【のうりん】白鳥士郎221【りゅうおうのおしごと！】

2019/09/14(土) 16:52:39.03

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。

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【のうりん】白鳥士郎220【りゅうおうのおしごと！】
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2019/09/18(水) 09:59:48.75

>>875
なにが凄いって、学習能力においては間違いなく天才である銀子が、勉強においては凡人な八一に本の定石を試すことで、間接的に定石を見せて
将棋においては歴史上でも5指に入るとまで言われる天才の八一がその定石を越えようと日々努力を重ねる
銀子は将棋の才能においては八一ほどではないが、だからこそ今までの棋士の積み重ねてきた定石を学習し続け……
の、奇跡的なループがあったのが凄い
そして、その奇跡の結果がアレってのがひどい(大天使の全駒とか見ながら)

2019/09/18(水) 10:08:04.06

天衣「あの人にもらったの(八一の戦術のアレンジ披露)」
銀子「その戦術の研究相手はわ・た・し(サクッと打開)」
天衣「」

天ちゃんが学習ソースを八一の棋譜から得ている限りこうなる可能性は高いよなぁ
9巻前も天ちゃんの後手一手損角換わりを銀子が華麗に潰したあと、次局で後手一手損採用して往復ビンタかますみたいな予想があったし

2019/09/18(水) 10:09:31.66

姉弟子も八一も拗らせすぎだな
でも桂香さんがフォローしてくれなきゃ未だに拗らせたままで姉弟子精神崩壊してたかもしれんから一生頭上がらんだろうな
事情を知ったらあいはめちゃくちゃ恨みそう

2019/09/18(水) 10:19:26.04

恋愛バチバチの中身予想

あい｢空せんせーも知ってますよね？ししょーがおっぱい好きなの｣
姉弟子｢･･･！それが？｣
あい｢空せんせーはもう15歳なんでアレですけどあいがその歳になればもっとばいーんってなるはずなんです！そしたらししょーだって｣
姉弟子｢小童ァ！｣

2019/09/18(水) 10:20:57.95

>>877
というかあの天衣の戦法、よくバレなかったよな
振り飛車も指せるようになったとはいえ、八一がわざわざ振らなくなった総裁相手に振った将棋
しかも天衣が絶不調ときたもんだ
あ、察しってなってもおかしくなかったと思う

2019/09/18(水) 10:23:24.53

女流棋士のみなさんはもはや産休タイトル返上を期待して八一をせっつくのが一番早いのではと思わざるを得ない状況

ただ現実的にタイトル争いできそうな上位層ってベテラン勢を除く大半が八一ガチ勢だからなあ…

2019/09/18(水) 10:39:03.12

とは言え、感想戦コンビとかは、普通に気持ちの整理は整ってる感じじゃない？

2019/09/18(水) 10:44:46.64

鵠さんはお妾さん狙いを隠してないし、本妻妊娠中で性欲の行き先がない間に(ry は当然想定しとるんでない？
胤もタイトルも鬼の居ぬ間に

2019/09/18(水) 10:56:23.79

鵠さんはそこまでガチの鬼畜じゃないと思う

2019/09/18(水) 10:56:31.02

いやいやないでしょ
まだ八一が誰を選ぶか状況が確定的ではないからこそ束の間の恋心を楽しんでいられるのであって、八一が誰かを選んだなら気持ちを整理するのでは？
寝取ってでも八一が欲しいくらい覚悟が決まっているのなら、今のうちに落とせば非難するのは銀子と弟子sくらいなわけで

