか。どっちなんだろう？

2009/03/02(月) 12:26:54

>>114
そんな旦那別れちゃえば？
鬱同僚の話が本当だとしてもヤバイよ。旦那と男同僚は共依存だと思うし。
下手するとその三人組で死ぬのなんのって一生やってくかもしれない。
そしたらあなたも平穏な家庭生活は送れないよ。

**107** · 2009/03/02(月) 12:26:58

>>117
その女性に直接会うですか…
例えば、みんなで食事とかなら私は大丈夫ですけど、
どうかな…会うなんてできるかな。
旦那があまりそういうのしたがらない人なので、
旦那の友達にも会ったことがないくらいです。
私もですけど、人と人とを引き合わせるのが苦手みたいなので、
たぶん直接会うとかは難しそうです。
＞相談者さんの文面からは本当だと信じたいと感じられる。
＞でも「クロかもしれない…」と思うから、疑ってるし、ここで聞いているのでしょう。
もちろん旦那の話が本当であって欲しいと思ってますけど、
過去のことを考えると素直には信じきれないです。
些細なことではありますが、何度も嘘をつかれているので。
＞「正直、専門家じゃないと引きずりこまれるよ」と旦那に教えてあげる。
↑これも今朝旦那に言ったのですが、「死なれたら嫌だ」って感じでした。

>>118
困ってる人を放っておけないタイプなのかもしれないですね。
私も若い頃（旦那と付き合ってる頃）はかなりの構ってちゃんだったので、
今朝の話を聞いて逆に不安になった気持ちもありました。
>>118さんが言う巻き込まれたいタイプの男っていうのは、結局のところ浮気してるってことですか？
それとも、人の面倒を見たいだけの人なんでしょうか？

>>119
もちろん真実が知りたいです。知りたくないように見えましたか？

2009/03/02(月) 12:28:33

私だったら旦那に「下心がないなら、素人が気軽に手を出すな」って言うな
どうしてもというなら、鬱関係の本を読んだりして勉強することと
もし自殺とかって最悪の事態になっても、最後まで責任取る覚悟を持つように、と言う
そして私はもう関わらないようにする

面倒に巻き込まれるの好きなわりに、何の解決もできなかったりするんだよね
ただのおせっかいの自己満足男に多い気がする
その女性の家族に頼まれたわけじゃなく、前科があるならやる気満々と思われても
仕方ないことしてるんだけどねえ
メンへル傾向の女性に関わってもろくなことないよ

**107** · 2009/03/02(月) 12:30:17

>>120
旦那と同僚男が共依存ですか？
それは考えたこともなかったですね。
普段、というか会社以外では連絡が来る以外、
自分から連絡するタイプではありません。
（そもそも連絡もほとんどないです。）
私と旦那が共依存と言われるのは分かるんですけどね。

2009/03/02(月) 12:36:42

>>121
＞例えば、みんなで食事とかなら私は大丈夫ですけど、
＞どうかな…会うなんてできるかな。
皆で食事…なんて悠長に言ってる場合じゃないってｗ
＞私もですけど、人と人とを引き合わせるのが苦手みたいなので、
＞たぶん直接会うとかは難しそうです。
＞「死なれたら嫌だ」って感じでした。

どうかな…じゃなく、会わせろ！くらいのきっぱりした態度が必要と思うよ。
「このままじゃ疑ってしまい、自分の精神衛生上も良くない」と、はっきり言ってもいいのでは。
「死なれたら嫌なら、なおさら素人ではそうなる危険性は高い。とりあえず、
私もこの目で確認し、その後いい病院探すなり対処を一緒に考えよう。
それが困るなら、今度は私がウツになりそう。そうなったら、どっちが困るの。」
とでも言ってやれば？

2009/03/02(月) 12:37:38

>>116
初めは浮気かと思って読んでたけど
その後のレスから、何でもかんでも浮気と騒ぎ立てるが
現実は妻が心配するほど亭主モテもせず
の頭しか頭に浮かばない。

2009/03/02(月) 13:01:27

そもそも、その女性だって旦那さんのその場逃れの嘘かもしれないし
本当に事実が知りたいんなら、しばらく泳がせて興信所でも使って
調べるのが一番手っ取り早いんじゃないの？

2009/03/02(月) 13:47:23

自殺以外で死ぬまで面倒を見る気がないなら首を突っ込むな、
赤の他人の素人が中途半端に関わって責任とれんの？と言っても
病院任せにしないなら「余所の女のことで自分の家庭を壊すつもりか」って怒れば。
同期の男にうちを巻き込むな、女実家に相談しろと言ってみるとか。

