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【ヤングリタイヤ】若くして引退する方法を語ろう2

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0001名無しさん@お金いっぱい。2005/04/14(木) 00:32:04ID:I+MPMzh8
前スレ
【ヤングリタイヤ】若くして引退する方法を語ろう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1107012760/l50

以下、テンプレとか誰かお願い
0173名無しさん@お金いっぱい。2005/05/07(土) 21:27:49ID:jgXIdhcG
>>172
退職金あれば、1億円いけるんじゃないですか

銀行って土日休みで、平日は3時くらいに終わるのに
働いてる人は、大変なんですね
0174名無しさん@お金いっぱい。2005/05/07(土) 21:30:33ID:HwrfNUMt
>>173
>銀行って土日休みで、平日は3時くらいに終わるのに

本気で言ってないよな?釣りだろ?んなわけないだろ
0175ドレリーマン ◆OiCCQ3C8DI 2005/05/07(土) 21:44:53ID:rOiIVqQW
>>173様、励ましていただきありがとうございます。
     とにかく一日もはやくこのラットレースから脱出し
     時間の自由、発言の自由、場所の自由を獲得したい。。。
     それだけです。
     来るべき利子配当金400万円の生活に備え
     周りから馬鹿にされるほど生活は質素にしています。
      まわりはゴルフだ新車だ焼肉やコース料理と景気がよいのですが、
     全く興味ありません。
      山に登り森の中を散策したり、哲学書読んだり、
     美術館巡ったり、クラシックやJAZZ聞いたり
     温泉に入ったり・・・
      人生楽しいこと山ほどありますからね。
     
0176名無しさん@お金いっぱい。2005/05/07(土) 22:27:09ID:Y7AI5dJM
>174はネット専業じゃない銀行の支店の営業時間を知らないんだろうか。
0177名無しさん@お金いっぱい。2005/05/07(土) 22:52:47ID:cE2wuSoI
>176
営業時間外でも窓口は閉めてるが、仕事をしてないわけだないだろ。
0178名無しさん@お金いっぱい。2005/05/07(土) 23:50:10ID:ZMQv9vAK
浜銀本店近くで飲み会をしたとき、ヲレたちが仕事を早めに切り上げ集まったときには、
となりのテーブルにいた浜銀連中(ちょっと言葉を交わして判明した)は宴会の終盤に
さしかかっていた。

やっぱ銀行って早いんだなと思た。

0179名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 00:08:56ID:5h/N7h9m
水曜はノー残業デーとかいう事やってるところ結構あるみたいだからな。
定時8時スタートなら5時には終わるだろ。
単に火曜と木曜の残業が増えるだけらしいが。

何にせよ一般人の感覚だと
・3時でシャッター下ろしてるんじゃね―よ客いるだろうがヴォケ
・翌日付で振込み? ふざけてるの?
・通帳記入と定期預金手続くらい24hでやらせろ
だな。

夕方前にシャッター下ろして事後処理せにゃ一日が終わらないというのは
単に仕事の効率が低いだけに思える。それで高給とはいかすぜ。
0180マージ・マジ・マジーロ2005/05/08(日) 08:43:33ID:vaf9c++m
>>169
>42歳になると、生きることが有限であることに気付きます。
同感ですなあ。
>1億円あれば4%
具体的にはどういう運用を考えてますか。
現在なら、株のキャピタルゲインでなんとかなりそうですが、風向きが変わったらと思うと、
なかなかリタイアにふみきれません。一度会社やめれば再就職は困難ですし。
0181名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 09:04:27ID:zU/YoFPF
ドレリーマンはもう出勤しました
0182名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 12:03:59ID:jjOe6ITG
今日も仕事か。かわいそう
0183名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 13:02:03ID:agYzzQRn
>>180

リタイアしたらインカムゲインだけで利回りを考えるべきです。
0184名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 13:17:21ID:ZS3IpZtC
>>183
むしろ逆じゃない?
インカムゲインで生活できるからリタイアなんじゃないかと
0185名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 14:43:35ID:DwNYkjFw
でも、実際インカム狙いで買った株が配当よりずっと高値で売れるタイミングが来たら
リタイヤしたつもりでいても売り買いしそうだよな
相場上手になってればなってるほど美味しい話をほっとけない気がする

権利確定日前に売って権利落ち後の値下がりで買い直した方が配当より儲かる事って多いし
0186名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 14:49:57ID:PnZPX8kd
まだそんなとこにいるのか…185
0187名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 15:01:30ID:agYzzQRn
>>185

