あったらいいな、こんなネットゲーム

**Viper** · 02/05/12 17:00

ワギャンランド・オンライン
マッピー・オンライン
ボンバーマン・オンライン
Dの食卓・オンライン
バイオハザード・オンライン
WindowsXP・オンライン
たけしの挑戦状・オンライン

・・・・・以上。（´ー｀）

**名も無き冒険者** · 02/05/12 17:03

2ゲット。

**名も無き冒険者** · 02/05/12 17:04

で？

**Tokitaka** pc1.tokitaka-unet.ocn.ne.jp · 02/05/12 17:04

嫌がらせの出来るラグナロク

**Viper** · 02/05/12 17:05

ラグナロクは飽きる

**Viper** · 02/05/12 17:07

ナムコとか作ってくれへんだろか（無理

**名も無き冒険者** · 02/05/12 18:07

なかったらいいな、こんなスレ

**名も無き冒険者** · 02/05/12 20:14

ウルティマオンラインオンライン

**名も無き冒険者** · 02/05/15 14:48

+　ロマンシング　サ・ガ　オンライン　+

とりあえず　点呼です　１！

**名も無き冒険者** · 02/05/15 14:52

>>9
(・∀・)ﾉｼ
イラとかﾃｽﾄﾌﾟﾚｲくらいしか手伝えないけどな・・・

**名も無き冒険者** · 02/05/15 14:55

俺もロマサガーになりたいでし

**名も無き冒険者** · 02/05/15 14:59

>>9
テストプレーだけなら・・
漏れって役立たず（´Д⊂

**名も無き冒険者** · 02/05/15 15:23

>>9
(・∀・)ﾉｼ
お手伝いはテストプレイしかできないけどね･･･
漏れ、なんて役立たず(´д⊂)

**名も無き冒険者** · 02/05/15 15:33

>>10-13
ﾛﾏｻｶﾞｰ(・∀・)ｲｲ!

ちょいと出掛けて来ますので､また夜にでも｡(9時過ぎｰ10までには来ます)
意見があればﾄﾞｼﾄﾞｼ書き込んでおいてください｡

**名も無き冒険者** · 02/05/15 15:35

>>9
(・∀・)ﾉ　ﾊｰｲ
めちゃくちゃ手伝いたいけど技術が・・・
またも役立たず・・(´д⊂)

**名も無き冒険者** · 02/05/15 15:35

私で5なのかな。

**名も無き冒険者** · 02/05/15 15:52

>9
(ﾟ∀ﾟ)ノ
当方あのスレの住民です。やはりおそらく何の役にも立ちませんが(´Д⊂ヽ

**名も無き冒険者** · 02/05/15 17:18

妄想ｽﾚの住人です｡
ロマサガー希望ｯｽ｡

**名も無き冒険者** · 02/05/15 17:41

>>9
(・∀・)ﾉ

**名も無き冒険者** · 02/05/15 17:48

>>9
(・∀・)ﾉｱｲ
何の役にも立ちそうにないですが・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ﾛｯｸﾌﾞｰｹﾀﾝ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

**名も無き冒険者** · 02/05/15 18:30

>>9
（・∀・）ﾉｼ
２のオリジナルドット絵なら用意できますが、
使うかどうかはそちらで決めてください。

**名も無き冒険者** · 02/05/15 18:39

>9
(･∀･)ﾉ
MIDI要りますかね…。要らん?

**天婦羅屋** · 02/05/15 19:15

ﾉｼ
俺も参加させて下さいー
ドット絵なら何とか・・・

9 ◆lkW8Csxw · 02/05/15 22:27

遅くなりました。9です。

>>15-23
ﾛﾏｻｶﾞｰ(・∀・)ｲｲ!

とりあえずﾛﾏｻｶﾞｰはこの位ですかね？
着実にﾏｯﾀﾘいきましょうー

**名も無き冒険者** · 02/05/15 22:43

>>9
Д｀）ﾉ.。oO （・・・遅いかな
テストプレイなら協力できると思いまつ

**名も無き冒険者** · 02/05/15 22:50

>>9
(ﾟдﾟ)ノ

能無しですがテストプレイなら…。

**名も無き冒険者** · 02/05/15 22:58

マカーじゃ無理でつね・・・遠くから応援だけさせてもらいまつ(´Д⊂ヽ

**名も無き冒険者** · 02/05/15 23:05

期待sage

**名も無き冒険者** · 02/05/15 23:18

>>9
俺も手伝いたい。けど俺に何が出来るんだろう…。
俺も>>27と同じくマカだったりするが一応PC(MMX200　遅すぎか)も持ってる。
グラフィック等に力を入れるのも重要だと思うけど、出来れば俺の持ってるマシンでも動くような
ゲームだったら嬉しい。
ゲームの面白さの本質を突き詰めていけばグラフィックが少しくらい弱くても面白いゲームは
できるから。
（例に挙がっていたWizやローグのように）

9 · 02/05/15 23:39

>>25-29
ﾛﾏｻｶﾞｰ(・∀・)ｲｲ!

ひとつひとつにレスを返したいところなのですが
スレが読みにくくなってしまいそうなので控えさせてください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
きちんとレスは穴の空くほど読んでますので。。。ごめんなさい。

>>29
>一応PC(MMX200　遅すぎか)も持ってる。
マイPCはｾﾚﾛn300 だったりします｡

>ゲームの面白さの本質を突き詰めていけばグラフィックが少しくらい弱くても面白いゲームは
できるから。
マシンが非力なのもありますが､開発環境など
3Dｸﾞﾘｸﾞﾘだったりするｹﾞｰﾑはとても作れないなと思っていたなかで
面白ければグラフィックがへたれていてもイイのではないかと思いました。

自分もそれを信じて声をあげてみました｡

>>23
>ドット絵なら何とか・・・
>>22
>MIDI要りますかね…。要らん?
>>21
>２のオリジナルドット絵なら用意できますが、

(・∀・)ｲｲ!まだゲームの設定が固まっていないので
なんとなく形が見通せるようになったらおながいします。

9 · 02/05/16 00:06

%＋ＲＯnline　＋%
(とりあえず仮称　ロマサガオンラインだと□にゴルァされるので。ＲＯってことで）

・サーバー/クライアント型のＲＰＧ
・当時接続人数　最大５０人（当面の目標・クリアできれば増やす）
-------------------------------------------------------------------------------

% 開発環境 %
ボーランドＣ++コンパイラー　Winsock

%　開発状況　%
Winsockの解説書が６月頭に手に入る予定（一度、返却したら借りられてた(´Д⊂ヽ
なのでそれまではネットに繋がない範囲で開発するつもりです。

9 · 02/05/16 00:17

＠＠　　質問　　＠＠
ＲＯに望むことを教えてください。（妄想可）

美麗なグラフィックとかは無しの方向で、
主にシステムの面で意見をもらえると参考になります。

例　（理由も添えてくださいね）
○ＰＫ賛成・反対　　　○ﾛｯｸﾌﾞｰｹﾀﾝ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
○生産系の要素が欲しい　　　○戦闘システムは～～を希望

**名も無き冒険者** · 02/05/16 00:19

わりとどうでもいいことだけど、略称、ROだとラグナロクオンラインだからまずいよ…(´Д｀;)

**名も無き冒険者** · 02/05/16 00:30

あ…どうせ仮称ですね。つまらんことに突っ込んですいません。もう寝ます…

とりあえずPKはありでしょう。ガラハドを思えばPKなくして世界は成り立ちますまい。

**天婦羅屋** · 02/05/16 00:42

思いついた事柄を、ざっと挙げてみます

■通常システム
マウス移動なのか
会話のやり方は
MAPの移動は
装備と熟練度
アイテムは地面に置けるのか
セーブ方法は

■戦闘システム
敵の配置
敵レベルは強くなるのか
技の閃き
ステータス上昇の方法
死んだらどうなるのか
LP0でキャラロストは勘弁して下さい（汗

**名も無き冒険者** · 02/05/16 00:42

とりあえず、本家に沿った物語にするのかな？

**名も無き以下略** · 02/05/16 01:27

>>9
´∀｀)ﾉ.。oO （遅いっすか？
一応イラとテスターなら

**名も無き冒険者** · 02/05/16 01:35

ストーリーは１～３ごっちゃにすると問題ありそうだから（無理やりって感じになりそう）
どれか１つにしぼって、本家の外伝、みたいなストーリーを作るといいかも。

**名も無き冒険者** · 02/05/16 06:42

>>9
文字書きならいけますぜ。

>>38
どれか一つに絞ろうとすると圧倒的に作りやすいのは2になりますよね。
ステータス上昇は......どうしても振り分け方式にならざるを得ないでしょう。
戦い方によって成長パラメータが変わってもいいですけど。

妄想。
開始時に
にんげん　おとこ
にんげん　おんな
エスパー　ボーイ
エスパー　ガール
を決めさせて、職業と種族による差別化を図ってみては如何?

