定型的縊死

**優しい名無しさん** · 2014/09/28(日) 12:07:27.06

知識・情報をもとに定型的縊死について語り合うスレです

**優しい名無しさん** · 2015/03/29(日) 14:09:24.74

６．５　ハングマンズノットの設定　
（１）注意事項
・一瞬で意識を失い仮死状態になるので、絶対に実際の定型で試さないでください
・本論考は自殺を推奨・教唆するものではなく、安楽死について考えるものです
・設定は厳密なものではなく、大体の努力目標くらいに考えれば十分です
・大事なことは原理的理解と、それに基づいた“よりよい”設定です
・「第４章　定型の解剖学的理解」が前提です
（２）“マイルドなハングマンズノット”の設定の調整
①輪っかの回転方向　間違わないため時計回りか反時計回りか一つに決める（ここでは反時計回りを選択）
②輪っかの基本的位置　結び目が盆の窪に来て、前が喉仏の上に来れば、横は横突起の下に来る
③輪っかの努力目標の位置　ハングマンズノットは輪っかが締まると結び目がずれる。だから最後まで締
まった最終段階で結び目が真後ろに来るのをイメージして、事前に少しずらして設定。輪っかが反時計回り
の場合、顔を少し左に向ける。そうして結び目は盆の窪の左の太い筋の上あたりに来るようにする。その
位置関係を維持できる範囲で輪っかを締める。強く締める必要性は全くない
・準備はここまでです
（３）実行後の構造的な自動調整
・あらかじめ結び目をずらすのは、結び目が真ん中に来るようにするためではありますが、本当の目的は首
に回転力を与えて輪っかと同調する動きを最初から得るところにあります。なので結び目が「多少」真ん中
から外れても影響はないので、そこは過度に神経質になる必要はありません
・重要な調整は実行後自動的に行われます。前頚部は後頚部と違いとても柔らかいです。喉仏のあたりも
軟骨があるにすぎません。なので前頚部が最も深く食い込むことになります。その時、側頚部の輪っかの
位置が最初から少しずれていても、輪っかがめざす方向は自動的に修正されます
・スタンバイ時の側頚部の輪っかの位置が定位置より少し下だった場合、前頚部の深い食い込みに導か
れて定位置に戻り、第一頚椎の横突起の下に食い込みこれを吊り上げることになります。輪っかは全身を
吊り上げているわけですが、吊り上げで骨に接触しているのはこの第一頚椎だけです。定型とは第一頚椎
吊りと言えます。輪っかは必然的に第一頚椎に沿って締まります。そしてその先にある椎骨動脈を遮断す
ることになります
・柔らかい前頚部と特別に飛び出た第一頚椎横突起という首の構造に導かれた調整と言えます。
・スタンバイ時の側頚部の輪っかの位置が定位置より少し上の場合はほとんどないと思いますが、輪っか
が少し大きめだと上になる可能性があります。そこから締まった場合、吊りでつきすぎた輪っかの角度が
浅くなることで、輪っかは横突起から滑る落ちるようにしてその下に入り込み、輪っかの方向が正しく修正
されます
（４）ハングマンズノットの必然性
・マイルドなハングマンズノットでやるべきことは努力目標である（２）の設定までです。ここで多少ずれても
（３）の構造的な自動調整で輪っかは椎骨動脈遮断をめざして締まります。ハングマンズノットには定型を
成功させる必然性があります。それは首の特殊な構造によるものです
・もやい結びは急角度がつきますが、それと比べればハングマンズノットはかなり角度が浅くなります。こ
れは輪っかが第一頚椎と第二頚椎の間に入っていることを示唆します。ハングマンズノットの必然性の表
れです

**優しい名無しさん** · 2015/03/29(日) 14:10:18.61

６．６　練習問題
○次の体験報告において、定型ハングマンズノットに何が起こったのか説明してください

〔転載始まり　原文ママ〕
139 ：40 ： 2012/04/17(火) 00:56:35.38 ID:CEeOczy3
定型で未遂になってしまった。珍しいかと思ったので報告？
まず事前にしっかりとwikiと過去ログ3つほど読みしっかり学んだ？
場所は国有林で持ち物はロープ、台、酒、タオル、ネックウォーマー、ライト、石鹸水、ガムテープ？
杉が多く中々良いのが見つからなかったが奥で発見、ロープをかけぶら下がって強度確認？
括り付けはもやい、ハングズマンノット、頑丈でした？

そして酒を飲み、手足をガムテープで何重にもぐるぐる巻にしてロープを首につけて迷わず台を蹴った？
この時首にロープをつけた時締め忘れるというおおきなミスと勢いをつけすぎたのが原因で何時の間にか
喉仏が結び目の方にきている時に締まり(正しい状態の真逆)絞死の状態に？
その時たまたま木の根っこの足がつきほんの少しだけ息ができ前で手を縛っていたのでハングズマンを
自分でほどいて脱出？
本当に苦しかった、後ろ手だったら死んでたね、後遺症は無いがもう怖くてできない？
皆さんは絶対に首にロープをかけた後はしっかり締めましょう
〔転載終わり〕

○解説
勢いよく全体重がかかっても、それで輪っかが締まったわけでないことがわかります。輪っかがほとんど締
まることなくハングマンズノットのジレンマに到達し、力がつり合ってしまい、落下の勢いはそこで止まった
はずです。そこからつり合いが崩れて首と輪っかが同調して回転していきました。この場合輪っかを閉め忘
れていたので、体は半回転もしてしまいました。結び目が前に来たおかげで椎骨動脈は遮断されず、「木
の根っこ」に足が少しついたおかげで頚動脈が遮断されず、そして息も何とかできたので脱出できました。
ハングマンズノットは勢いとか滑りを当てにするのではなく、最後の回転だけを利用するもの、ということが
よくわかる事例だと思います。
本人は明らかに勉強不足ですが、表現力のある人のようで、何が起こったのか手に取るようにわかり、と
てもリアルで貴重な体験報告になっていると思います。