それはやってもいいと思うよ。
時価で見て利回り低下していれば、売却してより利回りのいい商品に買い替えるってのはありでしょう。

ぼけてからリタイアするのとまだ判断力のあるヤングのうちにリタイアするのはそこが違う。ぼけて間違った判断して売却して損してしまうのは困るけどね。
0188マージ・マジ・マジーロ2005/05/08(日) 15:34:27ID:vaf9c++m
>>183
当然、インカムでと考えてるよ。
今1億運用できるので、今後確実に4%インカムがあれば、リタイアできないこともない。
でも、2%に下がったり、元本が減ったりするとまずいんです。
0189名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 18:14:41ID:HfAbzXSd
俺、24で2千万あるんだけど。
ヤングリタイアできるかな?
親がマンションくれたんで家賃かからない。

微妙かな・・・もうデイトレ疲れたよ。
0190名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 18:28:43ID:IPlLLjGh
>>189
そのマンションを貸し出す。
自分は田舎暮らし。
0191名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 18:31:31ID:HfAbzXSd
>>190
いや・・田舎なんだけど十分。
てゆうか2千万もあれば生きていけるよな?
0192名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 18:53:17ID:IPlLLjGh
できない
0193名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 18:55:14ID:HfAbzXSd
えーだってさ、2千万で電力株に突っ込んで年40万くらいじゃん?
でもって生活費なんて月3万くらいしかかかんないのに
無くなりようがないじゃん?
0194名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:03:50ID:j8bIXakh
>193
どんな生き方してるんだ?
0195名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:06:16ID:5h/N7h9m
月三万? どこの田舎だ
2000万ぽっちじゃなあ、ゼロが一つ足りないよ
0196名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:06:17ID:IPlLLjGh
普通は月3万じゃ食事もきびしい
0197名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:11:51ID:HfAbzXSd
いや・・じゃあ俺の生活費さらすね。月単位。

食費1万(米はばあちゃんが送ってくれる)
光熱費1万
携帯5千
ADSL3000

こんなもん。これで2年以上暮らしてる
0198名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:16:29ID:HfAbzXSd
まあ問題は遊興費ね。今までは稼げてたからなんとかなったけど。
3万じゃ食費も厳しいって・・何食ってんの?
0199名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:23:47ID:HfAbzXSd
ばあちゃんが死んだら米が入ってこない
0200名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:27:31ID:SXCLgsLj
つーか彼女もいなくて生涯独身なのが前提の話になってるのが悲しすぎ
0201名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:29:39ID:HfAbzXSd
それの何がいけないのか僕には分かりません
0202名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:34:42ID:coA7ljsj
フリーターの生涯年収7000万(試算)よりは増やそうや。
0203名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:35:28ID:HfAbzXSd
毎日、本を読んで、散歩して、ゲームして、夜はダチと遊ぶ。

これでなんら問題ない。

小説でも書くか
0204名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:42:37ID:0+Th8z5O
ダチと何して遊んでるの?
鬼ごっこ?
0205山師さん2005/05/08(日) 19:43:05ID:MMLgsWbf
ゲームやテレビが壊れたらどうする
0206名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:43:12ID:0+Th8z5O
あと、本代とゲーム代が要るね。
0207名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:46:03ID:HfAbzXSd
>>204
ドライブ、ゲーム、飲み会。

>>205
買い換える。

>>206
ふっふっふ、世の中には図書館という便利なものがあるのだよ。
ゲームは買ってすぐに落として売る。
1本あたり500円で楽しめるのだよ。
0208名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:55:25ID:Sr0FQlPx
>197
マンションの管理費とか固定資産税は誰が払ってんの?
将来の修繕費の積み立てとかも。
あと、国民年金、健康保険は?
0209名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:55:48ID:HfAbzXSd
まあ問題は東京電力が倒産したらどうしようということですな
0210名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 19:58:36ID:HfAbzXSd
>>208
所有権は親になってるから・・そっか修繕費積み立てとかなきゃな・・
保険関係は一切入ってないよ。10年後に地球があるかもあやしいのに
そんなもん払ってられますか。
60までも生きれば十分だろう。
他の人の10倍は自分の時間あるし。
0211名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 20:03:56ID:HfAbzXSd
くっそう、やっぱ本は新刊読みたいから一日1時間くらい働こうかな。
なんかない?
0212名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 20:11:29ID:+PpT+a/s
年金の利回りって悪いよね。
0213名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 20:14:21ID:wQ1GOH43
> 60までも生きれば十分だろう。

59歳になっても同じことを言っていたら尊敬してあげよう
0214名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 20:15:47ID:HfAbzXSd
>>213
いや、マジで地球ないんじゃないかなと思ってる。

