【国内ショップ】奇術通販の知識 Vol. 5

**622** · 04/02/15 12:10

マジック用品の国内通販に関するスレッドです。
お店のや商品の情報等、みんなの知識を集めましょう。

煽り、中傷、自作自演は禁止です。

重要！：　マジックの仕掛けやタネには、作者に知的所有権及び
　　　　国際的規模にて著作権が存在します。
　　　　　もし種明かしやそれに順ずる事が行われた場合、厳重
　　　　な法的処罰のみならず、営利目的いかんにに問わず刑事
　　　　処分が課せられます。このスレッド内でそれらが行われ
　　　　た場合も同様にて、スレ主その他が予告無く告発する場
　　　　合も有り得る事を十分に御理解下さい。
その他：　商品レビュー、情報等を書き込んだ者に対し、「叩き」
　　　　「難癖」等を書くのは返ってみっともない事です。いつも
　　　　　健全な話題を心掛けましょう。新顔の人が現れたら朗ら
　　　　　かに出迎えてあげましょう。

**名無しの愉しみ** · 04/02/15 12:29

ご協力をお願いいたします。

http://www.sagasi-bito.com/

**622** · 04/02/15 12:48

関連スレッド

奇術そうごうスレッドⅧ
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1074842443/l50
マジック総合スレッドⅨ
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1076128151/

興味の有る方は、「手品版」も御覧ください。

**622** · 04/02/15 13:01

国内優良店：

　UGM
　http://www.ugm.co.jp/shop/
　ステージ・サロン系に自信。送料安め。基本道具は常備。

　G'sファクトリー
　http://www.cwo.zaq.ne.jp/gsfactory/
　品数は多くないがここにしかない物もある。対応も良い。

　ミスターマジシャン
　http://www.mr-magician.com/index.html
　マニアックな商品が多数あり。ネットでの対応はイマイチ？

　マジックショップＭ
　http://www.magicshopm.com/
　海外通販が不安な人はここの輸入代行サービスがお薦め。

　フレンチドロップ
　http://www.frenchdrop.net/menu/goods.html
　品数はまあまあ。実用性の有るクロースアップの道具が主体。

　フェザータッチマジック
　http://www.feather-touch.com/
　主にメンタルマジックを扱っているが輸入代行も可能。

**名無しの愉しみ** · 04/02/15 13:12

乙

**622** · 04/02/15 14:05

前スレ：
　
　（１）http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1052655478/
　（２）http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1065857119/
　（３）http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1070287047/
　 (４）http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1074483416/

**名無しの愉しみ** · 04/02/15 14:35

乙

**名無しの愉しみ** · 04/02/15 14:48

乙～
ここは国内の通販専門？
海外とこれから分けるのかな？

**622** · 04/02/15 15:12

>>8
そう。国内通販専門のスレ。国内組と海外組の両方が楽しい話が出来るように
２つに分割を試みているの。商品の話題、これ買ってみたよあれ買ってみようか
なっていう気楽な話もご法度ではありませんよ。種明かしへの処置は怖いよ。

**名無しの愉しみ** · 04/02/15 16:23

「種明かしへの処置は怖いよ。」て、処置なんて実際何もできない
わけだし、種明かしや荒しを嫌うのを含めこのスレの性格からしても
手品板に立てるのが最適だと思うのですが、なぜ手品板に立てるのを
そんなに嫌っているのでしょうか。

**622** · 04/02/15 16:42

処置は本当にしますよ。僕自体著作権協会の正会員だし、アメリカで
ディーラーズ・アソシエーションの取締り調査官の一員として登録されて
いるから。通報が有れば厄介だけどやるしかないでしょう。

**名無しの愉しみ** · 04/02/15 16:57

某板に私物化と呼ばれる、ネタを自分で考えては公開して喜んでいる
輩がおりますが、それについてはどうお考えですか。

**622** · 04/02/15 17:17

あの人は巧妙な手段でやっているんです。その手段の具体的内容を書くと
それを真似する人が出て来るのが、危惧されます。僕自身あの人のＨＰに
侵入を試みましたが、非常に情報を沢山備えている人なので、失敗しました。
考えとしては、当然罰せられるべき人です。海外のようにおとり作戦を複数
で試みましたが、そのやり方まであの人は調べてから、あのような事をして
いるんです。　あの人はあたかも未成年の振りをして、悪気でやっていないか
の様に振舞っていますが、恐らくああいった事をするプロでしょう。

**名無しの愉しみ** · 04/02/15 17:38

>>13
それは俺も感じたな
あいつ知らないふりをしてるだけで結構いろんな事知ってる

**622** · 04/02/15 18:14

海外組の人達はどうしちゃったんだろうね。スレを立てる人を募集しているの
に、うんともすんとも反応が無いよ。前スレが無くなるまでに名乗りを揚げ
なければ、海外組はスレ無しになっちゃうね。休日だからスレ見ていないの
かな？僕は国内でも沢山買っているから、ここでみんなと楽しく話しをして
いれば良いけれど、本当にスレ無しで良いのかな？僕としては無くても別に
かまわないんだけど。ちなみに僕はこっちを立てちゃったから規制に引っ掛
かるから、スレは立てられないのは知っていると思うんだけど。

**名無しの愉しみ** · 04/02/15 18:29

夜になれば人来るからそれまで落ち着いて待ちましょ

**名無しの愉しみ** · 04/02/15 21:41

種明かしの禁則は厳しいけど、ブツの使い心地とか実用性なんかに
ついて話するのはいいんでしょ？

**622** · 04/02/15 22:00

>>17
今書き込まれたばかりか。もちろん良いんだ。要するに、前スレの710辺り
から種明かしスレ真っ青の様な事がなければ、タネに間接的に触れなけれ
ばならない事だってあるだろうし、その辺の各自のモラルでギリギリの
ところまでに抑えておけば、何の問題も無いよ。前スレのまったく故意と
しか思えない「種明かし荒らし」でなければ、まったく問題はないよ。
人によっては、説明上どうしても間接的にタネに触れなければならない事
も有るし。要するに「必要以上にはやらないでね」ということ。中には
本気に種明かしを嫌う人も神経質になっている人も居るだろうから。
みんな前スレの710辺りの荒らしは嫌がっている訳だから。

**名無しの愉しみ** · 04/02/15 22:15

>>18
そっか。安心した。このぐらい厳しく書いた方がいいな。
俺もあの場面には出っくわして、不快だったもんな。

**名無しの愉しみ** · 04/02/15 22:45

パッと目には規則はきびしく見えるけど
ちゃんと意味踏まえてよめば、ホント当然のマナーが
書いてあるだけだ。怪しいやつが入ってきた時このくらいの
禁止事項があれば暴動するやつもいないだろう
きのうの夜もぜったいイヤだって書き込みしてた奴もいたしな

**名無しの愉しみ** · 04/02/15 22:58

つまりは悪徳進入者への防御策ってことか　納得！

**名無しの愉しみ** · 04/02/16 00:59

>>15
どうやら海外の方も新スレが立った模様。これで一段落、かな？

**622** · 04/02/16 01:11

海外組新スレ：

　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1076857069/l50
　
国内組の人達も、たまには遊びに来てね。立つまではヒヤヒヤしたよ。