2019/09/18(水) 10:56:51.74

>>860
ちゃんとフってあげるだけでも救いになるからね

2019/09/18(水) 11:24:01.23

鵠さんか本気で愛人狙ってるとか、八一の本命が桂香さんっとか言う並の解釈では
鵠さん的にはそういう部分を観戦記者として八一を追いかけることで昇華してるわけだろ

2019/09/18(水) 11:25:31.41

鵠さんにせよ大天使にせよ、べつに姉弟子のこともきらいじゃないしな

2019/09/18(水) 11:38:24.77

大天使はむしろ銀子大好きだろ
三段リーグ初戦になんとか勝つも緊張で死にそうな銀子に一人で休める場所を提供したり、八一との会話の中でも端々に銀子を気にしてる感ある

夕暮れの河原で殴り合って育まれるタイプの感情を抱いてそう

2019/09/18(水) 11:45:43.02

大天使への銀子の感情もそう悪くはなさそう
それはそれとして八一に近づいたら将棋でボコるし、
タイトル戦だったらべつに近づいてなくてもボコるけど

2019/09/18(水) 12:08:10.41

万智ちゃんは揶揄い混じりでちょっかいかける感じでガチの寝取りとかそういうのはやらかさなさそう

2019/09/18(水) 12:11:14.06

>>878
それを恨むのは子どもといえど流石に筋違いだろう

2019/09/18(水) 12:14:02.92

>>884
まず実家から将棋辞めて見合いしろ言われてる時点で妾は無理だわな
そんなんやるくらいなら最初から八一を婿取り狙いのがなんぼか現実的

2019/09/18(水) 12:14:16.14

>>889
勘違いすんな！
銀子を倒すのはあくまでもオレだからだよ！
だからこんなところで倒れられても困るんだよ！

とか言うタイプのツンデレかも

2019/09/18(水) 12:16:20.21

供御井さんは本気で愛人とかやれるならとっくに本妻狙って動いてるでしょ
八一が本命が他にいるのはわかっててそれでも諦められないでいる人なんだし

2019/09/18(水) 12:21:41.33

供御飯さんの場合、家の事情で結婚は無理だがこっそり付き合うだけならOKとかはありそう

2019/09/18(水) 12:22:45.78

鵠さん将棋も恋愛も諦めてる人だからなあ
その事に対して風呂で、自分より若くて綺麗な子が挑戦してしかも結構いいところまで行ってる～
とか暗い感情は覗かせてたけど
自分で打開する気はなさそう

2019/09/18(水) 12:28:59.48

>>881
それに、将棋ガチ勢でもあるせいで、空位になった穴を埋める形での奪い合いとか敗北感すげーやろ

しかもその空位、空さんが置いてった旧姓に見えるあたりタチが悪い

2019/09/18(水) 12:33:29.31

>>897
なお、11巻でぶちころ予告された模様

あと、なんかあいちゃんに「鵠師匠！おばさんに恋愛で勝つ方法を教えて下さい！」とか言われて「そんなんあったらこなたが教えて欲しいくらいや」とどっかでやったやり取りしそう

2019/09/18(水) 12:35:23.97

眼鏡姉弟子...やはり八一の眼鏡出来たか...

2019/09/18(水) 12:35:26.46

言うて姉弟子がタイトル返上して空位になってもタイトル争いするのは姉弟子に勝つのを諦めてない大天使とか天衣だろうし

2019/09/18(水) 12:38:53.50

>>901
その二人なら、銀子を倒して奪ったわけではないので女王になれたけどなんか虚しい…来年防衛できたら胸を張って女王と名乗ろう…とか思ってそう

なお翌年の挑戦者は九頭竜銀子のもよう

2019/09/18(水) 12:41:19.14

鵠さんが軽い気持ちでかけたちょっかいの結果二人のすれ違いが加速して、最年少竜王と女流の絶対王者が生まれたって考えると功績すごい

2019/09/18(水) 12:45:34.42

つまり供御飯さんこそ最強のブリーダーだった…？

2019/09/18(水) 12:47:31.92

「銀子ちゃんって呼ぶな」といったモブ記者がブリーダー最強だぞ

2019/09/18(水) 12:48:13.27

あいが名跡取り損ねるともうほぼチャンスなくなるんかね。

2019/09/18(水) 12:49:37.70

>>878
あいちゃんの気持ちを知ってる訳だし、覚悟の上でやってるだろうな

2019/09/18(水) 12:55:54.78

>>907
まあ姉弟子との付き合いは段違いだし
姉弟子がいなきゃ桂香さんは今も女流棋士になれないまま老化してたろうし
研究会やる時一生尽くすとも言ったし
そら姉弟子につくわな

2019/09/18(水) 12:59:48.54

>>906
普通に考えたらんなことはないが
八一が難しいと言ってるならそうなんだろう

2019/09/18(水) 13:00:30.11

桂香さんはあくまでメンタル弱い銀子の支えになってくれることを期待して八一にお願いしていたのであって、恋愛面での進展を期していたわけではないのでは
さすがに一緒に旅行行くわ告白してくるわ銀子のメンタル改善するわ将棋星人に覚醒してくるわは想定外事象だろう