・死ぬ死ぬ詐欺女・女の実家関係者ではなく107夫に相談する同期の男
・意味もなく関わりあいたがるグレーゾーン107夫

ある意味107も含めて全員変。
その同僚男に「夫の最近の態度に心を病みそう」と相談メールでも送ってみたら？

2009/03/02(月) 13:50:40

うわｗまだ>>107の独壇場なんだｗ

2009/03/02(月) 14:33:50

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2009/03/02(月) 15:35:44

>>107さんの旦那。
前の旦那に似てる。
とにかく女とメールしたかったようで、
最終的には「メールくらいして何が悪い！」
て開き直ってたよ。
それで、もっと遊びたくなったみたいで
私は要なしと捨てられた。
嘘のつき方も似てる。(私は嘘だと思う)
じゃあ消す必要ないじゃないね。
だいたい自分の最も大事にすべき嫁につらい思いさせて
訳分からん女の心配してるなんて本末転倒だよ。

2009/03/02(月) 16:20:25

メールを消す理由になってないんだけど…。
その辺を突っ込めなかったり、女に直談判行く根性がないなら
あとはもう「不安で不安でおかしくなりそう…死にたい」
と書き置きかメールしてプチ家出。
かまってちゃんをほっとけない旦那なら効くんじゃない？
ますます共依存だけどね。
メンヘルは親兄弟に任せるのが一番だよ。
他人が関わっても何も解決しない。
その人のそばにずっといて、求められるだけ愛してあげられる人じゃないと。

**107** · 2009/03/02(月) 16:27:36

皆さんレスありがとうございます。まとめてレスさせてもらいます。
さっき旦那が突然手土産持って突然帰って来ましたので、少し話しました。
私は「今朝の話は信じられないし、本当だとしても関わって欲しくない」と言いました。
皆さんがおっしゃってくださったように、素人が手を出しても巻き込まれるだけだし危険だということも言いました。
でも、「大袈裟なこと言うな」って感じで、私がどうして心配してるのか全然分かってない感じで、とてもイライラしました。
それで、そのことで言い合いになって結局、私が怒られてしまいました。（疑い過ぎで）
携帯のことも「そもそもどうして見ようと思ったんだ」とか、問い詰められ責められました。
ほんと>>125さんのおっしゃる通りなのかもしれません。（そうであって欲しいです。）
結果的には、同期男がまず旦那にどうして話したのかと言うと（あくまで旦那談）、
職場の旦那の周りで、鬱で１年ほど休んでる人が居て、あと>>107である事情で亡くなった方が居ると書きましたが、
その方は自殺で亡くなってしまいました。（理由は鬱ではないですが）
そういうことがあったので、同期女が同期男に旦那の話を出して来たので、
同期男は変な気を回して旦那に同期女に元気を出すために連絡してあげてと言ってきたのでしたそうです。
それで、上に書いた話が起こったということのようです。
同期女は旦那（と同期男）の職場近くの病院に通っているらしく、
近いうちに病院に行くので、ついでに職場に顔を出すと言っているらしいです。
とにかく関わらないように（もう連絡取り合わないように）と釘を刺しました。
同期男にも「振り回されたらダメ」と言うように言いました。
ここでは、至極当たり前のこと「これ以上関わるな」ということが、旦那には分かってもらえなくて、
どうして分かってもらえないんだろうと思いました。
グダグダ書いてすみません。こんな感じで終わりました。
話を聞いてレスを書いてくださった方、ありがとうございました。
これにて〆ます。さようなら。

2009/03/02(月) 18:15:15

もうええんかいｗ解決してないようだけど。
まあ、がんばって。

2009/03/02(月) 18:24:00

まぁ旦那に言っても無駄だったんだからここでは〆るしかないよね
大変だねお疲れさま

2009/03/02(月) 20:35:10

>>132
仮に本当だったとしたら、そんな大きな話題をなぜ一切妻に話さないｗ
おかしいね。

2009/03/02(月) 20:37:42

>>132
お疲れ。

例えそれが本当のことだとしても一番大事にすべき嫁が嫌がっていることを無視する
ような夫とこの先一緒に暮らしていくのは大変な努力が必要だと思いますが。
悪いけど私には真っ黒に見える。

2009/03/02(月) 20:39:11

あれこれいちいち細かいことを詮索する妻であったなら、何気ない一言でも
悪い方にとられて根掘り葉ほり聞かれるから、それなら一切外で起こったことは
話さないでおこう、ということかもしれんけどね。
もしそれだったらちょっとだけ夫に同情。

2009/03/02(月) 21:50:48

>>107が2chのやりすぎだと思ったのは私だけ？

2ch読んでるから精神的におかしい人のことは旦那より詳しいってｗ
怪しいとレス貰って、やっぱり怪しいですよねってｗ

旦那が話したがらない気持ちわかるわ

2009/03/02(月) 21:58:46

>138
それは思った。
２ちゃんしてるから精神病に詳しいって…。
２ちゃんはリアル社会では言えないようなことも言えるから
偏見と悪意もいっぱいなのに、何を信用してるんだろう。
２ちゃんの情報を鵜呑みにしてると恥かきますよ。

