HOYAビジョンケアはどうですか
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0001-7.74Dさん
2007/04/11(水) 22:10:020765-7.74Dさん
2010/09/21(火) 08:49:260766はみ出し者
2010/09/21(火) 09:15:510767-7.74Dさん
2010/09/21(火) 22:25:27そうなんだ仕事辛いんだ。
そこまで言う君が、この会社にしがみ付く理由は何さ?
0768-7.74Dさん
2010/09/23(木) 01:38:44理由があるに決まってるさ。
早い話が「他社では役に立たない程度の能力」ってこと
0769-7.74Dさん
2010/09/23(木) 09:40:340770-7.74Dさん
2010/09/23(木) 10:13:26地方公務員や郵便局員に憧れたくなるよね
>>769 誤字です
×どこの企業にもいけてない
○どこの企業にもいけない
07717.74Dさん
2010/09/23(木) 14:41:01761,762<なに持ち出すの?装置と材料100%外部、買ってきて使うだけしかできない自称技術者しかいないよ、高卒か高専卒で会社は入ってから教育うけてないから、なにも知らないよ、生データくれるから付き合ってやってるがね
07727.74Dさん
2010/09/23(木) 15:52:15ということは、水口に五日市の大卒技術者が押し寄せてきた時、
君達は、はみ出しちゃうことになりますが、覚悟はできているの?
07737.74Dさん
2010/09/23(木) 16:58:5707747.74Dさん
2010/09/24(金) 21:19:23君より確実に能力が上の人が来るのによく平気だね。
君がいかに楽しているか知らないけど、
君には水口で生き残れる秘策でもあるのかな?
0775-7.74Dさん
2010/09/27(月) 23:55:04マネージメント層の保身のために技術職社員切りまくってろよ
0776-7.74Dさん
2010/09/28(火) 13:22:330777-7.74Dさん
2010/09/29(水) 02:40:590778-7.74Dさん
2010/10/02(土) 21:02:39特A級戦犯>
0779-7.74Dさん
2010/10/02(土) 21:51:23きっと大出世されるのでは?
0780-7.74Dさん
2010/10/13(水) 18:53:25アウシュビッツの入り口の標語
0781-7.74Dさん
2010/10/13(水) 19:00:410782-7.74Dさん
2010/10/13(水) 22:40:040783-7.74Dさん
2010/10/17(日) 20:46:27公務員はやりがいや達成感が無いので、仕事としてはつまらない
ところで、どこに居るんだやる気の無い社員は?
0784-7.74Dさん
2010/10/17(日) 23:11:45資産家で、家賃暮らしの奴だろ?
0785-7.74Dさん
2010/10/22(金) 13:31:33奴も多いんだろ?
休暇中に副業したりするのもいるみたいじゃんw
0786-7.74Dさん
2010/10/22(金) 14:57:300787-7.74Dさん
2010/10/22(金) 17:39:04偏った社外役員の選任 経営の独立性に疑問符
一つ目は、取締役メンバーに関する点だ。
2002〜04年の間にコンサルティング報酬としてHOYAから700万円を受領していた人や、
6社18公益法人で兼務する人が名を連ねる。
ツテ頼りの選任ゆえか、同一企業から相次ぎ役員を迎え、技術のトップにも登用するなど、
まるで天下り先一歩手前の様相を呈している。
さらには、監督される立場の社内執行役3人が取締役を兼務する。
いずれも、独立性、透明性の観点から望ましいとはいえない。
0788-7.74Dさん
2010/10/22(金) 19:36:390789-7.74Dさん
2010/10/22(金) 20:11:31Mさん、AHO木の換りに立川来ないかな。最悪の状況から救ってくれる最後の神。
0790-7.74Dさん
2010/10/22(金) 20:46:280791-7.74Dさん
2010/10/22(金) 20:47:340792-7.74Dさん
2010/10/22(金) 21:09:550793-7.74Dさん
2010/10/26(火) 18:24:34T:AHO!!! 立川に騙して連れてった連中の処分!!
A:はっ!! これから根絶やしにいたしまする。
ヒロシーー。マンセー死んでもついてきますぅ。EO人民共和国マンセー。
T:同志A、生技Pは?