**名無しの愉しみ** · 04/02/16 01:15

>>23
国内も海外も622さんがリーダー的な存在という認識でいいですか？

**622** · 04/02/16 01:46

>>24
どちらのスレもリーダーは居そうで居ない、多分。リーダーとか頭首がいつも
居ると、みんな住み心地が良くなくなるよ。本当に困った事態になった時は
僕で良かったら、いつでも力になるよ。
特に国内組の人達は、前スレで辛い思いをしていたんだから、どうか伸び伸びと
心地良く、そして気軽に語り合えば良いんじゃないかなぁ。
ちょっと失敗したのは、「種明かし云々」をちょっと荒々しく載せちゃった
事なんだ。外から侵入してくる悪者の「魔除け」だと思ってね。

**名無しの愉しみ** · 04/02/16 07:26

>1
乙！

**名無しの愉しみ** · 04/02/16 22:42

＞622
前に大阪のＦという店がが有名商品のコピーを勝手に売ってるという情報を流した人がいますが
あそこはなんらかの処分を受けたのでしょうか

また法律云々に神経質な方のようですがギミックコインは罰すべきだと思いませんか？
違法なのに作って売ったり、海外から輸入している人もいるといいます
是非通報してください

**名無しの愉しみ** · 04/02/16 23:38

>>622さん
できればトリップを付けてください
前のスレではあなたの偽者と思われる書き込みもありました
転ばぬ先の杖というか

**（旧622）お花** · 04/02/16 23:51

>>27
大阪某ショップが違法コピー販売を過去にしていましたが、調査を持続した
ところ、複数の商品のコピーが確認されました。（昨年１２月）
僕達複数の人間が直ちに申し入れましたが既にその時点で、もう一種類のコ
ピー販売を計画しているのが発覚しましたが、一般顧客からの問い合わせと
苦情が某ショップへ集中し、現時点では改善されています。監視は続行して
います。安心してお買い求めくださいね。

ギミックコインについては、今から１５年前に大蔵省造幣局が事実を確認し
停止勧告案の発動が論議された様ですが、実際の貨幣の仕様（重量等詳細を
含む）が異なる為、貨幣としての流通が不可能、更にマジック用小道具とし
ての使用目的にて、勧告案発動が無期限保留状態になっているのが実状です。
この件に関しては、既に１５年前に国の管轄に入っているので、法人その他
が関与しても効力は無いのが現時点の状態です。ちなみに米国カリフォルニア
州、ペンシルバニア州にても日本と同じ手段にて無期限保留になっているそう
です。国の管轄ですから、個人法人の関与は実行しても効力は皆無です。
また、ギミックコインの製造にて犯罪の例が国内では皆無及び不可能な為、
保留になっているとの報告を確認しています。勿論、ギミックコインが将来
犯罪に結び付いた場合には、法的に罰則が課せられると思います。
過去の事実として、たとえばScotch & Sodaは２，０００円～３，０００円
で売られておりましたが、実際の貨幣の価値よりも現在では大幅に値上げ
されており、それらの処置は犯罪使用防止の為と報告を確認しております。
マジックの道具として僕達が責任を持ってエンターテイメントとして使用
するぶんには、構わない様です。僕も佃煮の様に持っておりますが、失敗
したり存在が公にならなければ、良いのだと僕は認識しておりますし、犯
罪に利用しなければ、国としては「構わない」と判断しているのでしょう。
国の管轄なのにお国が知らん顔なので、悪い事に使用しなければ良いので
しょう。

◆0vcKD.pkdU · 04/02/16 23:56

>>28
こんな感じね。

**名無しの愉しみ** · 04/02/17 00:35

>29
ギミックコインの在りかたに付いて、
やっと説得力のある回答の模範が出ましたね。
ありがとうございます。

◆0vcKD.pkdU · 04/02/17 01:00

あのね、国内で普通販売されていなくても、輸入代行をしてくれるお店なんか
も在るんだから、兄弟スレッドでもあるわけだし、海外組にもし商品レビュー
等が書いてあったら、こちらでもコピペしても良いんじゃないの？
そういうのをお互いやり取りしても、話題が豊富な方が良い訳だし良いと思う。
輸入したくなくて国内でフェザータッチやマジックショップＭ等も大いに活用
すれば良いんだから。　そんな硬く考えなくても友好関係にあるからさ。
輸入したくない人達を「お子様」呼ばわりするのは一部の人達で、文句言ったら
僕が説明して、言いだしっぺは僕だってあっちにも書くから。

**名無しの愉しみ** · 04/02/17 16:00

オフィスニシカワのサイトのサイコキネス・ボルトのボルトの
ボルトの画像でかいきがするんだけど、大きくなったの？

**名無しの愉しみ** · 04/02/17 17:54

そう言われてから見てみるとわらたよ。

◆0vcKD.pkdU · 04/02/17 23:15

前スレで僕に一生懸命突っかかってきたあの人は何処へ行ったのやら。
せっかく立てたのに、あの正直者が書き込みしてくれないと張り合い無いよ。
前スレで１人で暴れたから、遠慮してるのかなぁ？？
もし覗いているだけだったら、思う存分書き込みしてくれよ。待ってるぞ！
「あれはいいよな」「こんなの見付けた！」なんて話題大歓迎だぞ。
覗いてるだけだったら、戻って来いよ。遠慮なんか必要無しなんだから。

**名無しの愉しみ** · 04/02/17 23:40

まあ、みんなひとまず様子を見ているという感じなのかな。
という自分は、最近まったく道具やらなにやらを買っていないので
書き込むネタがない。ビデオなんかはこれまでに色々書いちゃったし。
・・・久々になにか買おうかな？

**名無しの愉しみ** · 04/02/18 07:45

国内ディーラへの要望みたいなのって皆さんお持ちでしょ？
所詮趣味の世界だから、ディーラーもほとんどが家内制手工業
レベル。そのわりにボッタクリが横行してる。恥知らずなコピー販売、
お金だけ取っといて、全然商品が届かない。海外に注文した方が
早く届くこともある等、各ディーラー毎に良い所、改善点等ここで
話せたら良いと思います。関係者も見ているはずだからここの声が
届くことを願ってネタを振ってみる。私自身は、国内ディーラからの
買い物はよほどの急ぎ出ない限り皆無に近いので、現状も知りたいです。

**（旧622）お花** · 04/02/18 14:54

僕としては、何とか送料の高さ、どうにかならない？　最近は内外価格差は
無くなってきたみたいだけれど、送料！　これだけが気に食わないよね。
アメリカから＄６．００で送れるものも、何故に１，０００円近くも払わな
ければならないの？！　注文した物がべつに翌日届かなくても良いですよ。
分かった？送料の高さ！ペラペラの薄くて軽い品物を注文しても、送料が
まったく気に食わないの！ディーラーさん、良かったら書き込みしてね。

**（旧622）お花** · 04/02/18 16:08

やっぱり送料の事は取り消すよ。嫌ならそこを利用しなければ良いっていう
事になるしさ。だいたいどこのお店でも似たようなアイテムは売っている訳
だし。お気に入りのお店を各自で持っていれば良い事だしね。ごめんなさい。

**（旧622）お花** · 04/02/18 20:22

ちょっと書くけれど、ここの誰かが数日前に教えてくれたけれど、どうも僕の
口調を微妙に真似て、あたかも僕の書き込みだと思わせている人が居るみたい。
今、そうごうスレに行ってみたんだけど、海外通販の新スレの最初の方は、僕
自身の自演で、スレをコントロールしようとしているなんて書き込みを見付け
た。ここの>>37も読み方によっては僕の書き込みの様に見えないことも無いけ
れど、僕は過去に一度たりとも自演なんかした事無いからね。
もし今度僕の書き込みに極似している様なものを見付けたら教えて。文句言って
やるから。やっぱり明日からトリップずっと付けるよ。もし見付けたら教えてね。

