【買う前に】マジック商品質問スレ3【すこし質問】

**芸も名前もありません** · 2007/06/01(金) 23:33:10

・マジック用品についての質問スレッドです。
・使い勝手や耐久性など、買う前には分からないけど気になる点に
　ついて、適切に質問すれば、偉い人が答えてくれるかも知れません。
・当たり前ですが、「○○のトリックを教えて」な質問は却下です。

【買う前に】マジック商品質問スレ2【質問】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/magic/1173981959/

**芸も名前もありません** · 2007/07/23(月) 14:57:59

ＵＧＭけ？

**芸も名前もありません** · 2007/07/23(月) 15:57:25

ケビンパーカーの『DECENT』を購入しようか迷ってます。
メルティングポイントより優れているみたいなんですが、
角度とか制限とか気になります。よかったら誰か教えて下さい。

**究極の手品師** ◆pDiNtUyLTw · 2007/07/23(月) 16:08:42

>>617

そうかい？
黙ってても見せ方の問題じゃないか？

**芸も名前もありません** · 2007/07/23(月) 18:08:59

>>621
ごめん。ちょっとよくわからない。
サムザベルホップはストーリー話しながら演じる作品だから、質問されてるような「相当の技術力」よりも話術の方が必要だと思うという意見でした。
言い方かえると貴方の言うとおり「見せ方の問題」と。

でもテンポ良く進めた方が良いからやっぱ技術も必要かもしれんｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2007/07/23(月) 19:14:14

Wカードケースか普通の名刺タイプのヒンバーワレット、どちらを買うか迷っています。
Wカードケースって厚みがヒンバーよりもあるようで、少し敬遠してるのですが実際はどうなのでしょうか？
どちらがオススメなのか教えてくださるとありがたいです

な · 2007/07/23(月) 20:01:17

手品やってる人って嫌われてる人多いよね

**芸も名前もありません** · 2007/07/23(月) 20:05:47

>>623
僕は、普通のパスケースに見えるものが欲しかったので、
見た目で選んで、マジックランドから出てるZタイプのヒンバーを使ってます。

Wカードケースは店頭で見ただけですが、とてもパスケースとは言い張れないほどに
ゴツイ代物だったので、見送りました。

**芸も名前もありません** · 2007/07/23(月) 20:10:59

>>623
Wカードケース　VS　ヒンバーワレット

厚みとしてはどっちも似たようなもので、特に問題にならない。
さし当たって主な違いを比較すると
(Ｗワレ)
カードなどを財布に入れたら、次に開けるまで特に観客の目線に注意は不要。
ただし、開ける時の持ち方に若干、工夫が必要。
材質良し。丈夫で壊れにくい。そのかわり重い。
(ヒンバ)
カードなどを財布に入れたら、次に開けるまで、観客の注意をいったん別にひきつけた方が無難。
ただし、開ける時の持ち方に工夫は不要だし、テーブルに置いたままでも出来る。
製品によって材質の良し悪しさまざま。やや壊れやすい。その代わり軽い。
(判定)
ヒンバはモノによっては地雷の危険がある。
ただし、基本的なタネの比較では、一方が否定される程両者に差があるとは思わない。
引き分けか、微妙な判定でＷ。

**芸も名前もありません** · 2007/07/23(月) 20:19:09

Ｗはゴツイという意見もあるようだが、今までその点を指摘されたことは無い。
ただ、Ｗを相手に持ってもらって、重さを指摘されたことは１度だけある。
まあ、別にバレなかったし、普通の人はＷを相手に持たせるような演技はしないと思うけど。

ヒンバーにしろＷにしろ、悪くない商品だと思う。

**芸も名前もありません** · 2007/07/23(月) 21:04:23

>>625
>>626
>>627
みなさん親切なお答えありがとうございます。
参考にさせていただきます。
皆さんの意見を聞いて、Wカードケースにしようかなと思っています。
ただどこかのサイトでWカードケースは封筒を入れるとロック機構がうまく作動しないと
書いてあったのですが、本当なのでしょうか？少し不安です・・・
何度も質問して申し訳ありません