A:アイヤー同志T、下品な看守連中には全ての泥かぶせて消えてもらいます。
T:同志A。よろしい。
0794-7.74Dさん
2010/10/26(火) 19:35:080795-7.74Dさん
2010/10/26(火) 21:50:56立川と水口のどちらが当たりくじなのでしょうか?
0796-7.74Dさん
2010/11/05(金) 20:42:54大人しくね!
0797-7.74Dさん
2010/11/05(金) 20:51:410798元社員
2010/11/06(土) 00:09:14公務員ほどではないけど、HOYAも楽だよ。
確かに、勉強にはならないかも知れない。他の会社は教育はしっかりしている。
ちいさな会社でも技術は持ってる。
また、この会社は飼い殺し癖のある上司が多いだろ。
能力を潰す上司ね。だから不満たまるよね。
でも、それ以外は楽だよ。同じ能力ならHOYAの給料は高いよ。
他の会社は技術を持たない人間は雇わないし、持ってても、その会社とあわなければ
クビになっちゃう。
給料が遅れないし、ボーナスないなんて事もないし。
外へ行ってもやっていける自信がなければ、とにかくしがみつかないと損だよ。
今時、他の仕事なんかないない。
0799-7.74Dさん
2010/11/06(土) 08:28:39長く在籍している割に、能力がさほど身に付いていない → しがみ付くしかない
会社側の考え
業績が良くない組織(又は社員) → 組織解体(又は人事異動)
「人材育成の失敗」が起点となり、組織の弱体化や疲弊が進んでおり、
結果として「負のスパイラル」に突入してます。
会社にしがみ付きたいのは山々ですが、難しい状況です
0800-7.74Dさん
2010/11/06(土) 12:13:15よく働くよ。奴隷度は業界一だと思う。
0801-7.74Dさん
2010/11/07(日) 14:40:560802-7.74Dさん
2010/11/07(日) 14:41:540803-7.74Dさん
2010/11/07(日) 15:03:39選定、手法が余りに拙劣。
どこの部署でも若い人間が切られて屁の役にも立たん年寄りが大勢ダラダラと生
き残ってる。一般職のカットしてる暇あったら、掃いて捨てる位いる無能役職を
何とかしてくれーーーー。
比良我チャンーーーー。
0804-7.74Dさん
2010/11/07(日) 15:41:140805-7.74Dさん
2010/11/07(日) 17:45:48総務でどっかに依頼してるのか?
まさか自分らではやってないだろうな。
公務員ネタの発信元も同じ連中か?
どうせ妨害するんなら、もう少し気のきいた事書けんのかね。
頭の悪さ丸出し。
0806-7.74Dさん
2010/11/07(日) 18:03:09ちゃんとやっていても、うまくいかなかったのが「失敗」
できないことがやらせてみないと判らないのは只の「あほ」
その「あほ」に腰ぎんちゃくしているのは寄生虫。
寄生虫はあちこちにウジャウジャいる。
寄生虫は不思議なことにリストラには無縁ときてる。
タチが悪いのう、最高に。
0807-7.74Dさん
2010/11/07(日) 22:18:23支えれているのはご周知のとおり。
そして有能な方々は定年間近であるというのも事実。
生え抜きが育っていない現状からすると、外部から招致するしかないのでしょうか?