**優しい名無しさん** · 2015/03/29(日) 14:44:08.18

ほぼ決定版といえるものができました。
あと１回校正して本当の完成です。
“マイルドな定型”と“首吊り１００年史”は自分にとっては重要な課題で、これからもチャレンジしていくつも
りですが、付録なのでそれらはまた別の機会ということで、この辺で一度区切りをつけたいと思います。

**優しい名無しさん** · 2015/03/29(日) 15:33:09.85

米ユタ州、銃殺刑を復活　薬物が入手できない場合執行
http://www.asahi.com/articles/ASH3S2VSNH3SUHBI009.html

「死刑執行に必要な薬物は、死刑制度に反対する欧州などが輸出規制をする動きがあり、米国で手に入
りにくくなっている」のだそうです。代わりに動物の安楽死用の麻酔薬を使用して失敗して裁判沙汰になっ
た州もあるそうです。世界的見ても安楽死は容易なことではなくなりつつあります。
人類が作り出した芸術品としての定型の価値がますます上がります。

**優しい名無しさん** · 2015/03/29(日) 17:20:55.99

ヘリウムガススレで悲報
バルーンタイムがヘリウムの供給減対策で空気を混ぜて80％にしていたとのこと。
空気の酸素濃度からして、バルーンタイムの酸素濃度は4％ちょい。
死ぬことは可能ですが、外からの酸素の入り込みがほとんど許されないレベルで、完遂のハードルはすで
に相当高くなっていたということです。
ということで、ヘリウムガスは安楽死の方法から脱落したと考えます。
>>428では安楽死用の薬物不足が明らかとなっています。
今世界では通常の安楽死の方法が奪われた状態となっています。
定型の規制しようがない簡単さがますます光り輝いてきました。

しかしヘリウムガスの件は残念です。

**優しい名無しさん** · 2015/03/30(月) 19:24:50.97

縄梯子を使った“マイルドな定型”が実用面で進展がありました

“マイルドな定型”の実用モデル
・下三段だけのブランコ型縄梯子
・最上段に立てば、ブランコの立ちこぎと同じ体勢になり、作業がしやすい
・一段で完全なブランコでもいいが、三段あれば高さ調整がしやすい
・手作りになるが、即席で作れる（「縄ばしご　作り方」で画像検索すれば、ロープを棒に回してひねって端
を通して締める、という感じの簡単な作り方がみつかります）
・ステップの横幅はブランコ並で、立っても壊れないもの（ホームセンターの角材をイメージしています）
・踏み台等は不要

※近い将来“マイルドな定型”を完成させたいと思います。そこで“マイルドな定型”の意義を説明したいと
思いますが、それは首吊りの世界観のようなものになるでしょう。

**優しい名無しさん** · 2015/03/30(月) 19:48:08.72

首吊りの教養は必要

安楽死の薬物は不足し、ヘリウムガスには空気が混ぜられ、世界から通常の安楽死の手段が奪われつつ
あります。
しかし、ロープは市場から消えることはありません。
首吊り安楽死だけが万人に開かれています。
首吊りの時代が来るのでしょうか？
薬物が手に入らなければ死刑は銃殺、とか言っている米ユタ州を見ると恐ろしくなります。
首吊りの時代を願わずにはおれません。
安楽死の手段が奪われつつある野蛮な時代に抗うためにも、万人が首吊りの教養を身につけるべきだと
思います。

**優しい名無しさん** · 2015/03/30(月) 21:01:23.92

>>1

>近い将来“マイルドな定型”を完成させたい

これは、ご自分での実践をもってスレを完結させるという事ですか？

**優しい名無しさん** · 2015/03/31(火) 21:45:15.15

今後の方針
“マイルドな定型”と“首吊り１００年史”は付録にするつもりでしたが、やはり本編に組み込みます。
“マイルドな定型”に関しては、実用的仕様を考えついたため。
“首吊り１００年史”は従来の安楽死の手段が規制されつつあるという歴史的な転換期に入ったため。
定型が安楽死であるということを完全な形で提示する必要性をますます感じるようになりました。

日本では自殺と言えば首吊りですが、アメリカでは拳銃です。そんなアメリカでも首吊りが安楽死であるこ
とを知っている人もいます。
アメリカ安楽死協会ヘムロックの会員が創立者ハンフリー氏に首吊りに関してこういうことを言っています。
「必要なのは15分のプライベートな時間とロープだけだ……医者の介助も誰の助けも要らない……そして
手っとり早い……数秒で意識をなくし、数分で死ねる。苦痛もない。こんないい方法がほかにあるかね？」　
私の認識と全く同じです。
それに対してハンフリー氏は、家族に遺体を発見させたいのかとか、警察が発見したとしても自己中心的
な自殺法だとか、見た目だけの何の説得力もない反論で首吊り安楽死説を叩き潰しました。家族はともか
く警察の心配までして首吊りを貶めるのは異様です。
首吊り、特に定型にはいつもそういう異様な圧力がかかります。
やはり“首吊り１００年史”は完成させなければなりません。

芥川龍之介も首吊りの見た目を気にしましたが、このクラスの人間ともなるとひと味もふた味も違います。
「僕の第一に考へたことはどうすれば苦まずに死ぬかと云ふことだつた。縊死は勿論この目的に最も合す
る手段である。が、僕は僕自身の縊死してゐる姿を想像し、贅沢にも美的嫌悪を感じた」