**芸も名前もありません** · 2007/07/23(月) 22:37:56

>>629
試してみたよ。
幅の問題もあって、確かに封筒では使いづらいな。
Wケース、Wワレットどちらもだ。
まあ、ハンドリングでカバーできるけどね。
その人のレベル次第だと言える。
けど、このワレットであえて封筒を使う必要もないと思うが。

**芸も名前もありません** · 2007/07/23(月) 22:46:30

>>629
ありがとうございます。
とても参考になりました。
Wカードケースを購入することにします！

**芸も名前もありません** · 2007/07/24(火) 12:16:34

>>620
角度に弱いからやめとけ

**芸も名前もありません** · 2007/07/24(火) 13:32:55

>>588
基本技法が出来れば難易度は難しくはないです。
解説は丁寧です。
実用性はある方だとも思います。
目新しいマジックはないのでＤＶＤたくさん持ってるような人は
必要ないと思います。

**芸も名前もありません** · 2007/07/24(火) 14:38:18

Skywalkerってありますがギミック作はほんとに簡単ですかね？

**芸も名前もありません** · 2007/07/24(火) 20:52:21

Ｗカードケースとヒンバー

上でレスされている内容に間違いないよ。
ただ、どうだろう。
初心者は、ヒンバーの方が微妙に扱いやすい気もするけどね。
まあ、その人の嗜好とかレベルで結論は異なるとしか言えないな。

ちなみに俺もＷ使っている。

**芸も名前もありません** · 2007/07/24(火) 21:01:46

631さん。
620です。参考になりました！ありがとうございました。

**芸も名前もありません** · 2007/07/25(水) 22:58:02

いつでも、違和感なく気軽にできる手品ないですかね？コインやカードだといかにもって感じで…。レイブン買ってみたんですけど、これは冬しかできないかなと思ったんで。どなたか情報お願いします。

**芸も名前もありません** · 2007/07/25(水) 22:59:40

タバコ吸うならタバコ系は？

**芸も名前もありません** · 2007/07/25(水) 23:32:47

WOW!買おうと思ってるんだけど
現在4種類くらいあるなかで
ダイヤの９は良くないなんて他で書き込みあったけど
どれ買ってもいっしょかね
それともハート６が良いとか８が良いとか
違いってあるの？
知ってる人いたら教えてくらさい。

**芸も名前もありません** · 2007/07/25(水) 23:34:45

>>638
どれも一緒

**芸も名前もありません** · 2007/07/25(水) 23:44:14

最近レベル低いやつ多いな。
普通に写真見て、ダイヤの9だけ違うものと思う理由がまずわからん。

**芸も名前もありません** · 2007/07/25(水) 23:53:04

>>640さん口悪いな～
たぶん頭も悪いんだろうけど
ダイヤの９だけ使い物にならんという書き込み見たから
ここで質問してんやないかい
よーく考えて理解してから書き込みせいや