2009/03/03(火) 08:20:49

セックスレスも旦那の態度が冷たいのも普段なら気にしないで生活してるんですが、生理前は不満が爆発して喧嘩になってしまうんです

旦那と不仲なのも、PMSが原因です
薬は貰ってますが
死にたい、むかつく、私なんか、そういう感情がループして抑えられません

今回、生理前は普通でいられたと安心してたのに生理中に波がきました

旦那は疲れています
私も自分が嫌です
治る見込みがないし、旦那を楽にしてあげる、私から離婚するのが１番でしょうか？

喜ばれるのは嫌だけど、旦那は離婚を喜ぶと思いますちなみに今も波の真っ最中です
はっきり言って私は気違いだと思います

泣いたり暴れたりひどすぎる

2009/03/03(火) 08:23:23

熟女の詩　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1231478578/

2009/03/03(火) 08:27:37

>>140
自分の感情が自分でコントロールできないのは本当に辛いですよね。
なんのお薬もらってるかわからないのですが、
PMSは婦人科と心療内科と両方の面で治療したほうがよいように思います。
もしどちらかだけだったら、行ってみてください。
まだピルをお使いじゃかったら使ってみて。

2009/03/03(火) 09:43:37

>>140
それなりに仕事や家事をこなしているのなら
離婚はしなくてもいいんじゃないの？

2009/03/03(火) 10:35:44

>>140
お年はわからないが更年期も入ってきているのではと思った。

ある程度の年のどこの夫婦でも似た様な問題を抱え、そして乗り越えて行っている夫婦はいるのだし、
離婚までは考えずに自分をコントロールしできれば夫とも二人でに乗り越えてほしいと思います。

それにまずは原因を緩和できるように婦人科などにかかって原因をはっきりさせて治療をするようにしませんか？

2009/03/03(火) 11:48:33

>>140
離婚は女性にとって不利なことが多い。
わざわざ自分から不利なことを選ばなくてもいいと思う。
開き直って気楽にしていると道は開ける

2009/03/03(火) 11:56:23

>145
なんか予言者みたいでｶｺｲｲ!

2009/03/03(火) 13:15:41

正直なところ自分の旦那が>>140みたいな状態だったら
一緒に生活するのはかなりきついと思うわ。

>>140
自分から離婚を言い出す覚悟があるなら
ご主人とこの先どうするか真剣に話してみたら？
結果離婚になっても1人で先走るよりいいんじゃない？
この手の病は相手が受け止められないと
お互いが傷つくだけだと思う。
意地悪な言い方だけどご主人も苦しいってことを考えたほうがいいよ。
生活を共にするって綺麗ごとじゃすまないしね。

2009/03/03(火) 14:17:16

通院してるって一言も書かれてないけど病院行ってないの？
そこまでPMSかヒドイなら心療内科なり婦人科なり行けばいいのに。
病院も行かないで「辛い」ばかり言われたら
旦那さんもたまったもんじゃないと思う。

2009/03/03(火) 14:25:12

うん、私、避妊目的でピル飲んでた時期があったけど、びっくりするくらいPMSがなくなった。
だから病院行ってみるの賛成。
PMSだけでなく、普段のちょっとした情緒不安定さもなくなって、旦那とも上手くいくようになったと思う。

2009/03/03(火) 14:54:47

>>140で「薬は貰ってますが」って書いてるよ

**140** · 2009/03/03(火) 15:49:53

病院は通ってます
開き直るとは今の現状を諦めるということですか？

旦那と不仲なのは私のせいだし、何か話そうとしてもめんどくさいと言われて先に進めずにいます

2009/03/03(火) 16:03:12

PMSを本気で直そうとしたら、と皆さんおっしゃっとるが。
（病院をかえるなりなんなり）

2009/03/03(火) 17:37:39

>>151
病院は心療内科？婦人科？両方？
両方行ってないなら、どちらも言った方がいい。

こういう、治療法が確立していない病気は、
当たる医師によっても治る治らないの差が出てくる。
お薬を飲んでいても状態がよくならないのなら、
その薬が140さんの症状にあっていないってことじゃないのかなー。
医者じゃないからわからんけど。
私は１ヶ月くらい様子見してよくならなかったら薬が変えられた。

今の状況は140さんにとってもしんどいだろうし、
状況が変わらず辛いこと、夫との関係、離婚を考えていること、
ここらへん医師に話して、治療に反映してもらって。
一人で感情に揉まれている感がとても気の毒です。

2009/03/03(火) 20:31:12

私もPMSでイライラが酷かったけど精神安定剤と抗鬱剤とカウンセリングで治まった。
あと、健康板のPMSスレとか見てる？

2009/03/03(火) 20:42:50

>151
自分もＰＭＳ酷くて、このままじゃ人間として終わりだ位の
荒れ方だったんだけど、
漢方出してもらうようになってからかなり落ち着いたよ。
漢方は合う合わないがあるらしいから
お医者様との相談の上でね。