とは言え、芥川にとっての首吊りは定型ではなく非定型です。
ネット時代の今、定型の遺体がとても安らかであることがわかってしまいました。

**優しい名無しさん** · 2015/04/01(水) 14:45:24.34

とてもじゃないが、9㎜は食い込まないんだ
試しにでも吊ってﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞしたことないんじゃないか？と思ってしまった

**優しい名無しさん** · 2015/04/01(水) 19:44:04.39

>>434
何か勘違いしていると思います
危険な書き込みなので、必要なことをレスしておきます

■禁止事項
【ハングマンズノットのギリギリのお試しは無益かつ危険なので、当スレではこれを禁止します】

○「無益」というのは、>>406で「非定型ハングマンズノットは首絞め」として事実上禁止している通りです
・これを体験して得るものは何もありません

○「危険」というのは、ハングマンズノットが前頚部に食い込んだら、そこは既に即死の入口だからです
・全体重がかかると何が起こるかは、下記の章で確認してください。重要なことは前と横で起こります
・それは軽いお試しではわからないことです。そしてギリギリのお試しはやってはいけないことです

>>409 第４章　定型の解剖学的理解
>>424 第６章　定型・安楽死の技術Ⅰ“マイルドなハングマンズノット” ６．５　ハングマンズノットの設定

※全体重の威力（例えば６０kg）について
・すさまじいです。最高の信頼度です
・全体重の威力がわからなければ６０kgの米袋を持ち上げてみてください。無理ですから
・とは言いましたが、本気で試してはいけません。腰を痛めて大変なことになります
・「バーベル　アームカール　60kg」で動画検索してみてください
・本格的なボディービルダーではなく、シロウトの方が重さの実感が伝わってきます
・こんなものが首を絞めたらひとたまりもありません。即死です。生き残る者などいません
・繰り返しますが、定型のお試しは禁止です

**優しい名無しさん** · 2015/04/02(木) 10:44:22.32

9㎜を推奨する根拠は？
全体重がかかっても絶対、動脈まで到達しないと思うんだ

ワイヤーとかコードで骨の隙間にねじ込んで非定型で腰下ろしていった方が確実じゃね？
前部分が激痛だが、横の動脈のことだけ考えれば

**優しい名無しさん** · 2015/04/02(木) 12:19:07.15

>>436
そもそもこのスレは非定型ではなく定型ハングのスレ
それにスレ主が推奨してるのは10㎜のクレモナ
非定型がお望みならこちらへ

【非定型】THE首吊り【定型お断り】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1410098772/l50

**優しい名無しさん** · 2015/04/02(木) 20:53:52.99

>>437
両方見てるさ
10㎜だったか、すまん
定型にしても食い込まないと思うんだよなぁ

**優しい名無しさん** · 2015/04/02(木) 21:23:37.36

>>436
また物騒なことを書き込んでますね。
定型で椎骨動脈が遮断されるというのは法医学で完全に決着のついている問題です。

それから、あたらめて非定型ハングマンズノットを禁止としたいと思います。
最終的に椎骨動脈は遮断されるでしょうが、やはり重量不足で時間がかかると思います。
意識レベルはかなり低下するとは思いますが、首絞めの苦しみを感じる可能性があります。
仮に重量がギリギリセーフだとしても、その余裕の無さは大きなリスクです。
それなら非定型もやいの方がマシです。
そして間違いないのが定型ハングマンズノットなのです。
これが法医学の枠を超えてユーザー目線から首吊りを考えたマニュアルの首吊り観です。

**優しい名無しさん** · 2015/04/02(木) 21:25:24.14

しかし、首吊りについて勉強し始めた人にとっては何も決着がついていませんね。
首吊りの教養を身につけるということは、首吊りに関する１００年間の人類の無知、１００年間の定型の隠
蔽歪曲の歴史を一気に巻き返すということなのです。
なかなかすごいことなんです。
私が計画している“首吊り１００年史”はそれを自覚化するためのものです。
付録扱いにもせず、きっちり本編に組み込みます。
かなりごついマニュアルになりそうですが、無知とか隠蔽歪曲は手ごわいので、ごついくらいがいいでしょう。
それで今はその予告編を作っている最中です。

**優しい名無しさん** · 2015/04/02(木) 22:03:03.05

“首吊り１００年史”予告編

１９２８年、ドイツの法医学者シュワルツアッヘルが論文で「頚動脈を閉鎖するためには３．５キログラムの
力を要し、両椎骨動脈を圧塞するためには１６．６キログラムの力を要する」と発表し、首吊りのスペックが
確定しました。以来法医学の発展の中で不動の真理として踏み固められたスペックです。

２０１１年、オーストリア法医学会会長・インスブルック医科大学法医学研究所副所長のヴァルテル・ラブル
博士も日本の裁判員裁判で「シュワルツアッヘルが記述した力の値は正確です」と証言しています。
http://deathpenalty-trial.jp/shiryou/rabl_kaitousho2/

ラブル博士は日本式絞首刑が残虐だとして反対しているリベラルな人です。それゆえ、定型もマイナスに
捉えるバイアスが働いてしまいました。首絞め実験のデータを定型のデータと勘違いして受け止められる
ように証言したのです。定型もよくないということにして、日本式絞首刑の残虐性の証言を強化したのです。
当マニュアルが明らかにしているように、定型と日本式絞首刑は別物です。ラブル博士もそれはわかって
いるはずです。博士は「定型は安楽だが日本式絞首刑は残虐」と言うべきでした。