お花 ◆eHly2/jyjk · 04/02/18 21:41

これが本物の僕のトリップの印だからね！他は文章が似ててもぜんぶ偽者だから。

**名無しの愉しみ** · 04/02/19 21:11

>>40
>>37はあきらかに
お花さんじゃない。　あんな屁理屈こねるの
相手にしない方がいい。

**にゃふー** ◆ko9al75UKU · 04/02/20 01:54

なにやら知らない間に分かれたのですね。
前の通販スレの流れが海外通販メインな雰囲気だったから
分けたらいいのかなとか、漠然とは思ってました。おいら
は海外にまで手を出そうとは考えた事がないので、こんな
感じで分かれてくれたら分かりやすくて良いと思います。
とりあえず、今はATTOさんとこの商品を買いたいと思いな
がらまだなんにもしてませぬ。また買ったときにでもご報告
しますー。

**名無しの愉しみ** · 04/02/20 17:34

ＡＴＴＯか・・「穴があくほど見つめて」を買ったなぁ。
届くのちょっと遅かったけど梱包は丁寧だったな。

**名無しの愉しみ** · 04/02/20 19:21

マジックランドにはレクチュアーノートがいっぱいあって迷うんですけど、
どなたかおすすめのものがあったら教えてくださいませんか？

**名無しの愉しみ** · 04/02/21 00:03

>>45
簡単でけっこう効果が期待できるのは
ユージン・バーガーのレクチャーノートがいいと思う。
日本語になってるのは１～２冊だけだったと思うけど。
ちょっと風変わりなものもあって、おもしろいかったけど。

**名無しの愉しみ** · 04/02/21 00:24

>>46
サンキュです。彼のビデオは1本だけ所有してるんですが、日本語版ノートも
期待できそうっすね！

47 · 04/02/21 00:27

ごめんなさい。ageちゃった・・今後気をつけます。

**名無しの愉しみ** · 04/02/21 13:46

私が買ったD-BOXも偽物と思えるのですが返金してもらえるんでしょうか？
ショップに聞けばいいのですが先に法的にはどうなってるのか知りたいのでお願いします。

**名無しの愉しみ** · 04/02/21 13:49

せっかく国内スレできたのに、あれだけ大騒ぎしてた国内組はどこへ逝ったんだ？

**名無しの愉しみ** · 04/02/21 15:33

>>50
本当だな。誰かさんが必死になって立ててくれたのに。
>>46のレクチュアノート紹介してやってるのも、ありゃ絶対622さんだ。
いくら名前隠したって文体の言い回しと雰囲気と時間帯でわかるじゃん。
心配して気遣いしてるんだよ。かわいそうだ。

**名無しの愉しみ** · 04/02/21 18:27

俺もそう思う。
６２２はぜったい人騙せない
どこまでお人よしなやら・・

お花 ◆eHly2/jyjk · 04/02/21 20:27

分かったよ。手は出さないように心掛けるから。むっつりしてるのも良いと
思うけれど、誰か質問に来て見付けたら、無視はしないで答えてあげてね。
「国内通販」を本気で頼りにしている人も居る訳だからさ。お願いだよ。

**名無しの愉しみ** · 04/02/21 20:56

ほらね。当たっただろ？　仕掛けはいたってシンプル。

**sage** · 04/02/21 22:04

中野にある手品の館というお店に行ったことある人いませんか？
ＨＰもなく情報が少ないのでどんな店かわからないので知っているかた教えてください。

**名無しの愉しみ** · 04/02/21 22:56

ていうか、無視してるつもりはまったくなくて、
答えられる質問だったら答えたいという気持ちはあるけどね。

お花 ◆eHly2/jyjk · 04/02/21 23:56

>>55
「手品の館」については僕の年代しか殆ど知られていないから、僕が書くけど
「手品の館」っていう中野に在った所は現在はまだ在るかどうか。２０年程前
にトリックスに居た片倉さんとか数人が寄り集まって、「安田コイン」で有名
な安田さんの小さなアパートの一室でアングラ的にいろいろなマジック用具を
作っていたんだけれど、一人去り二人去り、最後には故片倉氏も亡くなって、
安田さんだけが住む一室になってしまったんだ。日本でも優秀な人材が「手品
の館」という店と言うか一室でオリジナルのアイテムを作って売っていたんだ。
その多くは現在では海外のメーカーが勝手に同じものを量産しているよ。完璧
なヒンバーワーレットの「あなたの名刺入れ」とかマリックが先日テレビで演
じた「ビルスルー・コイン」なんかも「手品の館」の安田さんの原作だった。
いつ行くか予約を取って行かないと誰も居なくてね。多分今では安田さんの
完全な自宅になっているんじゃないかなぁ？まだ当時の「手品の館」の商品を
見付けたら本当に幸運としか言いようが無い程貴重だよ。もし何かに今でも広告
が有ったら、電話して予約取って行くと良いと思う。貴重なオリジナルを破格
値で売ってくれるかもしれない。

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 02:41

懐かしい～～～　手品の館！！　俺はもうないとおもうけどなあ？
【あなたの名刺入れ】何年もまえにヤフオクで買った・・

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 05:05

うーん、朝から熟読してしまいました。
２ちゃんねるもバカにはできませんね。それにしてもすごい膨大な情報と正確さ。

55 · 04/02/22 09:46

お花さん、５８氏ありがとうございます。そんなすごい人達が集まってオリジナルの商品を作っていたなんて全然知りませんでした。
きっといいお店だったんでしょうね。無くなる前に一度行ってみたかったな。

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 09:54

珍しく懐かしい店紹介してるんだなあ。
なけなしの小遣い持って高校時代、安田コイン欲しさに友人と誘い合って
行ったこと思い出すなあ。地味でいても親切な集団だった。

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 13:09

「手品の館」を話題に上げるなんて、ずいぶんお洒落なスレッドじゃないか？
現代のように合理化一本やりの社会じゃ、ああいった手作業工房
のお店はもう二度と生まれないだろうな・・・
どの道具も一つ一つが光っていた。最近どこかのメーカーが手品の館の
アラカタック・コインパースを復刻していた覚えがあるけれどな。

**にゃふー** ◆ko9al75UKU · 04/02/22 14:13

>>57
お花さん、ただもんじゃないっすね(^^;)。
出てくる単語が違います。相当の芸歴とお見受け。

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 14:39

国内通販、誰かいる？

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 14:45

>64
ハァ？

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 14:46

>>63
自演ってこと？
俺にはそう思えないけど

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 14:53

>>66
おれもぜんぜん自演には思えないけど。
だいたい自演に１２時間近くも必死になれるかぁ？？
ある年代の奴にとっては感慨深いんじゃないかなぁ。

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 15:07

誰かなんか言えよ

68 · 04/02/22 15:15

>>65
この大変貌をどうしたらいいの？

68 · 04/02/22 15:36

また６２２さんに注意されて、ぶつぶつ言い訳しないと
ならなくなるぞ。

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 17:12

また信者が荒らしているのか・・
国際通販スレさえ良ければ他のスレは
荒らしてもいいっていう自分勝手なんとかしろよ＞信者ども！
せっかく622氏がスレの雰囲気に気を使ってくれているのに
信者が荒らしてたんじゃ、どーしようもないな。
だから622氏が「自演」とかいって叩かれることになるんだぜ
結局、信者達のせいで622氏は迷惑をこうむってるようなもんだよ

