【情報・知識】THE首吊りPart91【募集中】

**優しい名無しさん** · 2012/08/08(水) 09:52:21.87

このスレは実践的に首吊りの方法(いかに苦痛を軽減させるか)をひたすら語り合うスレです。
「もしあなたが安楽死したければ…」と言う条件下において情報の提供アドバイスしているものであり自殺を推奨、教唆しているものではありません。
首吊りによる安楽死(トブ状態を疑似体験含む)はあくまで熟慮の末、個人の判断と責任において実行してください。

書き込みは、メンヘルサロン板のローカルルールとテンプレ（>>1-6）をよく読んでからお願いします。

首吊りスレの過去ログ一覧（1～75,他）
http://jisatsu2ch.web.fc2.com/threads/kubitsuri-mirror.html
http://aaabbccdde.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

前スレ
【情報・知識】THE首吊りPart90【募集中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1342724821/

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 17:01:46.58

あれ！？いつでも逝けると思ってたけど、苦しい・・・無理無理
こんな事ならこの前やった時に中止するんじゃなかったorz

このパターン多いよ

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 18:14:28.78

>>366
タオルで疑似体験やっただけで簡単じゃんって満足してる人多そう

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 18:39:46.80

決心ついたのに定型５秒くらいで両手でロープにしがみついてわっか外してた
普段けんすいも出来ないのに人間の生存本能はすげえ

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 18:43:33.43

決心ついたなら手首縛っとくくらい徹底しとけよ・・・
中途半端に失敗したら一生寝たきりで自殺もできずに死ぬまで家族や知り合いに迷惑かけることになるんだぞ

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 19:49:48.28

どんな首吊りでも平均7秒で意識失うの？

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 20:16:32.83

>>370
お前くだらないこと聞いてばっかりだな
頚動脈の位置なんか保健の教科書でも見とけ
意識なんて人によって違うんだよ、お前は20分失わないかもな

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 22:21:23.76

非定型、誰かがお勧めしてた柔道帯でいく予定。
首はそんなに痛くないんだけど、
顔の血管（こめかみ辺り）がすぐにバクバク言い出して、そっちが痛くて中断する。
何が原因なんだろう、どうすれば上手く行けるかな？

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 22:26:20.27

血の流れが止まっているのが原因です

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 22:34:31.23

>>373
ありがとう、血が止まってるのか。
でも首吊りって動脈抑えるんだから、血は止まるんじゃないのか？
練習だから力が足りないのかも知れないな。もっと強くかけてみるか…。

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 22:35:34.51

>>374
ああ、ただの馬鹿か。

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 22:40:49.76

>>375
詳しくないからね、今も過去ログ見ながら色々試してる。
意識がとびかける所まで行くから、後少しだと思うけど。
アドバイスくれたのは感謝してるけど、人に馬鹿とか言うのは良くないよ。
ここにくるぐらいだから、もうすぐ死ぬつもりで関係ないと思ってるんだろうけど。

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 22:53:30.47

こめかみが痛くていたいよーしねないよーって馬鹿じゃねーの？
そんなに痛いのが嫌なら飛び降りて死ね、馬鹿。

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 23:12:05.24

まずは練習して慣れてく事だね。私は意識が薄れる深呼吸が簡単に出来ただけでまず安心したから。うなり声やバタツキでばれないか等の問題が残る。

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 23:26:58.08

>>377
誰もそんな事書いてないよ。ただ首吊りの現象として良くあるのか聞いただけ。
あまり書くとエスカレートするからこれ以上書かないけど、
上でもきつい言葉かけてるよね。何度も言ってるけど、たたでさえ苦しんでる人達に
そう云う言葉かけるのは間違いだよ。例えネットであっても。

**優しい名無しさん** · 2012/08/23(木) 23:36:43.41

ここまで来て何救いを求めてんだ？馬鹿じゃねえの？

**優しい名無しさん** · 2012/08/24(金) 00:04:11.96

たぶんなんですが辛くないランキングだと
１、ヘリウム
２、熱中症
３、釣り

だと思うんです
なのでやめたほうがいいと思うのです

**優しい名無しさん** · 2012/08/24(金) 00:40:02.62

>>380
気持ちはわからなくもないけどイライラしすぎ

**優しい名無しさん** · 2012/08/24(金) 02:46:22.87

>>380
優しくしろなんて一言も言ってない。ただ余計な事書くなって言ってるんだ。
慰めろとか励ませとも一切言ってない。
あんたが使ってるような物言いが必要ないだろうと言ってるんだ。
最後に他の人、来ないと言った約束破って済まなかった。残りは自分で試して完遂する。

