【芸能】武蔵敗れたり…視聴率歴代大河ワースト３位

**バリバリ伝説φ ★** · 03/12/08 17:21

７日に最終回を迎えたＮＨＫ大河ドラマ「武蔵　ＭＵＳＡＳＨＩ」の年間平均視聴率が１６．７％だったことがわ
かった（ビデオリサーチ調べ、関東地区）。
歴代大河ドラマ中、ワースト３位の低迷ぶりだった。

平成６年の「花の乱」の年間平均１４．１％、昭和４３年の「竜馬がゆく」の１４．５％に次ぐ低視聴率だった。
今年正月、初回２１．７％でスタートした武蔵は２月１６日に最高の２４．６％を記録。
しかし次第に視聴者が離れ、巌流島の決闘で高視聴率を獲ったが、最後まで持ち直せなかった。

最終回の視聴率は１８．６％。

＜引用元＞
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2003_12/g2003120814.html

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 05:49

>>544
主演は竹中直人で

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 05:49

>>548
ﾎﾟｲｽﾞﾝだなｗ

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 05:51

>>544
竹中は秀吉のイメージが・・
やっぱり、えなりかずきだな

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 05:53

新之助のグロイ顔がTVから消えてくれるんで嬉しくてたまりません！

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 05:57

>>553
えなりは個人的に嫌いだから見ないと思う。
えなりって大河出たことある？

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 05:58

隆先生の「死ぬことと見つけたり」が見てみたい

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 05:58

・・まあズバリ言って、想像以上にあの濃い顔の歌舞伎君は全く日本人に人気無かった＝受け入れられなかった―って事だね。

顔の問題かキャラの問題か。俺は顔だと思う。
日本人の濃い顔嫌いはもはや細胞レベルだからな。年々凄まじい事になってる。

長瀬のドラマがことごとくコケてるのも多分顔だな。
藤原のりかもそうだ。藤原は日本人にとって怖いんだろ。かっこよすぎて。
インポ野郎しかいないからな日本は。

現実世界では福山や松嶋みたいな顔した奴なんて信じ難いクソだったり鬼畜だったり犯罪者だったりするのにねｗ

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 06:33

>>557
濃い顔の方ですか？

>>548
阿部寛きぼん

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 06:49

子役臭さがないえなりは息の長い芸能人になるだろうな～
温泉宿レポーターやっても全然違和感がない。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 07:39

>>546
源平時代の「義経」「草燃える」の方が古いんだが。
裏番組に負けたが草は名作だったと思う。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 07:46

>>550
謙信は女の子説で。
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1049/10493/1049394812.html

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 07:52

>>558
阿部寛は2006『連合艦隊』で主役の海軍将校の役で
決まってるからダメ。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 07:54

それから香川照之も2007の『ラバウル航空隊』で
零戦搭乗員の役が決まってるから，ムリだからな！

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 08:05

>>560
「草燃える」は石坂浩二の頼朝が良かったな。
源平時代は好きだが、今度の「義経」は見たいと思えないんだよなあ。
もう一度、「草燃える」のような源平ものが見たい。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 08:27

これからの世代って武将の名前知らないんじゃないか？

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 08:39

織田信長だっけ？知ってるよ！去年反君が演じたんだよね！！！
ちょーかっこいい！！！

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 08:40

結局のところ、普段からバラエティ出てたり、歌番でトークしたりしてる奴らが
歴史モノの大河に出たって感情移入できないよ。とにかく軽すぎる。

NHKが視聴率狙って、民放で実績があるアイドルを引っ張ってくるから間違い。
所詮は芸能プロダクションが上手に売り出してるだけの下手糞なアイドルだって
ことに気づかないのかね。
まあ最近は、民放のドラマも同じ理由で視聴率悪いけどね。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:03

