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WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その46

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0001HG名無しさん2010/08/18(水) 20:29:43ID:tF7NhBmM
ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々について
一般参加者や買い専が、あれが欲しいだのこれを買っただのと
無責任にぬるく語り合うスレッドです。

次スレ立ては、>>970を踏んだ人が立ててください。


前スレ
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その45
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1280011566/

ディーラー参加者やヌルくない方はどうぞこちらへ↓
WFについて(ヌルくなく)語ろう その69
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1281107957/

関連スレ
ワンフェスおもちゃ板総合スレッド10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1280062360/
0348HG名無しさん2011/01/13(木) 00:02:04ID:guDAOGIn
>>347
それってラマダン・・・
0349HG名無しさん2011/01/13(木) 00:39:56ID:QAEi6vG3
アパってなんであんなに高いの?
フランクスに比べるとかなり高めの値段設定だよね
まあ、マンハッタンとかニューオータニに比べれば安いけどさw
0350HG名無しさん2011/01/13(木) 03:35:16ID:GFY8zDzf
>>345
寒さや暑さでダウンすることはあっても
半日〜1日の空腹でダウンする奴はよっぽどと思うわw
一般的な成人男性なら丸一日絶食しても普通に走り回れるだろ

>349
そんな高いか?
2ヶ月くらい前の早割り価格なら2000円以内の差じゃね?
アパの長所=大浴場(冬には最高)、ベッドのスプリングがフラよりいい、ローソンがある
アパの短所=エレベーターの待ち時間が長い、冷蔵庫の音が妙にうるさい、
      フラよりも隣との壁が薄い?
0351HG名無しさん2011/01/13(木) 05:42:37ID:WOMx/ECi
んでWF翌日に疲れが〜だの筋肉痛が〜だのウダウダ逝ってるわけですね。納得w
0352HG名無しさん2011/01/13(木) 09:27:17ID:MflYFPQ/
待機中に周りに迷惑かけないなら好きにすりゃいいだろ
0353HG名無しさん2011/01/13(木) 12:26:21ID:WMyt6pxB
>>346
俺もコミケやワンフェスで並んでる途中、サークル・ディーラーを巡っている時は
尿意すら全く催さない便利な体になってるな
まあ一息ついてからトイレ行くと驚くほど大量にでるが
0354339です2011/01/13(木) 19:14:39ID:obh/xqLP
>>343

11時過ぎたら会場へは渋滞せずに簡単に入れるという事でしょうか??
9時には到着しておこうかと思ったのですが…
人が多すぎて10時には入れないのかな??(大汗)

知識不足でゴメンナサイ。。。
0355HG名無しさん2011/01/13(木) 19:39:02ID:08QyQecn
>>354
だいたいあってる
9時だと入場は10時40分くらいじゃないかな
0356HG名無しさん2011/01/13(木) 20:17:58ID:mvuMnVlN
WFでは、どう考えても10分で入れられる列を
わざとゆっくり3倍くらいの時間をかけて入れるからな
0357HG名無しさん2011/01/13(木) 20:39:24ID:+Xk3R9yb
>>354
5年程前のレポだけど、こんなもん
9時に来ても10時には入れないね
ttp://unit-g.sakura.ne.jp/wf050.htm
0358HG名無しさん2011/01/13(木) 21:36:59ID:8MtVxpXB
>>354
昔、お台場で開催してたときは四列に並んだ人が、東京国際展示場西ホールから
フジテレビ本社ビルまで並んでた。来場者5万人のうち、開催時点で六割が並ぶ。
ttp://uproda.2ch-library.com/lib332663.jpg.shtml
列が掃けて並ばずに入場できる時間の目安は、>>343の言うとおり11時前後。
中古屋に目もくれずガレキ展示品を見てまわるだけで、だいたい4〜5時間位かかる。

ガレキは、注目度が高い品は開場二十分ぐらいでだいたい捌ける。
完成品は販売個数にもよるが、注目度の高い商品は一時間くらい並ばされて
11時くらいには捌ける場合も。

撮影時は一声かける。ストラップなどがぶつかって破損する可能性があったりするので、
携帯での撮影は嫌がられる。撮影の時、時間をかけ過ぎたり、寄り過ぎたりしないこと。