**優しい名無しさん** · 2012/08/24(金) 11:52:33.64

>>381

ヘリウムで死ねんの？
ヘリウム吸って引火でも？ｗｗｗ

**ﾌﾞﾘ姫** ◆B0JLy3jbQo · 2012/08/24(金) 11:52:55.32

死にたい、死にたい、死にたい、、、死にたくない。

**優しい名無しさん** · 2012/08/24(金) 12:10:04.88

>>384
ヘリウムガスで逝きましょう Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1345651064/

**優しい名無しさん** · 2012/08/24(金) 12:10:15.26

安楽死協会？で推薦されてんのか！自殺について正しい知識はやっぱり国が責任とって広めるべきだよな

**優しい奈々資産** · 2012/08/24(金) 13:45:15.75

首吊りは見た目が鬱血して悪くなりますが。
ヘリウムによる自殺では、そのようなことは無いようです。

ところで、
どなたか自殺したいけど失敗するのが恐いとか、
一人で死んでいくのが寂しいと言う方はいらっしゃいますか。

または、一対一で話を聞いて欲しいって言う方でも、
歓迎します。

youare4531415@yahoo.co.jp

**優しい名無しさん** · 2012/08/24(金) 14:24:16.40

銃撃こわあああああああああああああああああああああい

でもちょっと羨ましい

①口内に拳銃を入れます
②引きます

『　お金・科学・政治・経済・社会・法律・文化・娯楽・民族・国家・人種・世界覇権を経て100年以内にあなたも僕もデイヴィッド・ロックフェラーも魂に戻るか死ぬし地球は50億年後に魂に戻るか死ぬし地球は60億年後に太陽の膨張で火葬される。　』

全能体外離脱がほしいです。
大金がほしいです。
は～。
なんてかこの世こんなものかなーって。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30042/1205480500/277-311
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1345673081/ID:BtXbxpO00
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1345349790/ID:q1RpyCu50

http://www.youtube.com/watch?v=YtG7bmVlvqI

希望とは違う～★

輝いた瞳には不可能うつすわぁ～♪

**優しい名無しさん** · 2012/08/24(金) 17:55:27.36

私も非定型でいこうと思っています。
ここのお話は、ものすごい勉強になりました。
成功するかはわかりませんが、近いうちに。
やっぱ練習とかした方がいいんでしょうかね。

**優しい名無しさん** · 2012/08/24(金) 19:30:22.94

高い橋のある山奥で非定型→死にきれなかったら飛び降り。
これがベストではなかろうか。
ああ、死にたい。

**優しい名無しさん** · 2012/08/24(金) 20:43:09.77

>>390
練習というか、ある程度締まる位置を確認しておいたほうがいい。
あと、腕は後ろで縛っておきな。無意識の力は想像を絶してるからね。
少しでも戻ってくる気がある人は手首を縛らないから失敗する。

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 01:00:41.70

大切なのは、たんに生きることではなく、よく生きることだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラトン

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 02:00:26.54

薬をアルコールで大量服用→高い橋で首吊り→切れても５０メートルで水面激突→最後は水死

これならしねそう

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 02:15:43.96

定型で苦しくなったら火事場の馬鹿力で抜け出してしまわないだろうか
体重100kgあるから大丈夫だとは思うけど・・・

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 04:02:52.96

サンシャイン60の屋上から高校生が飛び降り自殺したらしい
10階ぐらいだと凄え怖いし落ちた時に痛そうだけど
むちゃくちゃ高い所からの飛び降りは首吊りより楽そうな気がする

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 04:05:10.44

サンシャイン60の最上階って金取れるぐらい高いのに
よく飛び降りなんて出来たな

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 04:06:29.20

>>396
どうやって屋上まで辿り着いたんだろう?ああいう所の屋上って封鎖されてるっぽいけど。

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 05:38:04.16

首吊りって脳に血液が回らなくなるくらい頸動脈締めたら必然的に気道も締まるよね？
その間ものすごい息苦しいのと喉仏が痛いので耐えられそうにない
よく皆成功してるな
女のほうが喉仏小さいから苦痛は少なそうだけど