>>639さん
ありがとうございます

**芸も名前もありません** · 2007/07/25(水) 23:54:43

店に聞けよ。手品以前に人間的に理解力足りないんだよボケ

**芸も名前もありません** · 2007/07/25(水) 23:56:22

>>641
最近レベル低いやつ多いな。
普通に写真見て、ダイヤの9だけ違うものと思う理由がまずわからん。
店に聞けよ。手品以前に人間的に理解力足りないんだよボケ

**芸も名前もありません** · 2007/07/25(水) 23:56:39

>>641
そういえばどっかにそんな書き込みあったな。
つまりは、文字が読めない人に文句言っても仕方ないぞ。

**芸も名前もありません** · 2007/07/25(水) 23:58:29

レベル低いとは思ったが、まさか店に聞けばわかるような質問すらここでするとは
思わなかったのでね。思ってたよりさらに一段階レベル低かったわけだ
サルからやり直せ

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 00:00:02

まあ、641番目に書き込み来る事は予想してたのでトラップ。
わかるやつだけウマウマしてくれ。明日放流するわ。

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 00:15:00

>>641
中傷目的のレスには無視するか事務的な返事程度でいいよ。
変に煽り返すと貴方の人柄まで疑われるから。

ただ店に直接に訊いた方が良いのは確実。参考になれなくてすまん（´・ω・｀）

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 00:19:08

こういうやつが許してしまうから通常レベルの理解力が無いやつまでぽんぽん質問来るんだろうな。
昔は良かったのにね。

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 00:19:43

そうですね。

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 00:23:25

>>647さん
ありがとう、その通りなんだけど
店に聞く時間が無かったもんで
今返事きければすぐ注文できるからさ
良い人いるかなって思って聞いてみたんだ
失礼しました。

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 01:46:37

「店に聞け！」で済ますならこんなスレいらんしな。

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 02:38:12

>>633　Sky Walker買ったけど、納得＆ちょっとがっかりだった。確かに「この手があったか」
と感心する。ただ靴をダメにするしある意味練習がいる＆体に悪いかも。ただ、ある方法で歩き
易くなって体への負担も減るが、女性でないときつい方法かも。なんで、俺はギミックを取り外
し可能に出来るよう考え中。２６００円は易いと思う。制作費は１００円ショップ使えば３０００
円くらいですむし。いいアイディアと買ったとまあまあ納得。損はないと思う。

**616** · 2007/07/26(木) 05:14:31

>>617
>>621
お二方、お答えありがとうございます。
技術は必要なのは当然として、話術も重要ですか…なかなかハードルが高そうですね。
自身の技術と話術に相談してみます。

>>578
それ買いましたよ。現象としては動画の通りになります。ただ、貴○属には注意が必要です。
ギミックも想像以上の大きさだったので、持ち歩く際の周りへの影響等を色々考えてるうちに、一回も演技しないままですが^^;

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 07:59:14

>>637 タバコは吸わないんです。

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 08:30:14

>>654
クレイジーマンズハンドカフ超お勧め。輪ゴムのやつね。

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 08:40:42

スターゲイザーもおしゃれよ

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 11:03:35

>>655、>>656どこで取り扱っていますか？

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 12:42:31

>>657
クレイジーマインドハンドカフとスター・ゲイザーはMr.magicianで売ってるよ。
「クレイジーマインド・ハンドカフ」「スター・ゲイザー」で検索してみて下さい。
http://www.mr-magician.com/index.htm

ってかマンズじゃなくてマインドだったのね。今まで間違えて覚えてたわorz
もしMr.magicianで取扱中止になってたら「マギー司郎とマギー審司のおもしろマギー・マジック25」
ってやつに載ってたかもしれないから確認してみてください。記憶定かじゃないから載ってないかも
知れないので必ず書店で中身見て確認してね。

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 12:49:09

>>652
初レビュー感謝。
ギミック作りは簡単ですか？
クリス氏みたく、こんなのつくらねー
って事はないですか？

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 12:59:00

>>659
>>652ではないけど、おれも今日届いたのでとりあえず感想を。
クリスほど面倒くさくないにしろ、やっぱりそれなりの時間がかかる。
ただ用意するものは特殊なものは一切使わないので、すぐにそろえられると思うよ。
おれはいままでレビテーションものはそれこそたくさん買ったけど、そのなかではまだ納得できる商品だと思う
値段も含めて。まだ実演してないからはっきりとはいえないが、ほんとんどがお蔵入りになるなか、まだ実演したいなと
思わせるトリックではある。

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 13:03:58

>>658 とても丁寧な返答感謝します。早速調べてみます。

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 13:57:36

>>658　もともとのクレージーマンズハンドカフであってるよ
Crazyman's Handcuff(狂人の手錠）　　

クレージーマインドというのは根本氏得意の誤植と思われ。

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 15:27:42

>>652さん
私もＳｋｙｗａｌｋｅｒを買いましたが、ギミックは確か取り外しできるように
なっていたような気がするのですが？

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 15:45:12

Sealed Inなんですが、これってどんなボトルでもできますか？
例えば自動販売機にある150円のボトルジュースとか

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 16:02:16

リンキングシューレースって、ぶっちゃけ使えますか？
ポールハリスプレゼンツなんで、大丈夫な気はするのですが…。
付録のノーギミックで出来るセルフタイイングシューレースも気になります。

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 17:01:58

次スレ以降禁止テンプレ
｢○○って使えますか｣
｢○○って便利ですか｣
｢○○って簡単ですか｣
｢○○って買う価値ありますか｣
｢○○ってどうですか｣
｢○○ってウケますか｣

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 18:11:11

｢○○ってこういう状況では使えますか｣
ならまだ答えようがあるのにな。最近は答えようの無い質問が多いから困る。
返事をくれる人の主観で構わないってことなのかもしれないけど。

**芸も名前もありません** · 2007/07/26(木) 19:25:31

Scorpion Mothに似た様な蝶のやつを昔ミスターマジシャンで買ったけど同じなのかな？

**芸も名前もありません** · 2007/07/27(金) 01:04:02

Day Dreamって○フ加工？ストリートでも演技可能？

**芸も名前もありません** · 2007/07/27(金) 12:09:08

このメルティング・ビルって・・・本当に突き刺すのかな？
http://www.royalmagic.jp/newitems.html#070714meltingbill

**芸も名前もありません** · 2007/07/27(金) 17:19:53

マルチはいかんよ坊主

**鼻の下3メーター** · 2007/07/27(金) 22:04:16

フローティングローズがものすごいきになっているんだが・・・
早くしないと買っちゃうよ、いっちゃうぞばかやろー

**芸も名前もありません** · 2007/07/28(土) 09:36:16

早く買えよ２頭身

**芸も名前もありません** · 2007/07/28(土) 15:21:10

>>672
ご勝手にm(・・)m

**芸も名前もありません** · 2007/07/28(土) 18:32:18

あれは紳士が演じるものだぞ

**芸も名前もありません** · 2007/07/28(土) 21:40:47

買った後は評価スレへどうぞ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 02:58:20

スリーカードってギミックある？

**芸も名前もありません** · 2007/07/29(日) 09:54:18

>>677
モンテ？
作品によってギミックだったりレギュラーだけで出来たり。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 14:16:32

＞＞678
ttp://www.youtube.com/watch?v=E8bjmzSIrV8
これです

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 14:56:21

>>679
ギミックカードっていうか加工されたカードは使ってるよ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 15:10:37

それをギミックカードって言うんだよ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 15:54:08

>>680-681
ワロタｗｗ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 16:34:11

Any card any number の類を調べていたらこんなのがあった。
The Grail by Mike Rose
http://jp.youtube.com/watch?v=rXrJUUMVmYc
ぐぐっても日本のショップじゃ出てこないんだが、映像で見る限り
クリーンすぎて信じられん。誰か詳しいことを知らないか？

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 01:20:03

バイスクルがおすすめだと聞いたので楽天で買おうと思っているのですが、
ここのカードって印刷はモノクロしかないんでしょうか･･･？

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 01:30:45

>>683
判らんけども、印象はスパークルアイに似た感じだな。
どんな数を言われてもこの動画と全く同じ動作でいけるなら、凄いかも

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 01:34:04

>>683
ほー。こりゃ面白い……って、Alakazamか…
イギリスのメーカーで、メンタルマジックの商品が多いけど、
ハズレ率が以上に高いんだよね。

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 02:23:10

まともにマジックをやったことのない超初心者です。
http://meiden777.qp.land.to/KingOfCard.html#Anchor-A-037
↑のブラックデックライジングカードをやってみようと思っているのですが、やった後に客に渡すことは可能でしょうか？

あと、もうひとつ質問なんですが、ブラックライジングカードと共に
http://www.miracles-m.com/11_11.html
もやってみようと思っていて、この二つに関してなのですが、40～50人相手に演じることは可能でしょうか？
やはり少し遠くで見ないといけない人も出るので、ほかを選んだほうがいいでしょうか？
馬鹿な質問かもしれませんがよろしくお願いします。

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 12:18:04

↑ブラックデックは可能です。下のショップは大変評判の悪い不良店です。絶対に利用してはいけません！

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 12:27:15

あれ…ここって不良店だったんですか？
ここのふじいあきら仕様の3シェルピー買ったんですが、なんか紹介されてたものと
違ったのでおかしいなと思ってたんですが…違う品なのかな。
マジェイア氏のサイトと商品説明文が全く同じだったので同じものと思ったんですが…

http://www.miracles-m.com/7_16.html
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m42228588

http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/something/threeshellpea.html

文章が全く一緒なんですが、やはり違うものなのでしょうか？

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 12:51:29

>>689
その店で買った時点でご愁傷様って奴だ。
あと、アタッキーにも気をつけろ。

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 13:45:09

>>680
681
サンクス
モンテはかっこいいけど難しそうで・・

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 14:01:46

魔耶一星さんのDay Dream買った方いましたらレビューお願いします！

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 16:23:33

>>683
売っていたわけではないがミスターマジシャンの紹介文中に。スライハンドらしいが…
http://www.mr-magician.com/htm/parts/0474.htm

後、Magic Cafeにて
http://www.themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?topic=90103&forum=109&104

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 16:34:52

四つ玉をやりたいのですが、道具、ＤＶＤなど、何が一番オススメですか？

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 17:59:26

上レスでWワレットは開け方に工夫が必要とありましたが、ロックかかってるから素直に開けれるんじゃないのですか？
売り文句では客にも開けさせることができるってあったから、あけ方に工夫なんていらないって思ってました。
客に開けてもらうのは不可能ってことですか？
また上レスで、ヒンバーはテーブルの上で開けることができて、Wは開けられないってありましたが、、それが事実ならかなりWは使い方が限定されるってこと？
なんか古い話題を持ち出してすいません。

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 18:02:23

>>683
HTで売っていたがハズレだった・・・

グレイルはやめとけ

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 19:55:38

>>695
Ｗワレット
Ｑ相手に渡せる？
Ａ100％無理とは言わんが、辞めたほうが無難。
　ロックといっても補助的なものだから。

Ｑ開け方に工夫必要？
Ａ「開け方」じゃなくて「持ち方」ね。工夫した方がイイよ。角度とかもね。
　　つまりタネの機構上、目ざとい客には「外観」から見破られる可能性がある。
　　特に周囲にも人が居る時は。

Ｑテーブルの上で開けられない？
Ａ開けられないとは書いていないはず。
　上記の理由により、手で持って開けた方が無難というだけ。
　ヒンバーはこの点、神経を使わなくて済む。

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 20:01:39

>>697
なるほど。そういうことですかあ。
プロダクションワレットみたいに客が開けたら蝶が飛ぶみたいなのを考えてたんですが、無理っぽいですね。
演技する上でもヒンバーのほうが無難っぽいですねえ。ありがとうございます

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 20:21:24

ギンのマッチ瓶入れわんさか煙で火がぽっぽ届いたやついるか？
あれどうや、イケテるか？わいまちきれんのや

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 20:24:56

で、フローティング・ローズは注文したん？

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 20:29:04

浮き薔？わいはそんなもの買うてへんで
そーいえばどっかのスレに質問しとるやつおったの
なんでわいやと思たんや？

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 20:33:28

違うかったか。すまん。

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 22:19:04

>>699
あれさ、勝手にこうじゃないかなと予想してんだけど

もし届いたらこれだけ教えて。
「煙が充満した瓶や燃え殻は、”暖かいのかどうか”」

**芸も名前もありません** · 2007/07/30(月) 23:08:30

タネも一緒に燃えちゃうんかな？

**芸も名前もありません** · 2007/07/31(火) 00:29:04

>>694
個人的にはミカメの４５mmがお勧め。高いけどね。
木製中空で非常に軽く扱いやすい。難点は言えばシェルも木製なの
で、金属製のやつのようにダブルのときに端を噛まして固定したり
するようなことができないことくらいか。

ビデオは、入門用だったらアイビデオのケン正木師のやつかＵＧＭ
の山本勇次師あたりのものがとっつきやすい。また、ちょっとマニ
アックにいきたいのなら、アイビデオから出ている島田師やシオミ
師のビデオ、ウィザードインの緒川師のビデオあたりかな。

**芸も名前もありません** · 2007/07/31(火) 03:05:04

http://ginjapan.net/shop/detail.php?seq=734&kw=
これかなり怪しい・・・失敗しそうで手が出ない。
どう考えてもシステムじゃん
カット場所の強制も酷いもんだが、もしこの通りに任意のカードを即コントロール出来るんだったら
・・・他のカードマジックにも応用かなり利く・・・というかかなりの武器になるとおもうんだが

http://www.magichouse.biz/ctg_dvds/card/paul_vigil/prime_cut/index.html
動画はこれ

マジか？これ？

**芸も名前もありません** · 2007/07/31(火) 08:47:15

白ハトのヒナはどこで買えますか？

**芸も名前もありません** · 2007/07/31(火) 12:26:36

>>706
動画見てそこまで分かってるんならやめときなよ
あなたが思っている様なすばらしいシステムでもなんでもないし
動画のようにクリーンに演じる為にはかなりの修行が必要。
他に応用が利くかどうかは考え方次第だけど
俺にしてみれば改めが出来ない時点でＮＧ。

**芸も名前もありません** · 2007/07/31(火) 13:06:23

David Stone Vol.2 本日発売　キタ～～！
Download 版あり～～！

**芸も名前もありません** · 2007/07/31(火) 13:35:18

＜PRIME CUT
二川さんがかなりバッチリ演じてた、という話を聞いた。

**芸も名前もありません** · 2007/07/31(火) 14:51:45

>>707
ひな屋さん

**芸も名前もありません** · 2007/07/31(火) 16:30:42

>>706

>すぐにマスターできる
>でしょう。

という銀の紹介文は大嘘
１～２度実演したけど怖くてそれ以来やってない

**芸も名前もありません** · 2007/07/31(火) 21:08:38

最近のGINはダメ。
宣伝文句は他の店同様に信じてはいけない。
昔は良い店だったのに・・・。

**芸も名前もありません** · 2007/08/01(水) 00:43:32

デビットストーンの2巻はどの店で発売してんの？ググッてもでない…

**芸も名前もありません** · 2007/08/01(水) 00:54:08

>>688
丁寧な御助言ありがとうございます。
ブラックデックは可能ということで、購入してやるマジックは初めてですががんばって練習してみたいと思います。
下のやつは、現象もわかりやすく、客に参加してもらえそうでいいかなと思っていたんですが、今回は別の店を探すか、別のマジックを探してみようと思います。
本当にありがとうございました。

**芸も名前もありません** · 2007/08/01(水) 01:16:10

>>712
アメリカ国内向けのみ先行発売みたいだね。(Ellusionist)

**芸も名前もありません** · 2007/08/01(水) 01:17:09

ごめん
>>714 の間違い

**芸も名前もありません** · 2007/08/01(水) 01:46:00

さらに訂正。
購入可能でした。

**715** · 2007/08/01(水) 03:17:20

何度もすいません。
ふと気になったのですが、先ほど書いたブラックデックのライジングカードについてなのですが、これはギミックカードを使っているのでしょうか？