あー1年くらい旅に出ようかな。
0215名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 20:17:52ID:eu6Ca16j
>>201
小さな見栄だから気にスンナ

でも美味しい食べ物ぐらいは楽しむのはいいぞ
0216名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 20:21:04ID:HfAbzXSd
>>215
そうじゃな。月に一回くらいは焼肉食べたいし。
はああ・・デイトレをまだ続けにゃならんのかね・・・
0217名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 20:28:25ID:0+Th8z5O
手持ちが2000万円でも毎年2%の配当が確実にあるなら、
年に70万ずつ使って元本を取り崩しても43年ちょっともつよ。
0218名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 20:30:00ID:HfAbzXSd
>>217
70万か・・・月の遊興費が3万くらいってことかな。




十分じゃん!
0219名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 20:42:52ID:coA7ljsj
オレも20歳前後のときは、大学の寮(3千円/月)てので、
月5万で暮らしてたっけ(遠い目)。
0220名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 20:48:06ID:HfAbzXSd
なんでみんな大金が必要なのか分からん・・・
家族持ちの人もさ、奥さんの生活費は奥さんに出させて
子供の分は二人で出せばいいじゃん。
すごくいい考えだと思う。
0221名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 20:54:51ID:coA7ljsj
まだ若いんだから好きにやってみたら。
リタイヤにはならんと思うが。
0222名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 20:58:08ID:Wn2byuDc
配当暮らししてる人ってどれくらいの
資産もってるんだろ・・。
夢ですよ・・。
0223名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 20:58:48ID:HfAbzXSd
働きたくありません・・・・

だからリタイアします・・・・

あと34年間好きなことします・・・
0224ドレリーマン ◆OiCCQ3C8DI 2005/05/08(日) 21:00:54ID:OtvHKfwO
いま会社からもどりました。
明日朝一番でミーティングがあるのでその準備です。
また朝から成績悪いとかいわれ上司に罵られます。
ひたすら頭下げてすいませんといいます。もうその姿はJRWの社長みたいです。

>>207様の図書館、結構利用します。なんせ今から極貧生活の準備なんで
しょっちゅういきます。日本の文芸文学や海外の古典的な名作は図書館OKですが、
やはり最新の金融情報は本屋で買うしかないですよね。
図書館にある
「2003年金融機関崩壊!」
「これからはこの株でぼろもうけ!」
とかいう本ぱらぱらめくっても今2005年でなんにも起こってないし
ぼろもうけの推奨銘柄えらく暴落してるし・・・
おまえら金融界の五島勉だな、、、とか思っちゃいます。
0225名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 21:05:29ID:HfAbzXSd
>>224
結構持ってるみたいだし、極貧じゃなくても大丈夫なんじゃ?
0226ドレリーマン ◆OiCCQ3C8DI 2005/05/08(日) 21:45:18ID:OtvHKfwO
いや、油断するとたちまち金なんてなくなっちまう。
お金は寂しがりやなんで、大切にしてくれる人のところに集まるんだ。
幼少から極貧「永山則夫」のような生活でも耐えるぞ!!!
といっても永山則夫なんて今の若人で知ってるやつぁいねーかー。
0227名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 21:48:18ID:HfAbzXSd
誰?永山則夫って。
0228名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 22:05:41ID:9Al+twx9
無知の涙
0229名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 22:31:06ID:5h/N7h9m
結局197は単なるパラサイトじゃん。
それで自活してると思い込んでるのが痛い。
0230名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 23:06:25ID:gV9NXeTw
【現在の年齢】 33歳
【リタイア目標年齢】 35歳
【リタイアしたい理由】 田舎でのんびり暮らしたい
【リタイア後の家族構成】 かみさんと子供
【リタイア時の目標資産】 3000万
【リタイア後の目標所得】 農業所得とデイトレで月20万くらいあればいい
【リタイア後の投資先】 株式、マンション投資
【リタイア後住む場所】 ほどほどに田舎
【リタイア後やること】 農業兼デイトレーダー
【リタイア後の不安】 予定通り奥さん捕まえることができるだろうか?現在毒男です
【現在の職種】 失業中
【現在の資産状況】 1000万くらい
【目標資産の作るためにしていること】
昔から中長期で投資して資産を増やしていました。
今後はデイトレでも毎月確実に利益を出していきたいです。
空売りとか信用買いとかもしてみたいです。
でも今はカバードワラントやりながら勉強中。