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 05:41:40.44

それは首絞め

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 05:42:10.42

喉仏の上にロープ掛けるんだろ

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 05:43:42.25

1：気道と頸動脈が同時に締まるがすぐに意識を消失し、意識が無い間に気道が締まっているために窒息して死亡
2：締まるのは頸動脈だけで気道は呼吸ができる。すぐに意識が消失し脳へ血液がいかなくなり死亡
縊死と窒息が分かれてる事を考えると、1は無さそうなんだけど
でも以前試したときは気道も締まってたから、そのまま死んだとしたら窒息死って事になるのかな？

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 05:46:10.06

ごちゃごちゃうるさい奴

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 05:46:28.97

>>401
喉仏の上って言っても、首の一番上まで喉仏あるんだけど
顎にひっけるの？

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 06:08:09.06

まず喉仏のことを理解してないんじゃないかと思う
つーかテンプレ読んで

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 06:18:53.57

増税も決まったし、低収入非正規ゴイムになる前にな…

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 07:03:48.74

高校生男子ですら240mダイブしてんのに俺達はいったい……

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 10:26:48.30

自家用車内で首吊りした市職員てどうやって吊ったんだろ？

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 13:40:57.47

死のうと決めてから昔のことばかり思い出してしまう
最後は酒をのみながら死のうと思う
さようなら

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 13:44:01.57

>>399
http://i.imgur.com/DOWjd.jpg

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 14:03:42.53

たった７秒が耐えられなくてつれない……早く死にたい……

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 18:42:21.16

>>410
これ考えた奴天才かよ

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 20:13:50.02

自画自賛もここまでくると痛々しいな

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 20:28:30.66

首つりってドアノブとか低い位置でも出来るんですよね？
その場合気絶した後は床に膝が付いて体重が乗ってない
状態になるはずなんですが、それでも死ねるんですか？

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 22:05:04.95

体重が一定以上乗ってなければ死ぬわけないよね
少しは考えたら

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 22:06:30.83

？

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 22:09:25.85

？

**優しい名無しさん** · 2012/08/25(土) 23:43:16.35

？

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 01:05:40.04

>>414
死ねる場合と死ねない場合がある。

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 02:16:13.15

完璧な吊りDVD-BOXとかないんかいな

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 08:16:38.05

>>419
どういった場合に死ねて、どういった場合に
死ねないんですか？

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 09:11:01.53

25日午後、岩手・八幡平市(はちまんたいし)のコテージで、男女あわせて3人の変死体が発見され、警察では、自殺と事件の両面で調べを進めている。
25日午後2時半すぎ、岩手・八幡平市の岩手山焼走り国際交流村の宿泊施設で、清掃員の女性が、鍵のかかったコテージの中で人が死んでいるのを発見し、警察に通報した。
警察が駆けつけたところ、天井から首をつった状態の女性と、頭からポリ袋をかぶった状態の男性と女性、あわせて3人が見つかり、すでに亡くなっていた。
現場からは、遺書のようなメモが複数枚見つかっていて、警察では26日、司法解剖するとともに、自殺と事件の両面で調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120826-00000240-fnn-soci

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 10:16:56.77

超こえー
なにかヤバイものにとり憑かれてたんじゃね？

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 10:18:27.82

なぜ一人はヘリウムでなく首吊りを選んだのか

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 13:59:58.35

涼しくなってから死のうかな

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 15:16:33.05

俺は涼しくなってからにするよ
自殺を決めたら精神的にとてもラクになった

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 17:28:42.68

気持ちに余裕ができてまた違う方法で生きるって気持ちが出るのも悪くないかもしれないしな

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 18:41:36.52

このスレには成功者の話が足りてないんだよ

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 18:42:27.03

確かに。成功した人はもっと積極的にレポを書き込むべき。

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 18:49:34.02

書き込むにしてもあの世はＩＳＤＮだから遅いんだよｗｗ

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 19:06:45.97

借金残して死なれても困るだろうから、借金を完済したら首吊ろうと思う
あと300万もあるけどwww

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 19:19:38.76

>>431
自己破産手続き中途のまま旦那が放置してやがったから
「訴えたったから来いや」って通知が来たわ
旦那絡みで精神破壊されて働けないからもう死ぬ
今月いっぱいは差し押さえもないだろうから来月頭

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 20:09:49.94

霊界の｢首吊り成功スレ｣を閲覧したい

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 20:46:02.50

ていけいでいくことができまし

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 23:45:14.51

今は知らんが昔の体育大学の柔道部とか新入部員はふざけて先輩の
締め技の練習とかに付き合わされて締め落とされるのが洗礼行事みたいになってたよ
そんで意識失う時は苦しいとか全くなく一瞬で失う
みんなそう言ってた

**優しい名無しさん** · 2012/08/26(日) 23:52:49.32

なんで生まれて来てしまったんだ…

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 02:32:02.87

今まで何度かネットの知識で首吊りを試してみたけど苦しくなったり何分たっても変わらなかったりしたけど
今日はじめて成功したと思う　まだ心臓がバクバクいってる
あんだけ死にたいって思ってたのは甘えてただけだったいざ　あ、死ぬって思ったら怖くて泣きながら必死にロープはずした
今もすごい震えてる　まさかあんなお手軽と思わなかった　もうちょっといけるかなーなんて待ってみたりしたら絶対死んでたと思う
これを知ってしまったらもうおしまいだわ　気づいたら吊ってしまいそう
一応、本当に死にたいと思ってる人のために自分の成功？と思われる方法
高さは７０ｃｍあるかないかの服を掛けるポール？のようなもの　ロープに使ったのはベルト　足を伸ばしてベルトを喉仏の↑あたりに
持って行くとフィットする場所があるからあとは力を抜くだけ　お尻が地面につかなかったら本当にすぐイケるとおもう
圧迫感はあるけど息はできるし　だんだん視界が暗くなってくだけ　
かまってちゃんみたいで文もむちゃくちゃですが勘弁して下さい
今日はじめて成功して怖くなってる　ものすごいいい映画をみてそれを宣伝したくなる気持ちに似てているおあい
自分のイケると思った方法でよければ色々教えます

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 03:06:50.87

70センチでもいけるのか…

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 03:07:10.41

>>437
ハイベンしました？

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 03:24:15.91

レスがついてうれしいです
ハイベンはしていません。
７０センチまでいかなくても腰さえ浮けば大丈夫だと思います。
背骨から↓方向に直線で重心をかけるかんじです

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 03:29:12.94

前屈みじゃなくと直線的に腰を落とす感じ?

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 03:30:24.17

自分も何回か首吊りしてみたけど苦しくて怖くて途中で辞めてしまった
>>440さんが言ってるのは、自分は馬鹿で読解力がないから申し訳ないんだけど、70cmくらいの足がつく高さから体重を全部ロープにかけたって事だよね？？
高いところにロープ吊って、台蹴飛ばして～とかじゃないと死ねないのかなと思って
分かりづらい文章ごめん

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 03:38:18.05

ベルトとか柔道帯とかの幅広のもののほうが自分は苦痛は少ないと感じた

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 03:38:23.51

優しい人ばかりでうれしいです　だいぶ落ち着きました
２ch自体慣れてなかったこともあるかもしれません
質問に答えていきます
前かがみではなく直線です　イメージ的に、ですが
ロープにぶら下がっている　という感じです　てるてる坊主が結構近いです
４４２さん　そうです　正確には７０ｃｍくらいのところからさらにロープで首を
引っ掛けているのでさらに低いです体重を全部ロープにかけたというか
ただダラッっとするだけです。重要なのは自分の考えですが首のロープの位置です。
喉仏のうえで顎のすぐ下です　フィット感が良い所です　比較的柔らかいところです
台からでも可能だと思いますがもし失敗したときが恐いです

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 03:44:29.03

ありがとう！吊ってくる

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 03:47:43.87

>>444
ありがとう。
自分は今すぐは無理だが、ちゃんと記憶しました

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 03:49:12.28

>>444
たった今非定型で実験してきました。
靴ひもでやってるので食い込みが痛いけど、
ほんとすぐ失神しかけるね。フラッフラになって危なかった
あなたの言う通り、位置は
＞＞喉仏のうえで顎のすぐ下です　フィット感が良い所です　比較的柔らかいところです
でした。
非定型の場合、自力で失神しかけてからドスンと体重を落とすか、
これだけ失神早いと定型でもいいな
ありがとう