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 17:18

>71
もちつけ
荒しているのは信者のフリした荒しと思われ

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 19:28

最近ＷＭＮのＨＰが全然更新されてないけど何かあっかたのかなぁ‥

お花 ◆eHly2/jyjk · 04/02/22 19:33

あらら、多分上に書き込みしている人達は信者とか荒らしでも何でもないよ。
「手品の館」自体或る年代に達している人達しかなじみは皆無だし。あの伝説
のお店はもうずっと２０年以上昔に存在したアングラの店だったんだから。
きっとマジに懐かしかったんだと思うよ。あのお店に一度でも接した人は感慨
深いものを持っている筈だから。皆も逆にいろんな事訊いてみれば良かったの
に。「安田コインてどんなギミックコイン？」とか「どんな現象なの？」とか。
あぁいう書き込みが現れた時は、透かさず自分達の話題のタネにしちゃったら
良いんだよ。返って書き込みした人も喜んで教えてくれたと思うよ。青春のム
ッツリはそれなりにかわいいけど、せっかく自由になったんだから遠慮せずに
何でも話のタネにしてしまえば良いと僕は思うよ。チョッとでも興味の有る事
は、転がして遊んじゃえば良いよ。

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 22:36

誰かここにいる？
いったいいつもこのスレに何人いるのか検討がつかん

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 22:50

俺、にゃふーとかいう奴何か嫌い。
いつも書くことベラベラみっともない。

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 23:14

俺も嫌い

**名無しの愉しみ** · 04/02/22 23:31

>>75
とりあえず一日に一回は覗いてるけどね。

75 · 04/02/23 00:17

取り合えずだいたいいつも４人ぐらいはいるのか
俺１人だけだったらどうしようかと思った
ちなみに俺もにゃふー嫌い
おしゃべり女みたい　余計なこと書くし

**名無しの愉しみ** · 04/02/23 00:19

国内組は４人だそうです。

**名無しの愉しみ** · 04/02/23 00:32

にゃふーに限らずコテハン叩きは余所でやってくれ

**名無しの愉しみ** · 04/02/23 00:48

>>80
この４人が前スレで国内国内と大騒ぎしてたってこと？

まあ頑張って盛り上げてくれ。

**名無しの愉しみ** · 04/02/23 01:01

>>80=82
つまんない煽りですね

75 · 04/02/23 01:06

日曜はいつも人少ないからな
普通ウイークデーの方が書き込みが多い

**名無しの愉しみ** · 04/02/23 01:38

>>74
＞「あなたの名刺入れ」
もしよかったら、外観とか材質とかだけでも教えていただけません？
すごく気になる道具ですので。

**名無しの愉しみ** · 04/02/23 01:43

外観＝名刺入れ
材質＝革

似たようなものはいくらでもある。
ただ、この商品は余計な部分に意味不明のロゴやマークが入ってたりする
ダサいのと違って、そっけないぐらいシンプルなデザインが洒落ていた。
現在も愛用中。

**名無しの愉しみ** · 04/02/23 01:56

>>86
さっそくの回答ありがとうございます。
なるほど。この手の道具は長期間の使用に耐えうる程、デザインと使用感
が自分に馴染むかどうか、が重要ですものね。

**名無しの愉しみ** · 04/02/23 17:18

なんだか悲しい

**名無しの愉しみ** · 04/02/23 21:36

Ｇ’ｓがリニューアルした

お花 ◆eHly2/jyjk · 04/02/23 22:15

本当だね。でも良く隅々まで見てみると表紙だけみたい。送料さえ高くなけ
れば、とても実用的なものばかり売る良い店だと個人的に思うんだけど。

お花 ◆eHly2/jyjk · 04/02/23 22:21

「なんだか悲しい」って書いたの、国内通販の人じゃないだろうね？もし
ここの人だったらちょっと何だかかわいそう。一人ぼっちな思いをしている
んじゃないだろうかね。ちょっと心配。

**名無しの愉しみ** · 04/02/23 22:58

えっと商品のレビューでもしてみますか。
DREAM WEAVER買ったんですが結構いいですよ。簡単に持ち運べてしかも
うける。「今まで見た中で一番不思議かも」と言われました。確かにデモ動画見たときは
現象信じられなかったしなあ。

後サイドエフェクト買ったんですが買ったんですが私的にはちょっと微妙。まだ実演したこと
ないですが。どーも指がすべるんですよね。ハンドリングが難しい。手に汗をかく人や指が
すべすべしてる人は無理かも。

ミラクルチェンジも買いましたがこれは１５００円の価値はあるかと。簡単に出来るし。チョイネタ
としていつも財布に入れて置けます。お勧め。

他の人でお勧めのものがありましたら教えて下さい。

お花 ◆eHly2/jyjk · 04/02/23 23:28

DREAMWEAVERのタネは取り外す事が出来るので、日本製の５号ピンに装着する
となお完璧。オリジナルのピンは柔らか過ぎて、形状が崩れる事がある。
すべてのピンを日本製にすると、相手に検めさせる時も形崩れしなくて良い。

以上>>92さんのレビューの補足。

お花 ◆eHly2/jyjk · 04/02/23 23:58

>>92
「ミラクルチェンジ」ってどういう現象なのですか？マジで知らないので
おしえてください。

92 · 04/02/24 00:43

おぉ！すばやく補足がされてる！お花さんありがとうございます。日本製の五号ピン買ってみます。

ミラクルチェンジも現象はは手に緑色のポーカーチップを持っていて手でなぜると黄色に変わります。
裏も黄色。もう一回なぜると赤に変わります。で、もう一回なぜると仕掛けのない五百円玉に変わるんです。

後、New Wave Predictionも現象が不思議だしほとんど練習が不要なのでお勧めです。リセットもすぐできます。

それとThe BAMMOって消耗品ですかね？ラフアンドスムーズじゃないみたいですけど。モダンタイムズみたいに
消耗品だと学園祭とかでは演じれないので・・・。持ってる人いたらレビューお願いします。

**名無しの愉しみ** · 04/02/24 00:44

9５の訂正

ミラクルチェンジも現象はは×
ミラクルチェンジの現象は

お花 ◆eHly2/jyjk · 04/02/24 00:59

>>95
やっぱりレビューが有ると、それまで興味の無かったアイテムでも、実際に
使っている人が書いてくれる訳だから、欲しい欲求が出てきますね。
「ミラクルチェンジ」、チョッとマジに欲しくなってきたので、早速注文
します。どこで売っているか、マジで分からなかったけれど、検索かけたら
G'sだって今更気が付いたので、すぐ注文出来ます。どうもありがとう。

**名無しの愉しみ** · 04/02/24 04:56

え？「モダン・タイムス」ってヘンリー・エバンスの？
もしそうであれば、消耗品ではないと思うけど…

**95=昼行灯** ◆BCjH.6d5ig · 04/02/24 10:34

>>98消耗品っていうか使ってるうちにだんだんあれの力が弱くなっちゃってばれちゃうんですよ。
現象はとってもいいと思うんですが・・・。

98 · 04/02/24 13:20

あ、なるほど。
納得です。

あれは薬局で売ってる強いヤツを使うといいよ、みたいなことを聞いたことがあります。

**名無しの愉しみ** · 04/02/24 14:59

えーと、「風船を飲む」という「バルーン・ドリンキング」というマジックの詳細を
教えてください、お願いします！

**名無しの愉しみ** · 04/02/24 15:03

詳細ってタネのことかい？

**名無しの愉しみ** · 04/02/24 17:24

>>101
がんばって飲み込めばいいんだよ。
そのうち胃液で割れるからさ

次の日にお尻からでるよ

**昼行灯** ◆BCjH.6d5ig · 04/02/24 18:44

>>100薬局で売ってるって近藤さんですか・・・。そんなこと思いつきもしませんでした＾＾

お花 ◆eHly2/jyjk · 04/02/24 20:49

アルティメイト・シガー・スルーは、もうこれから２度と入手不可能になるね。
あの構造を考案したＫ氏がマジックを辞めたらしい。フレンチでは既に売って
ないし。マッドの粗悪品なら入手可能かもしれないけど。一昨年本物２個買ってお
いて良かった。まだ持ってなかったら、あの無愛想なのをガマンして「道化師」
から親族か親を質に入れても買っておくと良いと思うよ。