0808-7.74Dさん
2010/11/08(月) 18:48:450809-7.74Dさん
2010/11/08(月) 22:46:45どちらもはずれです。
0810-7.74Dさん
2010/11/08(月) 22:59:43来るのを受け入れざる負えなかった。
買ってきたものを並べる装置産業しかわからん連中・・・これでVCの没落はほぼ確定した。
これでは下の方のマネージメントで多少ましな奴がパラパラいたところで、大勢に影響なし。
立川こそ末梢すべき部署だろう。金食い虫の役立たずの集合体。
0811-7.74Dさん
2010/11/08(月) 23:10:27まるで救いなし。
0812-7.74Dさん
2010/11/08(月) 23:30:360813-7.74Dさん
2010/11/09(火) 21:54:46惨状だろ。
金儲けを考えなくてもいい基礎研究開発機関からいざしらず・・・
町工場に毛が生えたくらいの体制で泥臭い眼鏡業界生き抜くのに3点セットが
揃ったヒヨッコちゃん集めてもねぇ・・・・・職務遂行能力あったらだって? ・・・・・・
ソープランドでバージン探すより難しいべ。
0814-7.74Dさん
2010/11/10(水) 00:38:58これ革ダさんがいつもいってることだす。
表面状はふくじゅうしてても、やっぱブイシー魂は消えてません。
こうそつでもいんそつなんかめでもないだす。
○気の決の穴は甘いと革ダいっとりました。
奴には中国人のアイジンがしちにんおります。
くびきりめんせつのあとはばっこんです。
0815-7.74Dさん
2010/11/10(水) 09:13:560816-7.74Dさん
2010/11/10(水) 13:17:100817-7.74Dさん
2010/11/10(水) 22:25:06やりたくない仕事を他部署や間接部門に丸投げできたのですが、
いつの間にか、部署が統廃合されるにつれて、
本来の仕事以外が多くなっているような気がします。
まるでブーメランみたいです。
0818-7.74Dさん
2010/11/10(水) 23:35:10有能役職者がどこにいるのか教えて欲しい。
いるのは上目づかいでオヘラにたけた人間のみ。
0819-7.74Dさん
2010/11/13(土) 12:25:03あのなあ。それで職務遂行能力がある会社ってどういう会社よ。お前そこの管理職かよ。
ばかじゃねーーの。
0820-7.74Dさん
2010/11/13(土) 23:00:13ギスギス職場の原因。
高専卒は特にむき出しです。
やはりコンプレックスがあるんですかね?
08217.74Dさん
2010/11/14(日) 21:24:13全日本大学駅伝は初V逃すも箱根V3へ続く3年連続シード3位!
東洋大 サイコー!
08227.74Dさん
2010/11/16(火) 23:03:14レンズテクノロジーセンターで眼鏡レンズ設計者というポジションなのですが、
技術的な成長は見込めますか?
0823-7.74Dさん
2010/11/16(火) 23:40:22高い人件費かけて開発??するようなもんでもねーだろ。
せんたーちょー、じーえむが購買やりゃいいんよ。
但し、ロゴは「HOYA」にしてね。
0824-7.74Dさん
2010/11/16(火) 23:47:04そんな程度ではレンズテクノロジーセンターは無理無理。
MBA & 博士号は必須です。
0825-7.74Dさん
2010/11/17(水) 23:18:590826-7.74Dさん
2010/11/19(金) 01:41:38レンズだけでなく企画力、構想力も磨けます
http://www.gijutu.co.jp/doc/magazine/%82%92_2010_01.htm
『企画力、構想力の磨き方』
HOYA(株) VCカンパニー レンズテクノロジーセンター センター長
0827-7.74Dさん
2010/11/20(土) 01:22:56専門性も一般常識もない馬鹿がいるみたいなので余裕そうですね。
ちなみにあなたは、馬鹿で使えないからクビになった人ですか?
それとも、上司に媚びて生き残った人ですか?
0828-7.74Dさん
2010/11/23(火) 22:43:230829-7.74Dさん
2010/11/25(木) 10:29:20工場では、中卒や、聞いたこともない私立高校を出た、何の特技もない人も
ある方法も用いれば簡単に出世でき、学歴・職務経歴・資格・能力は一切不問。
昇進試験もなく、知能指数不問、横領をしても(以下略)
こんな会社が本当にあるでしょうか?
0830-7.74Dさん
2010/11/25(木) 19:54:59事業って、もはや製造業といえるのか?
やめるんだろなあ最終的には?
0831-7.74Dさん
2010/11/25(木) 22:39:18これでは勝てません。
最近は「老視矯正レーシック」という手強い強敵も出現。
どうやって、戦いましょうか?
http://www.jpal.com/sem/index.html
0832-7.74Dさん
2010/11/26(金) 19:04:01犯罪隠蔽工作です。 そして藤本氏の犯罪を告発することが 犯罪であるというのならば、
2chで自身の犯罪揉み消し工作をするのではなく、 一日も早く警察に訴え出てください。
どうして訴え出ないのですか? 藤本氏の書き込みは、犯罪隠蔽工作の動かぬ証拠となりました。
後悔しても遅いです。 これにより藤本氏の罪はさらに重くなります。
株式会社中央コンタクト代表取締役藤本亮吉の犯罪歴
株式会社による診療所違法運営、違法経営
保健所、社会保険事務局への開設管理者架空登録(名義貸し)
保健所、社会保険事務局への当事者に無断での開設管理者架空登録
会社従業員に対する違法無資格診療の指示
虚偽記載契約書を使った、医販分離偽装 印鑑偽造
有印文書偽造 保健所に対する偽造賃貸借契約書の提示
偽造文書を使った粉飾決算 診療所への架空債権捏造
株式会社による保険診療費の違法請求 保険診療費の不正請求
脱税 業務上横領
中央コンタクトの実態
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1277568418/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/megane/1235833587/
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/megane/1215940234/
http://life.2ch.net/megane/kako/996/996802387.html
犯罪者 中央コンタクト・フラワーコンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 有罪 懲役刑!