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 03:50:31.59

ひっどい絵ですがなんとか伝えたいです
http://uploda.cc/
ここの21031番でpwは1234 です
画像ではわかりにくいですがポールにできるだけ背はくっつけます
そしてそこから滑り落ちるかんじで重心を落としていきます
このとき足は伸ばしたままです　ロープは多少圧迫されますが特に息苦しすぎるというわけではないです
ちょっと息がしずらいかな？くらいです　鼻づまりよりも軽いかんじの
ちなみに使用したベルトはライダーズのような太い革製のものです上の方もいってますがある程度太いものがいいと思います
445さん　自分の情報が参考になったみたいでとてもうれしいです

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 03:56:51.30

保存した

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 04:01:38.52

最後にみんなの役にたててうれしかった
３０分までまって質問などなければ僕も後を追います。
みんなのおかげで笑顔でいけます　ありがとうございました！

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 04:08:19.56

それで本当に逝けるのかと思うと、ちょっと怖じ気づいてしまう
ただの甘えなのか
怖い

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 04:19:17.38

同じ道具で同じやり方をしても、苦しい人もいると思うよ

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 04:22:20.25

マジレスすると、足をついてても成人男性の体重なら尻がつかないくらいの感じで体重をロープにかけたら気道締まるよ

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 04:34:51.02

というか動画であるやん

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 06:41:38.86

自宅の吹き抜け1.5階部分にある太い梁を使ってみようと思っています
幾つか質問なのですが

・その梁の上に座って眠剤など服用してから飛び降りるのはあまりよくないですか？(苦痛の面で)

・近くの床や壁にマスキングシート・自分にはおむつ(プラス見た目の為にアイマスクとマスク)を使用するつもりですがそれであまり周りを汚す事はありませんか？
もっとなにかするべき事はありますか？
前日下剤で腸内は多少奇麗にしておく予定です。(少しでも臭いを減らしたいので)

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 06:44:04.29

足が付かない高さで首吊っても間違いなく気道しまるよね、当然だけど
窒息する前に意識失ってそのまま死ぬから窒息だとは言わないだけ

どうしても気道しまるのが嫌なら緩衝材使うのが一番いいと思うよ

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 07:35:24.96

体重計の上に普通に立って計測した時と
おしりを体重計に乗せて座った状態で計測した時の差は
大体、10kgくらい

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 07:44:34.28

飛び降りて梁やヒモが持つのかとか心配もあるが
クビのお勧めの場所に決まらない結果で苦しむ可能性がある

友達が吊った時は何もしてなくても回りは綺麗だったけど
発見に日数がかかれば腐敗で匂いが出る
テンプレは蛇足や無駄が多い

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 07:55:54.03

>>455
上のに関しては頸骨が折れて気道と動脈が一気にしまるから苦痛無く死ねる

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 08:42:45.77

>>444
ありがとう
遅ればせながら非常に参考になった

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 09:31:18.72

お前ら死刑囚になって死ぬときに薬と絞首刑どっちか選べって言われたらどっち選ぶ？

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 09:35:34.53

>>458
梁は家の強度を保つ為のものなのでかなりしっかりしています。
私は小柄なので、重みで折れたりはしないと思うのですが、普通の定型タイプの縊死の方が苦しまないのかな。

>>459
レスありがとうございます。
頸骨折れを狙うなら紐は短めにするべきでしょうか。
紐が届いたらシミュレートしてみます。

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 09:43:43.81

死刑は拷問系以外はそんなに辛くないと思うけど、確定囚になってからの生活はつらそう。
中国みたいにすぐ殺してくれるならいいなぁ。

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 10:23:04.72

たぶん中国の犯罪者の一割くらいは冤罪だろうな

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 11:16:54.52

ベルトで試してみて思ったけど太いと、のど仏にあたって痛かった

何センチが丁度いいかな？

**優しい名無しさん** · 2012/08/27(月) 14:20:42.43

痛いぐらい我慢しろ