**グゥエイン隊** · 02/05/16 07:13

個人的には１が一番だったりするが。

そうだな。
文字とかシナリオなんかはいけるかもしれん。

9 · 02/05/16 07:58

おはようございます。9です。

>>33　　>略称、ROだとラグナロクオンラインだからまずいよ
そ、そうでつね…(´Д｀;)　何か良い案があればプリーズです。
>>34　　>ガラハドを思えばPKなくして世界は成り立ちますまい。
妄想スレのガラハドはベルセルクのガッツを彷彿とさせる勢いですね。

>>ストーリー
単独ソフトで作るのであれば、ごちゃ混ぜや外伝的ストーリーにすることも可能かと。（作り逃げができるので）
ただ、今回の場合はネットＲＰＧなのでそうもいかないんです。
継続的にサーバー運営しなくてはなりませんので、あまりにモロだと□から文句を言われる可能性が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ということで、ロマサガ"風"のオリジナルなネットＲＰＧにしてはいかがかと。

そのため、ロマサガ風味を出すことにかけては天下一品のロマサガーに期待してみたり。

40 · 02/05/16 08:02

っていうか妄想スレの名前入れっぱなしだったＹＯ！

>>41
ロマサガって、ストーリーはちゃんと出来ててもその表現が微妙だったりするからな難しいとこだな
（とくに１なんて裏設定多いし）

とりあえず、サンプルで何かしらストーリー作って見るか。

9 · 02/05/16 08:11

まずは、通常システムから実装を目指します。

■通常システム
★マウス移動なのか
→自分としては、マウスで選択した場所へトコトコ移動するのが作りやすいみたいなのでその形式を希望。
★会話のやり方は
→吹き出し、もしくは頭上に表示がイイ!
★MAPの移動は
→ロマサガ風味であれば、地図で場所を選択して移動も考えましたが迷ってます。
★アイテムは地面に置けるのか
→置けるようにしたい。ゴミで負荷が問題にならなければイイんですが・・・
★セーブ方法は
→サーバー側でオートセーブ
★装備と熟練度
→考え中

**名も無き冒険者** · 02/05/16 08:27

普通にRSOでよろしいんじゃないでせおうか。

技は途中で閃いたり・・・って、そんな事できるんだろうか（笑

9 · 02/05/16 08:40

>>32で言っていたことに矛盾するのですが
”■戦闘システム”については、通常（基本）システムが固まってから
決めるということにして良いですか？コロコロ変わってすいませぬ。

以後、>>32の質問に対する回答は"■通常システム"に関する意見でお願いします。

9 · 02/05/16 08:41

>>40　　　>とりあえず、サンプルで何かしらストーリー作って見るか。
自分としては、このＲＯの舞台はまだ未開の世界にしてはどうだろうか、と思います。
ログインすると既に　ポドールイやランスといった街が存在するのではなく
参加するユーザーが一から作り上げていくと。ですから、サーバー創生期には
街づくりから入っていき、街が大きくなってきたらまた次の流れに入っていくという形です。

例
地形なんかも全く把握できていない世界に放り込まれるプレイヤーたち。始めは食糧確保のため
野生生物を狩ったり、果実を集めたり。そして資材を集めて粗末ながらも木材の建物を建てることに
成功。これを繰り返して、規模の大きな村になった。その後機織りが開発されたので遠くまで遠征することが
できるようになり、鉄や銅といった鉱石が手に入るようになった。

手に入った鉱石などにより、村はさらに発展。町と呼ぶに相応しい規模になる。
そこから他の地域の街と交易が始まったり、中には城まで作り国へと推移していくところも。
（スーファミのロマサガはこの辺りからのストーリーということになります。）

9 · 02/05/16 08:46

>>44
RSOですね。わかりやすいですし、りょーかい。

>>天婦羅屋さん
50か100レス毎くらいにまとめていただけないでしょうか？
自分でやるとゴッチャになりやすいので･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
よろしければ、ぜひお願いします。

**名も無き冒険者** · 02/05/16 09:40

>46
その例示されているストーリーは、殆どエイジオブエンパイアの初期
動作そのものでは？
全員一斉スタート、途中参加者を受付けにくいシステムになる危惧も
ありませんか？

17 · 02/05/16 16:26

>46
それは最初がとにかく地味になりそうな予感。
最初にデータ用意しなくていいのが省力化になるとは思うけどね。
一つの要素としてなら非常に面白いと思うけれども、
先にもっと「冒険」的な要素を詰め込める設定で行くことを考えた方がいいと思う。
っていうかそのまま突き詰めて行くと本当に国取り的SLGになってしまうような。
ロマサガ2だって各地を帝国領土にしてるけど、戦争による侵略とかじゃなくて「誠意を見せて同盟」
もしくは単純に「平定」してるだけという変なシステムだから国取りしてるわけじゃないし。
ギルド戦争みたいなのはあってもいいかも知れないけど…

一要素として街発展システムを本当に入れるのなら、
　・中心となる、いくつかの大きな街は最初から用意しておく。そこはもう成長しない。
　・各地に小規模の街、開拓村などが存在する。これらが展開次第で発展する。
　・もちろん発展には生産系スキルとの関連性を持たせる。
とか簡単なことは考えてみましたけど。

40 · 02/05/16 16:58

>>46
ちょうど今ロマサガ１の攻略本見てましたが、
もし、ロマサガ系の舞台を使わないとしたら世界設定から作ったほうがいいのでは？
町を発展させるなら、小さくロマ１のフロンティアの一角を舞台に、とかね。
それなら人が少なくても問題なさそうだし。

**名も無き冒険者** · 02/05/16 17:38

最初のうちは、発展させるのは一つの国（それこそ２の帝国とか）で、
皇帝はGMで、PCは国への貢献度によって発言力が上がる、とか。

**名も無き冒険者** · 02/05/16 18:31

デバッグやαテスト等で人が必要になったら参加したいです。
他にできることは、ゲーム画面のキャプチャくらいしか・・・

**名も無き冒険者** · 02/05/16 18:33

面白そうなので上げ

なんちゃって

**天婦羅屋** · 02/05/16 18:37

>>9さん
お、俺ですかっ！
あらすじ職人さんは、こっちに来ていないのかな・・・
俺よりずっと上手く纏めて頂けると思うのですが。

**名も無き冒険者** · 02/05/16 19:16

ピコーン！おお技閃いた！

ってなぎ払いかよ!!

がネットゲーでできるなら嬉しさで失神しそう。

**名も無き冒険者** · 02/05/16 19:53

>>54
ROスレのあらすじ書きならいますよ。妄想スレVol.1のあらすじを書いたのも私ですし。
ただ、私がまとめを上手く掛けているかと問われると甚だ疑問。私なんぞでよければ書きますが。
（私と天婦羅屋さんはRagnarokOnlineの住人でして、
天婦羅屋さんがテンプレートを、私がスレッド毎のあらすじを書いているわけです。）

えと、現状では街発展システムを取り入れるか、
入れるならどうするのかについて話しているわけで。

街発展システムは終点が見えやすい以上、発展と同じくらい衰退もするべきかと。
或いは発展システムが占める割合を低くするとか。

それよりも飽くまで戦闘（と、その周辺）を煮詰めたほうがよさそうに思えますが....

**名も無き冒険者** · 02/05/16 20:10

確かにきちんと>>43のような
基本的な事を決めてからでも良いかと。

9 · 02/05/16 20:24

>全員一斉スタート、途中参加者を受付けにくいシステムになる危惧もありませんか？
古参プレイヤーによる、街への影響力が強すぎるということへの懸念でしょうか？
それであれば考えなくてはならない問題だと思ってます。
そうでないとすれば初期に参加していなかった場合に考えられる不利益とはどのようなものでしょうか？

>先にもっと「冒険」的な要素を詰め込める設定で行くことを考えた方がいいと
街づくり（開拓）にも多くの冒険を伴うと考えるのですがいかがでしょうか？
指摘されている「冒険」の定義はどういったものか示していただけると助かります。

>っていうかそのまま突き詰めて行くと本当に国取り的SLGになってしまうような
これは国vs国を考えた場合ですよね。この開拓システムは
"世界のＭＡＰをユーザー自身が作り上げていくこと"、に意義があります。
必要であれば戦争要素も必要だとは思いますが、あくまで国を作るのは
その後の舞台を作り上げるためとお考え下さい。

>もし、ロマサガ系の舞台を使わないとしたら世界設定から作ったほうがいいのでは？
>町を発展させるなら、小さくロマ１のフロンティアの一角を舞台に、とかね。
>それなら人が少なくても問題なさそうだし。
イイと思います。願わくば世界ＭＡＰを作り上げてもらいたいのですから。
マッタリ開発ですし、人が少ない所から始められるという点でも好都合ですね。

9 · 02/05/16 20:33

>皇帝はGMで、PCは国への貢献度によって発言力が上がる、とか。
発言力等、国を意識した国に依存するパラメータを実装してしまうと、
国取りゲームになってしまう恐れがあると思います。

また、世界ＭＡＰをユーザーの手で作り上げて欲しい、という部分もそうですが
なるべくゲーム内にＧＭは干渉しないようなシステムが望ましいと考えます。

>それよりも飽くまで戦闘（と、その周辺）を煮詰めたほうがよさそうに思えますが....
脱線してました。戦闘よりもさらに基本的な>>43の通常システムから固めるべきですね。

>まとめ
可能でしたらお願いします。開発とログのまとめをこなすのはちときつそうなので・・・

**名も無き冒険者** · 02/05/16 22:00

プログラミング等のことは全然分からないので、
% 開発環境 %
ボーランドＣ++コンパイラー　Winsock
というのがどのくらいのことを実現できるのか分かりませんが、
個人の鯖でしかゲームができないと人数がかなり限定されてしまうので、
例えばクエスト的なものを行うときに、プレイヤーが一人ホストになって
他のプレイヤーはそのホストに繋いで遊ぶ、とか
そういう風にできるようにしたら鯖への負荷も減りませんかね？

**名も無き冒険者** · 02/05/16 22:17

>>58
>>全員一斉スタート、途中参加者を受付けにくいシステムになる危惧もありませんか？
>古参プレイヤーによる、街への影響力が強すぎるということへの懸念でしょうか？
>それであれば考えなくてはならない問題だと思ってます。
>そうでないとすれば初期に参加していなかった場合に考えられる不利益とはどのようなものでしょうか？

前段で出ている「古参ＰＬによる影響」を一番危惧しています。
過去に、あるマイナーなネットゲームでスキルを取れば町や国を
プレイヤーが作成したり、地形変更、宝箱設置もできるシステムが
ありました。
段々とそのスキルを持つプレイヤーが増えた結果、迷宮のショートカット
通るべき道の障害物、建物の密集とそれに伴いモンスターの強さのバランス
の変化など、ゲームそのもののバランスが段々変わっていったこと、
また、街持ちや店持ちがシステム上かなり有利だったため初心者と
上級者の差が大きくなりやすかったこと。