犯罪者 中央コンタクト・フラワーコンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 有罪 懲役刑!
犯罪者 中央コンタクト・フラワーコンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 有罪 懲役刑!
犯罪者 中央コンタクト・フラワーコンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 有罪 懲役刑!
0833sengoku jesus
2010/11/27(土) 10:24:31みずぐちこうじょうは2012ねんはるをもってへいさ、ばいきゃく。
びぢょんけあぶもんはしゅうりょう。
いつかいち、たちかわ、みずぐちにのころうとするものは
ぜんいんねんしゅうがはんぶんいかになる。
0834-7.74Dさん
2010/11/28(日) 10:47:30身売りするなんて10年も前から言ってて未だに水口はあるやんか。
売る売る詐欺やな。
五日市なくなる詐欺みたいなもんか。
0835-7.74Dさん
2010/11/28(日) 12:02:40昔HOYAが出した「less than humen」って
どこか取り扱ってませんか?
0836-7.74Dさん
2010/11/28(日) 12:28:06HOYAちゃうで
0837-7.74Dさん
2010/12/01(水) 20:41:19泣く子もだまる某団体に相談している者がいるとの怪情報が。
0838-7.74Dさん
2010/12/09(木) 00:46:51強烈無比な皮肉!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これ見つけた人はエライ。
さわりだけでも是非読んでみたいものです。
0839-7.74Dさん
2010/12/09(木) 00:49:210840-7.74Dさん
2010/12/10(金) 10:34:56損切りが遅くなりすぎましたが。
ここ数年の株価の推移よりこの会社のビジネスは衰退期に入ったと判断
するからです。いずれさらに株価は下落し、最悪のシナリオもあるので
はないかと考えています。あくまでも個人の予想ですが・・・
0841-7.74Dさん
2010/12/10(金) 11:40:380842-7.74Dさん
2010/12/16(木) 04:03:41自分らのこと一流企業かつ有名企業だと思いっきり勘違いしてたよ。
ホヤなんて世間では誰も知らねえよ!バ〜カ!
0843-7.74Dさん
2010/12/16(木) 12:22:110844-7.74Dさん
2010/12/16(木) 21:29:52屎尿処理とか人の嫌がる職場しか残っていない。
0845-7.74Dさん
2010/12/17(金) 00:09:30年度 平均年齢 平均年収 地方公務員 国家公務員
平成13年度末 38.2歳 751.1万円
平成14年度末 38.6歳 712.9万円 758 万円 698.2万円
平成15年度末 39.9歳 769.5万円 738 万円 679.0万円
平成16年度末 40.8歳 781.9万円 728.1万円 656.7万円
平成17年度末 41.0歳 686.1万円 733.4万円 659.6万円
平成18年度末 41.6歳 657.5万円 728.5万円 659.1万円
平成19年度末 42.5歳 654.1万円 728.8万円 662.7万円
平成20年度末 42.6歳 636.7万円
平成21年度末 41.6歳 600.7万円
地方公務員の勝ち! 皆さんの地方税のおかげです。
0846-7.74Dさん
2010/12/17(金) 00:27:22休みもいっぱい。
0847-7.74Dさん
2010/12/17(金) 00:30:170848FYI
2010/12/19(日) 05:08:27ほんま今回は、首切り目標数に届かへんかと夏以降ずっとハラハラして
おかげでストレスによる過食でだいぶ太ってもたわ。
これで来年からは気心の知れた社員さんだけで円滑な運営できます。
屑社員さんら、悪かったな(笑)
0849-7.74Dさん
2010/12/23(木) 22:05:24一般的に知られている社内イジメのあらゆる手段を被害者に対して徹底継続している段階で、機を狙って