**101** · 04/02/24 21:43

売り先、ということです。

**名無しの愉しみ** · 04/02/24 21:56

>>105
道化師では売ってるの？

お花 ◆eHly2/jyjk · 04/02/24 22:05

>>107
特注生産だけれど、売っているよ。
かなり良い出来で、鼻の先で見せても分からないくらい良く出来てる。
値段は２１，０００円だけど。早めに注文しないと、また生産打ち切りになる
可能性も有るから、買っておいた方が良い。出来上がりまでに２～３ヶ月かか
るけれど。買う価値有りだと思う。

**名無しの愉しみ** · 04/02/25 01:01

お花ってこないだNHKに出てたH. N.だろ？
職業　○曲家
イニシャルと年齢だけかんべんしてやる
うち等の受信料から年間いくらもらってんだよ？
出身大学　東京○術大学○曲科専攻
公人だからこのくらいガマンしろ

**名無しの愉しみ** · 04/02/25 02:14

>>108 トリップまねされたくないんだったら
教えてクンのウマイ口車にたやすく
答えないことだな　　俺払いたくないんだよなNHKの放送受信料
どうにかしてくれんかな、お花よー

**お花 ◇eHly2/jyjk** · 04/02/25 02:38

ある方法だとこうなっちまうんだよー

お花 ◆eHly2/jyjk · 04/02/25 02:41

そんで俺はこうした
どうだ？

98 · 04/02/25 02:57

>>104
いや、じゃなくて。
チューブなどで強力なのがあるらしいですよ。

**昼行灯** ◆BCjH.6d5ig · 04/02/25 03:16

>>113そうなんですか。恥かいた｡･ﾟ･(ﾉД`)そんなの薬局で売ってるんですね。知らなかった。

お花 ◆eHly2/jyjk · 04/02/25 04:33

こっち覗いてもムダだ　俺はお花さんですよ　荒らされるのがイヤか？
お前のかわいがってるｵﾎﾞｯﾁｬﾏのｽﾚだからなー　目に入れても痛くないだろ

　　　　　　　　　　　　　ﾉｿﾞｶﾅｲﾃﾞ　ｴｯﾁ

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/02/25 08:49

>>109 >>110 >>111 >>112 >>115
元お花だけれども、「国内通販」のスレにまで、プライバシーを侵害する様な
書き込みを見て、夜中中僕を追い回していたのは正直驚いた。仲間の信頼感ま
で損なう様な書き込みは辞めて欲しい。朝起きてプライバシー全暴露の書き込
みが有ったら本当に警察へ通報しようと思った。
僕が付き合っているのは、ここと「海外通販」だけなので、どうぞ勝手にトリ
ｯプを盗もうと勝手にやって良い。その事自体で生活にデメリットも無いのでね。
しかし「通販スレ」の仲間達を混乱させる様な書き込みは遠慮いただきたい。
少なくとも、次回からは外部の人達の質問や情報提供は僕は断る。思わぬ罠に
引っ掛かるのは迷惑なんでね。「国内通販」は比較的若い人達で構成されてい
る。彼らを巻き込んで怖がらせるのだけは一切辞めてくれ。　それだけ。

**名無しの愉しみ** · 04/02/25 13:13

サイキック・ペンとパーフェクトペンってネタはちがうんでしょうか？
違うならたのんでみようかとおもうんですが

**名無しの愉しみ** · 04/02/25 13:16

>117
同じ

**名無しの愉しみ** · 04/02/25 13:47

>>118
ありがとう
よかった

**名無しの愉しみ** · 04/02/25 17:59

不思議なことは知っているのですが
水と油のインクレッシェンドってどこで売ってますか？
売ってるなら購入したいので知っている方がいたら
売っているお店を教えてください

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/02/25 18:36

>>120
商品名を知っているのなら、わざわざ他人に訊かなくても検索エンジンで入力
して調べれば良いだろうが！！

**名無しの愉しみ** · 04/02/25 22:20

>>121
有り難きご返答
どうもスレ違いだったようですね
しかしそのように質問者を威嚇するようなご回答では
スレの常連の方々もあなたに脅えるのではないかと心配です
テレビの画面での笑顔とはまったく異なるご表情で・

**名無しの愉しみ** · 04/02/25 23:32

>>117
補足。
サイキックペンはスマートにペンを渡す事が出来る。

パーフェクトペンは一応渡す事は出来るけど・・・

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/02/26 00:15

>>123
どうしたの？　文章が途切れちゃっているけれど。　説明上どうしてもタネの
部分に触れないとならない事だって有るから、たとえば「テープで貼った紙の
一部が○○に挟まれる場合が有って云々」とかはっきり書いても良いと思うよ。
怖がる必要無しだよ。思う存分書いてごらん。読みに来た人は喜ぶよ。

**名無しの愉しみ** · 04/02/26 00:56

>>123
ほうほう、スマートに渡せるんですか
ならかってみる価値ありですね
ありがとうございます

**トヒデルアルデヒド** ◆eHgN6BUTj6 · 04/02/26 01:37

>>草さんへ
ご愁傷様です。
トリップの文字数は多い方がいいです。

ミラクルチェンジは岸本さんの名作です。
ギミック使ったスペルバウンドだと言えばそれまでですが、
「裏が怪しい」とか、「何この怪しいポーカーチップ」
っていうもっともな疑念を上手くそらす手順の流れになっているのが素敵です。
僕もいつも持ってます。

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/02/26 02:04

>>126
トリップとミラクル・チェンジのアドヴァイス、どうもありがとう。
トリップは、昨日の朝文字数を上げて１０文字にしました。「文字数が多い
方が良い」と聴いて安心しました。これで何も無ければ良いんですけど。
またここに「荒らし」が来て住人の彼らを怖がらせないでくれたら本当に幸い
なんですけどね。彼らは慣れない言葉で懸命になって、尋ねて来る人に何とか
上手く説明しようとしているんです。荒らしが来ないよう祈るだけです。

ミラクルチェンジは今週にでも銀次郎氏に注文しようかと計画しています。
ここの住人の１人も「財布の中にいつも入れている」と書いているので、実用
性を楽しみにしています。どうもありがとう。

**ほう34776521** · 04/02/26 04:24

ほうほう

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/02/26 08:40

「ほう」はどうも悪い人じゃないみたいだね。時々覗きに来てね。荒らさなきゃ
大歓迎だよ。

**名無しの愉しみ** · 04/02/26 16:14

テンヨーのアニメーション・カードを買うべきか悩んでいます。
ダン・ハーランのカートゥーン・デックは持っているのですが
少々視力が弱いのでデモビデオで見たかぎりでは判断できません。
アニメーション・カードの絵の動きはカートゥーン・デックとくらべて
分りやすいですか？
知っておられる人がいましたら助言をください。