2019/09/18(水) 13:02:24.80

>>902
いいでしょ、これ。あいつから貰ったの(指輪ｷﾗｰﾝ)

2019/09/18(水) 13:04:12.53

>>906
>>909
まああいは天衣に弱いという欠点があるから
女王戦に集中しすぎて天衣が負けた今が最大のチャンスなのは間違いない

2019/09/18(水) 13:08:58.42

>>906
10年後(二十歳くらい)にはどれかタイトル取れてるでしょう

…それだと困るから色々策を練ってる

2019/09/18(水) 13:16:22.09

2.3年後の女流棋界、あい天で女王と玉座以外のタイトル総ナメしてそうで怖い

2019/09/18(水) 13:16:50.29

高校生相当に対する小学生の恋愛感情なんて周囲の大人からすれば重視するわけないわな

2019/09/18(水) 13:18:17.79

>>914
どう読んだらそう思えるんだ・・・

2019/09/18(水) 13:21:49.28

中学生までに女流タイトル縛りのせいで変な育て方になってたら糞母ほんまロクなことしないやっちゃな

2019/09/18(水) 13:24:33.30

>>906
不可能とは言ってない（難しい）

あいも覚醒したし、今後も順調に棋力が伸びていけばチャンスはあるだろうけどね。
例えばあいの伸び率の方が天衣より高くても当面天衣が勝ち越すだろう（番勝負では天衣有利）としても、一発勝負ならどうか？
予選で天衣とあたっても全敗とならなければタイトル挑戦のチャンス自体はあるだろう。

ただ、挑戦するとしてもタイトルホルダーとの相性も含めて考えれば千載一遇のチャンスと言う判断になるのであろ

2019/09/18(水) 13:29:13.48

終盤偏重な育成方針でどう考えても大局観は歪むな
あれは中学卒業までにってのとは関係ないが

2019/09/18(水) 13:31:57.05

終盤で殺せばええやんって怪物思考の創多に対して、だからこその大局観の歪みを弱点として描写したんだから
同じような方向に進んでるあいでそこスルーするわけよな、まさかな

2019/09/18(水) 13:45:20.60

>>803
いき遅れた桂香さんを八一がお嫁さんにしてあげよう

2019/09/18(水) 13:50:34.00

>>920
創多の大局観の歪みは終盤偏重だからではなく、人間を理解していないことによるものだから話は別

2019/09/18(水) 13:56:38.05

詰み将棋ベースの考え方だと、銀子の「最短最速の詰みとか知らんわ多少迂遠でも確実に潰す」というスタイルに適応しにくそう

2019/09/18(水) 13:59:01.97

>>923
そういう将棋になる時はそれでいいけど、切り合いになったら危ない。

2019/09/18(水) 14:34:04.05

>>922
それはそれでまた別の話だろ

2019/09/18(水) 14:35:15.31

あい派もまだ諦めるのは早い
なんだかんだラノベにおいてメインヒロインが圧倒的に有利なのは確かだし
最後まで何があるか分からんからな

2019/09/18(水) 14:36:21.69

1 恐怖で手が伸びない
2 恐怖に手が止まったがしっかり読んであえてその局面に飛び込んで行く
3 恐怖を感じない、今まで通り何とでもなると突っ込む

姉弟子は2、創多は3じゃないかな
銀子がまぐれ勝ちしたときも美しい詰みを作ろうとしたのが敗因だったし
でもこれって大局観なんかね？

2019/09/18(水) 14:45:07.03

創多の場合は大局観の歪みに加えて才能に対する驕りがあるんだろう
6巻で綺麗な詰みを作ろうとしてひっくり返されたり「才能がない人にぼくが二度も負けるはずがない」と叫んだり、言動の節々にそんな印象がある

2019/09/18(水) 14:46:58.21

なんか創多が小物に見えてきたぞ

2019/09/18(水) 14:48:28.70

ジンジンに頭かち割られる未来図が見えてくるな

2019/09/18(水) 14:49:48.17

実際プロ入りしても奨励会時代から注目はされてるしモブはともかくネームドには対策されてて勝てるかはちょっと怪しそう

2019/09/18(水) 14:58:32.59

まだ小学生だし、持ち時間少ない三段リーグより持ち時間多目のプロのが創多の強み活かせる、
みたいなこと八一が言ってたからプロ入りしても活躍するんじゃない？
姉弟子に負けてスランプに陥ってるとかも無さそうだし