そういうバイアスにもかかわらず、安楽死を裏付ける首吊りスペックを正しいと認めているのです！

一方保守派の法医学者は日本式絞首刑を安楽だという嘘を正当化するために、本当に安楽な定型を利
用します。定型は日本式絞首刑と同類とされ、定型のイメージは最悪です。困った人たちです。

定型の真の姿が保守リベラル両陣営から隠蔽歪曲されて今日に至っているのです。
そういう定型の隠蔽歪曲の歴史の中で『完全自殺マニュアル』が１９９３年に登場します。情報的には今や
見るべきものがありませんが、歴史的な功と罪の両面を持つその存在は異彩を放っています。
そして１９９８年、X JAPAＮのhide氏の自殺でドアノブ非定型がブランドとして確立。
本格的なネット時代に入って２００２年、ＴＨＥ首吊りスレが顰蹙を買いながら登場し、首吊り本スレの地位
を築き、やがて時代は非定型の方法論を洗練させながら、非定型の台頭へと突き進んで行ったのです。

**優しい名無しさん** · 2015/04/02(木) 22:42:16.62

書いてくれるのはいいが、その改行ポイントはなんとかならんのか？
読みにくい

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 07:27:03.82

長文が読みにくくなるの改行のせいじゃなくては2ch特有の
行間スペースの無さだろ
一行の文字数が完璧に整ってるのと誤字脱字が全く無いところなんか
スレ主の几帳面さを表してる
読みにくいのは確かだからこのスレは下書きに使って、完成したら
ブログにでもUPしてまとめてもらえれば読みたい人に取っては有難いだろ

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 07:58:32.69

脛骨が１６．６キログラムで閉塞するなら否定型で十分なんだよ
そんな数字何の役にも立たんのだ

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 08:01:51.04

スマホから見てるからなのか？
変なところで改行されてるんだよ
確かに
どっかに後でまとめてもらえると助かるな

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 08:04:36.61

ホルネル現象があるかで一撃でわかるだろ、実験室の数字など役に立たんのだ。むしろ問題は神経系だ

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 08:26:26.69

＞法医学の枠を超えて
と言っているんで何とも言えないというか封じられてる感が半端ないんだが、
もう一度書くと、脛骨動脈は考えているよりは簡単に閉塞する、
問題はその他だろう、全体重賭けろと、場所角度だな、よくこんな擦れ伸びてるな、

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 08:42:06.02

簡単にしまるって本当？

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 09:05:51.72

全ての動脈が閉塞しても脳は１０分あるいはそれ以上生きているから、問題はそこ（神経系）だろう
ここのスレ主、俺が法医学の本からどんどこ引用した文章が分かってないんだよ、身勝手この上ない、ご都合主義だ

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 09:13:00.70

>>34の時点でスレ主はもう無茶苦茶言っている。あまりに身勝手だ

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 09:21:15.75

1 ：優しい名無しさん：2014/09/28(日) 12:07:27.06 ID:lJoHKdxe
知識・情報をもとに定型的縊死について語り合うスレです

盲目的で肯定的な意見だけじゃなく
否定的な意見もどんどん出していくべきだと思う
それも踏まえた上でスレ主のまとめが完結すればいい

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 09:34:35.51

>>449の首吊り定義？みたいなの書いてくれよ
あんたも詳しそうだ
ここをこう締める
どうなって死に至る
失敗しない、意識が戻らない為には
みたいなのを書いてくれると有難い

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 09:44:57.51

>>452
別に詳しくはない
専門の法医学者だって死体を客観的に見て、人体の仕組みはこうだから
こういう死に際だったんだろうと述べてるだけで
自殺を安楽死にさせる学問なんて存在しないんだから
個人個人が得た知識で自己責任の元に行動すべきだろ

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 09:46:36.05

定型的縊死は３種類あるんだよな、どっかで書いたが開放型も含まれるし
だが、脳死者が暴れる以上「絶対意識が戻らない」というのは無理だ
といううのが俺の結論ではある。脳死以降も脳が生きている限り
神経系を遮断しない限り100％意識が戻らないは無理なんだ

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 10:00:04.76

人体図を見ると椎骨動脈の横に神経があるから、一緒にしまるんじゃないか？
本スレの過去レスに、一旦意識が戻ったが手足が動かず、苦しくもなくボンヤリしていた
って書いてる奴がいて、理想的だなって思った
見つかったり、ほどけたりで失敗したらしいがな

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 10:11:08.69

骨がある、軟骨もある、イチャモンみたいになるからこれで一旦やめるが、
脳死者も全身痙攣を起こす

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 10:23:43.90

別にやめる必要なんかないだろ
事故死や病死で脳死後の生態反応の事は関係なくて
ここのスレ主は定型ハングズマンノットは生態反応の起こらない
即死だと言ってるんだから
それを覆すだけのソースさえ披露できれば論破も可能だろう

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 10:23:50.04

イチャモンなんて思わんさ
分かった、またなんかあったらヨロシコ

**457** · 2015/04/03(金) 10:31:47.82

生態反応
↓
生体反応

失礼。

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 11:07:49.18

第一頸椎と第二頸椎の間が開いてロープが血管にあたるのか
横から圧迫されてロープが肉を押して、肉が隙間に食い込んで血管をしめるのか
ん～何書いてるのかよく分からなくなってきた
とりあえず初めからスレ読んだが、いまいち分からんかった

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 15:45:44.37

ID:9h56DvfEだが、ここのスレ主は少なくともネット上で論破できないようにテンプレを作ってると何度も言っている
死体は語るの先生の都合のいい引用もつまりそういうことだろう。
まぁ、ビルの１０階から飛び降りて即死したというならあるが
神経反射以外の縊死で即死はない