荷物は増えやすいので、周囲の邪魔にならないように気をつける。特にカート。

お金は極力崩していくこと。ガレキ、完成品、中古とも一期一会。「あとで買おう」と
思うと、再度行ったら売り切れてたり、そもそもどこの島で売ってたのかわからなく
なったりw する。
0359HG名無しさん2011/01/13(木) 21:53:59ID:xJK2a0QX
寒さを感じたら何でもいいから食べて腹に入れろ、というクレーマー芸人の
教えに従ってナッツ入りのチョコを持っていって食べてたなぁ、去年は
今年は行けないのが残念だ
0360HG名無しさん2011/01/13(木) 23:05:12ID:EV37LgY1
http://www.e-autosalon.net/pdf/map.pdf

これを見たうえで、
ワンフェス当日までにトイレの改修工事が終わっている確率↓
0361WF初心者339です2011/01/13(木) 23:10:47ID:obh/xqLP
ご親切に教えてくださりありがとうございます!

参考になりましたっっ☆
0362HG名無しさん2011/01/14(金) 00:07:33ID:BCFS2gx6
>>354
俺は去年の冬ホテル組でスタッフの言葉を信じて一旦列を離れて
8:30に戻ってきたらすでに列移動になっててw
結局8:30に着たのとの同じになったが、それでも10:30には入場できたよ
0363HG名無しさん2011/01/14(金) 01:44:57ID:jCAUvpNw
前回、6時30分過ぎくらいに並んで、10時20分くらいの入場だったと記憶しているのだが、
8時30分に行っても、10時30分には、入場できるの?
入場時間が大して違わないのなら、ゆっくり行こうかな。
0364HG名無しさん2011/01/14(金) 06:48:57ID:OhvfAT62
>>362
ある程度後ろの方はアレだったみたいね。
折れは前から10m以内だったから大丈夫だったけど。

>>363
超絶牛歩をやってたのはモール間が閉鎖されてる間だけってことなんダろーな
0365HG名無しさん2011/01/14(金) 09:46:21ID:7dK8MBge
現地での「あとでもう一度見に来よう」は絶対だめだな、まずわからなくなる
卓番号メモは必須なので、ボールペンの1本も持っていったほうがいい
0366HG名無しさん2011/01/14(金) 10:17:45ID:/VY1rkw1
ディーラー証を先に撮影してから展示物撮影しないと
後で何処のディーラーだったか本気で解らないやつとかある
0367HG名無しさん2011/01/14(金) 11:29:32ID:9qAJRR8o
展示作例に断りも無く触るどころか、持ち上げて「これ売ってくれ」って馬鹿は勘弁な

「展示品は売れない 触らないでくれ」って言うと捨て台詞言ってポイ置きしてた糞は今も息してるのか
0368HG名無しさん2011/01/14(金) 11:45:22ID:QUUBLgiB
>>362
スタッフの伝言ゲームは±30分ぐらいの幅は見込んでおかなくちゃなw

先頭付近の牛歩虐めは辛いし、今回情報開示が何処も遅めでホントに始発タイムから突っ込むか
未だ決めかねてるぜ…
0369HG名無しさん2011/01/14(金) 13:21:20ID:kRDPE7Ud
10夏は始発組、最後の方の入場で10時10分くらいだったぞ?

6時20分→10時20分
8時30分→10時30分
↑これマジで? 俺も始発から参戦するか迷うな
始発でも買えないモノは買えないし、今はそこそこの11時でも売れ残ってるしな
0370HG名無しさん2011/01/14(金) 13:34:35ID:/VY1rkw1
去年の冬、8時前着で10時半に入れた(日記で確認)
0371HG名無しさん2011/01/14(金) 13:40:34ID:8eKWvMRX
よし、中途半端に7時頃に並んでみるかぁw
0372WF初心者339です2011/01/14(金) 20:09:35ID:MW+A8ydP
8時に並んで10時半ですかww

う〜ん。。。
では私は9時に並んでみようかな?
あったかい格好して小銭用意してチョコを用意して・・・。
0373HG名無しさん2011/01/14(金) 21:29:12ID:4hRzeXyI
まぁ先頭付近の戦いは10時半ぐらいには粗方決着してるだろうからなぁ。

