女友達の頭にきちゃったこんな言葉&行動 パート6
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0001可愛い奥様
02/06/11 16:34ID:OkL+QsNb前スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1022814934/
0434可愛い奥様
02/06/11 21:55ID:ib95fNjdああ、年賀状で一応お礼書いたのね。
電話は、危篤だから気を使ってしなかったんだよね。
じゃあ、祝電で逃げたんだ。
人によっては、祝電=お祝いって考える人もいるから、
感覚の違いだね。
お金の事を言わなかったらよかったと思う。
0435可愛い奥様
02/06/11 21:58ID:D9ihh/k+だーかーらー
年賀状の片隅に「祝電ありがとう」なんて友達に対してイヤミでしょ。
本当にありがとうと思っていたら
すぐにお礼するべきじゃない?
あなたのそういう態度がすべての結果を招いているんだと思うよ。
0436愛知在住
02/06/11 22:00ID:Vc6xTki2そうですね。
実際ご祝儀を貰ってもそれは私のところに入るんじゃなくて
親のところに行くから、私は本当にお金のことで言っているんじゃ
ないんだけど、言うと嫌われるみたいですね。
感覚の違いってこともあるかもしれないけど
その友達は私が落ちた大学卒でもあって、一応常識はあると思っていたので
私は馬鹿にされたんだと受け取りました。
20歳そこそこの友達とかにされたんだったら本当に知らなかったのかも
と思ったかも。
0437可愛い奥様
02/06/11 22:02ID:D9ihh/k+この親にしてこの子あり・・・
普通怒るか?
0438可愛い奥様
02/06/11 22:03ID:Tk8/ndtp私は馬鹿にされたんだと受け取りました。
なーんだ、妬み入ってたのか。
0439愛知在住
02/06/11 22:03ID:PtHACNztお礼とは内祝いのことですか?
それこそ嫌みかと思ったんだけど。
その友達ってメールもやってなかったし、携帯も持っていなくて
本当に連絡が取りにくかったんですよ。
だから何考えていたのか本当に分からない。
前の会社のひとからも祝電を貰ったので
割と早くメールでとりあえずお礼をいっときました。
でも会社の費用で送ったから気にしないでと言われたので
特別本当に何もしなかった。
0440可愛い奥様
02/06/11 22:04ID:D9ihh/k+>その友達は私が落ちた大学卒でもあって
なんだ。結局妬みだったのね。
0441愛知在住
02/06/11 22:04ID:PtHACNzt私が妬んでいたとしても(それはある意味本当)
友達が私を妬んでいたわけじゃないので、やっぱり
あの仕打ちはひどいと思うんだけどな。
0442可愛い奥様
02/06/11 22:05ID:xebxybgh「いつ容態が変わるか、わかりません。覚悟しておいて下さい。」
って言われたことが、さ。
0443可愛い奥様
02/06/11 22:05ID:jBczGoY/0444可愛い奥様
02/06/11 22:07ID:UGzn8bquだよね・・・
0445可愛い奥様
02/06/11 22:07ID:ib95fNjdお返しするものとは知らなかったよ。
0446可愛い奥様
02/06/11 22:07ID:ioTetb4M0447可愛い奥様
02/06/11 22:07ID:D9ihh/k+会社の費用で送られたの?
やっぱり嫌われてたんだよ。
よかったじゃん。縁が切れて。
このまま付き合っていても楽しいことなんてなかったでしょ。
っつーか、なんでその友達と付き合ってたの?
0448ココ ◆COCONaRY
02/06/11 22:08ID:NXAXc/hXもう愛知さんもいいじゃない?済んだ事よ。
自分が逆の立場になったら、気をつければ
いいって事で、いい勉強になったじゃない。
親が、旦那がああー言ったこー言ったから
ってのはもう恥ずかしいわよ。
0449愛知在住
02/06/11 22:08ID:PtHACNzt怒りますよ。
もちろん後日のフォローもなかったのを知ってですが。
実家の住所だって知っているはずなので、なんとでもなったはず。
親も馬鹿にされたんだって盛んに言っていました。
私はどちらかというと興奮してぼうっとしていましたが
周りから言われて馬鹿にされたことに気づいたような感じです。
0450可愛い奥様
02/06/11 22:09ID:D9ihh/k+普通、お礼の言葉だけでいいんじゃない?
そこを「内祝いを返す」なんて思っちゃうところが
愛知タンの損得勘定が炸裂しちゃってるのよ。
0451可愛い奥様
02/06/11 22:09ID:ioTetb4Mお前の親も相当なドキュソだな
0452愛知在住
02/06/11 22:10ID:PtHACNztだって年賀状に書いただけなのを嫌みって書く人がいたんだもん。
0453可愛い奥様
02/06/11 22:11ID:D9ihh/k+だから祝電という形でフォローしたじゃない、友達は。
披露宴は「お客様にわざわざ来ていただくこと」ってわかっている
良識ある大人なら怒らないよ、普通。
0454可愛い奥様
02/06/11 22:11ID:vp62po+7あなたも友達に結婚式どたきゃんされて
「お祝い贈るね」って言われたのにいつまでたっても届かず
「もしかしてあの祝電がお祝い?」って思った経験ないでしょ?
0455愛知在住
02/06/11 22:12ID:PtHACNztそれは前の職場の同僚で
グループとか、部とかいろんな名前で3通も送ってくれたんです。
それで聞いたら会社から送ったから会社の費用だって言われた
だけで、祝電とは別にお祝いもいただいてました。
祝電についてのお礼は言葉だけってことです。
0456可愛い奥様
02/06/11 22:12ID:OkL+QsNbお祝い!>愛知さん
0457可愛い奥様
02/06/11 22:13ID:bSRQco2f0458可愛い奥様
02/06/11 22:13ID:D9ihh/k+年賀状に書いただけなのを厭味だっていっているんじゃなくて
すぐにお礼を言わないで年賀状のついでに書くってところが
厭味なのよ。なんかあなたの感覚ってほんっとにずれてるね。
0459可愛い奥様
02/06/11 22:14ID:jBczGoY/パソコンふたつもってるの?
豊橋愛知子ちゃん!!
0460愛知在住
02/06/11 22:14ID:PtHACNztほんと、共通の友達はいるから
あっちが来なくてもこっちは東京に行くことはあるんだよってかんじ。
酔っぱらった勢いとかでお祝い送るって言ってたけど届かないよ
ぐらい言ってやれたらすっきりするんだろうなあ。
0461愛知在住
02/06/11 22:15ID:PtHACNzt留守電にでも入れておけば良かったんでしょうかね?
0462可愛い奥様
02/06/11 22:16ID:vp62po+7私はあなたの気持ちわかるけど
これ以上ここに書き込んでもいいことないよ。
実際あなたも完璧ではないでしょ?
(交通費もだしてないわけだし)
友達関係なんて
完璧でない者同士が、その相手の欠点に目をつぶるだけの価値を見つけて成り立つものなんだと思う。
多分愛知さんは友達に対して?って思ったの、これが最初じゃなかったんじゃない?
?って思っても他に良いところがあったから友達でいたんじゃないの?
でも欠点ばかりに目が向き、よいところが見えなくなったら
友達関係はおしまい。
愛知さんとお友達の関係は終わったんだよ、悲しいけど。
仕方ないじゃない。
他のきちんと出席してくれた人たちに目を向けて、嫌なことは忘れなさい。
0463可愛い奥様
02/06/11 22:17ID:jBczGoY/ここで一日言い訳してるよりずっといいよ。
0464可愛い奥様
02/06/11 22:17ID:D9ihh/k+言えばいいじゃん。
あなたなら言えるよ・・・
0465愛知在住
02/06/11 22:17ID:PtHACNztそうですね。
あなたみたいに言って貰えると気持ちも収まるんだけど。
みなさんつきあってくれてありがとう。
0466可愛い奥様
02/06/11 22:18ID:OkL+QsNbお祝いどーのこーのよりも、その子自身が
嫌いだからこそ「お祝いなくてムカツク!!」
って思ってるんでしょ?
0467可愛い奥様
02/06/11 22:18ID:Gb+ONakUご祝儀は「貰って当然のもの」と思うのって何かイヤだなぁ。
私、これから式あげる(入籍済み)だけど、急に不幸などで来れない友人が仮に居たら
その友達の分は期待しないよ。
祝電くれただけでも嬉しいかも。
金額的に実損あっても仕方ないかなって思う。
ただ、お祝いって基本的に持ちつ持たれつだと思うので
私へご祝儀のなかった友人にはその子の結婚式に呼ばれても
何か理由をつけて辞退して、祝電にするかもしれません。
結婚式が終わっていれば、子供生まれてもお祝いカードだけにするかもしれません。
友人にもひとりお祝い事に極端にお金をけちる子(独身)がいますが、
仲間内では、その子の結婚式には、これまで彼女がしてきたお祝いと同等しか返さないってのは暗黙の了解です。
0468愛知在住
02/06/11 22:20ID:8rqimUK2はい。確かにそれまでも??とか馬鹿にされてるなと感じたことは
何回かありました。
でも共通の友達も呼ぶし東京にいるから呼ぼうかなと思って呼んだのが間違い
だった。(私の友達は出身地仙台にいる人が一番多い)
0469可愛い奥様
02/06/11 22:20ID:D9ihh/k+0470可愛い奥様
02/06/11 22:20ID:ib95fNjdもういい、わかったよ。
確かにここの住人がドタキャンした人の立場なら、
祝電はもちろん、後日お祝いを郵送するなり、電話で経過を説明しただろう。
そして、愛知在住さんの立場だったなら、
祝電の御礼をすぐ電話なり手紙なりでしたと思う。
年賀状でついでに書いたのではなくてね。
「お祝いもらってない」と言ったとしても相手は、
「祝電出したじゃない」と開き直ると思う。
0471可愛い奥様
02/06/11 22:21ID:OkL+QsNb0472可愛い奥様
02/06/11 22:22ID:jBczGoY/私達に「可哀相に‥」って言ってほしかっただけなんだね。
一日かかってやっとvp62po+7に言ってもらえたんだね。
よかったね。豊橋愛子。
優しいvp62po+7に会えて‥。
『北風と太陽』みたいなお話でした。
0473可愛い奥様
02/06/11 22:22ID:F4Z/pX56で、うまくまとまったね。
0474可愛い奥様
02/06/11 22:23ID:dF9W/dyEとか、いってみるテスト。
0475可愛い奥様
02/06/11 22:23ID:ioTetb4Mまったくだね
0476可愛い奥様
02/06/11 22:25ID:D9ihh/k+優しいvp62po+7に会えてよかったね、豊橋愛子タン。
でも世間はそんなに甘くないけどね。(北風ぴゅー)
0477可愛い奥様
02/06/11 22:26ID:yQNj+8KF>467の前半は「そうそう」と読んでいたけど
後半部からチョト萎え
0478可愛い奥様
02/06/11 22:27ID:8rqimUK2祝電事件はほんとに自分にとって傷つけられた出来事だったので
他の人に同意を求めたかっただけなんです。
0479可愛い奥様
02/06/11 22:27ID:HNn7B5St0480可愛い奥様
02/06/11 22:28ID:OkL+QsNbもうわかったよ。
話しぶり返すなぁ〜
0481可愛い奥様
02/06/11 22:28ID:D9ihh/k+じゃ、朱に交われば赤くなる。
朱=豊橋愛子タン
0482可愛い奥様
02/06/11 22:30ID:jBczGoY/すこし考えた方がいいんじゃないの?
北風ぴゅーー。
0483可愛い奥様
02/06/11 22:30ID:D9ihh/k+0484可愛い奥様
02/06/11 22:32ID:jBczGoY/やったな?豊橋愛子!!
祝電友子をよんじゃうぞ〜!!
0485可愛い奥様
02/06/11 22:33ID:TKXBNSmBよくあるパターンだよね、かわいそう。
きたな、と思ったら放置。追いかけてくるストーカーもいるけど無視。
いやな事やりたくない事はどんなみっともない手を使ってでも避けて
嫌いだいやだとなったら犯罪的なことも平気な連中だから、気にしないよーに>豊橋タン
0486可愛い奥様
02/06/11 22:34ID:D9ihh/k+ごめん。キミが何を言っているのか分からないよ・・・
0487可愛い奥様
02/06/11 22:35ID:ib95fNjd交通費の話で申し訳ないのですが、
話の中で「仕事をしてる友人に交通費を出すのは失礼」とくだりがありましたが、
私の友人毒女で仕事してますが、遠方の結婚式ばかりに呼ばれ、
交通費を全く出してもらえずにかなり苦しそうでした。
自分から請求するものではないし、彼女なりにお祝いも奮発し、
かなりつらかったらしく、私にこっそり言ってました。(怒ってるわけではなく)
これでも交通費出すのは失礼なのかな?
0488まゆたん@のっとふぉーせーる ◆xIGui..o
02/06/11 22:36ID:l7NyZ+up0489可愛い奥様
02/06/11 22:36ID:jBczGoY/彼女が一番しつこく食い下がって楽しんでいるんだよ。
朝からやってるんだもの。前スレの810からだよ。
0490可愛い奥様
02/06/11 22:37ID:Vtms13QW金額にもよります。
それから全額出すのは誰に対しても失礼だと親が言ってました。
0491可愛い奥様
02/06/11 22:37ID:D9ihh/k+M子タンへの妬み
自分が落ちた大学に受かった友達への妬み
中央都市に住んでいる人への妬み。
そりゃー嫌われるよなあ・・・
0492可愛い奥様
02/06/11 22:38ID:OkL+QsNb豊橋に今住んでるの?
0493可愛い奥様
02/06/11 22:40ID:Vtms13QW違います。
ログを読んで下さい。
0494可愛い奥様
02/06/11 22:41ID:jBczGoY/愛子の親‥ちょっと変だよ。
それは愛子が変なのもしかたがないね。
親のせいだから、愛子悪くないよ‥‥ってか?
なんでコテハン消えてんのさ?
0495可愛い奥様
02/06/11 22:41ID:D9ihh/k+冠婚葬祭は地方によってまったく違うから何とも言えないけど。
少なくとも「全額出すのは失礼」だとしても何らかのフォローは
するべきなんじゃないの?
友達のことを怒る時点で、あなたの親御さんの感覚も違うように
思いますよ。
0496可愛い奥様
02/06/11 22:41ID:Vtms13QWやっぱり実際のところは遠方でも出してない人が結構いるじゃない?
誰だ 私のことを非常識呼ばわりした人は。
人でなしのように言われたぞ。
0497可愛い奥様
02/06/11 22:42ID:ioTetb4M0498可愛い奥様
02/06/11 22:43ID:CZTu2XCLえ?そうなの?
全額だしてたよ〜〜。
どうしよう。失礼なことしてた?
ごめん。友よ。
ん?
でも、友達も足代は全額出してたぞ。
ホテル代も出してくれた子もいるぞ。
私は失礼なことされたんかい?
0499可愛い奥様
02/06/11 22:43ID:IWk+/M2/全額出すのは失礼だから半額が理想なのですが
それだと端数になって、なんだかみみっちいしいろいろ考えて
東京からの人には渡さなかったのです。
それに交通費渡すと言わなかったから友達の方でご祝儀の額を調整
してくれたと思ってます。
前もって言わなければ、貰えないと判断するのが普通ですよね。
0500可愛い奥様
02/06/11 22:44ID:CnUg/w5Aあなた専業でしょ。良いわね。
子供だましの家事。
料理だってへたくそ。洗濯だって全自動で楽チン。
それで、化粧品代、洋服代、宿泊代、光熱費など旦那の給料から天引き。
年金積み立てまで、永久就職ね。いいわね。
0501可愛い奥様
02/06/11 22:44ID:KzE56xoIなんとか市民ネットワークの参院候補みたい。ベレーかぶってたりして。
0502可愛い奥様
02/06/11 22:45ID:IWk+/M2/お互い様だからいいのではないですか?
私は呼ばれて全額貰ったことはないです。
0503467
02/06/11 22:45ID:Gb+ONakU「損得」ではなく「お付き合いの双方のバランス」を保つことは大事だと思う。
愛知さんのケースは、どちらにも非はありそうだけど、
どちらも修復する意思がないなら、それなりの扱いにすればいいこと。
祝電しかもらわなかったのなら、今後、そのご友人にどんなお祝い事があっても
祝電に準じるものにすればいいし、それ以上のことを期待されても沿うことはないと思う。
どちらかがいつも負担が大きいと、何かの折に「私はこれだけしてるのに」と
思ってもめることになりがち、それが人間関係だと思う。
「損得勘定のもとに考える友情なんて友情じゃない」という意見もあるようだけど
大人の付き合いにそんな奇麗事は通用しないと思う。
だからこそ、お付き合いごとの相場ってものが存在するし。
基本的に、双方の負担がイーブンになるようにできるだけ近づけるのが理想だと思うな。
それが極端に出来ない人にはそれなりのものを返すしかない。
後々、しこりを残さないためにも、バランスを取るってのは大事だと思いますです。
0504可愛い奥様
02/06/11 22:46ID:D9ihh/k+いや、そうじゃなくて。
あなたがご祝儀を出さないなんて失礼だだのなんだのと
損得勘定丸だしのことを言っているから
「あんただって交通費出してないじゃない」ってなったんじゃないの?
0505可愛い奥様
02/06/11 22:46ID:GzclrW3V交通費を出すのはマストではないけれど
だしたほうが絶対にベターですよ。
ださなかったことで開き直る態度はどうかと・・・。
実際交通費出さなかった場合、相手の結婚式に呼ばれても、
自分は小さい子供がいて出席できないなんてこともままありますし。
あと、全額出すのは失礼、っていうのは私はきいたことないです。
0506487
02/06/11 22:47ID:ib95fNjdしかし、出してない人が結構いることと、496が非常識ではないってことは別。
結構いるから常識ではない。
非常識な人が多いってこと。
招待する=わざわざ来てもらうんだから、交通費を多少負担するのは
あたりまえと言うか、思い浮かぶことではないかと・・・。
あまりにも遠方の方ばかりの場合、宿泊費を負担ってのもありますよね?
0507可愛い奥様
02/06/11 22:47ID:IWk+/M2/うちの親を悪く言わないで。
少なくてもドタキャンの子の親よりはまともだと思っている。
0508可愛い奥様
02/06/11 22:48ID:nME5Tehiやっぱり豊橋なんじゃないの?
0509可愛い奥様
02/06/11 22:49ID:GzclrW3Vシャワー浴びてるあいだ回線切ってたので・・・
0510可愛い奥様
02/06/11 22:49ID:IlYIwR2T旦那は金持ち。あんたは家事やらない。
旅行ばっかりしてる。あんた、主婦で得意なもの無いでしょ。
そんなんで、生きる価値あるの。だって。
0511可愛い奥様
02/06/11 22:49ID:ioTetb4M0512可愛い奥様
02/06/11 22:50ID:D9ihh/k+イーブンにするのも必要だけど
バランスが崩れた時に「そんなこともあるよね」と流すのが
大人の対応なんだと思いますよ。
いつまでも根に持たないで。
0513可愛い奥様
02/06/11 22:50ID:IWk+/M2/何か理由を付けて断ってもいいんじゃない?
言わないと言うことはそれで来てくれないかもしれないけど
相手にゆだねて誘ってる人だっていると思う。
0514可愛い奥様
02/06/11 22:50ID:Gb+ONakU出さない場合は、お互い出さないと決めたときが普通でないのかな。
全額負担が難しければ、一部(半額くらい)負担プラス新婚旅行のお土産などで
差をつければいいんでないの?
0515ココ ◆COCONaRY
02/06/11 22:51ID:NXAXc/hXもうわかったから。それぞれり家の考え方が
あるからね。その家の常識が、世間では非常識
っていう事もあるんだよ。
もう大人なんだから、親離れして自分で考えようよ。
0517vp62po+7
02/06/11 22:53ID:GzclrW3V結婚式を断るのは難しいです。
あきらかに人数あわせの場合は親戚の結婚式と重なったなどと言ってことわりますが。
あなたもドタキャンされて傷ついたんだから
そのあたりの花嫁の心理についてはわかるでしょ?
0518可愛い奥様
02/06/11 22:53ID:L8I8xLubがっぽりね。老後の心配なくていいわ
0519可愛い奥様
02/06/11 22:55ID:IWk+/M2/それに交通費を渡すと言われていたら、その分お祝いに上乗せしたりして
結局考えるものじゃないの?
言われなかったらそれなりに判断すればいいことだよ。
遠方が負担な友達も、ご祝儀の代わりに何か品物にして交通費は自分で
って形にしても良かったのかもね。
0520可愛い奥様
02/06/11 22:55ID:Gb+ONakUいや、根に持ってるわけではないですよ。
不測の事態があったりしたときは仕方ないと思うしね。
ただ、いつもいつも不測の事態ばかりではないから
何か思うように返せない時があったら、後で何かしら気持ちを
あらわすために補うってのが本当の大人だと思うよ。
少なくとも私の周りはみなそうしています。
礼を失した時は、そのままにしないのが普通じゃない?
そういう意味でのイーブン。決して金額がジャストにつりあうということではない。
そういう気持ちを表せない人は、親戚でも、なんでも、
お付き合いは自然とそれなりになってしまうものだと思う。
0521vp62po+7
02/06/11 22:56ID:GzclrW3Vなんだかわけわからなくなってきた???
0522可愛い奥様
02/06/11 22:57ID:IWk+/M2/問題になるというのは分かるけど、それ以下の交通費だったら
大人なんだからごちゃごちゃいうなよって言いたい。
結婚式を断るのは難しいけど、早めなら断れるでしょ。
0523可愛い奥様
02/06/11 22:58ID:HNn7B5Stこれを機にジエンドでよかったじゃない。
0524可愛い奥様
02/06/11 22:58ID:d/Ip/8Glあなた間違ってる。
0525可愛い奥様
02/06/11 22:58ID:nME5Tehi何か理由をつけて断ってもいい‥‥って
祖母の危篤って言ってもいいと、言ってるのかと思って、
納得しちゃった。
そうだよ。交通費もくれないし、行きたくないから
何かの理由(祖母の危篤)をつけて断ってきたんじゃないの?
0526487
02/06/11 22:58ID:ib95fNjd「親が、親が」って言うのって・・・・。
この場合、親が子をたしなめるのではないかと。
愛知さんが怒ってるのを親が
「〇〇ちゃんも、お婆さんが危篤って言うんだからしょうがないわよ」って。
お祝いがないってときも、「電話でお礼したら」とかアドバイスなしに、
愛知さんより先に怒ってるのって・・・。
だって親は関係ないでしょ、愛知さんの友人関係にさ。
それとも、親子一緒に友人なわけ?
0527vp62po+7
02/06/11 22:59ID:GzclrW3V> 礼を失した時は、そのままにしないのが普通じゃない?
>そういう意味でのイーブン。決して金額がジャストにつりあうということではない。
そうだよね。
例えば上司がいつもご馳走してくれるからといって
自分も同じように高級スシをご馳走しなくてはいけないということはない。
でも旅行に行った時には御世話になっている上司にちょっとしたお土産を買う。
金額的にはイーブンじゃなくても気持ちは伝わるであろうという一例。
0528可愛い奥様
02/06/11 22:59ID:D9ihh/k+だから友達は自分ができる範囲でのお祝いである
「祝電」を送っているじゃない。
それに対してすぐにお礼も言わないほうが礼を失しているんじゃない?
祝電に対してお礼を言う
ご家族に大変なことがあったお友達を気遣う
それが当たり前のことじゃない?
それを「お祝いをくれなかった」だの何だのと言い出すところが
損得勘定だっていうのよ。
0529487
02/06/11 23:00ID:ib95fNjd同意!!
0530可愛い奥様
02/06/11 23:01ID:UgCWYBE2前もってなら理由は何でもいいけどドタキャンは基本的に駄目です。
>>526
結婚式の費用は親とかなり関係があるし、
冠婚葬祭は親も口ださないですか?それぞれの親子関係なので
年は関係ないですよ。
今より若かったんだしね。
それに親もよく知っている友人でした。家に遊びに来たこともあった。
0531可愛い奥様
02/06/11 23:01ID:D9ihh/k+同意。親子してずれてるよね。
0532可愛い奥様
02/06/11 23:02ID:oPUoaKp+男は、奇抜なおみやげが良い。特に身近な身につける物がいい。
食べ物は結局かみさんが食べてしまうからね。
0533可愛い奥様
02/06/11 23:02ID:nME5Tehi0534可愛い奥様
02/06/11 23:02ID:Gb+ONakU何か勘違いなさってます?
私は愛知さんではないし、愛知さんのケースは「双方に非がある」と
レスしてます。(467で)
で、それとは別に、「できるなら負担はイーブンになるのをめざすのがお付き合い」
と、言っているのですが。
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