2019/09/18(水) 15:00:42.24

次の例会で創多が連敗、姉弟子が連勝したら順位ひっくり返る程度の差しかない

2019/09/18(水) 15:19:21.30

月光会長が私でも逃げたくなるとか言ったら、八一がなに言ってんだよって
反応してたし、やっぱりまだA級棋士とかとは大分差があるんだろうね
当たり前だけど

2019/09/18(水) 15:30:32.61

>>926
そりゃ圧倒的な有利なキャラをメインヒロインにしてるからだ
メインヒロインだから有利なわけではない

2019/09/18(水) 15:31:34.49

>>934
そりゃA級棋士は順位戦を勝ち上がった猛者達だからな
C1所属の八一からすれば雲の上の存在だよ

2019/09/18(水) 15:55:18.97

でもA級棋士に注目はされている創多
なお雲の上の存在の振り飛車党総裁に振り飛車で勝ったり
思いつきで矢倉に何もさせないで勝ったり名人に4連勝した主人公

姉弟子視点では八一の告白は予想外で一番警戒しているの対象が鵠さんだったということは

2019/09/18(水) 16:21:32.92

あい「将棋に本気で打ち込みたいので奨励会に行かせてください！」

次巻の展開、これでみんな満足する気がしてきた

2019/09/18(水) 16:32:32.96

>>937
あいママも鵠さんを警戒してるな。

2019/09/18(水) 16:35:36.58

他者を警戒させてる時点で鵠さんも修行が足りない。
飛鳥ちゃんのように、自然に溶け込むように八一を包み込む優しさが必要

2019/09/18(水) 17:26:45.47

>>938
白鳥先生がどう調理するかにもよるね
本気で打ち込むのなら名跡戦に向けて特訓するだけでも良い訳だし

2019/09/18(水) 17:29:48.31

定石に頼らずに奨励会を抜けられたら、化け物完成だな。

2019/09/18(水) 17:31:22.33

ただ、奨励会は、天ちゃんが挑戦する気がする。女流兼任しなくても女王戦には出場できるし。

2019/09/18(水) 17:39:44.42

あいちゃんずは奨励会に参加するんじゃないかな。

2019/09/18(水) 17:46:17.16

あいも天衣も今のところ自分で奨励会に参加するつもりはないでしょ
あるなら10年計画とかいう必要なくすぐ変える必要あるし

2019/09/18(水) 17:48:18.59

ただあいはタイトル取ってから女流棋士辞めて雛鶴の女将になるライフプランらしいし
奨励会員になるとどう考えても時間が足りない
というか奨励会員になるとタイトルも取れないと思う
女王と女流玉座しか選択肢なくなるし

2019/09/18(水) 17:51:03.38

なんといっても奨励会より女流の将棋の方が楽しいしな
あの姉弟子をして、女流棋戦の方が楽しかったみたいだし
あと、女流でもタイトル取ればプロ棋戦にだって出るチャンスがあるし実力が伴えばプロ編入だって狙える