**名無しの愉しみ** · 04/02/26 19:21

草さん
そうごうの３７３の書き込みに、情報お持ちでしたら答えてください
通販からそれますが向こうではだれも答えてくれませんでしたので
お願いします

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/02/26 20:07

>>131
まず急にラスベガスに行っても、漬かる様にはマジックショーは観られないの
が普通ですよ。あっちのお金持ちの人達が約１年も前から予約して、まずショー
の半年くらい前から満席です。
ラスベガスで比較的大きくて多彩なマジックショーはStevens Magic Emporium
が毎年一月の中程に企画している「World Magic Seminar」です。HP上で半年
以上前からいつも宣伝して予約を受け付けています。このイヴェントはクロース
アップからステージショー、コンテスト、レクチュアー、ディーラー・ブース
まで、かなりマニアックと言いながらも誰でも楽しめるもので、毎年マリｯクも
道具探しに参加しています。他の毎日の様に行われているショーは、どちらか
と言うと一般向けの派手なショーですが、「World Magic Seminar」は多彩です。
UGMもツアーを組んで高額ですが参加しています。
ラスベガスでマジックに漬かりたいと思ったら、この「World Magic Seminar」
が最もマジック愛好家には超お奨めです。
僕も何回も観に行っていますが、ツアーで行くよりも自分で行った方が安いで
すし、その分のお金はアメリカ中から集まったディーラー・ブースで買い物に
使った方が、より楽しめます。ちなみに昨年行った時には、ステージマジック
ショーにあまり興味の無い僕は、その間中道具探しに明け暮れて、寄寓にも
もう１人興味の無いらしき人物マリｯクがウロチョロしていました。是非観に
行かれると良いと僕は思います。今は宣伝していませんがＨＰは以下のとおり：
　http://www.stevensmagic.com 場所はラスベガスのRIVIERA HOTELです。

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/02/26 20:27

住人でなくても良いから、誰か答えてあげて！

名無しの愉しみ：04/02/26 16:14 ID:???
テンヨーのアニメーション・カードを買うべきか悩んでいます。
ダン・ハーランのカートゥーン・デックは持っているのですが
少々視力が弱いのでデモビデオで見たかぎりでは判断できません。
アニメーション・カードの絵の動きはカートゥーン・デックとくらべて
分りやすいですか？
知っておられる人がいましたら助言をください。

**トヒデルアルデヒド** ◆eHgN6BUTj6 · 04/02/26 21:14

隅に描いてある妖精が動き回って魔法でカード出してくる感じです。
綺麗ですよ。元のコミカルなのとどちらを好むかは人それぞれかと。

ただ、赤字に黒で描いてある元のと違って、赤一色なので、ちょっと目立たないかも。
まあでもいろんな意味で元のを持ってても買いだとは思います。

**名無しの愉しみ** · 04/02/26 22:23

>>134
トヒデルアルデヒドさん、親切にありがとうございます。
なにぶんにも自宅がド田舎なもので、実物を見る機会が限られて
ちょうどあした（２７日）東京に実物を見に行くところでした。
先程書き込みを読み、e-mailで至急予約を取ることができました。
大感謝です！明日は売り切れる心配もなく買いにいけます。

**名無しの愉しみ** · 04/02/27 04:57

アニメーションカード、可愛いんですけどブリッジサイズなんですよね。

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/02/27 09:09

>>136
そうなの？　僕はポーカーサイズじゃないとぜったい赦せないな。ブリッジ
サイズを見ただけでオモチャの臭いがするから、個人的に。

**名無しの愉しみ** · 04/02/27 12:41

>>137
アニメーションカードはオモチャみたいに演じればいいと思うんで、
気にしなくていいのでは。

**名無しの愉しみ** · 04/02/27 14:09

Beeさんってホント金持ちだなー
うまやらしい

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/02/27 17:25

>>138
それもそうなんだけれどね。あまり深く考えなくても、日本人はブリッジ使っ
てもポーカー使っても、誰もどうも気が付かないみたいだし。僕も「アニメーショ
ンカードは買うんなら２個くらいは欲しいんだけど。

**名無しの愉しみ** · 04/02/27 18:09

＞ブリッジサイズを見ただけでオモチャの臭い
最近みたＤＶＤ「ビジョンズ・オブ・ワンダー」で、トミー・ワンダー
氏が愛用しているピアトニック社製のブリッジサイズは渋いですよね。

おもちゃといえば、エポック社のあややトランプってフォールスカウン
トがすごくやりやすい紙質じゃないでしょうか？　一度お試しあれ！

**名無しの愉しみ** · 04/02/27 20:53

レナートグリーン新作ＤＶＤ買いました。
やっぱ凄い人です。
レクチャーノートしかなかったスナップディールも解説されていて感激でした・・・

**名無しの愉しみ** · 04/02/27 20:54

あ、ごめんなさい、海外のほうに書くつもりが・・

**名無しの愉しみ** · 04/02/27 20:57

>>143

海外の通販スレってまだ住人いるのか？

**名無しの愉しみ** · 04/02/27 23:06

どうも今日はわからん。
ここのスレ住人、今何人くらいモニター見てる？

よければ出てこいよ。

**名無しの愉しみ** · 04/02/27 23:21

>>145
夕方頃までは、草さんはいたね。

**名無しの愉しみ** · 04/02/27 23:25

>>146
今日は俺含めて二人か？
草さんが昼間いたから、三人ぐらいか。

**146** · 04/02/27 23:32

そう毎日はだれも覗かないでしょ？
前スレは海外組がほとんど占領してたようなもんだから。

**名無しの愉しみ** · 04/02/27 23:43

>>148おとといはちょいと草さんは怖かったけどな。
年上ってことは分っているから、
さすがの俺も多少ビクついた・・
寝るか？・

**146** · 04/02/27 23:51

おれはあとちょっと起きてないといけないから
時々チェックしてみる。

**名無しの愉しみ** · 04/02/28 22:49

>>132
どうもありがとうございます。
マイナーな人のショーならいつでもやってるんでしょうか？
ベガス以外でもそういう場所はあるんですか？

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/02/28 23:49

>>151
マイナーなマジシャンのショーを探す事程困難な事はありません。　もう６年
くらい前に仕事の合間に探し当てたニューヨークの「サースデイ・ナイト・グ
ループ」という名のアングラマジック集団の１時間３０分のショーが有りまし
たが、これはクロース・アップのショーで出し物のトリックが想像も付かない
ものでした。後で聞いた話しですが、この集団のマジックを一生に一度見られ
たら幸福者だと言われたほどでした。素晴らしいばかりかトリックの想像もつ
きません。
また、アメリカの他の地方では、ハリウッド、ロスアンゼルスでもマジック
キャッスルを中心に僅かながらショーを観る事は出来ますが、「マジックキャッ
スル」は会員制なので、僕のよく買い物をするショップに頼んで二度程観に
行った事がありますが、雰囲気は良いものの、多少オタクっぽいお客さんの
集いの様なもので、お奨めはしません。アメリカでマジック用品の買い物を
するのも「World Magic Seminar」のディーラー・ブースが最適だと思います。
なにしろ世界中のメーカーが勢ぞろいして、普段入手不可能のアイテムも沢山
皆売っています。毎年行っても飽きないと思います。

**名無しの愉しみ** · 04/02/29 01:31

ある小さい所からトリックデックを通販で買ったんだけど、
ギミックの処理を不要にしたって、厳密に言えば嘘じゃん・・・。
しかもラフ加工の部分の匂いからタミヤのツヤ消し使ったってバレバレだよぅ・・・

**名無しの愉しみ** · 04/02/29 13:24

トリックスの販売店のマジック館

**名無しの愉しみ** · 04/02/29 13:28

トリックスの販売店のマジック館のレンタルビデオのシステムってどうなってるのですか？また品ぞろえはどうでしょう？名前は忘れたのですが、パスだけを専門的に説明してくれるビデオを借りたいのですがあるでしょうか？

**名無しの愉しみ** · 04/02/29 13:29

>153
>厳密に言えば嘘じゃん・・・

手品の説明文は結局どこのも全部そうだよ。
不安だったらトランプマンの東京マジックか、
響さんのＷＯＷか関西のＷＭＮあたりを利用するといいよ。

**名無しの愉しみ** · 04/02/29 13:44

おいおい。

**名無しの愉しみ** · 04/02/29 20:31

WOWって、いつも買う固定客っているのかな？・・　マジックを趣味に
してる人であそこで何回も道具買うのって本当に
いるのかなぁ？　信じられない。WOWは「人気の商品」とか言って
HPに品物紹介してるけど。ウソな感じしかしないんだけど・・・・

**名無しの愉しみ** · 04/02/29 21:10

ノートパットサプライズ買ったけどどう演出していいか良く分からない。
解説にあるアイディアって面白くないし、ただ目と口が動くってだけじゃ２０秒も
もたないし。
絵が動くって凄いことだけど一発ネタで終わらせるのも残念だし。
みんなはどうやって演出してますか？

**名無しの愉しみ** · 04/02/29 21:57

>>156
全部嘘ってことはないと思うよ。
出来ないことを書く事を避けるのは常だろうけど
（だから買った人のレヴューが欲しいわけだが）、
出来ないことを出来ると書くのは・・・
あの商品に限って言えばラフ加工も甘くて使えたもんじゃなかった。

**名無しの愉しみ** · 04/02/29 22:03

>153 ある小さなところってどこ？

**名無しの愉しみ** · 04/02/29 22:18

草さんいる？

**名無しの愉しみ** · 04/02/29 22:26

やっぱ草さんいねーとダメだなここは。

**名無しの愉しみ** · 04/02/29 22:39

草さん（前お花）で思ったんだが、レビュー書いてもいいと
前スレから開放してくれたんだから、マメにレビュー
あるとたすかるな。それも変に気使って、レビュー書いた
奴を叩いちゃみっともねえとか、けっこう自由に書けるんだから
情報交換に役に立つとおもうぜ。おれもたまに書きたい。

**名無しの愉しみ** · 04/03/01 00:03

ttp://www.sunfield.ne.jp/~aporong1/yrv.htm

コピー商品のオンパレード！常識、モラルの欠如。
テンヨーの輸入トップハット、DPの安物ゾンビも自称オリジナルアイデア
（でも、これも他人のアイデア）付けてボッタクリリン。
それはそうと日本奇術○盟正会員ってまだあそこ存在したの？
もうとっくに時代に取り残された化石のような存在なのに、地方に行くと
凄く聞こえるネーミングの勝ち？ネットの普及で訳のわからんのが
よく調べもしないでオリジナルと称するコピー商品売るケースこれからも増えるんだろうな。
このサイトの主によると５万出してプロを呼んで手を抜いて演技されるより、
アマチュアを呼んだ方がましとのこと、でも手を抜く奴はプロとは言わん。
手品しかできないアマチュアの垢抜けない演技に金払う方が無駄というもの。
ここ迄偉そうに書くからには、さぞ素晴らしい演技をする人なのだろう。

**名無しの愉しみ** · 04/03/01 01:27

>>161
本当に小さいのでさすがに晒せまへｎ

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/03/01 03:10

>>163
そんなこと無いと思うよ。普段日曜は書き込みがまったく無いくらいなのに、
今日は話が弾んでいるように見えるよ。新スレになってから、まだ２週間。
163さんのようにざっくばらんな人が１人でも居るとこのスレはにぎわって
とても良いと思う。まだ新スレだから、時間を経れば焦点が絞られてくると
思う。どうも国内通販のスレには、ざっくばらん組とはにかみ組が在るみた
いだから、163さんの様な人が居ると皆安心するんじゃないかな。

>>164
レビューが有ると話も弾むだろうから、どんどん書いて良いと思う。時には
「酷いネタのレビュー」なんかも良いんじゃないかな。それだけ買って落込む
被害者（？）も少なくなるだろうし。レビューは前々スレだった頃のあの書式
を使うと一目で判って良いと思う。星印幾つとかね。僕も興味有るから読むし
僕自身も今度何か書くよ。某社の昔の売り文句「まるで後頭部をハンマーで
打たれたかの様な衝撃」なんては書かないけど。

>>165
そのＨＰの人、自信過剰というか、ずいぶん変わった人だね。さっき僕も覗い
てみたけれど、マリックやマスクト・マジシャンのネタバラシでマジックに
興味を持った人みたいだから、ごく最近の人なんだろうね。放置しておけば
良いよ。でも正直笑った。

**名無しの愉しみ** · 04/03/01 12:57

>>165のサイトの、奇跡のフォーシングデックＤＸに惹かれたんですが、買いですか？
しかし、ネタバラシ以降にマジックを始めてもう販売してるなんて凄いんだか何だか。

**名無しの愉しみ** · 04/03/01 15:00

最近このスレ覗くようになったので良く分からないのですが、
レビュー書いた人が叩かれてたんですか？
殆んどの通販サイトは現象が説明不足なので、
レビューはかなり有用だと思うのですが。

ただ一般論として、主観的な評価が入りすぎるのはｲｸﾅｲと思いますし
その点から考えると“実用度”などの漠然とした指標は不適に感じます。
現象を過不足なく説明し、その上で基本的な可能な事・不可能な事、
その他補足を個人の判断で加えればそれで良いかと。

**169** · 04/03/01 15:02

例えばブレインウェーブデック（殆んどの人が知ってそうなので）の場合、
多くの通販サイトには「客が心で思ったカードが表向きで現れ
かつその裏の色が異なっている」程度の説明ですが、

現象：客に心に浮かんだカードを言ってもらい、それを聞いた後にケースからデックを取り出して
　　　裏向きのまま両手に広げて送って行くと客の言ったカードが表向きになって現れ、更にそれ
　　　を裏返すと他のカードと異なる色になっている。以上で演技終了。

くらいの説明は必要かと思います。そのうえで、
・デックの手渡し不可　・客のカード以外を表向きにする事不可
・客のカード出現後ならば裏向きのリボンスプレッド可
・客のカードのみなら手渡し可　・技法不要　・繰り返しにはかなり不適
等の補足が望ましいかなぁと。

こんな感じにしておけば役に立つし変な問題も起こらないし、いいと思うんですけどね。

**名無しの愉しみ** · 04/03/01 15:36

>>169 >>170
レビューについては昔からここに居る住人は、或る程度神経をピリピリさせて
います。どの様な客観かつ簡潔でも書いた人自身が後で後悔したり、どの様な
書式ルールにのっても、現在でも試行錯誤です。恐らくこの場が2chという事
自体が読み手を逆撫でしたりしたものだと推測しています。前スレではあまり
に論争になるので、ご法度になったこともありました。2chという場での商品
レビューの在り方を失敗しながらも試していく必要がありますね。過去の書式
はかなり簡潔かつ便利なものだったと思います。問題は如何に2chの狭い枠の
中から脱却出来る書体にしていくかが、今後の問題になるでしょうね。やって
みなくては難しいものです。ちなみに良い案が有れば、最近からここを覗かれ
た方も実際のレビューを書くことは可能ですよ。しかし、読み手からの詳細な
質問にそれぞれ答えられなくてはならないと思います。