リストラ担当者と共謀している社員が架空捏造の被害(パワハラやセクハラ等)を被害者から受けたとデッチ上げます。
被害者には事情聴取、本当か嘘かの確認を一切せず、内密にし、事件が現実にあった事として、事前に用意していた
手続きを実行します。リストラ担当者と関係のある医師から、被害者が診断もしていないのに「統合失調症」の診断書を
事前に作成させています。後付けで休職を言い渡し、通院を強制させます。その時点でも被害者が何をした事に
なっているのかは被害者には内密です。さらにこの医師が被害者に対して、存在しない捏造事件の罪を
被らなければ、●●になる、する、世の中そうなっていると脅迫強要を行います。結果被害者は泣き寝入りで
退職させられたあげく、口封じのため、リストラ担当が依頼した嫌がらせ屋により誹謗中傷や再就職妨害などをし、自殺に追い込まれました。
リストラ担当と共謀社員と医師による共同犯罪のため、傷病手当等の当然の制度も被害者には内密にした上で拒否した。
ちなみにこの方法は個人単位でしか成功しません。また犯罪に加担した人数も相当数に上ります。
またリストラのきっかけ動機は共謀社員の好き嫌いが真相でした。この関係会社は特殊な人員で構成されており、
親会社に押しつけられた縁故社員には役員でさえ逆らえない環境です。その縁故社員とでっちあげをした共謀社員は
社内不倫をしていました。被害者はその現場を職場で目撃した経緯があります。共謀社員は保身、欲望のためだけに
落ち度のない人を捏造によって自殺させました。
0850-7.74Dさん
2010/12/23(木) 22:08:59約半年ほど、仕事を与えられず、一日中仕事らしい仕事が無かった。
他の職員が仕事をしている中、俺だけ仕事らしい仕事をしていない。いや、仕事をされてもらえない。
不動産仲介で成績を出せないから、他の社員の見せしめの為らしい。
俺は、昼飯を食う為に会社へ出社しているのかと毎日思っていた。
それも7ヶ月間。
出社時間は朝7時30分だ。社長が早く出社しているからだ。
悔しいやら悲しいやら、仕事をさせてもらえないという、人格を否定されたようであった。
他の職員は俺に話しかけてこない。
話すことが禁じられていたようだ。
週刊ダイヤモンド、プレジデントなど、ビジネス誌、行政関係のサイトを見て、時間をつぶしていた。
少しは、勉強しているような感じの態度をしていないとあかんからだ。
遊びのサイトを見ていていたら速攻、懲戒だった。
心の中で、拳を握り締めていた毎日で、通勤で使う電車の中で、絶対にリストラ、退職強要されるもんか!!
と、思っていた。
連合大阪に何度相談しようかと思った。
が、突然社長から呼び出しを受けた。
「今月末で退職してくれ。」と。退職強要だ。
0851-7.74Dさん
2010/12/23(木) 22:09:45「今月末で退職してくれ。」と。退職強要だ。
悔しいやら、悲しいやら。でも、一方で見せしめのような毎日から開放されると思った。
大変複雑な気持ち。
で、2月のある日、送別会があった。
俺が小便で席をはずした。
その間、社長、他の職員・上司は俺の罵詈雑言の大会だった。
仕事は遅い、能無し、役立たず、童貞、チンカス、ボンボン、人間のくず以下。
だと。
他の職員は大変慇懃に俺に、満面の笑顔で話しかけてくる。
後日、「離職票は自分都合にするか」と言ってきやがった。
俺は、「会社都合にしてください。」と言った。
自分の経歴に傷が付くぞと、35歳の総務のやつが言った。
こいつは人間として、情もくそも無い、ロボットみたいな感じで冷酷非情な奴だった。
おれは、『経歴に傷が付いても、私にはどうでも良いです!”」と言ってやった。
こんな会社は辞めて、いや辞めてやって正解だと思った。
本当にブラック企業だ。
こんな会社からリストラしていただいて逆に正解だった。
最終出社日、会社からの帰り道、町の風景、店の看板、草木も全て、灰色に見えました。
唯一、頑張れよといってくれたのは、仲の良かったビルの守衛さんだけだった。
その守衛さんには、しばらくして、菓子折りを持って御挨拶に行った。
0852-7.74Dさん
2010/12/23(木) 22:16:44昨年大々的にリストラ敢行。
リストラされた人の半分は未だ再就職決まらず。
決まった者も収入激減が殆ど。
そんな中新卒採用して、何考えてんだ。