そのような経験があったため、プレイヤーの過度なゲーム世界での
地形や街への影響には危惧を持っています。

**名も無き冒険者** · 02/05/16 22:35

>街発展システムは終点が見えやすい以上、発展と同じくらい衰退もするべきかと。

時々モンスターが集団で街に来襲して、撃退の割合で衰退するとか・・・
極端な案ばっかりですみませぬ（´Д｀；）

9 · 02/05/16 23:24

>>61
>ゲームそのもののバランスが段々変わっていったこと、
>また、街持ちや店持ちがシステム上かなり有利だったため初心者と
>上級者の差が大きくなりやすかったこと。
なるほど。実例がありましたか。確かに深刻な問題です。
街に所有者を付けない方向でうまくなんとかできればいいんですが。
自分としては、街建設に関してハードルを高くしようと考えてます。
なんらかのスキルによって少人数で設置できるというものではなく、
多数のプレイヤーが協力した上である条件を満たした時、初めて実現という形です。
他にもいくつか対策らしきものを考えてありますが
とりあえず、基本システムが固まっていないので、そちらから先にということでよろしいですか？

9 · 02/05/16 23:27

>>60
>個人の鯖でしかゲームができないと人数がかなり限定されてしまうので、
>例えばクエスト的なものを行うときに、プレイヤーが一人ホストになって
>他のプレイヤーはそのホストに繋いで遊ぶ、とか
>そういう風にできるようにしたら鯖への負荷も減りませんかね？
PHIなんかに似てますね。ただし、この方法を取るとデータの同期が取りにくくなります。
一部でチートされるとレアアイテムの増殖・反則キャラがでてくる恐れがあります。

17 · 02/05/17 01:41

基本システムが先ということで、街の件は放置して>43にレスしてみる。
移動・会話・セーブ方式については特に言うことはなさそう。それでいいと思う。

　・アイテム地面置き
　　→できた方がいろいろ遊んだりできて面白いのいかな。
　　　時間制限(30秒程度？)で消えるようにすればある程度負荷は軽減される？
　・MAP移動
　　→MAP移動にするならロマサガ1方式がいいと思う。ワールドMAPからどこでも一発移動はなく、
　　　地域MAP間の切り替えをしていく。街道があるところは一発でもいい。海の向こうへは船で。
　　　それから難所越え(イスマスやガレサステップを徒歩で通過みたいな)で切り替えもあり。
　　　2、3みたいにワールドMAP移動ができると、遠方への移動が簡単すぎて拍子抜けしそう。
　・装備・熟練度
　　→武器は一度にいくつか持てて、ショートカットとかで切り替えて使う。
　　　防具はわりと普通な1方式でも2、3の方式でも。熟練度はいろいろ難しい要素かと・・・

あと、>55に激しく同意。電球が出てから技名表示まで、あの一瞬に魅力が詰まってるんだよなあ・・・。

17 · 02/05/17 02:21

なんか所々文章の書き方が偉そうでしたね…スマソ。まあ、こういう案もあるということで…。

**名も無き冒険者** · 02/05/17 02:42

スペランカーオンライン

52 · 02/05/17 16:36

55に激しく同意
>65
アイテム地面置きができるとよさげですね。
時間制限とかはテストとかして負荷の具合で決めればいいかと。

**名も無き冒険者** · 02/05/17 19:41

漏れも協力したいです。ロマサガ好きなんで。でもスキルはないです・・・。
>65
熟練度は実現してほしいです。得意な武器が作れるのが（・∀・）イイ！

こうなるとちょっと戦闘要素に入ってくるかも。
ほかに通常システムってなにかありますか？

52 · 02/05/17 22:35

ロマサガ好きですが、皆さんほど詳しくないので
とりあえずラグナロクやりながらロマサガやって勉強してます。。。
>69
戦闘要素というと、技の閃きとか陣形とかですね。
技の閃きは必須だと思います。
陣形は・・・どうなんでしょうか。PTの人数が決まってないので苦しいかもしれませんね。
「ロマサガ風」ということなので、サガフロみたいな連携技はどうなるのでしょうか。
こだわるならこだわるでよし、あるならあるで面白いシステムになると思うのですが。

**名も無き冒険者** · 02/05/18 01:37

応援sage

**名も無き冒険者** · 02/05/18 11:39

会話は吹き出しのほうが雰囲気でていいなー

６９ · 02/05/18 13:36

グラフィックはどうでしょう。（かけないけど
やっぱり２Dですよね。３みたいな動きができるといいな。

**名も無き冒険者** · 02/05/18 13:50

グラフィックは外からでも手伝えるので、
規格が決まればドット描きが名乗りを上げる.....はず。

2Dの方がいいんじゃないかな?
マシンパワーの事もあるし。

52 · 02/05/18 14:15

絵描きはこの企画が実現する段階になれば名乗る人も出てくるでしょうね。

21 · 02/05/18 14:49

２のドット絵（本物と同じ）なら、
キャラと敵をいつでも用意できるともう一度言っておきます。
版権でうるさく言われそうですが。　そうゆうのもありますという事で。

６９ · 02/05/18 16:30

メニュー画面の項目は
ステータス
アイテム
装備
技
術
陣形
でしょうか？

>70
サガフロはやったことないので連携技ってのわかんないのですが
陣形技のようなものですか？
パーティの人数は五人でいいんじゃないでしょうか？
戦闘システムにもよると思いますが。

**名も無き冒険者** · 02/05/18 18:49

>77
連携技ってのは、1ターンの中で仲間の技同士が繋がって発動するものです。ダメージボーナスとか付きます。

例:二刀烈風剣(技)+ヴァーミリオンサンズ(術)+跳弾(技)+塔(術)+ダークスフィア(術)→｢二刀烈風ヴァーミリオン跳弾塔スフィア｣
ほんとに繋がるかどうかは不明…。飽くまで例。

52 · 02/05/18 19:12

>77
連携技というのは、>78氏の言っているように、
1ターンの中で仲間の技を繋げて発動するものです。
MMORPGの場合、PTの人数を固定すると不自由な点も出てきますし
２～５人・またはそれ以上がいいと思います。
新しく2人陣形とか3人陣形とか作ったりしてもいいのではないでしょうか。

６９ · 02/05/18 20:40

パーティは五人までということだったんですが書き忘れました。
４人以下の陣形は３にはあります。
装備の件ですが武器覧は手に持つ物ということで３形式がいいと思います。
装備できる数は２ぐらいでもいいかも知れませんけど。
１はずいぶん前に貸しちゃったんでストーリーと仲間ぐらいしかわからないんです・・・

>78
ご説明ありがとうございます。
おもしろそうですね。陣形技よりは使い勝手がよさそう。

52 · 02/05/18 20:50

これを機にC++とか勉強してみようかなぁ・・・無理あるか（´Д｀；）

ロマサガといったらLPはかかせないと思うのですが､
妄想スレみたいなキャラロストはさすがにシビアすぎると思うので
そこらへんを工夫して入れた方がいいと思います。

>9氏は既に製作中？

６９ · 02/05/18 21:53

>79
貸したんじゃなくてあげたんですね。戻ってきません。

>81
LPが０になったらアイテムを全部落とすとか・・・だめかな。

戦闘の方に入っちゃうのですけど戦闘はラグナロクにみたいなのじゃなくて
敵と触れると画面が変わるってやつですよね？それでコマンドですよね？
これについても後で話すってことですか？

６９ · 02/05/18 21:53

>79
貸したんじゃなくてあげたんですね。戻ってきません。

79じゃなくて80です。連続スマソ

**名も無き冒険者** · 02/05/18 21:58

>>82
そうしないと、陣形というものを
入れるのが難しくなってしまうかと思いまする。

**名も無き冒険者** · 02/05/18 22:00

>>75
もう名乗り出てる人間の１人です（；´Д｀）→（ﾍﾀﾚ絵描き）

９氏に質問なのですが、今の所具体的にどのようなことに手を貸せばいいのでしょう？
今の所皆さん、アイディアの案にとどまっていますが・・・

52 · 02/05/18 22:33

ラグナをやってる人は分かると思いますが、あのゲームは一人で戦闘をしないと
経験値などが酷く効率悪いので、PTを組んだほうが若干有利になるような
ゲームバランスが丁度いいと思います。まだこんなこと言う時期じゃないかもしれませんが。
>82
自分が考えたのは、PTを組んでるとして、
全滅→セーブポイントに戻る
死んだ（戦闘不能になった）が他のPTが敵を倒した→復活して続行
LPが０になった→セーブポイントに戻る＋ペナルティ
というのはどうでしょうか？

あと、画面が変わる方式にするかラグナ系の方式にするか、という点ですが、
画面が変わる方式の場合バラバラに行動するわけにもいかないので、
ネトゲなのにPTのうちの一人しか移動ができない、ということになってしまわないでしょうか？
自分は、聖剣伝説みたいな戦闘の切り替わり方が丁度いいと思いますが・・・

６９ · 02/05/18 22:55

>86
聖剣みたいのだとやっぱり陣形が再現できなのではないでしょうか？
敵の動きもいれなきゃならないし。
パーティの誰かが敵に接触して、制限時間内に他のメンバーがその敵に触れたら
画面が変わってそのキャラも戦闘に参加できるというのはどうでしょう？
パーティが全員くるまでは毎ターンの始めにそのフェイズがあって・・・。
助けがいらないのならクリックとかで飛ばせるとか。
戦闘システムにはいってるか・・・。

**名も無き冒険者** · 02/05/18 22:57

>全滅→セーブポイントに戻る
>死んだ（戦闘不能になった）が他のPTが敵を倒した→復活して続行
>LPが０になった→セーブポイントに戻る＋ペナルティ

いい感じかも。
これならロマサガの敵の強さが再現しやすそうだし

52 · 02/05/18 23:30

>87
ロマサガ＋クロノトリガーみたいな感じでしょうか。

６９ · 02/05/18 23:52

>89
画面が変わったほうがロマサガっぽいし、リアルっぽいモンスターにあうと思うんですよね。
クロトリだとやっぱり敵の動きが必要だけど、基本的には味方は動かないから
陣形は再現できるからいいのかな。サイドバトルビューだと味方の動きも少なめ
でいいと思うんですけど。
実はそこら辺はよくわからないのです。（；´Д｀）

52 · 02/05/19 00:29

>90
じゃぁ
・戦闘状態になるとそのプレイヤーは画面が変わって、戦闘開始。
・戦闘方式はATB式っぽいので。
・外からも戦闘してるのが分かるようにする。（プレイヤーが構えるなど）
・そのキャラから一定の範囲にいる同じPTのプレイヤーは自動的に戦闘に参加
　一定の範囲内にいなくても、あとから駆けつければ参加可能。（リアルタイム式の戦闘なので）
・人数が満たない場合は、部外者も乱入することができる。

みたいな感じでしょうか？
ボスなどの場合、5人しか戦闘できないんじゃ苦しいと思いますので、
そこらへんの改善も・・・。

9 · 02/05/19 00:41

http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/et_vous/

とりあえず、画像が表示されるだけです。
きちんと起動できるかチェックしてみてください。

ちょっとお風呂入ってきます。

６９ · 02/05/19 00:44

>91
良いと思います。
でもATBはどうでしょう。ロマサガにタイムゲージなんてなかったし。
漏れはコマンド選びに時間制限をつけることを考えましたが
それならATB式の方がいいかもしれません。
あと乱入できるなら離脱するのはどうでしょう？
あんまり意味ないかな。

ところで９さんはどこに・・・

６９ · 02/05/19 00:45

あ、来られましたね。
再び連続スマソ。（；´Д｀）

**名も無き冒険者** · 02/05/19 01:11

>>191（9）
WinXP　HEです。起動できました。
グラフィックボードとかの環境も書いたほうがいいのかな・・・

La～だとRSOじゃなくてLSOになる罠。

52 · 02/05/19 01:24

>9氏
開発ご苦労さまです。
とりあえず起動は確認しました。
OSはwin98です。

9 · 02/05/19 01:31

いい湯でした。

>69さん、52さん
ご報告どうもです～！

>開発ご苦労さまです。
この一言がかなり嬉しかったり(･∀･)ﾉ

>WinXP　HEです。起動できました。
>グラフィックボードとかの環境も書いたほうがいいのかな・・・
今のところは書かなくて大丈夫です。2000以外のwindowsで動くか心配だったもので（；´Д｀）

>La～だとRSOじゃなくてLSOになる罠。
フランス語風味にしてみました。ＲＳＯだと表記が短すぎたので。
仮称ですのであまりきにせんでください（笑）

**名も無き冒険者** · 02/05/19 01:35

俺も出来た当方悪名高いME

**9 絵描きさんへのレス** · 02/05/19 01:36

>>85
>９氏に質問なのですが、今の所具体的にどのようなことに手を貸せばいいのでしょう？
絵を書いていただけるのでしたら、ロマサガ風味で絵描きさんが描きやすいものを
じゃんじゃん書いていただけると助かります。
素材は無料ページから引っ張ってきているのが現状なので。

**名も無き冒険者** · 02/05/19 01:39

あ、9さん一応念のためにトリップつけておいた方がよろしいかと
9さん名乗ってブラクラうpする輩が出てきたりしたら困るから
まあでてこないとは思うけど年には念を入れたほうがいいかなと思って

**85＠ヘタレ絵描き** · 02/05/19 02:50

>>99
先にロゴとか作って見ますね。
当方ロマサガＦＡＮではありますが絵質が全くロマサガ向きじゃないので・・・（；´Д｀）

素材作りとかしたほうがよさげですね。

**天婦羅屋** · 02/05/19 09:02

そういえば、絵のファイル形式ってBMPの方が良いんですかね？
その辺良く判らないもので（汗

52 · 02/05/19 09:45

一歩一歩着実に進んでますな。　(・∀・)ｲｲ!
>93
ネトゲならATBよりコマンド選択→発動まで時間がかかる（ラグナっぽい）
方がいいですかね。
離脱もあったほうがいいかもしれませんね。LPの問題もありますし。
>100
激しく同意
>101氏,>102氏
絵描きさんがんばってください！

６９ · 02/05/19 10:04

絵描きさんも集まってきましたね。
漏れからも応援します。
あと漏れのＭＥでも動きました。

傭兵システムなんてどうでしょう？
お金を払えばＮＰＣが仲間になるって。
雇主のＰＣの後ろを聖剣の仲間みたいにトコトコついてくると。
応用で特別な仲間ＮＰＣもいいかもしれません。
でもパーティプレイを重視したいので特別なキャラでない限り
少し弱めで。

>103
やっぱり全員コマンド待ちが良いですね。
オリジナルと同じだし簡単そうだし。
退却はやっぱり１００％成功がいいと思います。
ロマサガ風に敵を強くするなら。

だんだんと戦闘要素に入ってきてますね。
そろそろ基本的な通常要素はでつくしたでしょうか？
ならばまとめが必要だと思いますが。

52 · 02/05/19 10:33

>104
ネトゲでコマンド待ちというのもどうかと・・・
一人でやるのと違って、迷ってたりするとPTの人に文句を言われたりしそうだし
やはり戦闘はスピーディに行うべきだと思います。

傭兵システムは面白そうですね。NPCはクエストとかがある場合に
付いてくると面白そうかも。

**陣形考** · 02/05/19 11:18

陣形についていろいろな案が出てますねぇ。
というわけで漏れも１つ提案。
陣形を、「個々のプレーヤーが周囲に及ぼす支援効果」
であらわすことは出来ないでしょうか？
プレーヤーとプレーヤーの位置関係によって支援効果の強弱があって、
それによって攻撃力の強くなる並び方や、防御力の強くなる並び方ができると。

**陣形考** · 02/05/19 11:27

図に表して考えると、□をフィールド、■を支援効果が適用されるフィールド、
●を人物とすると、帝国重装兵の場合、

□□□前
□●□
■■■後ろ

という風に、自分の背後のキャラに対して防御ボーナスを
与えることができるというような。

で、特定の場所のボーナス値がある値を超えると、
さらに特別な効果（たとえばラピッドストリーム）
が発動するとか…

52 · 02/05/19 11:34

>106-107
(・∀・)ｲｲ!ですね。
ただ、ラピッドストリームのような場合によってはかなり強い陣形の場合、
ゲームバランスによってはそれしか使われない恐れもでてくると思うので、
特殊効果の発動条件を厳しくする（習得が必要とか）か、
別のペナルティ（防御力↓とか）もあった方が
色々な戦法も生まれるし、良いと思います。

17 · 02/05/19 12:10

エンカウント式戦闘のMMORPGってほとんど存在しないんじゃ…?
ひとつだけあったような気はするけど、俺が知る限り圧倒的に少ないような。
戦闘発生ごとに大きな読み込み･鯖とのやり取りが起きるから、鯖負荷増大しそうな気がします。素人考えだけど。
というかそういう読み込みも含めてゲーム全体の流れが断ち切られる様な気がしてちょっと…
ARPG式(って言ってわかってもらえるかな)でいいと俺は思うんですけどね。

陣形システムは苦しいと思うなあ。
常に5人なら5人の規定人数、PTメンバーがそろっていないと戦力に大きな差がつくわけで。
でもほぼ毎日数時間、同時間帯にプレイできるメンバーを規定人数集めるのってなかなか厳しいですよね。
陣形が使える状況が非常に限られてしまいます。そうなってくると考えられる選択肢は下の3つかな?
　・3～PT最大人数までの各人数に対応した陣形を作成する
　・陣形のボーナスを非常に小さくする
　・陣形はあきらめる
こんな感じですかね。他に何かいい方法ありますかねえ。

52 · 02/05/19 12:39

>109
ARPG式にするなら、陣形はつらそうですね。
エンカウント式の方がロマサガ的な面を出しやすいし
面白そうだと思うんですが・・・。

鯖負荷はどうなんでしょうねぇ・・・

**名も無き冒険者** · 02/05/19 13:35

陣形の事を考えるとエンカウント式の方が良いでしょうが、
RTプレイだという事などなどを考えるとやはり、
例えを出すならラグナロクのような感じが良いのではないでしょうか。

６９ · 02/05/19 14:37

閃きとかARPGじゃﾁｮﾄｶｺﾜﾙｲ気がします。
ロマサガ風じゃなくなるし（；´Д｀）
しかし鯖にそれほど影響があるなら仕方ないですかね。
それに戦闘のたびに「Now lodeing」ってでたらウザイかもしれませんね。
作る側の方のことは全くわからないので９さんに意見してもらいたい
ところですが・・・。

>109
人数をそろえるために傭兵システムを考えたんですけどね。
一応２～４人までの陣形もありますし
（バトルシールド、オープンデルタ、ライフシールド等）

52 · 02/05/19 15:06

>112
うーん
ARPGとエンカウント方式をうまく混ぜられませんかね。
敵と戦闘状態になったら、画面は変わらずにその場で戦闘配置につく、みたいな。
クロノトリガーのエンカウントの動きを小さくした感じで。

**001_(1/2)** · 02/05/19 15:15

- ちょっと技術関係の事 -
□>>9さんの開発環境......　ボーランドC++コンパイラー　Winsock
□プログラミングは>>9さんが一手に引き受けるそうです。
□Visual C++ では無く、bccで開発している為、GUIやDirectXとの連携に手間がかかる。
□グラフィックはしょぼくなる可能性大（ドット絵が用意できないわけではなく、開発環境上の問題）。
　　DirectXは使いたいが、現在の開発環境では困難。　使わずに終えるのもこれもまた困難。
□今現在、とりあえず絵を表示させるだけです。

- 構想(基本) -
□FF11の様な一つのサーバーに複数(全て)のクライアントが接続して遊ぶタイプ。ディアブロ型に非ず。
□移動はマウスで移動目標地点を選択すると歩くタイプを目指している。
□マップ移動はロマサガ1の様な地図で場所を選択するものにしたい様です。
　　あまり遠方まで一気に移動できてしまうと拍子抜けするのでは、という考えがあるため。
　　ある所からある所は地図上で移動可能、別のところへは難所を実際に歩く必要がある。この方式で問題ないのでは。
□会話は吹き出しを出したいというのが皆の意見。これに反対意見は特にでていません。
□アイテムを地面に置けると何かと楽しいかも。サーバー側の処理能力との兼ね合いを見て決めるそうで。
□セーブですが、サーバーがオートセーブをします。
□LPが尽きるとセーブポイント強制送還 + ペナルティ。

**001_(2/2)** · 02/05/19 15:20

- 構想(戦闘) -
□（敵に触れると）バトル開始、別画面へ。戦闘している事が他の人間からでも視認できる。
□自分の行動をコマンド方式で選択後、発動まで時間がかかるようにする。
□陣形についてはまだまとめられる段階ではありません.....
　　>>106-107で、陣形を「個々のプレーヤーが周囲に及ぼす支援効果」として表現してみては、という意見があります。
　　陣形組んだ5人を前提として考える事の無いように、2～4人用の陣形も採用しないと厳しそうです。

- 構想(その他) -
□街発展システムに付いて案が出ましたが、そういうのは後回し。
□傭兵システムはまだ固まっていないのでこれもまとめられません。

戦闘についてはまだまだ考察が続いています。飽くまで112までのお話。
まとめってこんな感じですか？

52 · 02/05/19 15:31

>114-115
まとめご苦労様です。
実現までの道のりは険しいですな・・・

ボーランドC++とVisualC++は何が違うのか分からない（´Д｀；）

６９ · 02/05/19 17:25

>114-115
ご苦労様です。

戦闘についてはARPGかATBか（115のは待たないからアクティブといえますよね？）
でかなり変わってくるので、別の議題にしませんか？
鯖への負荷は９さんか、あるいは実験しないとわからないでしょうから。

まずキャラの目的というのはどうでしょう？
ロマサガでかつMMORPGだから自由度はかなり高くなると思うのですが、
目的がなければ迷ってしまうプレイヤーも多いのは事実ですね。
RPGの目的といえば強大な敵を倒すというのがセオリーですが
MMORPGの場合あまりふさわしくないような気がします。
（まったくなくても困るのですが・・・）
やはり街発展システムのようなものは必要だと思います。
しかし今はシステムの細かい内容よりも、どんなシステムがあって
プレイヤーは何をしなければいけないかということを重点的に話すと良いと
思います。
（例商社の発展のために交易ルートでモンスター退治。
帝国に貢献して階級を上げる。等）

9 ◆lkW8Csxw · 02/05/19 18:49

>作る側の方のことは全くわからないので９さんに意見してもらいたい
私としてはまずひとつひとつ実装していきたいと思います。
その中で実装できないものもでてくるでしょうし。
試作品としてドンドンクライアントをアップするので、それを参考に意見をだすというのはどうでしょう？

>サーバー
開発側としては、リアルタイムなアクション戦闘（聖剣タイプ）よりも
半リアルタイム（クロノ）や非リアルタイム（ターン制）の方が楽です。
理由としては同期が前者よりも後者のほうが容易のため。
ネットでは遅延を常に考えなくてはならず、リアルタイムだとモロに
遅延（ラグ）の影響が出ます。

私としては、クロノのような半リアルタイムがベストだと思います。

**85＠ヘタレ絵描き** · 02/05/19 19:21

素材背景作りに当たってのお話しです。

まず、ロゴ作りに当たっての正式名称。
当初の通りロマンシングサガオンライン、なのか別称をつけるのか。

話しの流れから２辺りの雰囲気を目指して作成予定。

キャラクターなどは後々作って見ますが、
やはり絵柄は少しでも小林氏に近づけた方が良いですよね？
（普段の絵だと聖剣３みたいな絵柄なので・・；）

キャラクターについて等もイメージ画像としかならないかもしれませんが
なにかご希望がありましたらどうぞ。

52 · 02/05/19 19:25

>118
エンカウント式の方が都合がよいということでしょうか？
>119
正式名称ロゴは最終的に決まってからの方がいいかと。

製作者のみなさんがんばって下さいー。
自分は意見を言うことしかできませんので（´Д｀；）

６９ · 02/05/19 19:36

>118
ありがとうございます。
漏れもそういうことで良いと思います。
半リアルタイムってことはATBですか？
つまりタイムゲージをつかったようなバトル。
戦闘画面の方はどうなんでしょう？
FF風に画面がかわるのかクロノトリガーのようにフィールドのまま
戦うのか、どちらが都合が良いのでしょうか？
フィールドのままだと陣形をつくるのに難しくないですか？

>119
グラフィックはそう気にすることはないと思いますが
さすがにラビみたいのは・・・（；´Д｀）

**85＠ヘタレ絵描き** · 02/05/19 21:34

92で9氏が上げた起動画面用のを今から作成予定。
大体のイメージが固まったら一度上げて皆さんの意見を取り入れたいと思いマス。
２～３ﾊﾟﾀｰﾝ作ってきまつ。

**陣形考** · 02/05/19 21:40

とりあえずエンカウント型戦闘を前提として。

ネットゲームだと、パーティーのメンバーが突然サバキャン食らったり、
偶然同じ場所にいただけの人が共闘しあったり、
ということが起こると思うので、戦闘前に
「何人用の何陣形で行こう」とか決めるのはあまり現実的ではないような。
陣形に対して、「何人用」とかいう概念は捨て去ったほうが
ネットゲームには向いてるように思います。

できれば、
戦闘中に、ロマサガ１のように位置を調整しながら、
支援効果をうまく利用できる位置関係を探していく、
というようなシステムだと、
乱入や離脱、死亡等にも柔軟に対応しながら、
戦況にあわせて陣形戦闘を組み立てていく楽しさが
味わえるのではないだろうかと。

６９ · 02/05/19 22:07

>123
では、戦闘中移動できるというのはどうでしょうか？
フィールドのように自由にではなく、どっかのロボットゲームみたいに
マスメがでてきてそれにそってキャラを移動させる。
それでキャラとキャラとの位置関係によって陣形の効果が発動できる
というように。
ロマサガ１のように陣形がなくてただ前衛、中衛、後衛では
ちょっと単純だと思いまして。ただ陣形に関係なく、
前にでれば攻撃力が上がって攻撃されやすくなる。
後ろに下がればその逆、というシステムも取り入れると良いと思います。

52 · 02/05/19 22:11

>123,124
いいですね。なかなか奥が深いシステムになりそうですな。

今から期待大・・・

**名も無き冒険者** · 02/05/19 22:38

>>124
ライブ・アライブ思い出した。

それだと範囲攻撃の効果範囲とかが多様化していい感じかも

6 · 02/05/19 23:20

>>陣形関係
今日、突然の腹痛に見舞われながら、トイレで考えてました。
６９さんの考えとぴったり同じで少々びっくり。

69さんがおっしゃるように、戦闘が始まると
・フィールドに戦闘を示すキャラは表示されたままで、実際の戦闘は別フィールド
・そのフィールドで戦闘（クロノ）
の２パターンがあると思います。

前者であれば、戦闘のフィールド内で前後左右のマスメに移動できるようにすれば、
武器のレンジ（槍や弓の中・長距離攻撃の特性が活かせる）も表現できますし
陣形魔法なんかは、立つべき位置にマークが表示されてそこにメンバー全員が立って
詠唱を終えると発動、っていう風に面白そうなシステムになる予感。

9 ◆lkW8Csxw · 02/05/19 23:43

>>そういえば、絵のファイル形式ってBMPの方が良いんですかね？
はい、可能であればＢＭＰでお願いします。
もし規格が決まっていないと書きづらいようであればおっしゃってください。

>キャラクターなどは後々作って見ますが、
>やはり絵柄は少しでも小林氏に近づけた方が良いですよね？
>（普段の絵だと聖剣３みたいな絵柄なので・・；）
個人的には聖剣（レジェンド　オブ　マナ）関係の街グラフィックの
パステル調な感じは好きでした。

イメージ画であれば、小林氏のような絵柄がロマサガ－的にはGood!だと思いますが
ゲーム内の操作（主人公）キャラはロマサガでも聖剣でもあまり大差ないかと思います。

9 · 02/05/19 23:44

127は私です。ボケましたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

**名も無き冒険者** · 02/05/20 00:40

素晴らしいアイデアが沢山出ているようですが、
１戦闘にかかる時間が結構長目になってしまいそうな感じがシマス。

**陣形考** · 02/05/20 06:10

>124,127
面白そうですね。
戦闘は専用フィールドで行うのが良いんじゃないでしょうか。
そのままのフィールドで戦うとと周りとの同期が大変なんじゃないかという
素人考えですが。

>130
陣形の位置調整に時間がかかりそうですね…

陣形の位置調整を補助するスキルを持った職業を
作ってはどうでしょうか。
軍師とか、皇帝とか、各職業・種族の族長とか。

軍師のスキルの習熟度によって、１回の戦闘に
参加できる人数を変えたり、陣形の大体の形を
記録して、一瞬で再現できたり…
マスコンバットで陣形を操るみたいな感じで。

役割的に宮廷術氏とかぶってた軍師に、専門技能を。

**陣形考** · 02/05/20 06:24

あと、一回の戦闘で獲得できるものを多くして、
ﾏﾀｰﾘとした戦闘を楽しむというのも良いんじゃないでしょうか。

で、終盤になると軍師のスキルでさくっと陣形を整列して
戦闘もテンポアップしていくと。
むしろ序盤と終盤のカラー分けにつながって面白そう
とか考えてみたり。

>9氏
私は妄想ぶちまけたり人柱テスターになったりしか
出来ませんが、応援してます。
がんばってくだされ…

9 ◆lkW8Csxw · 02/05/20 15:43

>>114-115
まとめお疲れ様です。

>>132
>がんばってくだされ…
ありがとうございます。応援メッセ－ジってほんとうに嬉しいんです。
何かを作り上げている人はこういう気持ちで頑張っているんだなぁと実感。

>クライアント
http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/et_vous/
新作アップしました（笑）
今までＢＣＣでDirectXを使った場合にコンパイルできず、一度はＳＤＫを
アンインストールしたんですが、再度挑戦しました。
あれこれ設定をいじくってたら上手くコンパイルできたのでこれからは
DirectX8.1を利用して開発しようと思います(・∀・)ｲｲ!

実行にはDirectX8.1ランタイムが必要になるので、エラーが
起きる方は以下のサイトからダウンロードしてください。
http://www.microsoft.com/japan/windows/directx/default.asp

**名も無き冒険者** · 02/05/20 15:48

>>133
MEで起動確認しました

６９ · 02/05/20 16:20

>127,131
では戦闘は専用フィールドということでいいのでしょうか。
漏れもその意見に賛成です。
負荷とロード時間が心配ですが・・・。

>130
もともとロマサガは戦闘が長いゲームだと思います。
ただ移動システムが加わるとさらに長くなってしまうかも。
やはり最初からパーティの陣形を決めて、不意を突かれたときに
バラバラ（フリーファイト）になったり、離脱乱入で陣形がくずれるのが
いいと思います。崩れたら移動システムやスキルによって陣形をなおす、
または別の陣形にするということで。

>131
軍師スキル(・∀・)ｲｲ!ですね。
ということは職業システムもつくるのですか？
漏れは３のように得意武器やらを決めて、自分であげていくという
システムの方が自由っぽくて良いと思ったんですが・・・。

>133
アップご苦労さまです。
MEで動作確認しました。
漏れのビデオカードはDirectXに完全対応してないので
正常に表示されないときがでてくると思います。
（透明化されるところがされなかったり）
買い換えたいけどちと高い・・・（；´Д｀）

52 · 02/05/20 16:54

>127-128
戦闘が始まった時に、プレイヤーが場所を指定して、そこで構えるというのはどうでしょうか。
　　ｴﾝｶｳﾝﾄ
例）●●●　　　　　　　　　　●○●　　●・・・指定する場所（戦闘中移動可能）
　　●●●　場所を指定　　●○●　　○・・・指定したプレイヤー
　　●●●　　　　→　　　　 ○●●　　PTのリーダーが各PTの場所を事前に設定しておくと
　　●●●　　　　　　　　　　●○●　　自動的にその場所につく、とか。
　　●●●　　　　　　　　　　●○●　　言いたいこと分かりにくいですね・・・ｽﾏｿ
>130
戦闘が一回一回緊張感のあるものになれば、長めでも楽しめると思います。
LvUPのスピードとかもそれなりに調整すれば丁度いいかと。
>131
ダンジョンとかの場合、エンカウント時に別画面に移行しないと狭くて大変そうですな。
1画面内で5~6PTが戦闘してたらゲームにならない気も・・・
ボス戦とかの場合、5人までしか戦闘に参加できないと、戦闘できるPTが限られてしまうので、
そこらへんも調整するべきかと。軍師スキルは面白そうですね。
職業等を考えると、やはり2くらいの世界観がちょうどいいのかも。
>133
開発ご苦労様です。win98で動作確認しました。
大変なのはこれからだと思いますが、がんばってください！
>135
専用フィールドに1票。
職業システムがあった方が、特殊なスキルを付けるのにちょうどいいかと。

52 · 02/05/20 17:36

エンカウント型だとPKしづらいですな。
ネトゲでPKしたことないんで別にどっちでもいいですが・・・

６９ · 02/05/20 18:27

>136
リーダーが戦闘開始時の各キャラの位置を設定できるということですね。
良いと思います。
職業をつくるなら自由に転職できるといいかなと思います。
個人的にストーリーは２。戦闘は３。が良いと思います。

>137
PKはなくてもいいのではないでしょうか？
しかしPCが野盗みたいなことできるとおもしろいかも・・・
時間差攻撃(・∀・)ｲｲ!

**名も無き冒険者** · 02/05/20 19:00

>>136
その案でいくとして乱入はどうしましょ。
合計5人までなら乱入可能、6人以上になるようだと乱入付加といった感じでしょうか。

>>137
PKしたけりゃ、
PKモードをONにして他PCと接触 ->戦闘でいいかと。
PKモードON = モンスター扱いで。

52 · 02/05/20 19:54

>138
設定もできるし自由に場所を指定したりもできるということです。
たとえば、一人のメンバーがPTが戦闘に入ったときに参加範囲外だったときの乱入時に
●●●　　　　　　　　　　　　　　　●●●
●○●　　　　　　　　　　　　　　　●○●
●★○　　　　　　　→ 　　　　　　☆★○
●○●　　　　　　　　　　　　　　　●○●
●●●　　　　　　　　　　　　　　　●●●
↑で戦ってて★が死にそうな時に↑☆の位置に乱入して★をガード＋陣形効果でボーナス、とか。
あと、この例では3x5マスですが、この中に7~10人くらい入れるようにして、
最大14~20人（反対側も含めて）くらい入れるようにしたらどうでしょうか？（オンライン時に何人やるかが問題ですが）
例えば、PKの時やクラン（ギルド？）戦等をやるときとか、
●☆●
●★●　　　○・・・インペリアルクロスの陣形ボーナス
★○○　　　☆・・・ラピッドストリームの陣形ボーナス
●★●　　　★・・・インペリアルクロス＋ラピッドストリームの陣形ボーナス
●☆●　　　※あくまで例
等、戦略の幅も広がると思うのですが。強力なボス等もできるだけ多人数で戦った方が面白そうですし。

52 · 02/05/20 19:56

>139
PKで戦っている時、仕掛けられたPTは志願するPTがあれば交代できる、というのはどうでしょうか？
PKする側はそれなりのリスクも負わなければなりませんし。

52 · 02/05/20 20:01

補足
>設定もできるし自由に場所を指定したりもできるということです。
の「場所を指定」とは各プレイヤーが、ということです。
日本語ところどころ変ですみませぬ（´Д｀；）

**名も無き冒険者** · 02/05/20 20:26

漂流教室オンライン。

６９ · 02/05/20 20:29

>140
あまり大人数で戦うとATBなので画面が変わりまくって見難いような
気がするのですが。遅くすると一人一人がいらつくと思うし。
それこそロマサガでなく某ロボットゲームになってしまう気が。
大ボスなんかでは、両側ではさみうちもいいと思いますが・・・。

>141
それではPKの意味がないのでは・・・。（意味ってなんだろ？）
ロマサガの１００％退却や、乱入、離脱システムをつかうと良いと思います。

**名も無き冒険者** · 02/05/20 20:48

漏れは「G.T.A」オンラインを希望スルメ。
マッタリ系が多すぎなのでPKが普通のゲームなら
殺されてもムカつかないかもしれない。
ギルドの代わりにマフィアが存在するのです。

52 · 02/05/20 21:05

>144
PCの処理能力ならそうでもないと思うんですが・・・
バー自体は非表示（FF4のような）か、自分のみ表示にすれば見難くもないんじゃないでしょうか？
3D処理の派手な演出でもあれば別ですが。
まぁやってみなきゃわかりませんがね・・・

交代よりも、PKを仕掛けた側をモンスター扱いにして、回りのプレイヤーが仕掛けられた方を
援護できるとか。じゃないと、初心者を狙ったPK等を防ぎようがありませんし。
>143,145
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名も無き冒険者** · 02/05/20 21:09

ここはロマサガオンラインをｺｿｰﾘ製作するスレとなりました・・・・・か?

52 · 02/05/20 21:13

>147
多分。

**名も無き冒険者** · 02/05/20 22:00

age

9 ◆lkW8Csxw · 02/05/20 23:16

>クライアント
0.21アップしました。アニメーションとキーボード入力のテストです。
やや動き方が微妙ですが、また時間のあるときに修正します。

操作：十字キーの↑↓→←

また、あるキーにちょっとした仕掛けをしておきましたので
探してみてください。（同時押しや、ＥＳＣキー、ＰＳキーではありません。）

明日早いので、また朝にでも顔出します。

**名も無き冒険者** · 02/05/20 23:35

当方MEです。
動いてるよ、嬉。
しかし仕掛けが分からない、むう・・・。

52 · 02/05/21 00:01

>150
開発ご苦労様です。
win98で動作確認しました。仕掛けわからぬ・・・

52 · 02/05/21 00:12

仕掛けﾊｹｰﾝ（だと思う）

**天婦羅屋** · 02/05/21 00:27

開発お疲れ様ですー
Me動作確認しました。斜めも動けるし♪
仕掛けは・・・何と言って良いやら・・・PKモードですか？（笑

9 · 02/05/21 05:29

>134-136
>151-154
動作確認・激励ありがとうございます。
モチベーションが高まって(・∀・)ｲｲ!!

>仕掛け
大したものではないので、これから探す方は期待しないで下さい（笑
ちょっとテストを兼ねて実装してみました。

>戦闘
戦闘時は条件を満たしたら（例えばゲージがたまったら）
何人であろうと同時に行動できるようにしようと思います。
こうすれば他の人の入力待ちを気にすることが無いですし。
また、緊張感を持たせるために、知力÷２秒しか入力時間が
無い（それを過ぎればデフォルト行動か、無防備）というのも面白そうだと思いますた。

9 · 02/05/21 05:36

>仕掛けは・・・何と言って良いやら・・・PKモードですか？（笑
ええ、それは秘密ですというか決まって（以下略

>陣形
かなり(・∀・)ｲｲ!!
戦闘に参加できる人数はできる限り多くするつもりです。
始めは同時接続５０人を目指しているので
まずは１０～２０人で戦闘できるようにがんばってみます。

また、戦闘する場所によって戦闘フィールドの大きさ（広さ）を
変えるのも面白いと思いますた。

**名も無き冒険者** · 02/05/21 18:31

>150
アップご苦労様です。
起動はしましたが、歩きはじめ、まがりはじめに動きが遅くなります。
やはりビデオボードの問題でしょうか。
OSはMEです。

**名も無き冒険者** · 02/05/21 20:53

Windows2000sp2とRADEON8500LEの組み合わせで動作しました。
歩き始め、曲がりはじめは遅くなります。

52 · 02/05/21 20:56

えーと、考えたんですが
陣形が崩されたりするのはやはり必要だと思うので、
・背後から敵に接触されたら強制的にフリーファイト
・戦闘に参加している人数より下の人数の陣形は使えない（5人以上なら5人用のみ）
・陣形を組んだ後にその陣形を崩されたら、その戦闘中はその陣形を使えない
というのはどうでしょうか？

・・・なんか当然のことを言ってるようにしか見えませんな（汗

52 · 02/05/21 21:43

あと、PTを組んでエンカウントして戦闘に勝利した場合、
入手したアイテム等はどうするなるんでしょうかね。メンバーで共有？

52 · 02/05/21 23:28

なんか>146のカキコの言い方、感じ悪いですねー・・・ｽﾏｿ

**名も無き冒険者** · 02/05/22 04:38

とにかく頑張ってくだされ
俺には応援するしか出来ないんで力の限り応援させていただきやす

**名も無き冒険者** · 02/05/22 07:31

>>160
・戦闘後、その場に落ちる。
・該当敵の撃破者が入手。

......こんなもんでしょ。

**名も無き冒険者** · 02/05/22 15:38

応援sage
ちなみに，Win98SE，GeForce2MX400，DX8.1で動作確認．
興奮した！

**名も無き冒険者** · 02/05/22 15:54

桃鉄オンライン出して欲しいです。

**名も無き冒険者** · 02/05/23 02:33

某板でVBVCとか名乗ってるものです。たぶん9さんはわかるかと。
やってみました。
キーリピートが効いてますね。DirectInputを使えば簡単ですよ。BCCでは使ったこと無いですけど・・・。
今議論されている戦闘方法はすごく野心的ですなぁ。
データの送信量的には敵の数、種類、位置などだけ送れば良いんだから、エンカウント時に送信量がバーストって事は無さそうに思えますね。
外からはドラえもんの喧嘩みたいな記号に見えるのも良いかも知れませんね。他人がそれにつっこむとバトルフィールドに転送と。
ただ、陣形はそんなに息のあった動きができるかなぁ、と言うのが正直な意見ですねー。
それにタイムラグが如実に現れるので、あまり正確な位置を必要とするのはちょっと難しいかと。

エンカウントにしてもフィールドで敵と遭遇する形であるとすると、なんと言っても自キャラの数が多いので迷宮が狭いと通りづらく、広いと敵を避けやすいので難しいですな。
ロマサガの良さを取り入れた面白いゲームが目標であるなら、ARPGがメインであることを鑑みてARPGにするのがよいのではないかと・・・。
ロマサガに似ていれば一見さんはお断りでもOKなネットゲーを作りたいんでしたら話は違いますが。
というわけで陣形についてはあきらめ、職業の特殊能力として、パーティーリーダーの職業の陣形と似た効果が出るとかはどうですかねぇ。
リーダーの職業によってリーダーが狙われやすくなる(インペリアルクロスをイメージ)とか、守備力が上がる(ムーフェンスをイメージ)、魔力が上がる等々。
ARPGにすると最大の魅力である技をどうやって出すかって話になりますが、ファンクションキーで選んで対象をクリックとかですかねぇ。
ボス戦とかになると夢想三段とか派手な技が同時に飛び出しまくってすごいことになりそうですが、それはそれでよいかもしれませんなー。

わたしもMMO目指して作成に励んでおりますので、率直なところを書かせていただきましたハハー。

**名も無き冒険者** · 02/05/23 14:44

何度も読み返した。
いや、なるほどと思った。

６９ · 02/05/23 18:48

>155
同時に行動するということは同時に攻撃エフェクトがでるということですか
？

>156
PTの最大人数を２０人にするということですか？
それだとダンジョン等でかなりつまってしまうと思いますが。
そうでなくともステータスUP、確率的に攻撃されない人がでてくるなど
様々な問題があると思います。多くとも８人ぐらいが良いと思います。
まして同時接続５０人ですから。

１５７は漏れです。

６９ · 02/05/23 19:16

>166
素人考えながらも漏れはARPGにすることによって戦闘要素でのロマサガの良さはほ
とんどなくなると思っています。
敵との接触についても広いと避けやすいということはないと思います。
敵の数を多くしたり、動きの速い敵をおいたりして解決できると思います。
実際漏れは原作で開けたところで何度も敵にぶつかっていました。（下手なだけ？
狭いところでは逆のことをすればいいわけで。
または接触で戦闘でなく、攻撃されたら戦闘に入るというのはどうでしょうか？

陣形については、役立たずながら漏れも悩みます。
>140のように乱入者の位置を決定したりして、戦闘中陣形を変えられるのは軍師などだけで、
移動というのはなしでもいいのではないでしょうか？もともと離脱、死亡は
ハプニングであると思いますから、考えなくてもいいと思います。
（できれば考えた方がいいと思います）

>168>169と何も知らない素人が技術者様に口答えしてすみません。と謝っておきます。

52 · 02/05/23 20:59

>166
やっぱり詳しい人の意見は違いますね・・・説得力あります。
でも、個人的には69さんの意見に同意です。
「ロマサガ風」ということを前提としていますし。
自分としては、9さんにネトゲの限界に挑戦してほしいですｗ
>168
10ｖｓ10はさすがに多すぎかもしれませんね。自分で言っておいてなんですが・・・
7vs7~8vs8くらいが丁度いいかも。
同時接続人数が増えていったら、増やしてみては？
>169
軍師の戦闘中のスキル→陣形　というのはいいですね。
スキルのレベルによって得られるボーナス変わったりとか
陣形の再構成ができるとか、そういうのもあってもいいと思います。

**陣形考** · 02/05/23 21:07

>169
戦闘要素でのロマサガのよさとは何なのか、
あなたの考えをお聞かせ願えないだろうか。

私の考えでは、敵をうまくかわして戦闘を避けられる点や、
それぞれのキャラの特性を生かす配置を考える必要がある点から、
他のゲームにはない戦略性が生まれる点にあると思う。

**名も無き冒険者** · 02/05/23 21:42

源平討魔伝オンライン。

…それはそうと>166の意見に激しく同意。
エンカウント式MMORPGって想像するだけでもダル過ぎる…それで当たってるゲームないと思うし実際。

ロマサガの外伝的なものを正式に作るんじゃないんだから、
いちいち一つ一つの細かなロマサガ要素を再現することにこだわる事もないと思われ。
今は誰も彼もが忠実な全システムの再現にこだわりすぎ。
このままいくと普通のゲームとしての面白さが非常に薄っぺらくなるような気がしてならない。
システムがゲームの全てってわけでもないんだしね。

偉そうにうだうだ言ってすまんな。
まあ漏れは、独自のシステムに関してなら>55さえできれば何の文句もないね。(´ー`)yー~

9 · 02/05/23 21:45

>>157,158,162,164
動作確認、応援どうもです！
動きが鈍くなるのはビデオカードなどが原因ではなく166さんも
仰っているようにプログラミング方法自体に（ソースに）問題があります。
”やや動き方が微妙”と言ったのはそういう意味で時間が無くて修正しきれなかったんですヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>某板でVBVCとか名乗ってるものです。たぶん9さんはわかるかと。
ゲ製作板ですかね?参考にさせてもらっとります!

>ただ、陣形はそんなに息のあった動きができるかなぁ、と言うのが正直な意見ですねー。
>それにタイムラグが如実に現れるので、あまり正確な位置を必要とするのはちょっと難しいかと。
未だ開発経験が無いので推測ですが、
”どれくらいのシビアさで息をあわせなくてはならないのか”という点を調整することで
ラグの影響を調整してみようかなと思ってます。

>ARPGがメインであることを鑑みてARPGにするのがよいのではないかと
ＭＭＯＲＰＧを個人で開発されている方もほぼ皆さんＡＲＰＧですよね。
良質のＭＭＯのＡＲＰＧであれば、自分が開発せずとも良いのではないかと思います。
また、ロマサガ風なネットＲＰＧを考えたときに、ロマサガ－にとっては69さんや52さん、陣形考さんらも
提案している戦闘タイプが一番しっくりくると思うんです。
とりあえず、動くものまで作ってみようと思います。

9 · 02/05/23 21:59

>同時に行動するということは同時に攻撃エフェクトがでるということですか？
他人の行動待ち（コマンド入力待ち）の必要が無く、自分のゲージがたまったらいつでも行動できるのは
どうかということです。

>PTの最大人数を２０人にするということですか？
>それだとダンジョン等でかなりつまってしまうと思いますが。
>そうでなくともステータスUP、確率的に攻撃されない人がでてくるなど
>様々な問題があると思います。多くとも８人ぐらいが良いと思います。
>まして同時接続５０人ですから。
あーすみません。156は、戦闘のテストをする時に２０人程度同時に戦闘参加できるように
機能を実装していこうと思う、という意味ですた。混乱させてしまって申し訳ない。

実際の通常プレイにおいての戦闘に関しては、ダンジョンで詰まることや69さんの指摘されている問題なんかを
クリアしてから実装したいと考えてます。

>エンカウント式MMORPGって想像するだけでもダル過ぎる…それで当たってるゲームないと思うし実際。

エンカウントＭＭＯＲＰＧ＝つまらない、ではなくエンカウントＭＭＯＲＰＧで面白いものがないということかも。

自分はとにかく動くものを作って放リ投げてみます。

**166** · 02/05/23 22:35

ちょっときつく書いてしまったのでどんなレスかあるかとビクビクしながら帰ってきました。
よかった、あんまり怒られてないや。でも書きすぎました。すみません。
今回も長文です。

今日は仕事中暇だったのでずっと考えておりました。

そんで戦闘について、「フィールドに敵が見え、当たるとエンカウント」は前提条件として考えてみました。
エンカウント中はそこから見ると「ドラえもんの喧嘩」に見えると仮定します。
自分で書いた「通路が広すぎたり狭すぎたりするんじゃないか」ですが、従来のロマサガ並に狭くてもエンカウント中の戦闘に参加できるのであれば
つっこめば良いんだからそんなに問題にならないかも知れませんね。
ただ、次々と後から参加されると最初に戦っていた人の経験値やアイテムが奪われてしまう形になって、いやがられるかも知れません。
また、「ドラえもんの喧嘩」が見えるとすると、戦闘が有利に進んでいるのか負けそうなのかがわからないので、加勢すべきかどうかが外からわからないですねー。
これはちょっとつらいかなと。かといって見た目では立ち止まっているように見えるのであれば、人数が増えると辛いですしね・・・

また、助けを呼んだりできるように戦闘中に喋ったことは外に聞こえるのが良いかも知れません。「叫ぶ」と言ったファクターを入れても良いし。
でも戦っている最中は画面が転換されるので、周りに助けてくれそうな人がいるかどうかわかりませんけどね・・・まぁぜったいに逃げられるんなら問題ないのかもしれませんが・・・

あと、敵は一匹に見えても複数居る、今までのロマサガ型なのか、一匹に見えれば一匹なのか、敵もPC同様どんどん乱入してくるのか、と言うのも悩ましいですな。

**166** · 02/05/23 22:36

戦闘シーンですが、ARPGがよいのではないか、と書きましたが、ロマサガ風でも良いですね。
なんと言っても敵キャラの絵が少なくてすむのが、素人作品としては重要だと思います。
ARPGにすると敵キャラ一体につき、4方向*アニメーション4駒*動作(歩く、攻撃、魔法)=48で最低48枚程度は絵が必要ですが、ロマサガ型なら一枚でOK 。
これはすばらしいことです。俺もそうしようかと思ってしまうぐらいです。
9さんが書いていらっしゃったタイムゲージ方式で良い感じになりそうですね。そうなるとコマンド選択型になるんでしょうな。
画面の左半分がモンスターエリア、右半分がPCエリアとすれば数十人ぐらいまで入れそうです。陣形についてはまだ詰めねばなりませんが・・・
といったところで。

**166** · 02/05/23 22:49

たびたびすみません。
>171
> 戦闘要素でのロマサガのよさとは何なのか、
> あなたの考えをお聞かせ願えないだろうか。

私ロマサガは1,2,3やったんですが、3はさっぱり覚えておりません事を先に言っておきます。
2での陣形ですが、あまり陣形のことに気づいてなかったというのが本当のところなんですよね。
発売日に買ったし、攻略本は見ないので。説明書にはそんなに変わるって書いてなかったような・・・。
龍神を愛用しておりました。ラピッドストリームは取得もしませんでした。

で、やはりロマサガの魅力は「ひらめき」と「技」ではないかと思うのです。
逆にそれがあれば十分ロマサガ的であり、陣形やターン制バトルはあまりいらないかな、と。
先に述べたように自分があまり陣形を使わなかったせいかとも思うんですが・・・。
もちろん陣形も考えてはみたんですが、なにぶん熱が足りないかもしれません。面目ない。

**名も無き冒険者** · 02/05/23 22:57

これですこれ
>>55

**名も無き冒険者** · 02/05/23 23:18

ロマサガ風にするから意義があるのであって、
ARPGにするのなら他に良い作品がいくらでもあるから
それをやれば良い。

と思いました。
偉そうにすいませぬ。

52 · 02/05/24 14:28

そろそろ、他の戦闘システムについて話し合い始めますか。
とりあえず、現在の状況は、

・戦闘は敵接触型のエンカウント式。
　接触後、画面が切り替わり、戦闘に入る。→従来のロマサガと同じ
　プレイヤーも乱入可能。
・一度に戦闘できる人数は5~20人を目標に。
・技のひらめきは導入決定。
・陣形は導入予定？
・職業別スキルを導入する予定。
・PKも導入？

この先話し合う必要がある事・・・
・陣形はどのようなシステムとして導入するのか？
・陣形技・連携技の有無は？
・経験値・金・アイテムの配分方法は？
・COMの乱入の有無は？

こんなところですか？追加することあったらお願いします。

**名も無き冒険者** · 02/05/24 17:32

配分は....パーティープレイ推奨型である以上、
経験値だけでもパーティー有利にしないとね。
単純に人数増える毎に10割,9割,8割,7割,6割....と減っていくぐらいでいいのかも。
資金は....リーダーが公平分配と任意分配を選べるとか。

ただ、アイテムはランダムの方がよさげ。
せめて一回でも行動のできた人から選ぶとかさ。
そっちの方がトラブルなくていいと思う。

それはそうと、経験値制なのかな。ま、これに関しては今話すことじゃないか。

52 · 02/05/24 17:50

>181
ロマサガ式でいくと経験値というより技術点ですか。
とりあえず経験値と呼ばせていただきます。
少なくとも、人が最大まで増えた状態で戦闘しても、全員に50%分くらいの経験値が
いくくらいの方がいいと思います。その分敵も強めとか。

アイテム配分は難しいですね・・・。

６９ · 02/05/24 18:57

>171
技をだすときに、名前が噴出しででるのがいいですね。
かっこいいし。ARPGじゃうざいだけでしょう。
技のエフェクトのかっこよさも良いですが、ARPGにすると派手な技が同時にでたりして
本来のかっこよさが拝めないことがあるかもしれません。３Dなら良いかもしれないけど
２Dですものね。
戦闘終了後ステータスUPのポーズも気に入っています。あのｶｺﾜﾙｲのが最高です。
かなり個人的好みに入ってきていますが・・・。
そして「ひらめき」。電球がでたときに、ど派手な技が出ていたりすると
感動が半減すると思うのですが・・・。

>172
他と似たものをつくるのより個性（といってもパクリ）をいかすのが良いと思います。
ましてロマサガですから・・・。
ところでディプスファンタジアというエンカウント式戦闘のMMORPGがあるようです
が人気があるのでしょうか？

６９ · 02/05/24 19:10

>174-175
勝手に勘違いしてすみません・・・。これからも頑張ってください。

>175
モンスターが乱入してくるとモンスター独り占めなんてことになりませんかね。
なりませんか。なりませんよね・・・。

>177
やや同意です。
漏れもラビットストームは取得しなかったと思うのでよくわからないですが、
陣形ってさほど役立つものではないんですよね。ならば無し方向もありかなと。
しかし、ここで終わっていいのかと思うのです。オリジナルで役立たずなら
ここで役立つようにすれば良いのではないでしょうか？陣形技などほぼ無視されて
今したが、MMORPGであるのでそれを引き立たせるとおもしろいのではないでしょうか？

アイテムについては、敵はレアなアイテムを落とさないというのはどうでしょう？
落とすのは基本アイテムの他に、何かの材料であったりとか・・・。

**名も無き冒険者** · 02/05/24 19:19

ロマサガオンラインの作成でもりあがってるところ悪いんだが

バイハザオンラインでるらしいぞ
よかったな>>1

**名も無き冒険者** · 02/05/24 19:46

肉奴隷が飼えるやつよろすく

02/05/24 21:52

サガフロだと、連携技が記憶できるのね。
パーティならではの必殺技でしょうね。

52 · 02/05/25 13:30

>184
敵を倒した時にレアアイテムを手に入れるのではなくて、
敵を倒した際に入手した材料やイベントによって手に入れるわけですか。
その方がバランスとれそうですね。

**名も無き冒険者** · 02/05/25 13:38

>184
>188
しかしそれではレアでなく誰でも手に入れられる普通のアイテムでは・・・

**名も無き冒険者** · 02/05/25 14:28

＞189
その辺はバランスよく
レアアイテムとかは希少価値の高い材料が無いと作れないとか
製作に成功する確率が低いとか

52 · 02/05/25 19:20

>189
アイテム入手判定→ランダムで戦闘参加者に配られる　じゃなくて、
一人一人に入手判定があるとか・・・

**名も無き冒険者** · 02/05/26 17:11

保守sage

9 ◆lkW8Csxw · 02/05/26 23:13

＞クライアント
v0.22aアップしました。
マウス入力と、画面のスクロール、動的な文字の表示をテストしてます。
実はこれに１５～２０時間かかりました（涙
問題にぶちあったったので、それを回避するために思いついたアルゴリズムの
実装を試みたところ、うまくいかず断念。
自分が未熟だからと言われればそれまでですが・・・苦しかったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

マウスの左クリックを押しつづけると、その方向にキャラが進みます。
テンキーの８，９で以前にもあったキャラ色変え。
４（遅い）、５（普通）、６（速い）は３段階にキャラのスピードアップ。

下部の（キャラの向き）表示がおかしかったりしますが、
あまり気にしないで下さい。

また、キャラのスピードアップは急いで取り付けたのでバグがあるっぽいです。
ですので、なるべくキャラをきちんと立ち止まらせてからスピードチェンジして下さい。
（一応、歩いている最中はスピードチェンジできないようにはしてあります・・・）

**名も無き冒険者** · 02/05/26 23:33

激しく激しく激しく(･∀･)ｲｲ!!!!
9さんお疲れ様

当方では特にバグは発見できませんですた。
技術のない自分が悔しいﾅﾘ。

52 · 02/05/26 23:39

>193
開発お疲れ様です。win98で動作確認しました。
マウスで動いてるよ・・・感動。

**194** · 02/05/26 23:51

あ、失礼 winxp he で動作確認しました(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ

52 · 02/05/27 01:11

なんか、アイテムに関する話が停滞気味なので、別の話題も同時進行しましょうか。

>104 で６９さんが出した「傭兵システム」っていうのが面白そうだと思うのですが、どうでしょうか。
PTメンバーと時間帯が合わずに、ソロで狩りをするしかないときとかに便利ですし。
自分が考えたのは、
・街に施設があり、そこで雇う。Lvに応じて払う金額が高くなる。
　戦闘するたびに払うor時間で払う。
・能力値や技は変動無しだが、LPが減らない。
・プレイヤーキャラよりは弱い。
等です。あと、ギルドを設立したときに、施設に
そのギルド所属の傭兵が作れたりとかできたら面白そうだな、と思いました。

**名も無き冒険者** · 02/05/27 01:56

>>193
お疲れｻﾏｰ
MEで動作確認しましたです
頑張ってくりゃはい
ところでテンキーってなんですか？

**名も無き冒険者** · 02/05/27 17:54

>>193
お疲れ様です。
こちらME動作確認しました。

>>198
>ところでテンキーってなんですか？
キーボードの右側にある電卓みたいに並んでる数字とかのキーです
基本的にノートだとないよ

６９ · 02/05/27 18:19

>191
公平とはいえなさそうですが、それでも良いかも知れませんね。

>193
お疲れ様です。
一度スピードを速いにすると、どのスピードでも移動の途中で止まってしまうように
なります。他にバグらしいところはありませんでした。
とても頑張っていらっしゃるようで、何もできない漏れが情けないです。
失礼かもしれませんが、誰か9さんを手伝ってくれる人はいないものか・・・。

>197
技、術を覚えないor覚えても一度PTから外すと忘れる。
装備を変えられない、剥ぎ取れない。
というのはどうでしょう？
PCとの差をつけるだけではなく、そのキャラの個性をつけることにもなると思いますが。