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/03/01 15:38

トリップが何故か消えた。>>171は僕です。

**名無しの愉しみ** · 04/03/01 15:56

>>168

そんな糞ネタ使わんでもレギュラーでできるだろ？
切り張りのネタカードが付いてるだけ。レギュラーでできるマジック
羅列されると凄いように思えるが、そのネタとは関係ないぞっと。
売ってる奴はオリジナルとコピーの言葉の意味わからん田舎の手品ｵﾀだな。
この程度で売ってる事自体奇跡だわ。

**169** · 04/03/01 16:11

>>草さん

なるほど、よく考えてみれば確かに難しいですね。私が浅はかでした。
ミスディレクションやあるいはスライハンドが必要な場合、
レビューする人がそこをどのように表現するかは人によって異なるだろうし
その表現に不満を持つ人も必ず出てくることでしょうね。
厳密に客観性を保とうとすれば仕掛けを説明せざるをないでしょうが、それは無理ですし。
完全な公平性を保ったレビューは不可能でしょうから、
ある基準を設けそれに基づいてレビューするしかないかもしれませんね。
それにおっしゃる通り、レビューの読者との質疑も不可欠ですね。

**名無しの愉しみ** · 04/03/01 16:16

>>173
切り張りのネタカード、ですか・・・
羅列してある現象はギミックでやるわけじゃないんですね。なるほど。

**名無しの愉しみ** · 04/03/02 04:41

>>173の補足

切り張りネタカードでない場合は、ダブルフェイス、ダブルバック使えば
同様に差し込んだと思われるカードの両隣のカードをフォースは可能です。
あまりにも古いアイデアなので、これ以上説明は不要でしょう。

群馬で思い出したけど、福正堂ってどうよ？

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/03/02 05:36

>>176
おはよ。朝から良い質問じゃない？福正堂。
個人的にはあまり知られたくないお店だったんだけど、ここのスレの仲間は
良い人ばかりだから書くけど、たとえば他店ではもう品切れだったりして、
福正堂に電話して訊いてみると、お目当ての物がまだ有ったりするんだ。
たとえばトリックスでもう１５年以上前に製造中止になった「タートル・トリ
ック」が幾つも残っていて売ってくれたりするんだ。それも値段は破格。
他に出来の良い「Scotch & Soda 10/100」なんかが７，０００円前後で福正堂
に眠っていたり。要するに他のお店でもう売っていない場合はまずここに問い
合わせてみるのが良いと思う。親切なおじさんが、アッケラカンと「有ります
よ」等とすんなり答えてくれる。
チョッとした穴場だね。初めて電話しても御ひいきなお客さんと区別しない。
廃盤商品の穴場。

草 ◆v5Ff25ZJps · 04/03/02 05:40

「タートル・トリック」、「タートル・トリオ」の間違えね。すみません。

**名無しの愉しみ** · 04/03/03 15:35

質問いいですか？
フレンチドロップで売っているハーフ　＆　ハーフって買いですか？
どこのスレでも話題になってないので不安です。
種明かしはしないでいいので買いかどうかだけでも
情報まってます。少し高いので。

**179** · 04/03/03 15:40

それから、タートル・トリオというのは他のショップでは
売っていませんか？とてもいいという噂だけ知ってるのですが。

**名無しの愉しみ** · 04/03/03 20:59

Ｇ’ｓで注文したけど届くの早いね。翌日に届きますた。
でもギミックが割れてたよ・・・
　　　　　　　∧＿∧|||　ｽﾞｰﾝ…
　　　　　　（/ ⌒ ヽ）
　　　　　　 /　　　　y-~~~
　　　　　　（＿_○＿）

同日、ミスターマジシャンからカタログが届いた。
一緒に前回購入した時の送料の余りも送ってくれた。
根本氏ってなんとなくいい人そうに感じました。

**名無しの愉しみ** · 04/03/03 21:38

根本さんのところに「うそ発見機」が売っているけど、
ふじいさんが使用している鐘式のやつは何処に売っているの？
見た目、ブザーも良いけど、こちらもおもしろそう。

**名無しの愉しみ** · 04/03/03 22:58

>>181
メルマガで、

ヤマト運輸に配送業者を変えてから、荷物の扱いが悪いらしく、
ギミックの破損事故が激増しております。
もし、お手元に届いたギミックが破損していた場合は、
お電話にて、ヤマト運輸に「内容物が破損していた」と
ご連絡を入れていただいた後、お手数ですが、メールにて
ご連絡下さい。　尚、破損したギミックは配達員が確認に
伺いますので、そのまま保管してください。
配達員が確認した後、破棄していただいて結構です。
ご迷惑をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。

とあったので、ヤマトに連絡したほうがいいです。

**名無しの愉しみ** · 04/03/03 23:37

>>183
それって梱包自体に問題あるのでは？
しっかりしてればちょっと落としたくらいでは何とも無い。
すごーく壊れやすい商品だったら店頭販売限定にすればよい事。
Ｇ’ｓもいい噂きかないね～。

**178** · 04/03/04 17:26

どうして質問放置されるんだろ・・
なるべく丁寧に聞いたのに

**名無しの愉しみ** · 04/03/04 17:44

質問になってないじゃん。

**179** · 04/03/04 18:10

>>186
すいません
１７９の誤りでした
どなたかできたら質問に答えて
欲しいんですけど・・

**181** · 04/03/04 22:27

>183
ありがとう、連絡してみるね。

**名無しの愉しみ** · 04/03/05 23:02

いい店どこ?

**名無しの愉しみ** · 04/03/06 00:27

>>189
お前、真面目に質問してんの？

**名無しの愉しみ** · 04/03/06 00:43

>>189

てめぇみたいな奴がいるから、ちゃんと答える奴がいなくなるんだ！
うぜぇ！氏ね！ほんとに氏ね！カス！

**名無しの愉しみ** · 04/03/06 00:56

>190-191
まぁまぁ、もちつけ（*´∀｀）
>189
個人的に一番利用する店はフレンチかな。

**名無しの愉しみ** · 04/03/06 05:44

この野郎！！見せしめにしてやる！

189 ：名無しの愉しみ：04/03/05 23:02 ID:???
いい店どこ?　←うぜぇ！ぶっ殺してやる！！血の海にしてこいつをぶっ殺せ！！
　　　　　　　　てめぇの人生これっきり！！内臓引きずり出して殺してやる！！
↑　↑　↑
死ね！今すぐ死ね！人類がおまえの死を望んでいる！本当に死ね！！地獄へ失せろ！！！

**名無しの愉しみ** · 04/03/06 05:52

いいか？！　このスレにいい加減な書き込みする奴は>>193のように見せしめ
磔内臓抉り出される程のとんでもない苦痛を味あわせて、ぶっ殺してやる！！
よく憶えておけよ！！！！

**名無しの愉しみ** · 04/03/06 09:18

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**名無しの愉しみ** · 04/03/06 09:40

**名無しの愉しみ** · 04/03/06 12:11

手品ｦﾀキモイかバカかどっちかだ

**名無しの愉しみ** · 04/03/06 14:38

みなさーん。通販のカキコしてもいいですよ！
こんなのでびくびくしてたら男が泣くよ！

**名無しの愉しみ** · 04/03/07 01:16

ジーズで注文したんだけど・・・。
[送料]
0円
[支払手数料]
400円
ってなってて、送料０は違うだろなー、と思ってたらメールきて、

システムのエラーで、送料が０円で計上されて
いますので、実際の引き換え金額は５８００円と
なりますことをご了承下さい。

って返ってきた。。
ん？　５８００！？
送料って、こんなに高いもんなんでしょうか？それとも、銀次郎さんのミスでしょうか？？
マジレスお願いします＞＜

**名無しの愉しみ** · 04/03/07 01:42

本人に聞けよ。なんで聞けないの？