入場牛歩でD'対策も意味無くなったしね。必死になる価値があるのは
 始発組の先頭付近
 徹夜組の先頭付近 (ここ数回のように入場直前に混ぜる場合)
 D'な人々
ぐらいでしょ。

そーいやDパスネタは今回出て来ないなw
0374HG名無しさん2011/01/14(金) 21:44:24ID:F/PUZECx
>Dパスネタ
今はオク出ししても速攻取り消し喰らうんでない?
紅白の入場券で世間が騒いでるから、ヤフ側が検索で発見、即削除。
0375HG名無しさん2011/01/14(金) 21:58:59ID:Qjof+UPF
>>374
Dパスネタっていえば、ビクトリーっしょw
ビクトリー知らない?

とりあえず、紅白とWFじゃ全く違うわ
0376HG名無しさん2011/01/14(金) 22:02:04ID:Qjof+UPF
>>373
今回も徹夜組は始発先頭と同時入場だろうね
10冬の時に徹夜組はペナ予定だったのに、猛抗議されて同時入場とかアホかと…
0377HG名無しさん2011/01/14(金) 22:15:39ID:ND7nqaoB
ガイドブックの公式通販は本日23:55まででっせ
http://www.kaiyodo.net/wfgb/

恒例のガイドブック難民にならぬよう、行く予定の奴はポチっとけよ
0378HG名無しさん2011/01/14(金) 22:16:11ID:B+yipZ1P
あまりいないと思うけど並ぶのもWFの楽しみの1つだと思っている
0379HG名無しさん2011/01/14(金) 23:14:43ID:NVYYFehg
>>373
オク出品はチェックしている
良ければ晒すけど
0380HG名無しさん2011/01/14(金) 23:30:06ID:DGXgPfJ6
>>378
やァやぁ、同志!
0381HG名無しさん2011/01/14(金) 23:46:47ID:KQ7IRelo
>>378
その志は尊い。
0382HG名無しさん2011/01/15(土) 00:51:21ID:PuziD/0A
>>376
猛抗議をkwsk
0383HG名無しさん2011/01/15(土) 01:04:32ID:xjdTpao/
>>378
だよねー。
0384HG名無しさん2011/01/15(土) 01:14:27ID:Y7B+MWw8
周り皆ゲームやるか音楽に夢中だけどね!
0385HG名無しさん2011/01/15(土) 02:35:24ID:I3oReaDy
お前ら模型イベントなんだから並んでる間の時間はプラも作って潰せよwww
始発から並んだら、コトブキヤのゾイドの1体も組めるだろw
0386HG名無しさん2011/01/15(土) 04:08:53ID:YtO83BPi
冬場は周囲が明るくなるまでが長いぞ。
7時ぐらいからワンセグでテレ朝あたりの特撮やアニメを漫然と視てると、
概ね列圧縮タイムに到達するなw
0387HG名無しさん2011/01/15(土) 10:17:05ID:7Kxulp3Z
夏は暑いながらもゲームや読書やる余裕があったが
冬はもう寒さに震えてゲームやる余裕なかったな
列圧縮されたら、暖かく感じて元気でたw
0388HG名無しさん2011/01/15(土) 10:28:20ID:S7XsVeah
雪降らないかな…http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-MS2Aww.jpg
0389HG名無しさん2011/01/15(土) 15:26:56ID:fAxV3HoO
>>385
去年の夏、RGガンダムのパーツ風で飛ばされたと騒いでたアホが居たな
0390HG名無しさん2011/01/15(土) 17:40:24ID:VQ7Jep6i
去年の冬はたしかハトプリの1話見てた気がするわw
0391HG名無しさん2011/01/15(土) 17:46:16ID:HVqZUQ6K
有明時代には真冬の始発直後からミニスカの女とか列に並んでたけどあいつらどんな体の構造してるんだ。
0392HG名無しさん2011/01/15(土) 19:41:45ID:Ybr6aZHc
雪降ったら、萌えダルマを作るのだ。

係「列移動してくださーい」

客「待て! あと少しでチクビが出来る」
0393HG名無しさん2011/01/15(土) 20:03:19ID:bWqpd41v
う〜ん、なんか今回は欲しいって思うのが今のトコほとんどないな…
当日版権の許諾が遅かったから、情報遅いだけかな?
0394HG名無しさん2011/01/15(土) 20:54:14ID:TgusFevB
>>390
今年もスイートの一話やるよね…
0395HG名無しさん2011/01/15(土) 20:54:31ID:32dULF/p
>>390
今年も後番組の第一話やるらしいぞw
0396HG名無しさん2011/01/15(土) 23:18:37ID:L8u9ZtL9
初めて行くけど、レス読んでたら不安になってきた…
0397HG名無しさん2011/01/15(土) 23:19:34ID:Ybr6aZHc
神の与えし試練である 乗り越えた時、光明がもたらされるであろ
0398HG名無しさん2011/01/15(土) 23:40:26ID:CzWUM6+f
>>396
15年に渡りWFに通いし我が秘訣を授けよう
話し半分に聞くが良い
・徹夜する者はタヒね。市ねじゃなくてタヒね。むしろ寒さに物理的に死ぬ。
・コトブキヤのスパロボキットは始発から開場までの時間つぶしに最適。
・温かい衣服、温かい飲み物など体温を下げない工夫がトイレへと至る回数を削る。
・前日までにカタログは熟読せよ。当日列に並んでいる最中に目星をつけようとすれば必ず帰宅後に欲しいDが見つかる。
・トイレに逝く場合は余裕を持って行動せよ。貴様が用を足したい時は、他の者も用を足したい時だ。
・上着の下に新聞紙は溶融ジェル並の断熱能力がある。某アークエンジェルもこれで大気圏突入に成功した。
     ホテル・フランクス
固有結界「約束された楽園の地」が使えれば使え。コスパが一番いい。
0399HG名無しさん2011/01/16(日) 00:01:14ID:toMNIn26
有明の時はコンビニでカップラーメン買って食ってたけど、
幕張は店遠くてちょっと悲しい(´・ω・`)
0400HG名無しさん2011/01/16(日) 00:08:25ID:Q36IcMn+
一番近いコンビニまで片道10分くらい掛かるからなあ
0401HG名無しさん2011/01/16(日) 00:26:52ID:wNnptkWv
>>400
アパホテルのコンビニじゃ駄目なの?
0402HG名無しさん2011/01/16(日) 00:42:49ID:cNPoZNJ7
タリーズとエクセルシオールとロッテリアがメッセ内にあれば良いんだけどね
0403HG名無しさん2011/01/16(日) 01:05:37ID:Q36IcMn+
>>401
アパもマリブ内のローソンも距離的には大して変わらんよ
0404HG名無しさん2011/01/16(日) 01:43:03ID:jMGaPi4X
D用の出入り口使えず、一般入場口からだとアパのローソンは遠い…
0405HG名無しさん2011/01/16(日) 02:46:44ID:ClRm4G6G
>>398
なんかウケたw
0406HG名無しさん2011/01/16(日) 06:23:40ID:lDJf2mv+
厚着は必要なんだけど入場してから物凄い汗を掻くことになる。
0407HG名無しさん2011/01/16(日) 07:40:09ID:WOq/OXlX
マリブは休日8時ならんと店が開かんしなぁ。8時過ぎると列圧縮まで
余裕がたいして無いんだよね。往復の時間も考えると。

そーいや、一番メッセに近いところにあったマクドナルドも閉店しちゃっ
たんだってな。
0408HG名無しさん2011/01/16(日) 11:05:22ID:Q36IcMn+
あらま。ってことはあの狭いアパローソンにさらに人が押し寄せるのか。
去年も始発から1時間もすればピラニアの去った後かの惨状だったのに
0409HG名無しさん2011/01/16(日) 13:44:05ID:F0JzFPwK
なんでみんな自宅から持参しないで現地調達しようとするんだろうね
0410HG名無しさん2011/01/16(日) 14:26:01ID:Q36IcMn+
じゃあおまえは暖かい飲み物と食べ物禁止な
0411HG名無しさん2011/01/16(日) 14:31:13ID:GBfQknA4
コンビニ≒手ぶらで来て腹拵え、トイレ、暇潰し、暖をとる
0412HG名無しさん2011/01/16(日) 16:26:22ID:GBfQknA4
駅南の最寄りだとプレナ裏のミニストップが希少wな24h営業だけど、前夜も混むし、
早朝は偽装始発組の一部が群れてる。
食い物の在庫がどうなってたかは見てないがな。
0413HG名無しさん2011/01/16(日) 16:37:42ID:D51Xvr/9
山岳・キャンプ用のストーブ(携帯コンロ)もってけよ。
もしかして禁止?
コーヒー、カップヌードル、スープ、レトルト、
美味いぞ。
0414HG名無しさん2011/01/16(日) 16:41:20ID:Pk1vIU4v
カイロを服のポケット全部につめて、寝袋ももっていくといいよ、
厚手のシート敷いて、寝袋は下半身だけいれてればあったかい
0415HG名無しさん2011/01/16(日) 16:45:16ID:LO564BtJ
>412
お釣りが早々に枯渇するから万札とか使えなくなるのよね
04163962011/01/16(日) 19:40:16ID:cDQb6nHP
>>398
ありがと御座います!
0417WF初心者339です2011/01/16(日) 19:43:07ID:gWzVBbqg
幕張の地図を見たら、スターバックスが近くにあるように見えたのですが・・・
やっぱり当日はゆっくり一杯飲めないかなぁ?

ゴメンナサイ。。。知識不足の田舎者で。。。
0418HG名無しさん2011/01/16(日) 19:59:15ID:vo4tR5yA
>>394,395
もちろん今回も見るつもりだw

いつも通りなら来週の月曜くらいには秋葉とかでガイドブック買えるかな
0419HG名無しさん2011/01/16(日) 20:45:31ID:F0JzFPwK
ポットにお湯詰めていけばいいじゃん
スタバ行ってる間に列が動いたらどうするのさ
0420HG名無しさん2011/01/16(日) 21:21:06ID:LRuSLn9G
>>412
前の夏、そのミニストップはアヤしいアジア系に占領されてたw
0421HG名無しさん2011/01/16(日) 21:58:11ID:GBfQknA4
>>417
マリブの中の?
ほとんど駅まで戻る感じだけど、飯時を外せば休日は案外座れる。
おばちゃん達が溜まってない場合はねw

プレナや駅北側まで視野に入れるとカフェも結構あるけど、会場近傍は少ないのがな〜
0422WF初心者339です2011/01/16(日) 23:56:53ID:gWzVBbqg
>>419
>>421
ありがとうございます^^

う〜ん。。。
会場の周りはお店が少ないのか〜…。。。
水筒持参でコーヒー入れていくのが一番かなぁ。 ポットは重いww

な〜んか遠足みたいで楽しくなってきた☆

0423HG名無しさん2011/01/17(月) 01:23:12ID:usY3L3w/
コーヒーは利尿効果があるのでやめた方がいいと思います
0424HG名無しさん2011/01/17(月) 01:48:43ID:Bu9Obllm
よーし!パパ、ポット持参で、カップコーヒーとカップヌードルを、一個500円で売って回るぞ!
携帯トイレ「プルプル」も、持って行こうかな…
0425HG名無しさん2011/01/17(月) 03:03:39ID:Vz0wZly/
>>422
並ぶつもりなら、水・お茶・コーヒーはやめて
スポーツドリンクにしとくのがオススメ

トイレ我慢できそうならお好きに
(普段と違い、真冬の屋外に長時間いると近くなる人が多い)
0426HG名無しさん2011/01/17(月) 05:11:45ID:gkjsgVaa
2月上旬の真冬にスポドリとか気合が違うなw
俺だったら腹下しそうwww
0427HG名無しさん2011/01/17(月) 10:34:29ID:DDwQMRdq
ポカリやアクエリアスなら暖めても結構いけるよ
他にホッとレモンなんてのもあるし
0428HG名無しさん2011/01/17(月) 12:27:48ID:Ux1LJv7p
ポカリやアクエリアスのホットが売ってない件
0429HG名無しさん2011/01/17(月) 12:36:24ID:OlW+OWL+
>>428
お店の人に聞いて見て。水筒って名前の入れ物が売ってるから。
0430HG名無しさん2011/01/17(月) 13:36:42ID:Th4JEWJw
ま、普通冷やして飲むものを温めても飲めるかどうかは当人の資質に依るからねぇ。
試すのは止めんがw
0431HG名無しさん2011/01/17(月) 13:55:28ID:efYY2yJg
>>418
26日頃になってるな>ガイドブック
0432HG名無しさん2011/01/17(月) 19:21:01ID:My+Pd/yU
最近マジで寒いよね!
こんな気温の中での始発待機は、正直耐える自信がないよ。
二月には寒さも平年並みになるという予報だけど、本当にそうなってもらいたい・・・
0433HG名無しさん2011/01/17(月) 20:16:48ID:m0ya1Eie
始発待機しなきゃいい。
バカは死ね。
0434HG名無しさん2011/01/17(月) 20:36:46ID:p791Uu7j
ブログ廻ってた時に
WFは冬は厳しいから防寒対策しっかりしないとね
だから寝袋買いました
っつーのがあって氏ネバいいのにと思った。
0435HG名無しさん2011/01/17(月) 21:01:20ID:BCiF8XF0
雪でも降ってほしいね。
俺は余裕で耐えられる装備だから全然問題ないし。
0436HG名無しさん2011/01/17(月) 21:19:01ID:gt4OvZb1
去年と比べて、今年はマジで寒いわ

始発組はともかく、徹夜組はクソだな
海洋堂も毅然と対応しろっての
0437HG名無しさん2011/01/17(月) 21:29:06ID:m0ya1Eie
>海洋堂も毅然と対応しろっての
水まいて氷の砦作るとかな
0438HG名無しさん2011/01/17(月) 21:41:57ID:rBg/iaFB
徹夜組が溜まりそうな所に氷で大量の萌え巨像を建造しようぜ
0439HG名無しさん2011/01/17(月) 21:44:02ID:XRudYter
同一出品者じゃね?

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w58330106
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g99418965

売買している内容がほとんど一緒だぜ?
いったい何枚売り捌くつもりなんだろうなw
0440HG名無しさん2011/01/17(月) 21:54:06ID:zLv5WhHu
10冬で徹夜組はペナ有って、並んでる最中にスタッフも言ってて
「ざまあw」と思ったら、徹夜組がスタッフに文句いいまくったら
急遽始発組と同時入場とかありえんだろw
0441HG名無しさん2011/01/17(月) 22:34:57ID:b3NGE5cZ
>>440
10夏はそのまま踏襲したし、入場直前で揉めるのは始発組も徹夜組も避けたい
だろうから、なし崩しに同じパターンを続けそうだな〜

やたら牛歩になったのは10冬の始発・徹夜列の強引な結合に対して「安全の為」
と称してるみたいだけど、そうなったのもスタッフ誘導のいい加減さが原因だし…
0442HG名無しさん2011/01/17(月) 23:00:19ID:ZJT/O41M
どうせ役に立たないバイトスタッフなんてやめて参加費下げてくれよな
無駄にピーチクパーチク囀るだけでなんもしないんだし
突っ立ってるだけでなんもできないのがそこらへんにごろごろいるんだもんな毎回
0443HG名無しさん2011/01/17(月) 23:15:40ID:3aU8q3Lr
道路工事の旗振りオジサンと一緒
雇う側にちゃんと理由がある
0444HG名無しさん2011/01/18(火) 00:02:57ID:wbwzlyK8
息子「パパ! 寒いよう。温かいお茶が飲みたいよう」

父「ジョ〜〜〜〜  ハイ! パパのおしっこ!」

息子「ゴク・・・       おいしいね!」

                            オチはない
0445HG名無しさん2011/01/18(火) 01:26:24ID:3QNfOLQ/
>>444
お前なんか、雪に埋もれて冷凍肉になっちまえ!
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1Oq0Aww.jpg
0446HG名無しさん2011/01/18(火) 12:49:23ID:RosD9+Q9
>>378
徹夜隔離やら改札内待機やらの高度な情報戦(笑)も今のWFの醍醐味だと思うぜ。
現場は『今のお前ら(スタッフ)は転売屋以上に信用ならん』状態ワロタだけど。
スタッフを問い詰めて徹夜隔離列でないと言質を取って徹夜列に放り込まれたホテル組とかかわいそうすぎる。
0447HG名無しさん2011/01/18(火) 12:52:39ID:DEOLEYt5
いろんな人に迷惑が掛かる事を醍醐味言われても
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