でもそれより気になるのは
>何か話そうとしてもめんどくさいと言われて
これかなあ。
ＰＭＳの症状が治まれば夫婦関係も改善する、という問題なのだろうか。

2009/03/03(火) 22:07:07

>>155
きっかけはPMSだったかもしれないけど
今はそれ以外の溝も大きそう。

自分もホルモンバランスを崩してから不定愁訴があったり
やたら苛々してすぐにムカついてたけど
漢方を飲みはじめてからかなり軽減した。
なるんだから仕方がない、じゃなくて
自分自身も努力しなかったら何事も改善なんて出来ないよね。

>>151はまず自分が変わるのが先決かもね。

2009/03/03(火) 22:08:12

うっかりあげちゃった…
サーセンorz

2009/03/03(火) 23:18:09

相談お願いします。

夫の祖父が危篤状態で、今月には…ということで
心積もりしておけ、と義母から電話がありました。
夫の家のほうの葬式は初めてです。
で、問題は、夫の実家が層化層化で、
夫はいわゆる二世（というか三世）で子ども時代はイベント参加、
小学校高学年で嫌気がさしてから一切関わってない…が名簿には入っているので
就職したときに漏れてて社内の層化サークルから電話かかってきてゾゾっとした、
というような感じです（夫も2chみてるので、層化の一般からの嫌われ度はわかっているはず）。
（ちなみにうちの実家は神道です。）

結婚するときはうちの親が反対しましたが、
私とその子は入らないし、それ系の話したときは覚えておれよ！という感じで結婚し、
いままでとくにそれ系のトラブルなく、5年が過ぎ、去年子が生まれたところです（つまり乳児）。
勧誘とか本嫁とか選挙でどうのとか一切ありません。

そして葬式という、それ系のイベントがやってくることになってしまいました。
層化の葬式をご存知の方、どんななんでしょうか？お題目あげまくり？
そういう状況に自分と子がいるのを想像すると嫌で嫌で…。
最悪、乳児持ちなんで…ということで葬式逃れることはできそうな気がしますが（片道５時間の遠方住まい）、
そこまで嫌ったらんでも、と思いますか？
おじいちゃんにはお祝いたくさんもらったり、孫の誕生を普通に喜んでくれたりお世話になったんで
お別れはしたいけど、宗教的に無理！という自分がいます。
冷静なご意見いただけるとありがたいです。
あら、おたくのお嫁さんとお孫さん、お名前頂戴、っていわれそうで（もしかするともう書かれてるという可能性も）。

夫にはまだなにも言っていません。夫はふつうに危篤のじいさんを悲しんでいます。

2009/03/03(火) 23:27:12

ソウカの葬式には行ったことないが、物見遊山に行って来れば？
勧誘されたらのらりくらりとスルーするか、話題を変えてガード。
ソウカってだけで、葬式に行かないのもどうかと。

2009/03/03(火) 23:30:01

そうかの葬式行ったことある
お経?が違うだけで(うちは曹洞宗)ほかは同じだったよ

2009/03/03(火) 23:30:54

親戚(層化)のお葬式
お坊さんがいなくてスーツ着た導師って人がお経読んだり
その他も少し普通の葬式と雰囲気違ってた
勧誘はなかったけどあんまり行きたくはないかな・・・

2009/03/03(火) 23:33:38

>>158さん
うちの父方の親戚全員が草加で、うちだけいろいろあり入ってません。
でも祖母や親戚のお葬式に出ましたよ。

どんな感じかと言われると、草加のお偉いさんがお坊さんの代わりです。
来場者全員でお題目を唱えます。
私はわからないので、たた手を合わせてじっとしてました。

ただ、実家が草加だといろいろ面倒かもしれませんね。
私は経験として面白かったけど。
でもそれは母が絶対守ってくれるっていうのがあったからだと思います。
なので、そこだけは旦那さんにしっかり言って
出ても良いんじゃないでしょうか。
可愛がってくれたなら出た方がいいような…

でも、旦那さんが守ってくれるかどうかが大切だと思います。

2009/03/03(火) 23:33:58

ソーカの葬式は坊主じゃなく会員の上の人が題目上げるから金がかからない、というのは聞いたことがある。

義父ならともかく、世話になったとはいえ祖父なら乳児を理由にスルーしてもいいような。
行くのは旦那さんだけで。
ソーカ抜きにしても乳児連れで片道５時間はキツイかと・・・

2009/03/03(火) 23:36:54

何より子供が可哀想。
孫を可愛がってくれたおじいさんなら参列しなくても許してくれるよ。

2009/03/03(火) 23:46:24

参列者全員で起立して歌を歌うって聞いたことあるけど
層化のことじゃなかったかな？

2009/03/03(火) 23:51:31

>>163
お金掛からないって言うか、お布施を全部取られたって親戚の人に聞いた。
そうかの人はそういうの知ってるからいいだろうけど、
そうかと関係ない人への香典返しとかどうするんだろう…と親族が心配してた。