0853-7.74Dさん
2010/12/23(木) 22:17:56本人の能力不足ってことにしてくれって言われたことならあるよ。
本当は別のことなのにネ。
示談金や慰謝料みたいなレベルなのに建前はどうしてもそういうことに
したかったらしい。
次の職場には会社都合でも自己都合でも好きに書いてもわからないって
言われたけど景気が悪くなる前の話だからどっちで書いた方が有利なのか
わからない。
0854-7.74Dさん
2010/12/23(木) 22:20:41社長、人事部長、私の3人が面接官、相手は女子大生。
可もなく不可も無いかな、という印象で面接は進んだ。
で、恒例の「何か質問することはありますか?」と社長が言った。
相手「御社では不倫をしても許されるのでしょうか?」
目が点になった。社長と顔が合い、社長も(何言ってるの?)的な顔をしていた。
社長は動揺したものの「質問の意図は分かりかねますが、そういった反社会的な
行為は当然重い処罰を下すことになりますが・・・」と返した。
そしたら
相手「では御社の人事部長様も然るべき処罰を受けるべきではないでしょうか?」
一瞬の沈黙の後、私と社長は「・・・えっ」と驚いた。というか二人とも完全に混乱した。
嫌な予感はするものの、私が「あの、それはどういうことですか?」と聞いた。
相手「御社の人事部長様は不倫してますよね、私 の 母 と」
私も社長も絶句して部長を見る。部長は顔面蒼白になって呆然。
相手が声のトーンをあげて「証拠の写真も持参してます!」と社長に封筒を渡した。
流石に社長も困惑してる、まさか部長の不倫相手の娘が面接で抗議しに来るなんて思
わないし。部長震えてるし。
で、「この件が事実ならば貴方が納得するよう処分する」と社長が確約して彼女を帰した。
写真は本物のようで、部長は速攻クビになった。
それ以後社内規程で不倫は問答無用でクビってことになりました。
0855-7.74Dさん
2010/12/24(金) 09:32:24いずれにせよ「因果応報、悪因悪果」という言葉、
忘れんじゃねえぞエス・エスさんよ。
他人にやったことはきっちり返ってきまっせ。
0856-7.74Dさん
2010/12/24(金) 14:58:500857-7.74Dさん
2010/12/25(土) 10:08:23相場が決まっちゃってるからなあ。
半分というのは働いても働いても苦しくなるレベル。
病気でもしようものなら、本当に生活保護だ。
それでも、半分といえど、職が見つかれば良いけど。
それも、見つからない場合が多いというか普通。
どの会社でもリストラやってるから見つかるわきゃない罠。
アホ草。
外国だと暴動がエスカレートして商店焼き討ちだとかおこってる。
日本も酷い社会になったもんだ。
0858-7.74Dさん
2010/12/25(土) 15:18:330859-7.74Dさん
2010/12/27(月) 22:06:01H○Y○サービスを送り込む寄生虫会社…撲滅せよ!!!
あんな屑会社の出身者が何故我が物顔でVC本体を食い物にするのを見逃すのか?
0860-7.74Dさん
2010/12/27(月) 22:15:45叩かれた時の天下り先の関係が完璧に完成している。
アホのヒロシでは手のつけられない位巧妙な形態だ。
駄目グループのゴミ箱且つガス抜き装置か?
0861-7.74Dさん
2010/12/27(月) 22:41:59あはははははははははーーーーっ。
そんなもん10年前から普通にあることやん。
助成金だしてるあんたが悪いんだよ。
0862-7.74Dさん
2010/12/28(火) 22:26:36人件費カットして一時的に利益はでても。
考えることをやめ、切り捨てて浮力を得ることしか考えなれなくなったら。
・・・やってることは貧乏人の安物買いの銭失いそのものだ。
VCを破壊し尽くす狂気のEO軍団、クリスタル崩れ野郎、おまえら一体何処へいく。
0863-7.74Dさん
2010/12/28(火) 23:11:17自分は命令に従っただけ、本当に悪いのは○○というんじゃ、オウム真理教の幹部と変わらんね。
0864-7.74Dさん
2010/12/28(火) 23:25:38■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています