【エイッ！】小川心平！！【エイッ！】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/10 10:39

えいっ！！

**芸も名前もありません** · 2005/09/02(金) 09:49:20

>>361、何で親切に教えてあげているんだよ。

**芸も名前もありません** · 2005/09/02(金) 09:52:04

>>360に訂正
Elwood本人に、本当に直接メールを出した聞いたほうが良いと思うよ。

**芸も名前もありません** · 2005/09/02(金) 10:04:59

でも双方の言い分聞かんとわからんのじゃないか？

**芸も名前もありません** · 2005/09/02(金) 10:10:23

>>364
それじゃ、マッドへメールなり電話して直接聞けば良いとおもう。

**芸も名前もありません** · 2005/09/02(金) 11:40:23

小川信者のElwood潰しはとうとうメアド晒しにまで発展したか。

今日からのヤツ宛てのスパンメールの数が楽しみ（ｗ

**芸も名前もありません** · 2005/09/03(土) 00:11:54

スパン・・・

**Elwood** · 2005/09/03(土) 00:33:38

　う～ん…

　まぁ、ＨＰに公開している連絡用のアドレスなんである程度は仕方ないですが、
やっぱ、いきなりメアドだけを書かれるとちょっと…（笑）。

　まぁ、現時点では変なメールはいつも通りで１０～２０通程度ですので特に
影響はありませんが、もし私にメールをくれる場合、件名には「Elwood：」と
頭に付けてください。

　「おたずねします」とか「おひさしぶり～」、「いきなりすみません！」とか
書かれると、間違って内容を見ずに削除してしまう可能性がありますので。

**芸も名前もありません** · 2005/09/03(土) 00:40:19

あと
「ご案内致します。」とか「☆★一万円分プレゼント★☆」とか
「会員様限定のお知らせです。」とか「出張ホスト大募集！」とかモナー

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/03(土) 01:43:13

Elwoodと小川氏のいざこざの件、本人が書き込んでいるそばから書くのも
やりずらいけど、本人から聞くものなんだし、それぞれが
自分に都合のいいように書く可能性もあるんで（失礼！）、一応、第三者の
意見が聞きたい。

いざこざの原因として
・事実関係の認識が両者間で合ってない（例：俺はそんなこと言ってない、言った）
・事実の認識は合っているが、それに対して許せる、許せないが異なる（例：～ぐらいしたっていいじゃないか、いやよくない）
・お互いに相手の非難されるべき点を攻撃しているのでそれぞれ別の事柄を
攻撃しあっている（例：お前は○○したろ、お前こそ××したろ）

過去のスレで、彼女を取ったとか取られたとか言う話を読んだが、本当にそれが
原因でもめているのかな？

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/03(土) 08:47:06

ここに書くつもりでまちがってあんますスレに書いたことを
もう一度ここに書く。
**********************************************************

小川氏とElwoodのトラブルについて、「～を知っているけど書けない」
だの「小川信者が必死だの」と、もったいぶってことばかりこれまで散々読まされてきたが
そんなカスみたいな書き込みはもう沢山だ。
どうせ匿名なんだからずばり書いてくれ。腰抜けどもの思わせぶりな
書き込みはやめて教えてくれよ。

小川氏もElwoodも手品と超能力に対するスタンスは俺と通じるものがあり
両者に好感をもっている俺としてはどうしても気になる。
真実を知りたい。

**Elwood** · 2005/09/03(土) 11:16:32

>自分に都合のいいように書く可能性もあるんで（失礼！）、一応、第三者の
>意見が聞きたい。

　“至極まっとう”な意見だと思います。これに関して、過去にも直接私に問い合わせの
メールを送ってきてくれた方もいますし、その方には「私側から見た真実」と断った上で
返事を書きました。それと同時に私のサイトで掲げている「信じたければまず疑え」の
精神に則り、まず私の話を疑ってかかってくれとも伝えています。

　メールですらそこまでお願いし、私の話の裏まで探ってくれ（まぁ、そこまでされても
自作のストーリーではないので、つじつまが合わないという事はありませんし）と連絡
しましたが、掲示板なら更に疑惑の目で見られるでしょう。

　そう言う場所で誰かの何らかの考えを「変える」ことは難しいと思いますが、私が２ちゃんを
見ているので書きにくいと言うことはありませんので、なにか私の悪口なり何なりを聞いて
いる人は“堂々と”書き込んで欲しいものです。

　最後に、私から“偏った”意見を書くとすると、>>260の様に出してもないメールの
返事がないとか、あんでるせんの前スレで

>小川氏に話を聞いてごらん
>害虫の色々な面白い話を教えてくれるよ

　と書き込んだものの何の具体的な話が出てこない、と言うような連中もいます。匿名
掲示板なので多分、面白がってネタを書き込んでいる人もいるかもしれませんが、その
情報の取捨が当事者じゃないと難しいなぁ…とも感じますねぇ（笑）。

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/03(土) 12:07:49

Elwoodさん、ありがとうございました。

非常にやりにくいのですが、ここはあえて、本人以外による書き込みを
お願いします。幸いにも、ご本人も「悪口を堂々と書いてほしい」
と言ってくれているわけですので、悪口を含めた小川心平氏との不仲の
原因と思われることをどなたか書いていただけませんか。

もちろん、これは私の興味本位のお願いであり、なんら大義名分の
ある要請ではありません。ですからお願いなのです。

**芸も名前もありません** · 2005/09/03(土) 12:40:20

なんだここは？マジック界の重鎮小川心平は、今月24日つくば市のマジックコンベンションで総合司会で出てるから、関東の人は会うチャンスだよ

**芸も名前もありません** · 2005/09/03(土) 12:45:55

アンデルセンは予言のマジックを使い、『あんた、三年後に死ぬよ。今のままでは…』といって何人も客の女とやってたの有名な話だろ

**芸も名前もありません** · 2005/09/03(土) 12:52:49

そこで、アンマスに不覚にもマジックを教えた責任感で『今後は、一切しません』と、念書取りに行ったのさ被害にあった女性の為にそれからは、平和な日かと

**芸も名前もありません** · 2005/09/03(土) 13:31:53

>>375
嘘ネタ書くな
小川氏援護の苦しまぎれネタ

**芸も名前もありません** · 2005/09/03(土) 15:12:59

>>375 >>376

何かネタっぽいね。毎度の事ながら。

何人もって何人？具体的じゃないし

アンマスが「オレとやれば死なずにすむ」とでも言ったのか？

なぜ小川氏に相談したか？
アンマスと小川氏の関係を知ってたから？
警察に届けず、念書を取って許すと言う権限を小川氏が持っているのか？

別に彼のネタを使わなくても似たような悪事は可能だが、なぜ彼のネタと
特定できたのか？

小川氏は自分の売ったネタにいちいちそんなアフターフォローまでやってるのか？

疑問ばかりが残る…

**芸も名前もありません** · 2005/09/03(土) 15:49:44

しかし、念書なんて動かぬ証拠があるなら漏れの邪推も吹っ飛ばせるのになぁ

かつて共闘してたころならElwood氏は見たことあるんじゃない？

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 18:21:01

つくばコンベンション行きます
確かに小川さんの司会上手いからね

>>375
アンマスの逝ってる事は細木和子と大して変わらんな

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 18:54:54

>>380
＜確かに小川さんの司会上手いからね
その口のうまさで元親友以上のElwoodの彼女を取ったんだからね。
東條泰 ◆0gE85SI5tw これ本当です。

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 19:02:41

>>370東條泰へ

＜過去のスレで、彼女を取ったとか取られたとか言う話を読んだが、本当にそれが
＜原因でもめているのかな？

そうです！！
その時はElwoodは相当怒っていました。

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/04(日) 19:04:27

>381

情報ありがとうございました。
しかし、親友の彼女を取るということは、普通はあまりやらないけど
ないわけではないことだよね。俺も似たような経験はある（取られた方）。

彼女があまりに魅力的で、しかも自分にも可能性があるとわかったら、
自分の欲望を抑えることは難しいと思う。親友に彼女を取られるのは
辛いことだが、男のプライドというものがあるなら、そのあとも
親交を続けるべきではないのか。それを拒否しているのは
小川氏かそれともElwoodか？

それだけでElwoodがクズだとか、小川氏が汚いという話になっているのかい？

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 19:04:46

>>379
＜かつて共闘してたころならElwood氏は見たことあるんじゃない？
どうなんでしょう、ちょっとその事はわかりません。

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 19:11:15

>>383
彼女を取るということは、普通はあまりやらないけど

だから本当だって言っているでしょう。

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 19:16:03

>>383 名前：東條泰
マジシャンなら
お客様から借りた500円硬貨なら、
演技をした後「ありがとうお返しします」と言って返しますよね。
でも自分の彼女を返してもらえなければどうします。
マジシャンとしてモラルの問題です。

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/04(日) 19:44:30

>385

いや、その話を疑ってるんじゃなくて、モラル上、あまりやらないことだけど
世の中にはそういうケースはあることだから、しかたないんじゃないかと
言いたかったのです。所詮は、男女の争奪戦も弱肉強食、実力と運の世界なんだから
その結果に不満をもっても仕方がないと思うのですよ。

これだけの情報だと、一般的な感覚としては彼女を取られたElwoodが逆恨み
をしているということになりますね。

小川氏の信者とされる方々、その辺、どうなんでしょうね。
やはり逆恨みですかね。

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 19:57:00

手品氏に人格を求めては行けません・・・というか私は人格を求めない。
なぜならファンであればあるほど話を聞いた瞬間、
あまりに理想像とかけ離れていると気付いた時、落胆の度合いが大きいからです。

今は良い手品見せてくれれば良し

まあ人が人を嫌いになるのは勝手だし
止められないよね
それは否定しないよ。

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 20:45:53

>所詮は、男女の争奪戦も弱肉強食、実力と運の世界なんだから
>その結果に不満をもっても仕方がないと思うのですよ。

う～ん…東條氏は結婚されているのかな？あなたは魅力的な女性が
いたら、それが友人の彼女であり、その友人と奥さんを裏切ることも
肯定ですか？

>彼女を取られたElwoodが逆恨み
>をしているということになりますね。

逆恨みと言う言葉の意味をご存じですか？

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 21:00:06

>>383 名前：東條泰 ◆0gE85SI5tw
＜男のプライドというものがあるなら、そのあとも
＜親交を続けるべきではないのか。それを拒否しているのは
＜小川氏かそれともElwoodか？
何で親交をを続けるべきなの？
東條泰そうそう言う事書き方するから
他の人に色々と言われるんですよ。

>>389の方の発言の方の様に私も同じ意見ですよ。
東條泰はElwoodの気持ちが全然わかっていない！！

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 21:02:22

彼氏友達の友達とかその友達とか
男を変えていく女ってのはいるんだよ。
まあ得てしてﾌﾞｯｻｲｸで口だけうまい女が多いが

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 21:09:38

>>391
＜男を変えていく女ってのはいるんだよ。

なるほど、彼女の心変わりかもしれませんね。
小川の方が男として魅力的だったかもしれませんね。

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/04(日) 21:34:02

>389
>う～ん…東條氏は結婚されているのかな？あなたは魅力的な女性が
>いたら、それが友人の彼女であり、その友人と奥さんを裏切ることも
>肯定ですか？

結婚しています。私は友人の彼女に手を出すのはモラル上、よくないと
思いますが、自分がそういう立場（ものすごくいい女が自分を好きだという
状況）なら、それを抑えられるかどうかはわかりません。自分がそういう
立場になったことがないので自信がありません。よくないことだと
思うが、自分もそうするかもしれない、という考えです。
少なくともセンズリはしてしまうと思います。嫌な気持ちになりながらもね。

>逆恨みと言う言葉の意味をご存じですか？

これは私の間違った書き方でした。逆恨みではないですね。
単に、「彼女を取られて悔しい」という表現に訂正します。

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/04(日) 21:37:31

>390
>何で親交をを続けるべきなの？

いや、彼女を取られなかったら親しく付き合っていたものを、
取られたからと言って、その人間に対する評価までかわってしまうと
いうのも、悔しくはないかなと思ってね。俺はそうだったので。
意地でも、それとこれとは別、という感じね。

>東條泰はElwoodの気持ちが全然わかっていない！！

失恋の辛さは俺にもわかるが、正直、Elwoodの気持ちまでは
わからない。

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 21:49:25

>>394

東條氏はElwood氏がどれだけ小川氏を慕い、その上で裏切られた
気持を理解できないのはある程度わかるな。

あんでるせんスレでの小川氏擁護も異様だったが、それ以上に
Elwood氏に対する悪意も感じる。小川氏は敬称を付けてるが、
Elwood氏は呼び捨て。微妙に小川氏側に誘導しているのか？

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 21:54:05

>>394 なるほど東條泰の気持ちは良く分かったよ。

＞意地でも、それとこれとは別、という感じね
でもこれは人間色んな感性の人がいるから感じ方が色々と
違うと思うよ。
Elwoodは粘着気質だからね。

＞失恋の辛さは俺にもわかるが、正直、Elwoodの気持ちまでは
＞わからない。
たぶんわからないと思うよ。
　
でも、東條泰は良い人だね。
結婚していたんですね。
奥さんを大切にしてね。ヽ

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/04(日) 22:00:21

>395

そういう背景をあまり知らないんだよ。
Elwoodに氏をつけなかったのは、なんかアルファベットに氏なんて
おかしいと思ってさ。悪意などない。

Elwood氏は本当に彼女を取られただけで決裂したのか?
小川氏が筋を通した対応をしないとか、彼女を取るときに彼女にElwoodの
事実無根の悪口をかたって気をひいたとか、そういう事情はないの？

小川氏が誠実な態度で正々堂々とElwood氏の彼女を取ったのかな？

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 22:14:32

>>397

>>217では「さん」って付けてますよねぇ。

その時はアルファベットに「さん」を付けるのがヘンだとは
思わ
なかったんでしょうかねぇ？まぁ、いいけど

それにしても「正々堂々」「彼女を取った」って…オレには想像できん。
どんなシチュエーションだ？（ｗ

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/04(日) 22:38:28

たとえばさ、「こういうわけで俺たち付き合うことになった」と
はっきり言って謝るとかさ。謝らないにしても堂々とね。

ところで、小川氏は独身なのか？その彼女とは結婚したのか？

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 22:52:30

通常の恋愛のように、自然にそうなったならまあやむを得ない
かもしれないけど、
そこに立場を利用した圧力、工作が絡んでくると、
薄汚いものを感じてしまう。

たぶん、そういうドロドロした背景があるんじゃないの？

**芸も名前もありません** · 2005/09/04(日) 23:25:02

工作ってなんだかな

**芸も名前もありません** · 2005/09/05(月) 00:01:30

このスレの使命もそろそろ終わりだな小川心平のマジックは凄いし、本人に会って質問すれば全部答えてくれる内容ばかりじゃんまず本人に会うべしフツーに凄い技をやってくれます

**芸も名前もありません** · 2005/09/05(月) 00:17:39

>>402

そうそう。

自作自演や他のマジシャンやショップの悪口についても本人に聞けば良い。

**芸も名前もありません** · 2005/09/05(月) 03:29:36

東京でマジックバーに出演したいのですがどうすればいいですか？

**芸も名前もありません** · 2005/09/05(月) 03:51:02

直談判

**芸も名前もありません** · 2005/09/05(月) 07:30:22

まとめとこう。。。
テツヲのブログ更新が2005-09-05 03:40:06 / Weblog

その前に（センスの悪いマジシャン）181 03:03:11 ID:fFwFIqXJ
で龍野の悪口。
で、次が（手品中にやられた嫌な行為、であった客を語れ）
234で03:10:34 ID:fFwFIqXJ 同じIDで都々の悪口。
次に（マジック総合スレッドXIII ）
658で03:14:26 ID:fFwFIqXJ 同じIDで西亮一。
しめに（タジマジック）
831で03:27:25 ID:fFwFIqXJ　またまた同じIDで髪型屋MASAKIの悪口。

おや、同じIDで（【エイッ！】小川心平！！【エイッ！】） 404 名前：芸も名前もありません：2005/09/05(月) 03:29:36 ID:fFwFIqXJ
東京でマジックバーに出演したいのですがどうすればいいですか？

おいおい。テツヲ。こんなことしてたら余計仕事なくなるぞW

**芸も名前もありません** · 2005/09/05(月) 19:23:41

それにしても「本人に聞けばわかる」って、本気で思ってるヤツっているのかね。

それで済むならアンマスの悪徳霊感商法まがいの悪事も直接聞けば良いじゃん。
小川氏に聞くかアンマスに聞くかで全然違う結果になるだろうが。

だからこそ、ウソが混じってようと、２ちゃんに情報を求めてるんだろ？

片方が真実で片方がウソならまだしも、相手を必要以上に悪く言う可能性も
あるから、案外本人の話は参考程度にした方が良い場合もあるのでは？

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/05(月) 23:09:57

その情報を求む。

**芸も名前もありません** · 2005/09/07(水) 18:41:16

>334

>その為にもＡ信者書き込みやＥ氏の話題はスルーしてくれ。

こんな事書いてたけど、結局はこのスレで盛り上がる話題は「Ａ信者書き込み」と
「Ｅ氏の話題」だけだとは……
さすがに話題に乏しい小川師にふさわしいスレだね（ｗ

（普通は大した活躍してない自称マジシャンでももう少しまともな話題があるが…）

**芸も名前もありません** · 2005/09/08(木) 00:55:48

406 さては、あなた様は、最強のマジシャン様では

**芸も名前もありません** · 2005/09/08(木) 09:30:02

>>409
そうか？いろんなマジシャンのスレあるけど、
盛り上がってるのは怪しげなマジシャンのスレッドばっかりだぞ。

まともなマジシャンのスレはどれもそんなに伸びてないし。

**芸も名前もありません** · 2005/09/09(金) 00:56:42

>>411

スレが４まで行ってる前田知洋氏やふじいあきら氏。他にもセロ氏などの
スレでは少なからず技術や演技の話題があるが、ココはスキャンダルばっか。

技術や演技の話題が少ないのはテレビなんかにあんまり出ない人だから
しかたないけど…何でここまで嫌われるんだ？

**芸も名前もありません** · 2005/09/09(金) 10:20:25

叩いてるのは数人だけだよ。

**辛口評論家** · 2005/09/09(金) 16:10:34

なーにが叩いているのは数人だ馬鹿（笑）
俺はあんでるせんスレで皆の期待を一心に背負い、小川退治の為、ここに来た！
ここのスレの住人に教えてあげよう！相当こいつは皆から嫌われてるよ
俺も酒飲んで、酔っ払らってつまらないショー見せられて金取られた時からの小川嫌いだ！
ここで援護してると思われる二、三人の小川信者の気が知れんな（笑）
だいたい、俺の親戚が長崎に住んでるんだが、あんでるせんは知ってたが、小川なんて知らなかったぜ！
マイナーな奴しか知らないマジシャンのくせ、大昔、世界大会に出た事、未だに威張り過ぎなんだよ（笑）
スレ伸びないのは人気も知名度もないからだって事に気付け（笑）
それと他のマジシャン達の適当な作り話や悪口も程々にしとけ！

**辛口評論家** · 2005/09/09(金) 16:15:25

バーマジシャンだからと言って酒飲んで酔っ払いながらショー見せるのは客馬鹿にしすぎだろ！

**芸も名前もありません** · 2005/09/09(金) 20:31:18

まあね、この手の輩はショーというものを舐めてるわな。
あなた、どこで舞台芸術のイロハを学んで来たんですか？って感じ。

**芸も名前もありません** · 2005/09/09(金) 20:46:04

パンピーが偉そうな事言ってんじゃねーよ

**芸も名前もありません** · 2005/09/09(金) 21:31:35

ファンを10人作ってる間に敵を100人作ってる事に気付かない男。

10人楽しませてる間に100人不快にさせてる事に気付かない男。

**芸も名前もありません** · 2005/09/09(金) 21:42:32

>>417

マニアや信者が何と言おうと、パンピーにそう思われてるなら、
それがヤツの本質。

理解できない素人は帰れ！

って言うならあんでるせんより下。

**芸も名前もありません** · 2005/09/09(金) 22:20:28

つうか、辛口の言う事って小川さんが酔っ払ってたって話しだけで
それ以外に内容が無いよう・・・|;´Д`|

**芸も名前もありません** · 2005/09/10(土) 05:03:51

辛口さんがんばって～

**芸も名前もありません** · 2005/09/10(土) 05:51:42

で、Elwood氏、小川氏の感想な訳だが
「親友じゃなかったんだ？」
という、悔しさ、悲しさ、怒りすらも
あったと思います

親交が無くなるのは、あたりまえ
彼女を取られて、今までの様に付き合う
出来るわけねー

遊びに行く度、元彼女の影がちらつくんですよ
プライド書いてあるけど
元のまま、いた場合は、徐々にプライドはズタズタ
になっていくはずですよ

**芸も名前もありません** · 2005/09/10(土) 06:05:30

辛口氏は
「つまんねーマジック酔っ払って見せやがって」と、思ってるのですか
それとも、
「酔っ払って面白いはずのマジックをつまんなく見せやがって」
と思っているのですか？
後者なら、たしかに、客を馬鹿にしてますね
前者ならそれは、個人の能力なので
勘弁してやってください、たしかに、モラルには反していますが

**芸も名前もありません** · 2005/09/10(土) 07:51:40

ここでよく話題になるElwoodさんのHP　
http://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/

のElwood覚書の所の

2005/09/09 (金) 他に指導方法はないの？で

＞さて、文字数の残りも少なくなったので明日に回しますが、
＞今日、久々「因縁の相手」と顔を合わせて飲みました。お互い過去の因縁は水に流してという事でしたが、おいおい、こっちは流す過去があったが、オレがそっちに何か迷惑掛けたかぁ？と、さらにひと暴れしそうになりましたがそこは大人（笑）。

＞まぁ、その話はまた明日。

と載っていましたが、、、

「因縁の相手」とは小川さんなのですか？
ついに仲直りされたのですか？　ヽ(^o^)丿
今までのお二人の関係がとても気になって夜も眠れませんでした。
Elwoodさんこの話の続編に期待します。<m(__)m>

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 00:13:22

彼女取られたから恨んでるなんて男として小さすぎｗ
自分にそれだけの魅力がなかっただけじゃんw ﾂﾏﾝﾈ

>>414
そりゃあパンピなら小川氏よりあんでるせんの方が知ってるでしょwwwwww

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 00:41:00

>>425

女と付き合った事がないから想像で言ってる事だろうな。もしくは小川同様、友人の彼女を取っても平気なクズ人間か？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 00:53:14

取られた方からしたら、「いきなり取られた」
って思うかもしれないが、取った方は、別に無理矢理連れてって強姦した
わけでも何でもないんだからさ。
人間として、取られた方より取った方が魅力があったから
女もそっちに言ったわけでしょ。同意の下でしょ。
取った取られたって言ってる奴って女をモノとして扱ってるっぽい。
そんな考えだから、女の気が他の男に行ってるのに、気づかないんだよ。

っていうか、普通に生きてたら、一度や二度、取った取られたみたいなことって
あるだろ。
だから、それだけで人間的にどうこう言うのはおかしい。
恋愛経験なんか誰だって叩けばホコリが出るだろ？
誰に言っても恥ずかしくない、聖人みたいな恋愛しかしてない奴がこのスレにいるの？
少なくとも俺はそうじゃないな。

ユリアを取られたケンシロウとは違うんだからさ。（笑

あ、ちなみに俺は小川とか言う人は全く知らないので別に関係者でも本人でもない、
このスレ見てて、女取られた位でグダグダ言う奴が多いから素直に感想を書いたまで。
もっといい女見つけりゃいいじゃん

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 01:40:58

>>427

と言うことなら、小川は堂々としてりゃ良いわけだ。確か結婚して子供もいたと思うが、魅力があればオールオッケー！
（ｗ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 02:58:16

お前の友達には一人も結婚してて他の女と付き合ってる奴は居ないのか？
いたとして、ショウがねえなあ、あいつは、女グセ悪くて、
って思う以上に、
それだけで、あいつはどうしようもない人間。
仕事も人格も救いよう無しって思うか？
って事。
思うんならしょうがないけど。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 05:27:49

>>429
今までの内容と
全然違うと思いますがね

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 05:55:43

>>427
よく考えろよ
今付き合ってる子が
ある日、突然友達の彼女になってた
理不尽さを感じないか？

想像しただけで、わからないか？

普通しねーだろ

ってか、友達としてなんか初めっから見てないね
彼女の方から、言い寄ったんなら話は別だけどね

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 05:58:49

その付き合ってる事実を、知った経緯がわかればいいんだけどね

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 08:21:20

>>429

そんなことやってるヤツが飲み会の席では偉そうなこと言ったり、他のマジシャンの女ぐせの悪さを笑ってるわけよ。

そんなヤツが人を感動させるには人の心を知ろうとか偉そうに言ってもしらけるだけ。

不倫を肯定するおおらかな心を持った人にはわからんかもしれんが。

そう言えば教祖さまに彼女を差し出したりするＳＥＸ教団ってあったなぁ。ヤツのファンがよく信者と呼ばれるのに通じる所があるなぁ…

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 14:17:06

何？ココ。
モテない男のヒガミはみっともないわよ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 19:26:44

>>434
たしかに。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 21:25:04

>>434

ひがんでるとかどうかじゃなくて、そんな事をする人間を信用できるかどうか？今後友人として付き合っていけるかどうか？の問題では？

それをもてない男がどうのって、Elwood氏側を叩いていつのまにか小川氏無罪って考えはどうかと思うが。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 21:57:10

てかその女に問題があるんでは？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 22:28:46

>そんな事をする人間を信用できるかどうか

出来るよ。
女癖と人格は別。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 22:48:03

>>437
女が二股かけたと言う事？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 22:49:16

他の男になびいた女に未練ありまくりで
文句たれるのは飲み屋で友達にやるだけにしとけ。
パブリックな場所でやるのは肝い

**芸も名前もありません** · 2005/09/11(日) 23:54:19

>>438

女癖を含めて人格と思うが

**芸も名前もありません** · 2005/09/12(月) 00:47:49

>>440

確かに同意。きもい。
粘着質はもてない。普通に振られただけじゃねーの？

**芸も名前もありません** · 2005/09/12(月) 00:58:29

>>440 >>442

で、実際にElwood氏本人がどっかパブリックなところで粘着質っぽく騒いでるの？

具体的に教えてくれ。

**芸も名前もありません** · 2005/09/12(月) 05:33:31

>>438その他
おもしれ～な
信用なんか出来るわけねーだろが

この話題だと
裏切られるの前提だぞ、これって
女だけ、なんて誰が思う

人格は別って思う奴がいるのか？
あ、いたか、失礼

他の人間は、そうは思わないだろ
ビジネスの話なら別だが
才能の有る無しは問題じゃない
信頼なんか、ある訳ない

これは、万人が認めるモラルの問題だぞ
当の小川氏だって、この話は認めねー筈だぞ

このスレ、小川氏側の人間も現実にあったと、認めてる様な
書き込みだが、この話が事実でしかも、周知の事実であったとするなら
いつか、寝首をかかれる事になるだろう
もうすでに、五分の付き合いが出来る友達はいない筈だから
今付き合ってるのは、やはり、信者というか余程傾倒している人間だろう

**芸も名前もありません** · 2005/09/12(月) 08:20:52

はっきり言って小川氏擁護と言うかElwood氏叩きしてる連中の方がキモい。

こいつら、過去ログ読んでんのか？Elwood氏があんでるせんより知名度の
低い小川氏をホームページで宣伝してくれてたのにその彼女取った
小川氏を非難せず、絶交したElwood氏をプライドがないとかフラれて
当然とか言ってておかしいと思わんか？

あんたらに彼女がいて、それを（小川氏は結婚してるから）遊びで親友に
とられたとして、それでもヘラヘラして付き合うのかね？人格と女癖は
別って言えるのかね？

小川信者はキモいというより怖い。カルトだな（ｗ

**芸も名前もありません** · 2005/09/12(月) 09:14:24

いわゆる横恋慕ってやつだし
世間一般じゃよくあることじゃないか
よくあるだけに、その後とうなるかはケースバイケースでしょ

この件では絶縁するような結果になったと

**芸も名前もありません** · 2005/09/12(月) 17:51:31

>>428
＞確か結婚して子供もいたと思うが、魅力があればオールオッケー！
それが事実なら不倫だろう～～
でもこの話題は長崎では有名な話だよね。ｗ

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/12(月) 19:25:39

みなさん、いろいろと書き込みありがとうございます。

おかげでおおよそのことがわかりました。

・Elwood氏は小川氏を尊敬していろいろと宣伝のようなことをしていた。
・小川氏は妻子があるのにElwood氏の彼女と付き合っている。

ここまでは当事者同士も認める事実ですよね？
Elwood氏側に立てば、小川氏が友人の彼女を遊びで（不倫だから）取ったと
いうことになるので、小川氏がどのように対応しようとも許せないのは当然です。
一方、小川氏を擁護してみるとどうなるでしょうか。自分を慕っているElwood氏
が連れてきた彼女に人目惚れしたが、妻子を捨てることもできず、両方の愛を
貫くことを決心し、沈黙を保っている、ということかもしれません。