>>935
そもそもヒロイン格で、姉弟子があいに負けてるのかどうかって問題もある

2019/09/18(水) 17:52:28.63

そろそろ畳み方がわからなくなって別シリーズが始まるよ。

2019/09/18(水) 17:54:30.05

いや普通に女流棋士として成功すればいいでしょ
女流名跡か何かのタイトルとってついでに地元に凱旋でもすれば万々歳でしょ

2019/09/18(水) 18:22:41.86

白鳥先生、子供にお金がかかるし、奥さんはりゅうおしで知り合った書店員さんだしで、なかなかりゅうおしから抜けられそうにないと思うが。

2019/09/18(水) 18:59:32.09

プロットは出来上がってるという白鳥せんせの言を信じようじゃありませんか

2019/09/18(水) 19:06:18.52

金沢だと女が大学にいくな県外に
出るなと言われるのが当たり前らしいから
あいの母は目茶苦茶に理解あるぞ

2019/09/18(水) 19:08:27.09

りゅうおうの終わり方は俺たたエンドだろうし難しくないと思うけど果たして
11巻読んで八一と銀子が内弟子を迎えてENDを想像したな

>>950
スレ頼みます

2019/09/18(水) 19:09:48.83

>>952
自分がJK押掛女房やって旦那を捕まえたわけだし。

2019/09/18(水) 19:14:40.38

あいママはあいパパのどこに惚れたんだろな
腕の良い板前ってだけじゃちと弱い気がするし

2019/09/18(水) 19:23:13.90

真剣に料理してるとこがかっこよかったのかな

2019/09/18(水) 19:31:55.73

イイ男が死にそうなくらいボロボロになって悶え苦しんでる姿に興奮したのさ

2019/09/18(水) 19:39:03.59

旅館のピンチを救ったヒーローだっけ？

2019/09/18(水) 19:39:53.77

別にそこまでの持ち上げ方じゃなかったような
まあ居なけりゃ困る人ではあったんだろうが

2019/09/18(水) 19:44:32.36

>>959
「お父さんがいなければとっくに潰れてた」とあの母親がよく言うくらいには頑張ったらしいぞ
来たその日から板長として、三ヶ月社員寮に戻らなかったらしいし

2019/09/18(水) 19:44:46.00

>>927-928
創多は奨励会員にあるまじき将棋をやっているからな。
勝つためのクソ粘りな将棋ではなくて楽しむための将棋（もちろん勝つ）。

並みの才能持ちの奨励会員（銀子を含む）から見れば垂涎の眼差しだろうw

2019/09/18(水) 19:51:09.72

>>938
女流タイトルを獲るのが大前提だなw
どこぞのご休憩師匠と違って六冠は要求しないだろうけどww

もっとも、たぶん今年(2018年)は奨励会に入会しようにも手続きが間に合わない
だろうから、来年以降だな。

2019/09/18(水) 19:55:01.62

>>952
石川県ってそんな前時代的な風潮がまかり通ってるの！？

2019/09/18(水) 19:56:09.38

供御飯さんは自分のことを都合のいい女だと言ってるけど
罠だよな

2019/09/18(水) 20:03:42.04

>>957
そうだな。この母にしてこの娘あり。
「竜王戦で初めて将棋を、棋士を見て……あんなに真剣になって、ボロボロになるまで戦って……盤の前に座ってる姿も、駒を動かす姿も、扇子を鳴らすとこも廊下でのたうち回るところも、ぜんぶぜーんぶ！　かっこよかったんです!!」

2019/09/18(水) 20:11:13.19

>>962
「ししょー！あい、誰よりも強くなりたいんです！奨励会に行かせてください！」

「っ！？(奨励会……。ついに、あの地獄にこの子を送り込む日が来てしまったのか……)
あい。それがどういう事なのか、ちゃんとわかって言ってるんだよな？」

「はい！もちろんです！」

「……そうか、わかったよ。
あいがそこまで言うなら、俺も覚悟を決めなくちゃいけないよな」

「っ！？覚悟を決めていただけるんですね！？
嬉しいです、ししょーっ！」

「そこまで喜ばなくても……。その代わり、あいもちゃんと覚悟を決めるんだぞ！
(……ん？そういえば、何か大事な事を忘れてるような……)」

2019/09/18(水) 20:11:19.37

作者があいの才能を盛ったのは単にインパクトを出すためで最初からプロを目指す展開は考えてないのかもしれん

2019/09/18(水) 20:12:37.71

ちょっと前に１１歳での棋力比較が話題になっていたけど、小５の９月を基準に
すると分かりやすそう。

小５の９月１日時点での棋力比較（あいちゃんずは推定）

天衣（初段～２級）≒創多（１級）≧あい（１～３級）≒八一（２級）＞銀子（４級）＞歩夢（６級）

・・・んなアホなwww

2019/09/18(水) 20:14:12.01

ちょっと立ててみる

2019/09/18(水) 20:15:54.10

立てました。踏んだ人はきちんと立てるなり他の人に任せるなりしようね。
【のうりん】白鳥士郎222【りゅうおうのおしごと！】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1568805262/l50

2019/09/18(水) 20:18:42.29

>>970乙！
桜ちゃんとご休憩していいぞ。(ﾔﾒﾛ)

2019/09/18(水) 20:22:31.23

スレ立て乙ー

椚は小学生だしプロに上がってきたら糞粘りで夜戦に持ち込んで寝かせてやればかつる

2019/09/18(水) 20:25:47.93

>>970
乙
八一の眼鏡掛けてもいいぞ

2019/09/18(水) 20:26:48.25

>>970
乙
一人で八一の故郷に星を見に行っても良いぞ

2019/09/18(水) 20:28:32.67

>>968
銀子は4級に見せかけた初段だからな創多も似たような感じだし