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 15:54:26.88

死体は語るの先生の都合のいい引用と言ったのは
本当に都合のいいところだけ引用して、少しでも覆すか
もしくは即死はないなどと学者が言うと
スレ主はご用達学者だと手のひら返すからだ
そしてスレ主は（俺は）法医学を超えていると言い放つ、だから身勝手だと言っている

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 16:14:49.82

ホルネル症候群で見ると、日本の絞首刑ではほぼすべて脛骨動脈が完全閉塞している

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 18:19:26.66

>>463
あんな太い縄が？
じゃあやっぱり肉が隙間に入り込んで
血管しめてんだな
神経反射で即死するには、どうすればいいって考えてる？

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 18:43:08.13

扼頸

**優しい名無しさん** · 2015/04/03(金) 18:52:13.11

定型スレですまんが神経反射起こしたって場合
扼頸で即死してしまったという以外ほぼ問題にならない

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 08:57:00.79

○絞首刑について
絞首刑の残虐性についての分析、批評、怒りがなければ、法医学者のお話で満足して、当マニュアルの
核心まで到達することはできなかったでしょう。今までの探求の記録を読めば、絞首刑の残虐性の分析、
批評、怒りこそ当マニュアルの原動力だとわかります。

１はこれに突き動かされているんだな、だから法医学対抗も無駄
痙攣があるから残虐だということだな、
スレ主は都合のいい部分を引用したようだが、実際は死体は語るの先生と真っ向から対立する立場だ
だが、少なくとも日本の絞首刑は脛骨動脈が遮断されているということ、
ホルネル現象、脳死の問題、そして一部を除きほとんどの学者が即死がないと言っていることを覆さなければどうしようもない

１が法医学者を超えているなら別、だがそれなら法医学を引用するな

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 09:30:07.62

脛骨なんぞ紐の太さは関係ない普通１６ｋで閉塞
余裕見て３０kgもかけりゃ一撃
法医学者を超えた存在に引用してもだめなのか知らんが、大抵のには書いてあるだろ

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 10:44:28.83

元刑務官が語る死刑執行の全て！

https://www.youtube.com/watch?v=9hEwoZ5zBEU

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 10:58:36.55

>>469
俺も首折なのか、首絞めなのか、縊死なのか、はっきりしないんだ
大抵の本には、縊死と書いてある。頸動脈、脛骨動脈が同時に閉塞すると書いてあるが
首折になると死体は語るの先生などが言っていることなどとも全然別になる

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 11:00:35.69

あとここのスレ主も首絞めだと言っているのだが、はっきりしない

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 11:02:46.13

何度もすまん、表向き首折りだがそれはない。減速による縊死だな

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 11:30:00.10

俺の場合は定型ハングが安楽死じゃなくても確実に死ねる方法で
それで目的が達成できるならそれでいいと思う
しかし、スレ主の言っている日本の絞首刑が残虐だという考え方には同意できない
何らかの理由追い込まれて自殺を考えてる人達の死と
理不尽な理由で犯罪を犯した人間の死を同じ視点で見るのは明らかにおかしい
被害者遺族の憎しみの感情を考えれば犯人の人権など考える必要などない

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 11:57:09.86

痙攣ってロザロだろ？
避けようがなくないか？

>>468
閉塞の仕組みをkwsk

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 13:10:04.94

なぜわからんのか
骨の上からでもどこでもいいから脛骨が走っているところをに３０kg～４０ｋｇかけてみ
ただ、これは命の危険があるから推奨できない、しかも脛骨の閉塞だけでも死ぬぞ

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 13:13:13.53

３０ｋｇも４０ｋｇもあるいは全体重かけるやつに
１０ミリも９ミリもあまり意味ない
１６ｋｇそこそこで閉塞したいならそれくらいの太さでピンポイントで狙わなければならないが

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 13:14:46.94

あー、あとスレ主も暴れを前提か一応書いているが、もやいでも開放でも脛骨動脈は閉塞する

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 13:20:16.53

頸動脈、脛骨動脈は体重をかけさえすれば軽く閉塞できると書いている本のほうが多いというか全部だ
それも全体重はいらない３０ｋｇもあれば事足りる

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:04:27.32

1です
「首吊りと法医学の関係」という文を書きました。
多くの皆さんの反応から、『定型・安楽死マニュアル』のプロフィールが必要と考えたからです。
以前にも似たようなものを書いたのですが、あれから大きな進展もあり、新しいものを書きました。
書き始めたら止まらなくなり、出来上がったら『マニュアル』のあとがきにちょうどいい感じになりました。

『マニュアル』の書式の問題も出てましたね
改行を入れないと、文字数多すぎの行ありではねられてしまいます。
悩ましい問題です。
ホームページを作るのも悪くはありません。
しかし、ここでマニュアルをテンプレ化できればその方がいいと思っています。
「定型的縊死」というタイトルを持つスレにふさわしくないなら、もう少し個人色の強い新スレでやります。

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:05:45.58

首吊りと法医学の関係──『定型・安楽死マニュアル』のプロフィール──

・首吊りは法医学から始めなければ話になりません。しかし、首吊りにより高いクオリティの安楽死を求め
る段階に入ったとき、法医学そのものは何も語ってくれません。法医学では問題にはならない秒単位、ミリ
単位の世界が重要になってくるからです。だから人はロープは三つ打か金剛打かとか、直径は１２ミリか
１０ミリかと悩むのです。その時人はユーザー目線の新しい領域の知識を求め、法医学は役割を終えます。
「ＴＨＥ首吊り」スレが非定型の方法論を対症療法ながらも追求し極めたのもそういう流れの上にあります。
・当マニュアルが最初に法医学の枠組みから外に出たのは、ハングマンズノットの動作の解明に向かった
ときでした。絞首刑モデルの問題を徹底的に考え、そこに不可避の残虐性を見出し、あるべき仕様を考え
ました。最初に考えたものは対症療法の域を出ないものでしたが、定型的縊死の要件を根本的かつ技術
論的に考えることで、今までの首吊りとは全く発想が異なる“マイルドなハングマンズノット”という仕様にた
どり着きました。
・また当マニュアルは、医学が「急性」という場面では「即時」を追求することがあります。しかし、それでハ
ードルが高くなるわけではありません。法医学において椎骨動脈を遮断する重量は１６．６kg、これがポイ
ントです。大人の体重はその3～4倍。もともとのハードルが極端に低いので、余裕なのです。だから安心し
てクオリティを追求できるのです。
・私は椎骨動脈の「即時」遮断には法医学基準の倍必要と考えました。30ｋｇ余りです。そしてそれはギリ
ギリのラインで、その余裕の無さ自体をリスクと考えました。ここで定型ハングマンズノットと非定型ハング
マンズノットがモデルとしてはっきり区別されました。最終的に、安楽死という観点から、非定型ハングマン
ズノットはグレーゾーンでリスクが高く、非定型もやいの方がマシで、百発百中の安楽死は定型ハングマン
ズノットのみ、と評価したのです。このようにして、理論と様々な情報の整合性を考えながらクオリティを吟
味してきました。
・それにしても、非定型縊死の機序とクオリティの特定には時間がかかりました。定型と非定型の違いは
椎骨動脈が閉まるか閉まらないかの違いということに気を取られて、誤ったイメージが固定化して、脳循環
全体を見ていなかったのが原因です。非定型のミステリアスな実況動画がなければここまで考えることは
なかったでしょう。
・このように、『定型・安楽死マニュアル』は法医学を前提として、様々なネットの情報に助けられながら、よ
り高いクオリティの安楽死のあり方を追求してきたのです。

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:18:06.10

相変わらずご都合主義だ。なぜだ、あなたは法医学者を超えているのか、せめてそれだけ教えてくれ

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:19:41.14

それと脛骨の遮断は法医学基準で３０kgだぞ

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:21:19.74

あなたが法医学者を超えていると言い張るならおれはもう一切ここにレスをしない、
あなたは神か狂人か、釣り師だからだ

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:28:58.01

>>478
ふむふむ
しつこくてすまんが、基本的なこと聞くけど
1がいうには骨の間に食い込むんだろ？
でも、お前はそうじゃなくて骨に圧迫がかかればいいと思ってる？
太さ気にしないってことは

なんか調べて情報入れすぎて、逆にそもそも首吊りで逝ける仕組みが分からなくなってきたんだよ

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:29:03.65

＞法医学では問題にはならない秒単位、ミリ単位の世界
もう一つ、体重かけてしまったらこんな数字問題にならなくて当然なんだ

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:32:50.38

>>484
俺に持論はない、何度も言われている。本読んで疑問に思っていることをここに書いているだけだ
骨の間でなくても重量かければ問題ない。脛骨なんぞ内部からでも閉塞する

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:35:00.93

>>480
一文打ち終わってからｴﾝﾀｰ押したらいいと思うの
すんげー読みにくいの

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:36:58.14

暴れなければ開放型定型でも間違いなく成功すると俺は見ている
ハングはあくまで暴れた際のズレ防止に役立つかもということだろう

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:45:04.17

>>487
そうします。
行数を増やさずコンパクトなかたまり感を持たせたかったのですが、読みにくいのは最悪ですね

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:45:11.90

>>486
ふーむ
とりあえず体重さえかかれば、太さは関係ないんだな
分かった

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:47:12.20

そうだ、１以外というか法医学の本では絞首刑を定型とし話を進めている

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:48:58.62

絞首刑以外に頸動脈、脛骨動脈が閉塞する定型はない
これから１に従って前例を作っていくなら別

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 14:53:12.53

定型にうっ血なし
椎骨動脈が閉まってる証拠です
非定型にうっ血あり
頚静脈が閉まって脳循環停止に向かっている証拠です

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 15:00:28.07

>>489
>>479は読みやすい
>>480は読みにくい

>>492
自分でも割と調べたけど、お前の方が断然詳しいの
もしよかったら、ここ見とけってサイトやスレあったら教えてくれ
おさらいしたい

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 15:31:32.76

>>492
頸動脈はわかるが
脛骨動脈なんて首に関係ないのに何故？

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 17:03:30.42

>>493
椎骨動脈が閉まってるかは目をみりゃ分かる
ホルネル現象がそれだ

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 17:44:52.25

なんでずっと足の脛骨動脈の話が出てるんか意味わからん…
椎骨の間違いか？
1はともかく、見てるヤツらは所詮そんな程度ばっかり

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 17:46:18.25

あとホルネルはあくまで神経障害だから、血管が閉塞してるかどうかの直接的な判断にはならんよ

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 17:53:11.46

ではどうすればいい、俺に持論はない。が解答例ではそう書いている

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 17:55:32.50

普通は脳の活動は眼球観察によって判断する
だから自分独りでは行えない

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 17:56:38.47

スマホでころころID変わって申し訳ない

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 17:59:26.62

ホルネルの場合は死後に観察するべきとある

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 18:03:03.27

郷土の圧迫、交感神経が麻痺、縮瞳＝椎骨閉塞、こういう決まりになっているのだが

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 18:04:08.66

郷土また間違えた、強度○

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 18:06:14.99

ホルネルはともかく>>492はどうしようもない、どんな本を読んでも絞首刑以外に定型はない

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 18:18:35.78

そもそも定型・非定型は、単に全体重がかかって(足が宙に浮いて)首を正中から吊った"形"を指すだけの言葉だから
定型＝椎骨閉塞とは必ずしも指すものじゃないし、定型であっても閉塞してないケースも普通にある

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 18:21:10.54

ごめん
だから流し見でよく理解できてないんだけど、このスレは定型縊死を語る場なのか、椎骨動脈閉塞を伴う縊死を語る場なのか、どちらなのかが非常に気になってる

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 18:32:31.04

すまん一度、椎骨動脈が閉塞しているのは絞首刑しかない

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 19:05:26.10

>>507
椎骨動脈閉塞による即死を目指すスレだろう
但し死体は語るの先生とは全然別方向

**優しい名無しさん** · 2015/04/04(土) 21:51:48.57

なるほどなるほど
ありがとうございます

**優しい名無しさん** · 2015/04/05(日) 07:16:07.59

>>510
荒れさせないけど自分の意見はきちんと言う
上手いな、見習うわ

**優しい名無しさん** · 2015/04/06(月) 20:40:24.48

“マイルドな定型”の章が完成しました。
マニュアルの中では、自分自身の期待とは裏腹に最も完成度が低かった部分だっただけに、納得の完成はうれしいです。
首吊りワールド全開です。
本編に組み込みたいと思います。

**優しい名無しさん** · 2015/04/06(月) 20:41:35.31

『定型・安楽死マニュアル』　３月版（その3）　>>426の続き
第７章　定型・安楽死の技術Ⅱ　“マイルドな定型”　

７．１　生存スペース温存という考え方
首吊りは自殺の70％近くを独占していますが、その大半が非定型です。
「定型は怖いけど非定型ならなんとか」というのが多数派の心理です。
しかし、その非定型も足がついているとはいえ、重心が後ろに移動します。
後頭部や腰が無防備なので後ろに倒れるのを嫌う二足歩行の人間にとっては、非定型は案外怖い動きなのです。
重心はそのままで足場を失う定型と比べて特別優位性があるとも思えません。
ではなぜ非定型が選ばれるのでしょうか？
それは引き返すことができる生存スペースが温存されているからに違いありません。
非定型の「生存スペース」とは足が地面についている姿勢、状況を意味します。
自殺志願者が生存スペースを欲することは矛盾ではありません。
なぜなら、生存スペースを確保したまま楽に死ぬのが安楽死の理想だからです。
例えば、飛び降り自殺は無痛どころか気持ちが良いと証明されても、安楽死とは言われないでしょう。
生存スペースの過激な放棄、破壊を伴うからです。
非定型の場合、生存スペースの確保が直接完遂率低下をもたらしているのが問題なのです。
ネット社会になって非定型の完遂率の低さが広く知られるようになりました。
それを承知の上での非定型の選択は、定型忌避からくる消極的な選択なのです。

７．２　定型の新しいカタチの提案
ここで一つのテーマが見えてきます。
生存スペースを温存した定型はないものか？
それが可能なら、生存スペースを確保したまま楽に死ぬ安楽死の理想を定型は実現することになります。
万が一の失敗の保険にもなりますから、それも心理的にはプラスでしょう。
非定型の生存スペースの要は足をつくための床です。
足をつく床がある限り定型は定型となることはできません
ここで床が縦方向にあって（つまり体を支える壁）、それに向き合う形になれば、生存スペースが可能になるのではと考えました。
それを“マイルドな定型”と名づけました。
それで最初の仕様は、縄梯子を踏み台の代わりにするというものでした。
しかし、縄梯子は登るのにスキルを必要とし、縄梯子上での作業には体力を必要とし、ハードルが少し高くなります。
縄梯子はしっかりとした生存スペースが展開され、苦労に見合った効果が期待できますが、一般的とは言いがたいです。
もっと簡単な仕様はないものかと考え、最終的に辿りついたのがブランコです。

７．３　“マイルドな定型”の実用モデル──ブランコ
・手作りになりますが、即席で作れます
・「縄ばしご　作り方」で画像検索すれば、ロープを棒に回してひねって端を通して締める、という感じの簡単な作り方がみつかります。
・ステップの横幅はブランコ並で、立っても壊れないもの（ホームセンターの角材をイメージしています）
・踏み台等は不要となります。

**優しい名無しさん** · 2015/04/06(月) 20:43:53.98

７．４　イメージトレーニング
・普通の定型では、体を支えているのは踏み台の上の２点の足のみです
・そこから実行した場合支点は首に長距離瞬間移動してきます。
・そこに生存スペースの喪失感があり、定型は忌避されます。
・非定型は、床の上で体を支えている２点の足から首に支点を分散させます。
・足をついている分、生存スペースを温存しています
・代わりに後方に重心が移動するので、生存スペースをある程度毀損します。
・生存スペースに関しても、トータルで非定型の優位性はあまり見出せません。
・ブランコモデルで体を支える支点は、ステップの上の足二点と２本のロープの手の二点、計４点です。
・支点は四点に分散されました（懸垂０％なら垂直抗力は１００％足が受けていますが）
・分散された配置はブランコの形をかたどっており、それが縦方向の四点から成る面として生存スペースの要となります。
・実行した場合、定型だから支点は首１００％に切り替わります
・しかし首の位置はほぼ生存スペース内にあり、手の支点からの移動はY軸方向ならほぼゼロです。
・これはうつ伏せの非定型に近いものがあります。
・これが生存スペース温存のイメージです。
・生存スペース温存度評価　　うつ伏せ非定型＞マイルドな定型＞非定型＞デフォルトの定型

７．５　さらなるイメージへ
・マイルドな定型のバージョンでの生存スペース温存度評価　　縄梯子＞ブランコ
・定型は百発百中なので、ブランコで十分なのですが、イメージトレーニングによっては温存度評価をさらに上げる余地があります。　
・飛び降り自殺について
首吊りを選択する者にとって、通常、飛び降り自殺に対してはネガティブです。
飛び降りの生存スペースの過激な放棄、破壊に耐えがたい過酷さを感じるからです。
しかし飛び降りには学ぶべき想像力があります。
飛び降り自殺は高さ不足や柔らかいものへの落下で生存者が多いおかげで、墜落時の証言が揃っています。
結論を言えば「痛みも不安も恐怖もない。それどころかむしろ気持ちがいい」（『完全自殺マニュアル』の鶴見氏の言葉）。
信じ難い話ですが、疑いようがありません。
心の準備をした自殺志願者ではなく登山などの事故による落下でもそうなのです。
生存スペースの劇的な喪失、破壊の中で何が起こっているのでしょうか。
落下中に、落下そのものに身を委ねた結果、落下する身体と移動空間が丸ごと生存スペースになっているのではないでしょうか？
つまり、鳥になったのです。
しかし事故の場合、悲鳴を上げて落下する例もあります
落下そのものに身を委ねず、落下している現実を受け入れないからではないでしょうか？
不運にも事故で落下してしまったら、全てを忘れて鳥になることです。
自殺で飛び降りを選べる人は、落下そのものに身を委ねるイメージが最初からできているのかもしれません。
できていなくても、落下の最中に実現するのでしょう。
・さて、定型についてです。
“マイルドな定型”による生存スペースの温存度は、堂々と安楽死だと言えるくらいになったと思います。
それでも実際の現場では安楽死のイメージを十分持てないかもしれません。
その時、飛び降りで落下している人は鳥になっていることを思い出すのです。
首吊りは落下しません（ハングマンズノットが締まり、ロープが伸びる分だけ落下しますが）。
首吊りの場合宙に浮くので、クラゲが浮力を得て水中を漂うイメージに身を委ねる、ということになります。
足が垂直抗力を失えば、イメージは完全に重なります。
ここまでクオリティが上がれば正真正銘の安楽死です。
酒やクスリより美しい海中の3Ｄ映像がほしいところです。

**優しい名無しさん** · 2015/04/06(月) 21:00:29.09

斜め読みした私見だから間違ってたら申し訳ないんだけど、非定型が好かれるのは生存スペースよりも日常感があるからじゃないの？
要は地面に立ってるっていう日常的安心感。だからブランコとか用意しても、その生存スペースとやらは保たれても、とどのつまり日常を離れた非日常感は出ちゃって、結局は従来の定型と気分的には変わらないんじゃないかと思うんだけど

**優しい名無しさん** · 2015/04/06(月) 21:04:02.06

多くの本を読めばわかるが、足がついてる＝非定形ではないぞ
何度も言っているが、死刑の場合以外定型などほとんどないんだよ
スレ主が法医学者を超えている、本など信じないというなら別だが

**優しい名無しさん** · 2015/04/06(月) 21:11:10.65

ゴメンじゃあ言い換える
足がついてる首吊りが好まれるのは、足がついてる日常感があるからだと思うんだ
だから足がついてない首吊りは足がついてないという非日常感がある以上、どうあがいたって足がついてない首吊りの安心感を超えることは出来ないんじゃないかと
ブランコ使っても非日常感は出ちゃうと思うんだよね、普段はそんな代物使わないんだから、だからあんまり意味ないんじゃないかなーって

**優しい名無しさん** · 2015/04/06(月) 21:11:46.74

このスレ主なにかあるな、死刑以外定型は「ほとんど」ない
自殺の場合昔から定型など稀というなら、本を読んで参考にしてるとわかるが、
なにかあるな、おれの手におえる相手ではなさそうだが、何が目的だ

**優しい名無しさん** · 2015/04/06(月) 21:12:59.15

>>517
修正
>足がついてない首吊りの安心感 ×
>足がついてる首吊りの安心感

**優しい名無しさん** · 2015/04/06(月) 21:18:23.59

>>88-89のやり取りが本気なら、もしかしたら何もないのかもしれないな
指みりゃわかるといってるだろ。正確には偽装を疑った場合
最初にすることは縊死者の指に付着している繊維を調べるはずだ、表情など一切関係ない

**優しい名無しさん** · 2015/04/06(月) 21:36:09.10

>>515
日常非日常という区別では説明しきれないように思えます。
私の考えでは、非定型は足がついていることで生存スペースを温存しているが、重心移動で「非日常」になって生存スペースを毀損している、ということになります。

**優しい名無しさん** · 2015/04/06(月) 21:40:20.83

>>521
３種の定型も徹底無視だな、死刑時の所見も無視かそして持論のみ展開する
そういうことか…

**優しい名無しさん** · 2015/04/06(月) 21:47:23.45

無視ではないな、無視ならそれはそれでまだマシだ
根に法医学の陰謀論があるようなので
法医学本を信じないどころか身勝手に解釈しているようだな
こりゃ手におえんわ

**優しい名無しさん** · 2015/04/06(月) 21:47:56.33

足が地面から離れること自体「非日常」ということでもないです。
足が離れていても、着地点が織り込み済みなら日常です。
台の上から床に飛び降りるときも、けがをしない範囲かどうかが見極めてからするわけで、そういうのは最初から着地点が織り込まれているということです。
着地点が織り込まれないような高さでは飛び降りることはできません。
ブランコからの実行も生存スペースとして織り込まれるものと考えます。

この「織り込み」という考えは実践では重要だと思います。