2009/03/03(火) 23:52:03

層化の葬式はお金はかからないけど
集まった香典は層化に持っていかれると聞いた

2009/03/04(水) 00:00:50

みなさん、ありがとうございます。
普通の葬式レベルと知れて、少しほっとしました。
育児中かなり2ch漬けになってて、ひさもととかがなにやら歌うたってる写真を見た
インパクトがありすぎて、そういうのだったらドン引きだわー
なんやら大作ばんざーい、とか言わんとならんのか！と思ってたんで、
普通の葬式なら、出てもいいかな（どこから目線！）…。
数珠とかなんかめんどくさいこと言われるのかなー、どうしよ。
物見見物とかネタ収集レベルで終わればいいんだけども…。

子は乳児といっても今月に1歳になるので、ねんね時期でもなく、
しかしちょうど歩き初めてめんどくさい時期なので、子をからめつつ考えてみます。
一応長男の嫁ですが、全然そういうことは期待されてないと思います。

層化の葬式はお金かからないんですか？全部持っていかれると思ってました。
だからうちの実家に香典を出してもらうのも躊躇するわー（すでに実家と義実家は没交渉）
と思ってたんですが、香典というもの自体ないのかしら。
ちょっとぐぐってみよう。弔電ぐらい打つのか？

義母は離婚しているので（義祖父は義母の父親です）、
なおさらうちの夫のことはかわいがっていたようで、
あまり層化層化と思わず、なんとかいい方向で考えてみたいです。毒されすぎかなー、自分!?
夫にもこの不安を、上手に伝えようと思います。
みなさんまとめてで申し訳ないですが、ありがとうございました！〆ます。

2009/03/04(水) 00:10:40

〆たあとでアレだけど、草加を断るには「キリスト教ですから」と言うといい
と草加スレかどこかで見たよ。
もし勧誘されたらキリスト教じゃなくても
違う宗教だときっぱり言えばいいんじゃないかな。

2009/03/04(水) 00:12:42

>>169
親戚だもん
それはいくらなんでもバレバレじゃないの?

2009/03/04(水) 00:16:22

>>155

婦人科、精神科で抗鬱剤、漢方もすすめられましたが効かないです

前は薬は効いて、ちょっと苛々するだけだったのですが、旦那が女と会って朝帰りしてから、薬を飲む前の状態に戻ってしまったんです

だから、旦那との関係を改善しなきゃ意味がないのかもしれません
旦那が朝帰りしたときは鬼のように責めました
それから不仲です

確かに旦那は悪いですが、私の責め方は最悪でしたので仕方ないと思います

夫婦の関係を変えたくても旦那には響かないし、離婚を考えています

諦めて現状を受け入れて時間がたつのを待つのも方法でしょうか？
旦那のどうでもいいという言葉にやはり傷ついてしまいます

優しい言葉を皆さん、ありがとうございます

2009/03/04(水) 00:17:12

>>166
香典返しはなかった

2009/03/04(水) 00:46:21

>>158 >>168
マザーテレサは異教の町で病人を集め、住民達に洗脳活動だと叩き出されそうになったけど
死にゆく人々を、その人その人の宗教で送ってあげていて
それを見た住民達が感動して、協力を始めたそうです。
そのお祖父さんが挿花なのかにもよるけど
死んだ人を送る気持ちは万国共通だから、雑念を払って自分自身の純真な心で送ってあげては？

それでも行ってみて納得いかなかったら
せめてもの対抗心として、ご焼香を二回にするとか。
これは三船みかがマナー実践する番組で
ご焼香の回数を「3回ではなく平均的な2回にしましょう」と先生に直されていたから。
宗教によって回数も額に掲げるやり方も微妙に違うんだけど
そこぐらいは相手に合わせないで自分の宗教の回数とやり方で押し通すとかどう？

2009/03/04(水) 11:50:45

相談させてください。

押入れの奥にある前妻との結婚式セットが気になります。
（ダンボール大一箱分・アルバム、ビデオ、電報、記念品など）

私と同居がはじまったとき、うちの中は前妻の残り物や子のおもちゃが結構あって
私が少しづつ片付けていきました。
間違えて旦那の物を一緒に捨ててしまったので
「勝手にうちのものを捨てるな！」とかなり怒られました。
結婚式箱が出てきて、これはデリケート物件だなと困りましたが
旦那に「これどうする？」とおそるおそる聞いてみました。
なんだこれ～っと笑っており、しばらくたっても整頓する様子がないので
もう一回、あれどうするの？と聞いたら
僕も触れて欲しくないことがある！こんなもの引っ張り出してきてどういうつもりだ
とまた怒ったので、悪かったと思い押入れの奥に戻しました。

４年経ち、子供が出来て籍を入れ、現在里帰り中で来週自宅にかえります。
こんなこと言う自分はちっぽけな人間かもしれませんが
　・私は初婚、式はせず、乗り気でない旦那を連れて記念写真だけ撮った。
　・１２万の費用は全部自腹
　・一方で前妻式は二人で貯めたお金をつぎこんだ派手婚と聞いたことがある
　・箱は、前妻が"いらない"から置いていったものと思われる

以上をふまえて、放置の箱の存在が気になります。
整理がめんどくさいだけなら、早いとこ捨てて欲しいし
捨てるわけにいかないなら一度中身をチェックして整理してほしい。
(全部捨てろとは言わないが、使い古したロウソクや小物までとっておく必要があるのか）

ちょっとは気を遣って欲しいって思うのは私だけなんでしょうか。
産後鬱も入ってか怒りが沸いてきましたが
旦那に再び訴えるのは間違ってますか？

2009/03/04(水) 11:58:10

残念だが旦那に捨てられるに一票

2009/03/04(水) 11:59:52

そうですか・・・残念です。

2009/03/04(水) 12:01:26

夫が放置してるならあなたも同じように放置すればいいじゃない。
気分悪いのはわかるけど、夫婦だからってお互いの持ち物が全て共有物ってわけじゃないんだし。

2009/03/04(水) 12:30:43

どこで相談すればいいのかわからないから
鬼女ということでここで質問させて下さい。
（スレ違いなら誘導頂ければ幸いです）

我が家は共働きなんですが、
最近私が派遣切りにあってしまい、
職探し中です。
当然家計はくるしくて、食事のランクを落としたり、
服などの贅沢品を一切買わないなどして過ごしてます。
旦那はなんとか継続して雇ってもらってますが（正社員）
いつリストラがあるかわからない職場でびくびくしてます。
貯金はどんどん減ってます。

そんななか、私の実家（自営業）が火の車になってしまい、
金策の電話がかかってきます。
成人と共に自営業資金の連帯保証になってしまったので（私の最大の過ち）
実家が自己破産すると連動的に私も自己破産の運命です。
それは覚悟してるんですが、我が家も火の車なのに
「現金が無いならキャッシングで借りてこい」といわれてます。
いままでお金かりたことないし、そうならないよう倹約して過ごしてきたのに…。
みなさんならどうしますか？

仮にキャッシングして今月の危機を乗り越えても、
そのキャッシングの負債分、私がつらくなるだけですよね？
精神的に参っていて、今自分がどういう状況なのかも混乱してます。
（一度弁護士に相談したら「自己破産すすめろ、あきらめろ」と言われました
そして親に自己破産をすすめたら「今まで頑張ってきたのにふじこふじこ」と言われました。）

2009/03/04(水) 12:32:27

私は再婚、旦那は初婚なのだけど、正直、昔の写真や小物等チェックで
見ることすらいやだ。
しかし、捨てるに捨てられない。でも旦那には見て欲しくない。
たまたま実家に置いてあるが、実家がなければ持って来てたし、封印して
置いておくと思う。
旦那は捨てないで封印したままにしておいてくれると思う。
捨てられないのは「懐かしい」「戻りたい」とかじゃなく、見たくないのと
捨てるのも縁起悪いような…わけのわからん気持ち。
私のほうは、旦那の元彼女の写真とかふつーに置いてあるけど、たまに
（ふふ…青いな[旦那が]…若いな…ｗ）と楽しませてもらってるｗ
見られたくないみたいだがｗ

2009/03/04(水) 12:33:15

情報不足してました、
私（30）夫（35）子（2）、離れて暮らしてる実家の父（70）です。
自営業の借入金は5000万、実父にもう資産価値のあるものは
残ってません。
うちはマイホーム買ったばかりでしたが、
夫名義なのでこれまで取られることはないと思ってます。
（甘いのかな…）

2009/03/04(水) 12:38:35

>>178
実の娘に借金しろだなんて言う親、信じられません。
弁護士さんのおっしゃるとおりになさった方がいいと思います。

2009/03/04(水) 12:50:31

ないのだから、もう払えないのです。
小学生でも計算できること。
借金はもうすでにあるのだから、これ以上借りても意味はないと思う。
がんばってきたのに云々いわれたら、「せっかくがんばってきたのに、借金地獄や
苦い思い出で終わるつもり？」と言ったほうがいい。
自己破産するべきと思います。

2009/03/04(水) 13:10:04

>>178
弁護士さんのおっしゃる通りだと思います。
私もほぼ似たような状況ですが、キャッシングしたところで焼け石に水。
自分の負担は増える一方で減りはしません。
自己破産されるなら早いうちが良いと思います。

2009/03/04(水) 13:31:58

>>174
前妻とは離婚なんですよね？
あなたがどういう経緯で結婚することになったのかわからないけれど、そもそもバツ一と
わかって結婚したにしては、覚悟がないなあという気がする。
それなら最初から初婚の相手を選べばよかったのに。
離婚即結婚とかなったんじゃあるまいし、結婚する時点でいつまでも前妻の持ち物を
片付けない人（ある意味あんまり細かいところにこだわらないおおらかな人）だと
わかっていたはずだから、その大雑把なところに今更キャンキャンケチつけるのって
どうなんだろう、と思う。

もしかして不倫略奪婚かなんかか。

2009/03/04(水) 13:32:26

>>178
実家の事業が火の車とのこですが、
今借金をすることで何か打開策があるのでしょうか？
今後の事業展開がよい方向に行く可能性はありますか？
ただの自転車操業やその場限りの払いの為だけに
やみくもに借金をするならもう事業継続は無理だと思います。

もし銀行や公的機関で借金を断られたのならなおさら。
回収の見込みがなければ相手は貸してはくれませんので
おそらく建て直しは無理と判断されたのでしょう。
貴女がキャッシングで数十万借りたところで焼け石に水、
根本的な解決にはならないと思います。
むしろ状況は悪くなる一方です。

何とか継続したいお父さんの気持ちは分からないでもないですが
経営者の責任として、終わらせる決断も必要だと思います。
家庭を持っている娘にキャッシングして借金してこい！なんていう状態では
おそらく経営者として正常な判断はできないと思いますが
ご自分の家庭を守る為にも貴女が借金をしてはいけないと思います。

弁護士に相談したとのことですが、会社の担当の税理士には相談しましたか？
毎年決算書を作り、内情が分かっていると思うので意見を聞いてみてはいかがですか。
>>178が意見を言うより財務のプロである税理士から話してもらうのも一つの手かも。

2009/03/04(水) 13:50:06

>>178です。
レスありがとうございました。
借りてこいと言われたものの、釈然としなくて混乱していましたが、
我が家も火の車なんだから、借りたって仕方ないですよね。

どうやら父はテナント料・自宅の賃貸料金・光熱費全てを滞納していたようで
その支払いにあてたいから借りてきてと言われました。
来月はどうするんだと聞いても、何とかなるの一点張り。
変にプライドが高く、子である私に実情を話そうとしません。

相談した弁護士は、市役所の無料相談です。
税理士や債務に詳しい人に相談したことがなかったので
いまからさっそく予約してこようと思います。
自分の職探しにも苦労しているのに
やっかいごとが増えて気が遠くなってますが、
これが夫にばれたらどうしようと、そっちも気がかりです。
（私の貯金は減ってすっからかんですが、
心配させたくなくて、夫の貯金はまだちょっとだけあるんです…
私が仕事無くなったため、心配かけたくなくて今回の件は一切話してません。
この辺も微妙なので、専門家に相談してきます）

「今まで育ててくれたのに、自分がキャッシングしなかったために
事業がつぶれることになったらどうしよう」と
自分は恩知らずなのではという罪悪感のなか数日を過ごしていましたが、
皆さんの言葉に目が覚めてきました。
とにかく専門家を探します。
ありがとうございました。

2009/03/04(水) 13:55:17

>>186
それにしてもだんなさんは普通に正社員として働いているのに
貯金がどんどん減って行く状態っておかしすぎない？
いくら住宅ローンがあるからといっても、お子さんはまだ2歳で
それほどお金もかからないよね

2009/03/04(水) 13:59:36

うん。目が覚めてよかった。
キャッシングして実家ともども苦しむことは、「せっかく育ててくれたのに」かえって
親不孝だと思うよ。
今辛くても、きっと楽になる日が来る。

>>187
赤字分は奥さんの稼ぎで補填していたということではないの？
そういう家庭、いくらでもあると思うけど。

2009/03/04(水) 14:03:05

>>178
もし手に入るならここ数年の決算書を見せたほうが早いよ。
それが無理なら会社の税理を頼んでいる税理士さんがいるはずだから
調べてその税理士さんに相談してみて。
損益分岐点をはじめ、理論立てて数字で話してくれるから
何がどう駄目なのか、今後の展開はじめ理解しやすいと思う。
大変でしょうけど、頑張ってくださいね。

2009/03/04(水) 14:03:39

>>187
関係ないかと思って書きませんでしたが
姑と同居していて、諸事情で年金が無いため生活費を渡してます。
また、減っているのは主に自分の貯金で、
実父への仕送りで減っていました。
恥ずかしながら、夫の収入もあまり多くはありません…。

**174** · 2009/03/04(水) 14:03:59

179さんのを読んで旦那の気持ちがわかってすっきりしました。
放置しておくことにします、ありがとうございました!

2009/03/04(水) 14:10:57

>>174
妊娠入籍するまでに、同居期間が4年あったってことだよね。
その間に、前妻や前妻との子に関する荷物について、きちんと
話し合いをしておかなかったのも悪いし、そんなに嫌なことを
なぁなぁにしたまま妊娠入籍したのは自分の責任。
一度自分の気持ちをキチンと旦那に話したほうがいいと思うけど、
174を読む限り、あまり旦那の愛が感じられないなあとは思う。

2009/03/04(水) 14:21:34

まあ、すっきりしたんだからいいじゃない。
私は>>179だけど、
＞・私は初婚、式はせず、乗り気でない旦那を連れて記念写真だけ撮った。
＞・１２万の費用は全部自腹
＞・一方で前妻式は二人で貯めたお金をつぎこんだ派手婚と聞いたことがある
ウチも旦那がほぼもってくれたよ。だから結婚できたと思う。
再婚で派手婚なんかしたらそれこそ笑いぐさ＆更なる親不孝。
普通というか相手が再婚なら、納得してくれる相手じゃないと、結婚できない。
言う資格はないっていう意見もあるかもしれないけど、「私は」そう思う。
旦那ばっかり払わせて…とも思うけど、結婚したら私が旦那のためにがんばらないと
いけないことだってあったし、上手くいえないが、そうやってお互い助け合って
行けばいいかなと思ってる。

2009/03/04(水) 14:55:54

>>168
私もじいちゃんの葬式＠層化だったけど
問題はなかったよ。
そのおうちによって、層化色の濃淡はあるでしょうけど
うちはわりと濃かったはず。
でも私はカトリックなんですけどｗ

葬儀社に頼んで「うち、層化なんで」っていうと、それっぽくなった。らしい。
詳しくないけど、しきみを供えるとかしてくれたよ。
会館じゃなくて自宅でやる友人葬とかいうのなので、司会もなにもない。
だから弔電は供えたまんまですた。
ぞぬ作バンザイはないｗ
うちはそうか的に偉い人がいるらしく、関係者はきた。
勧誘もされなかった。
数珠は、私は普通の短い手に掛ける式しか持ってないけど
それで堂々と出て、何も言われなかった。

香典を取り上げられるってことはなかったｗ私が夜なべして記録しますた。
（香典のなかに、層化の支部からでしょうけど、ぞぬ作名義の香典があり、
「うわっ名前書いてあるやんけ」って思いながら記録したｗ）
香典返しも、ちゃんとしましたよー。

ただ、あのﾅﾝﾐｮｰは長い。そして鐘をチーンとかする。音がでかい。木魚はしない。
（もし、義実家にでかい釜みたいなチーンがあったら、音はかなりしますよ）
なので、お子さんは人が低い声でざわざわﾅﾝﾐｮｰしてたら怖がるかもなので
その時はこっそりいなくなってもいいと思います。
やってるときに逃げても、怒られません。基本あれやってる時は、中断して
「こら、ここにいなさい」とか他の言葉をしゃべることは、しませんから。
しぐさで「ここにいろ」と言われることはあっても、「子供のおむつが～」的なしぐさで
こっそりフェードアウトすればいいと思います。
後で「すみません、子供が泣きそうで」とか言い訳しとけば大丈夫だよ。

2009/03/04(水) 18:49:04

本人が〆たのに、長文レスてｗ

2009/03/04(水) 20:45:02

でもいま見てたんで、ありがたい。
>>194さん、ありがとう。

2009/03/05(木) 07:42:06

>>178
法テラスへ相談に行ったかな？

住宅は、あなたの持分はあるかな？
それによりあなたが破産した場合に家を手放すか否か変わってくるよ

2009/03/05(木) 08:51:12

ちょいと失礼します。

テレビで「ひとりひとりがCO２を減らしていこう」みたいなことを言っていたとき。

ダンナ：「ひとりひとりがやったってしょうがないだろ。
工場でもいくつかつぶせばいいんだ」
私：「そうしたら失業者が出ちゃうし、そこで作ってるものが…」
ダンナ：「中小企業の工場だよ。100人くらい失業したっていいだろ」
私：「失業って自殺もののたいへんさだと思うけど…」
ダンナ：「そんなにCO２減らしたいなら100人くらいの犠牲余裕だ」

少しずつの積み重ねが大きいということは理屈では分かっても
感情として理解できないみたいです。だから家計費の節約も
「節約して10万くらい浮くならやってもいいけど、数万ならめんどう」
数万って…お給料手取り19万なのに(T_T)
10円単位でがんばってる私は、悲しくなってしまいました(T_T)

2009/03/05(木) 09:44:19

>198

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2009/03/05(木) 10:52:42

よろしくお願いします。

部屋、もしくは廊下に植物を飾りたいと思っています。
花でもグリーンでも構いません。土でも水でも構いません。
ただ、１歳児がいて、花瓶や観葉植物を置けません。手の届かない棚か何かに
飾ればいいのでしょうが、ちょうどいい棚がありません。そこで吊るすというのを
考えたのですが、不可能でしょうか？また小さな子供がいても、植物を飾るアイデアがあったら教えてください