0231山師さん2005/05/08(日) 23:16:21ID:MMLgsWbf
>230
 それはすれ違い
 デイトレは働いているうちに入る罠
0232名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 23:19:16ID:/w8+j0fI
33で1000万というのは寂しいな
それに3000万でリタイアできる環境というのがすごい
0233名無しさん@お金いっぱい。2005/05/08(日) 23:22:15ID:5GNadB4T
つうか、>>230は突っ込みどころ満載だな
0234チャンス2005/05/09(月) 00:33:26ID:EsKSgNbC
よく読んでみて(^_-)-☆http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=brother84
人生変わるよ!
早い者勝ち!!
0235名無しさん@お金いっぱい。2005/05/09(月) 01:29:59ID:CHFdiM1L
>>230

農業の人はみんなリタイアしているのかと8ry
0236名無しさん@お金いっぱい。2005/05/09(月) 02:37:58ID:Xz0COYO5
【現在の職種】 失業中

ここに突っ込め!
0237名無しさん@お金いっぱい。2005/05/09(月) 10:10:54ID:VgSufSn9
>230
人に売るのは農業
家庭菜園は趣味
0238Age26/36までにミリオネア ◆rw5DF8T4is 2005/05/09(月) 12:00:42ID:YtMCOAfF
>>214
地球無いかもしれないし、それよりはるかに高い確率で自分が死んでるかもしれない。
さらにそれよりはるかに高い確率でオメオメと生きてるかもしれない。
リタイアプランに、「長生きするリスク」も折り込んでおかないと片手落ちだよ。
自殺したら負けだと思う。
0239名無しさん@お金いっぱい。2005/05/09(月) 12:04:17ID:XmeUj1LO
農業を甘くみるなよ
0240名無しさん@お金いっぱい。2005/05/09(月) 19:00:25ID:rt3squfF
叔父が趣味で畑を耕している。
店で買った方が安いらしいが、とても楽しそうだ。
0241名無しさん@お金いっぱい。2005/05/09(月) 23:09:03ID://z+G5fV
農業をやりたいなんて軽はずみに言えないね。
家庭菜園とか、趣味の園芸と書かなくっちゃ。
0242名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 04:57:56ID:KhNZyJN8
農業って土地にかかる税金やばいんじゃなかった?
ばーちゃんがすごい困ってるのをテレビでやってたんだが
詳しい人教えて
0243名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 08:03:58ID:GOvA0AoO
都市近郊農家の話だろ
0244名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 08:19:37ID:wtx3P5K6
>>242
農業振興地域の農用地(青字)だったら、税金安い。
農用地で農業してなかったら、税金高くなる。ので、適当に野菜つくる。

農用地以外で農業すると、毎年赤字でしょ。相当付加価値高いもの作らないと。
02452442005/05/10(火) 08:21:33ID:wtx3P5K6
あと、ヤングリタイヤで、農用地をGetしようと思っても、適格者じゃないと難しい。
売りたい人は多くても、買えないんだな。
0246名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 09:52:50ID:xH7FKsUt
空洞化している農村だったら、ただみたいな値段で貸してもらえるらしい。
売ってはもらえないけど、別にいいよね。
0247名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 12:42:13ID:8WuWfmAb
↑農村は空洞化とは言わない。過疎化。
空洞化=製造業が海外に出て行っちゃったこと。
0248名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 12:53:53ID:KckQqLPg
ヤングリタイヤ後はボランティアして感謝されながら生きてゆきたい
0249名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 13:35:02ID:3QQnkz7D
なんかボランティアする側の世界って結構難しいらしいね
派閥ってほどでもないけど、妙な対立関係とかが出来ちゃって
純粋な気持ちで来てる人なんかは馬鹿らしくなるって聞いたことある
0250名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 16:21:11ID:m6gsJ2QE
非営利活動においても事業意欲や競争意識はあるわけで
そういう衝動をお金というわかりやすい形で表現できないぶん
営利企業よりも陰湿な争いになることが多い。ときいたことがある。
0251名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 18:43:20ID:xH7FKsUt
>>248

生活費を稼いでいないことから不振に思われ、莫大な資産があることをねたまれて嫌われる。そして、活動費用を無理矢理拠出させられ、資産を失う。

そんな未来が見えてきました。
0252名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 21:02:51ID:QOfFDG+E
>>251
生々しいな。
0253名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 21:42:40ID:JEILUpt/
俺の会社で55歳以上にインタビューした定年後の夢

畑仕事
ガーデニング
うどん打ち
ボランテア
旅行
小料理屋



0254名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 22:01:35ID:edNK2HDg
ボランティアも結構だが、営利を追求する株板の話題と関係ない。
ボランティアを始めて、株板の住人でいるのは変というか、嫌われる。

ヤングリタイアしても、慎ましく生活するのはとっても大切だと思う。
浪費しだしたら、カネなんていくらあっても足りないから・・・。
0255名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 23:53:54ID:GOvA0AoO
つうか、ここ株板じゃないし。
0256名無しさん@お金いっぱい。2005/05/10(火) 23:57:25ID:m6gsJ2QE
>>253
日本人が、うどんをこれほど愛しているとは知らなかった・・・
0257名無しさん@お金いっぱい。2005/05/11(水) 02:24:34ID:YbAfQppD
うどんは触感命で結構簡単においしいものが手に入る。
そばは味が命でなかなかおいしいものは手に入らない。

やはりうどんが手軽なんだよ。
とパスタとうどんばかり食べている私が言ってます。
0258名無しさん@お金いっぱい。2005/05/11(水) 05:44:20ID:8bGD/Rnz
とはいえ人生いっぺんぐらいなんにも考えずに豪遊してみたいよね。
0259名無しさん@お金いっぱい。2005/05/11(水) 08:37:53ID:uYpJMiyh
余剰資金ができれば豪遊しても気分がいいけど
貯まってないのなら

100万使ったら(税引き後年利4%で計算)
10年後の148万が無くなった
20年後の219万が・・・
30年後の324万が・・・・
と実際使ったお金以上にダメージ受ける
0260名無しさん@お金いっぱい。2005/05/11(水) 09:43:15ID:KkG6DkQF
不良債権さえなければ、銀行・サラ金などカネ貸しが儲かる訳だ。
ゼロ金利が長期化してるけど、デフレ圧力で、実質金利は高い。
名目ゼロでも、物価や資産価格が4%下がれば、実質4%だもんな。
0261名無しさん@お金いっぱい。2005/05/11(水) 09:57:55ID:uPmCfwyX
>>256
水にこだわって田舎暮らしを始めたいのかもな
俺も田舎の蕎麦屋になんとなくあこがれるし

うどんじゃないけどね
0262名無しさん@お金いっぱい。2005/05/11(水) 13:27:19ID:3+Un2E3l
俺の親父の友達も、退職金でうどん打ちの高い道具そろえたらしい。
でも一回やって飽きるから無駄遣いだと言ってた。

うどんとか蕎麦は体験教室たくさんあるから、そっちでやってみたほうがいい。
0263名無しさん@お金いっぱい。2005/05/11(水) 19:47:20ID:BU5oZ7Hl
これはもううどん打ちの道具を作っている企業の株を買うしかないよな
0264名無しさん@お金いっぱい。2005/05/12(木) 01:39:48ID:nqJec7yz
うどんについて語るスレはここですか?
0265名無しさん@お金いっぱい。2005/05/12(木) 08:39:31ID:n2mFOaEO
まあ俺から言えることはあれだ・・・つなぎをどうするかで決まるって事だw

後は自分で考えてくれたまえ、教えられることは何もないにょ!
0266名無しさん@お金いっぱい。2005/05/12(木) 11:05:43ID:kAlT0zWi
なにこの微笑ましげな座談会スレ
0267天下り大魔王 ◆suasSBFF32 2005/05/12(木) 20:14:49ID:SgITRZMh
うどんは讃岐へ行って食べてみるとイメージが変わりますよ。

関西出身の私にとって、讃岐うどんは衝撃的でした。

0268名無しさん@お金いっぱい。2005/05/12(木) 22:27:18ID:rL6VgXs9
>>267
あそこはすごいよなー。
10年前に1度行っただけだから誇張だが、
半分が「うどんや」だったような思い出がある
0269名無しさん@お金いっぱい。2005/05/12(木) 23:19:03ID:nqJec7yz
>>269
そうそう、讃岐で電車乗ったら
つり革がうどんで出来ててびっくりしたなー
0270名無しさん@お金いっぱい。2005/05/12(木) 23:23:24ID:gZHsBYxj
きめた。俺がヤングリタイヤしたら水のきれいな田舎に移り住んで
全国のヤングリタイヤうどん打ちに新鮮な生姜とワサビを提供するよ
0271名無しさん@お金いっぱい。2005/05/12(木) 23:35:11ID:khz/O+T4
当方、うどん屋です。
リタイアしたいです。リタイアしても打たなきゃダメですか?
0272名無しさん@お金いっぱい。2005/05/12(木) 23:43:41ID:KV3hl8O4
あの時君は、「一生修業だ」と言ってたじゃないか。
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