ちゃんとした「役者」を使え！

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:06

>>423
5. フジが裏で「御家人残九郎」再放送

>独眼竜政宗
正月に総集編やるYO！

テレビ放送50年特別企画　もう一度見たいあの番組リクエスト
－大河ドラマ・第1位－「独眼竜政宗」総集編

1月3日（土）総合・後3：15～5：52
1月4日（日）総合・後1：00～4：55

http://www.nhk.or.jp/winter/gtv/gtv062.html

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:09

宮本武蔵は盛り上がらないテーマじゃなかったと思うんだが、今回は下手くそだったな。
俺は、戦国物でいいと思うぞ。いくらでもネタがあるじゃないか。
斉藤道三とか、美濃三人衆とか、三好一族とか…。もちっとマイナーな武将でも十分
波乱万丈で面白い。
来年は新撰組でしかも喜劇か…。まあそこそこ実績のある演出家だから、今年ほど酷い
ことはないと思うが、喜劇というのがな。新撰組というのもあんまり好きなテーマでな
いかな。戦国がいいよ。俺は。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:11

>>509
おぉ、オレと趣味が似てる！
オレ的には、

①炎立つ
②独眼流政宗
③太平記

やっぱ『炎立つ』でしょー。
藤原経清役の渡辺謙がカッコ良過ぎ。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:13

利まつはあんな内容でもそれなりの視聴率は取れたのに

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:13

武蔵つまらねー
当然の結果

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:14

独眼竜政宗
真田太平記
樅の木は残った
翔ぶが如く
草燃える

が好きだ。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:19

声だけやたらデカいｷﾁｶﾞｲ（ｼﾞｬﾆｦﾀ）を信用すると
何も言わない視聴者が離れていくってことを
NHKが知らないはず無いんだけどなぁ・・・

大河にジャニタレなんて、間違いなく外す。

ただし、糞マスｺﾞﾐの擁護＆ﾖｲｼｮで漏れ達はまた祭りのﾖｶｰﾝ。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:20

よねくらじゃしょーがないよ、しょーがない。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:20

だって武蔵や小次郎に凄みがねえんだもん。
三船敏郎とチャンバラしたら、誰も勝てるとは思わないだろうが、
あいつらならあわよくば勝てそうだと視聴者に思わせるほどの迫力のなさ。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:21

民放にとって目の敵だった大河ドラマ
うまくバーニングが近付いた
最初は良い俳優使っていたが、徐々に
事務所が売りたいだけの俳優強要した
それで大河の人気急落
バーニングが本来力入れてる民放に視聴者戻りｳﾏｰ

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:22

>>572
漏れの中では利まつの方が糞度ではﾀﾞﾝﾄﾂなんだが。
脚本・演出・構成、どれをとっても(ﾟдﾟ)ﾊｧ?な内容だった。
確かに武蔵はつまらんかったが、ここまで叩かれなきゃいかんかと思う。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:24

目ひんむいて池沼みたいな喋り方する武蔵が
人気出るわけない。
歌舞伎役者だのなんだ言って、何の実績もない奴を
主役にすえて値打ちこいても無駄。単なる世襲タレントじゃん。
内容も民放のトレンデードラマ並みなんだし、視聴率取りたいんなら
キムタクでも使えよ。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:24

>>565
漏れの知り合いの女は、真田幸村をどっかの地名だと思ってたらすぃ。
真田幸　村。。。＿|￣|○ どんな村だよ。。。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:26

米倉ってイモだね。なんであんなにアカヌケしないんだろう。たまにいるよね。
そういう女優さん。名前は涼しいげなんだけどね～。
米倉芋子の方がぴったりくると思うんだが。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:30

>>577
そうだな。宮本武蔵は強くなくちゃな。

>>510
松永久秀俺はいいと思うぞ。やっぱり状況によって二転三転しながらやっていくのは
戦国武将の常であって、（命がかかってるんだからさ。）実に面白い。
松永はかなり面白いと思うが、他にもたくさん面白い武将はいる。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:37

さすがにテレ朝の子連れ狼みたいな地味な雰囲気で
大河はやれんだろうけど、時代劇には時代劇の
面白さがあるって思えるドラマじゃないと見る気しない。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:38

「新撰組！」の予告を見たけど思っていたよりは良さそうだな。
あまりにも「武蔵」がひどすぎたから軌道修正した可能性もあるけど。

>>580
歌舞伎みたいな伝統芸能は型が基本だから、子供の頃から型を身に付ける修行をする。
だから歌舞伎をやる限りにおいては歌舞伎役者の子供というのは必要性があるけど、
ドラマや映画にはまったく関係ないからね。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:40

バガボンドの人気からＮＨＫ武蔵を選択したんだろうか。
まさか違うとは思うが、もしそうならバガボンドの武蔵とＮＨＫ武蔵は
キャラが違いすぎる。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:41

何が問題かって、こんなドラマを1年？も見続けられる奴が居るってことが
大問題な気がする。。　思考停止してるとしか思えない。

**sage** · 03/12/09 09:49

主役はゴルゴでもよかったな

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 09:51

武蔵のキャストを最初聞いたとき、新之助には一瞬期待したけどね。
見てトホホ。

それにしても、お通＝米倉っていうキャストにはガク然としたなぁ。
お通って、同性からも異性からも好かれる美人を選ぶと思ったが、
両性から嫌われてる整形美人にするとは、NHKがプロジェクトXを狙ったかと思ったよ。
DQNにしかファンがいないのになぁ。でも頼みのDQNは大河なんか見ない。

やっぱり視聴ターゲットは年寄りに絞って欲しいよ。役者も脚本も。
その方が以外と幅広い層に受けたりもするんだが。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 10:01

歌舞伎役者しか利用できない京都祇園の料亭で、
高級料理と美人舞妓で番組責任者を接待すること。
そうやって大河ドラマ出演を射止めた歌舞伎役者は多いらしいとか。

**お酒バカ一代** ◆IQB4c95mtQ · 03/12/09 10:03

>>511
なんか映画でお蔵入りしたよね。

ていうか、もういいかげんに大して人気もない歌舞伎役者を
意味もなく主演に据えるのはやめたほうがいいと思う。まだｼﾞｬﾆﾀﾚのほうが、確実に需要はあるだろう。

しかしなんだ、あの大仰な演技は。みていて恥ずかしくなるよ.

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 10:05

武蔵のおかげでビフォーアフターって番組を知った。
あの時間はずっと民放を見てなかったからな。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 10:10

よく考えたら、視聴率ワーストの「花の乱」は、団十郎＆新之助の
親子で出演してるよね。
視聴率ワースト親子確定だな。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 10:12

竜馬がイックーーーーーーーーーーーーーーッ

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 10:17

若者受けを狙うと滑った時悲惨だからなあ。
俺はここ１年は、ＮＨＫの時代劇といったら金曜９時だった。
来年もそうなるだろうな。

どうせ若者向けにするなら、長州藩の人斬り抜刀斉を出して斉藤一と闘わせる
くらいはじけてくれないと。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 10:30

やっぱ戦国武将じゃないとダメだな

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 10:54

明治時代やってくれんかな。
日清・日露のあたり。

あと、無意味に「家庭にスポット当てますた」とか
「陰で支えた女性が・・・」とか
やめてほすぃ。くだらなさ杉。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 10:56

>>581
ﾜﾗﾀ

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 10:56

>>543
おいおい

風と雲と虹と　が最古だろ？
平安時代だぞ。

こんときゃ、時代考証がめっちゃ大変だったらしい。
視聴者からクレームがつきまくりだったとか。
まあ、そんだけ期待も高かったのだろう。

武蔵は、クレームをつけるレベルじゃなかった。
ほんと、失笑モノもいいとこで、NHKのドラマ制作者の
レベルが信じられないほど低下した現れだな。

映像レベルが劇的に上がったぶん、人間をさっぱり
描けなくなった。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:05

やっぱり学歴偏重の結果のような気がするな。小津も黒澤も溝口も
最終学歴は小卒か中卒だったんだから、ＮＨＫも試しにそういう
ダメそうなのにやらせてみればいいんじゃないか？

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:09

黒田官兵衛とかどうよ。
「秀吉」の時の伊武雅人がやってたのはイメージ違いすぎ。

荒木に１年ぐらい捕虜にされて、その間主役休めるしｗ

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:11

とりあえず登場人物が
反戦平和主義だっり、平等主義だったりするのはやめてほしい。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:13

松永弾正久秀いいね。三好三人衆との決別。奈良での戦い。信長を二回裏切って…。
ダイナミックな生き様じゃんか。奈良を根拠に三好と渡り合ったあたりが楽しみだな。
信長が怒濤の上洛を始める時の近畿地区のあわてぶりで、信長の偉大さがまた見えて
きたり…。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:13

鎌倉時代ものを今一度・・・・・。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:21

戦国物でもちょっと毛色を変えて、雑賀孫一でもやってくれんかなあ。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:22

>>602
まったくだ。それは言える。なんで戦後の教科書みたいな考え方を戦国時代の人が
しているのかと。脚本、演出の無能は伝統だったな。その変は目をつぶって見るもの
と思っていた。

>>604
鎌倉時代のものというと…。他に何があるかな。「北条政子の陰謀」とか。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:28

２ちゃんねるラズベリー賞の有力作品ですから（ｗまあそれでも愛愛には遥かに及ばないが（ｗ

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:31

雑賀孫一いいね。滅びても存続しても戦国武将はどれも面白い生涯を送ってる。
http://www.m-network.com/sengoku/kisyu/magoichi3.html

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:32

>>603
もちろん最後はスイカ頭ばりに自爆ね。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:33

>>603
ＮＨＫ大河では無理だな
松永を英雄に仕立て上げられたらたいしたもん

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:34

三枝シゲアキがオープニング曲手がけてたのってなんだったっけ？
信長だったっけ？
かっこよくて、思わずテープに録音しちゃったよ。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:35

ラストは爆死だな。ｗ。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:37

時宗に負けてるのか？それだけ市川の演技が下手すぎなんだな（ﾌﾟ

３回先まで決まってるらしいけど４５回か５０回目で終了だな、おつかれさん

まだ決まってない５、６回に期待するものとしたら
北条政子（単独）、天草四郎時貞、明治維新三傑（大久保／木戸／西郷）
徳川綱吉、大化の改新（中大兄皇子／中臣鎌足）、聖徳太子／推古天皇
聖武天皇／称徳天皇・・・あたりがいいなと。平安以前のを無理にでも
やってほしい、どうせ終わるんだったら

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:38

カイジかアカギやれ

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:38

地上波デジタルやめて浮いたカネで
大河ドラマはハリウッドに作ってもらえ。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:43

軍鶏やんないかな。
絶対１年間欠かさず見るんだけどな。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:45

>>610
俺は別に英雄にしなくてもいいと思う。というか、俺には英雄に見えるけどな。
別に天下人でなくとも、与えられた条件で精一杯やってるからね。あれは
あれであっぱれな生き様死に様なんでないかと。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:47

だげじゃーん

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:47

大化改新の頃は、銅矛で刺して殺すのかな。どの道血の応酬というところを
余すところなく再現して欲しいよな。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:50

斉藤道三のどろどろした人生もいいね。（どうってどろどろでもないか。）
どのようにして、息子に追われたのかはまったくの想像で作る。
長良川はおもいっきり惨めに斬殺されて欲しい。（歴史は甘くないと思うん
だよね。それを覚悟の戦国時代なんでないかな。）

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:53

大友宗麟をテレビでやると聞いたことがあるのだが、これは民放かな。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:53

>>602
そんな貴方に「時宗」をお勧めします。

憤死すること請け合い。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:58

来年新撰組止めて｢君死にたもうことなかれ｣って題で与謝野晶子やろうよ
プロ市民が狂喜乱舞して見るから高視聴率期待できるよ

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 11:59

>>621 NHKだよ。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-031015-0013.html

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:01

http://homepage1.nifty.com/toyonokunisanpo/sakusaku/1_1.htm
大友宗麟。
やはり、戦国時代の人は激しい生き様ですね。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:05

人の頭ひとつ飛び出て歩くお通。
どすん、どすんと歩くお通。
武蔵より肩幅が広いお通。

ミスキャスト。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:07

やっぱ戦国の島津と北条やってくれんとなぁ・・・。
元就をやるくらいだからさー・・・。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:11

>>627
島津は沖縄や朝鮮からクレームつきそうだよなぁ、おもろいと思うけど

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:11

>>624
また、今言われているような。戦後の教科書思想のニオイがしそうですな。
あの時代はむしろツキを呼ぶ（相手に勝つ、相手を殺す、内部統率のための
自己の補強とか、南蛮文化を取り入れることで、武器の入手、開発、貿易の
利益。みたいなメリットがあったんじゃないか？）
あの時代にあったかどうかわからない平和理想の為ではないと思うよねえ。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:14

格闘技の武蔵かと思っちゃった　

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:14

島津、北条いいねえ。戦国大名ならなんでもいいや。

「朝倉義景―別の意味で天下を決めた武将―」ですらいい。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:19

このスレ全体から、信長の野望。全国版の臭いがする

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:21

島津は絶対にみたい。

主人公島津義弘を緒方拳
兄の島津義久を高橋幸治
弟の最強武将島津家久を渡辺謙

朝鮮の役でシンガリを務めて
明の大軍をぼこぼこにして
無敵の李舜臣を海戦で破った。
加藤清正だの宇喜田秀家だの福島正則
だのの窮地を救ったのに、あまりに地味な
扱いにはマジで腹が立つ。

韓国人に遠慮なんかするなよ。
李舜臣は英雄であることには代わりないんだし。
ありのままやってほしいわ。

島津義弘は、無駄な徒労に終わった朝鮮の役で
唯一光かがやいた武将なのによ。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:23

島津をやるとチョンがうるさい・・・という至極まともなことをかくのであった

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:24

>>613
明治維新は「飛ぶが如く」でやってる
西郷隆盛・・・西田敏行
大久保利通・・・鹿賀丈史
大久保の秘書？・・・Ｍｒオクレ

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:25

>>611
「太平記」だな。
俺はサントラまで買っちゃった。
作品も良かったよ。後藤久美子の男役（北畠顕家）も違和感なかったし、
柄本明（高師直）の怪しさも最高だった。
ただ、武田鉄也（楠木正成）がいまいちだったかな…

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:26

ゲームアーツのＨＡＲＡＫＩＲＩを大河ドラマにすると絶対ヒットするぞ
なにしろ有名武将総出演
平清盛から源頼朝、武田信玄から徳川家康、ショー小杉まで出てくる
フビライハンが攻めてくるし、ペリーも攻めてくる
忍者がわんさか出てきて、軍隊に相撲レスラーがいて
しかも武将が切腹しほうだい
ミカドに貢物をすると敵の領地に地震が起こせる　最高のｹﾞｰﾑ

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:27

ところで島津ってマジでマイナーだな。
島津家はみな知っているだろうけど、
正直世間一般の知名度だと
加藤清正、福島正則＞義弘だろう。
明治以降薩長の国になって西郷とかは割合有名なのにな。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:28

>>635
…また、チャチな西郷さんだな…。笑っちゃいけないんだろうけども…。

>>632
テレビゲームはやったことがない。

卍 · 03/12/09 12:28

今年は惜しかったな…。
来年はミスター判定からミスターKOに覚変してくれ！

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:29

立花道雪　養子宗茂親子を主役に九州三国志やってくれ

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:29

一休さんをやってくれねーかな
足利義満でもまあいいか

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:29

UFA、ジャニ、バーニングで「芸能プロ三国志」やれや

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:31

島津は俺的には有名な部類だけどな。「途中で死んじゃった武将」けっこう好き
なんだけど。マイナー過ぎてもつまらんし、島津いい感じなんでないかい。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:32

>>638
島津というと、まず名前があがるのが
幕末の島津斉彬と久光だからな。

しかし、義弘はカッコいいよ。
関が原の敵中突破の退陣劇(家康本陣を突いて突破)
も十分にドラマだしな。

あと、敵・味方の区別なく、ちゃんと慰霊碑も建ててる。
当時の常識からすれば、とんでもなく公平な人物だよ。
(もちろん、明兵や朝鮮兵も弔ってる)

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:33

あ、でも島津なら濡れも見たい。
島津四兄弟激萌え。

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:33

やる前からこけるのわかってたのにＮＨＫってのはホント馬鹿だ

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:33

>>635
だけどリメイクしてほしいんだよ、今風に。
別物で高杉晋作主人公でもいいかもしれないけど

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:33

ローカル・マイナーはいいぞ。
あまり知らないと、筋読めなくて楽しめる・

**名無しさん＠事情通** · 03/12/09 12:34

「島津の退き口」な。ドラマチックな事が多いんだよね。戦国時代は。