要するに、単に「彼女を取った」という単純な表現だけでは、小川氏が責められるべき
なのかどうか分かりません。このスレで書いている人は、どちらの擁護にしても
単にその人と親しくしているからという身びいきなものに思えます。これでは
決着するはずもありません。この件にまつわる詳細、つまり卑怯なことをしたとか
モラルに反することをしたとかいう情報をいただけませんか。

「彼女を取った」という表現だけではそれは伝わってきません。友人の彼女と
付き合うことになってしまった、ということはあまりにありふれた話だからです。
おそらく小川氏にしてみれば「取った」のではなくて「お互いにひかれた」というもの
のはずだからです。小川氏擁護の人でさえ「そりゃ小川氏が悪いな」と思う、あるいは
Elwood氏の味方でさえ「そりゃElwoodさん、恨むにも限度というものがあるよ」と言いたくなるほど
極端な例はないのでしょうか。

このままだと、ただの罵り合いなので。まあ、それでもかまいませんが。

**芸も名前もありません** · 2005/09/12(月) 20:31:08

>>448

「愛を貫く」なんて崇高なもんじゃないよ。単なるつまみ食い。

だって奥さん以外の女性と言えば、小川氏には取り巻きも公認の…

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/12(月) 20:34:28

>449

ですからその辺が分かる書き込みをお願いします。

そういうディテールがないと全然判断できませんので。

**芸も名前もありません** · 2005/09/12(月) 22:00:18

そうだ、愛とかそういうややこしいことを言うと問題が解決しにくくなる。

ここはひとつ
「小川のチンポ」
と
「Elwoodのチンポ」

の目線から話し合った方が良いと思う。

**芸も名前もありません** · 2005/09/12(月) 22:03:27

>>450

>>95ｰ98

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/13(火) 07:16:07

>451

目線じゃなくて「カウパー氏線」

**芸も名前もありません** · 2005/09/13(火) 14:57:33

面白くないぞ東條

**芸も名前もありません** · 2005/09/13(火) 18:35:36

このスレでも書かれてるけど、あんでるせんの前スレでElwoodを害虫って
言ってたヤツ。早く出てきて何か書いてくれ。そうじゃないとあの発言
自体ネタと思われるし、このままじゃお前が大好きな小川ちゃんが叩かれっ
ぱなしだぞ！

既に小川がElwoodの彼女を取って不倫してる事が前提でスレが進行
してる。何か書いたら正体がバレるとか言ってる場合か？逆に小川に
「今から２ちゃんでElwoodを叩いて来る！」って宣言してこい！

ま、その時に小川の顔色が変わったらお前が聞いた話がネタだって
可能性が高くなるがな（ｗ

**東條泰** ◆0gE85SI5tw · 2005/09/13(火) 21:47:46

>454

>面白くないぞ東條

ううっ、すまん・・

**芸も名前もありません** · 2005/09/13(火) 21:59:38

東條は敵がいないとキャラが変わるな

**芸も名前もありません** · 2005/09/14(水) 15:12:12

東條泰ガンバレ～～～

**芸も名前もありません** · 2005/09/15(木) 19:30:59

>>443

>で、実際にElwood氏本人がどっかパブリックなところで粘着質っぽく騒いでるの？
>
>具体的に教えてくれ。

いくら待ってもレスはないよ。

ホントにそんな文章があるなら、そこには当事者ならでわの生々しい
話があるだろうから、この話がより真実みを増すだけだし、440と442が
勝手に作り上げたElwood像だともちろん提示はできない。（多分後者）

どっちにしろ素人叩きに必死な信者の慌てぶりが楽しめるスレだと
思って楽しめ（ｗ

**芸も名前もありません** · 2005/09/15(木) 19:33:46

…多分、前の書き込みにも信者の攻撃がありそうだが。

書き出しは「オレは信者じゃなが…」とか、「小川って誰か知らんが…」
をキボウ（ｗ

**芸も名前もありません** · 2005/09/15(木) 19:50:34

敵を求めて書き込み乙。