【のうりん】白鳥士郎221【りゅうおうのおしごと！】

2019/09/14(土) 16:52:39.03

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
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【のうりん】白鳥士郎220【りゅうおうのおしごと！】
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2019/09/18(水) 07:16:36.83

4巻切りにせよ5巻切りにせよ
どー見たってあいとの師弟関係が話の中心なんだから
そらああなるわ

完璧に原作を再現できるアニメなんてないんだから
アニメだけで原作理解したつもりになるほうが悪い

2019/09/18(水) 07:17:57.13

>>850
そうか？
八一の姉弟子に対する淡い恋心は感じ取れたけど。

あいについて言った憧れと大して変わらんけどw

2019/09/18(水) 07:23:15.64

>>852
ハワイデートのアイス食った感想が「ハワイのアイスはクソ甘い」って単なる味の感想にしたあたりは笑った。
原宿コスプレも手繋がないなら完全に尺削ってロリに振って良かったんじゃないかと思った。
けど、あの辺りで姉弟子好きになった人もいるから分からんなあ。

2019/09/18(水) 07:27:26.91

>>832
>一番嫌なのは本命が無理だからって他の男に乗り換えたとか
そういうのだけは見たくないわな
正直理解できないというか…仮にあいが八一とくっつかなかったら小学生がもう一生恋愛しない！とか愛人を希望します！とかの展開のがマシと？
うわぁ

2019/09/18(水) 07:30:43.43

アニメだけ見ても八一が恋愛的な意味であいを見てたと捉えるのは最初からそういう目で見てないと無理があると思うが

2019/09/18(水) 07:30:46.66

>>854
灼眼のシャナの吉田さんみたく
失恋から何冊もかけて成長まで描くなんてやらんだろうし
テキトーにあてがわれるくらいなら
ギャグ的に流しつつ想像に任せるくらいでいいんだよ

2019/09/18(水) 07:31:47.87

>>843
その展開だと八一があいのストーキングに悩んでいたことになるからアウ…ト？…あれ？

2019/09/18(水) 07:33:51.05

心配ないからね♪　必ず最後に天衣は勝つ♪

2019/09/18(水) 07:40:52.69

将棋で頑張って八一振り向かせようにも今の姉弟子に勝つには
マジで最低10年は必要だろ
その間に八一と姉弟子普通に結婚しちまうだろうし
10年後ならあいちゃんも天ちゃんもロリ卒業してるしそっからの略奪愛だとドロドロ展開過ぎてなぁ

2019/09/18(水) 07:42:04.49

八一は女関係の形作りきっちりやらんとな

2019/09/18(水) 07:43:35.11

実際姉弟子がプロ棋士になったらそういうことするんじゃないの
別に八一が実際手を出したってわけでもないから、振っていくんじゃなく姉弟子と付き合い始めてそのことが周知になる、って形だろうけど

2019/09/18(水) 07:44:42.86

よくよく考えたら、茨姫さんの理論で行くと姉弟子に勝てるキャラいなくねーか
姉弟子の恋→好きな人と一番したいことは、デートとかではなく同じ場所(棋士として公式棋戦)で将棋をしたい
しかも、その相手は神と同等以上の実力の竜王

うん、ヤバイ

2019/09/18(水) 08:00:19.40

>>817
>あいつが突然変異だっただけ

合ってんじゃねーかwwwwww

2019/09/18(水) 08:00:47.48

>>862
まあそんなだから無敵の女王なんだろうな

2019/09/18(水) 08:07:24.53

>>859
そこまで行く必要がない。
あと半年～一年あればとりあえず初手合はつくだろうし、そこまでのドラマがあれば、その後のことはその後考えればよい。

10年後はエピローグだから、ある意味なんとでもなりすぎて予想も期待もないというか、途中経過を全てふっとばして八一あい戦の対局が始まって終劇になっても、ああそうですねで済んでしまうからな

2019/09/18(水) 08:12:49.48

>>849
加えて好きになった男は自分をボコった女への恋心拗らせて強くなってましたってのも判明したのがえげつない

2019/09/18(水) 08:17:24.71

10年後って八一と銀子の子供が今のあい達と同じぐらいの年頃になってそう

2019/09/18(水) 08:18:08.35

>>867
作るの早くね？

2019/09/18(水) 08:19:17.56

実の親だと甘くなるからと歩夢きゅん辺りが師匠かな
逆にあちらの子は八一の弟子とか

2019/09/18(水) 08:27:13.76

もし釈迦堂さんの子供が男なら無条件で一門の配下でしょ
一門から名人だせが師匠の絶対遺言らしいし
その時点で歩夢が名人になってたらその限りじゃないけど

2019/09/18(水) 08:27:14.79

プレッシャー凄すぎて将棋選ばないんじゃねーかな

2019/09/18(水) 08:49:30.95

>>855
ヒロインがロリの場合は、恋愛展開の期待は成長後だからな
主人公に他に本命がいない限り、メインヒロインが成長するにつれて二人の関係も変化していく…

そういう展開の作品多いし、アニメにおいてはそういう期待しても仕方ないだろう
原作読む前は、まさか、あんな銀髪ロリが出てくるなんて……聞いてないっ！　って感じなわけですよｗ

2019/09/18(水) 08:59:06.00

>>866
そういえば、天ちゃんの棋風は、父親の棋譜だけでなく八一の棋譜も並べて勉強して形作られた→八一の棋風は、姉弟子にとって本以上の価値ある将棋になら無いと！と言う人体実験が源体験がある

うん、白雪姫はシンデレラの将棋における伯母から継母どころか、将棋における実母レベルにランクアップしたな！

2019/09/18(水) 09:14:00.25

よくある展開だと、あいちゃんズも姉弟子を認めるみたいな温い流れだけど
この作品にはそういうの似合わないので、あいちゃんズには小姑として
姉弟子に対して延々敵愾心を燃やす感じでもいいかなって思う

その一方で、八一と銀子の間に割り込むのは難しいって認識するのは二人にとっても成長になるだろう

2019/09/18(水) 09:28:15.46

>>873
11巻の八一→銀子エピソードの中でもかなりインパクトあるよね、あれ
八一の将棋の割と重要なとこに姉弟子の存在があった事とか、どんな形でもいいから彼女の特別でありたかったとか

2019/09/18(水) 09:59:48.75

>>875
なにが凄いって、学習能力においては間違いなく天才である銀子が、勉強においては凡人な八一に本の定石を試すことで、間接的に定石を見せて
将棋においては歴史上でも5指に入るとまで言われる天才の八一がその定石を越えようと日々努力を重ねる
銀子は将棋の才能においては八一ほどではないが、だからこそ今までの棋士の積み重ねてきた定石を学習し続け……
の、奇跡的なループがあったのが凄い
そして、その奇跡の結果がアレってのがひどい(大天使の全駒とか見ながら)

2019/09/18(水) 10:08:04.06

天衣「あの人にもらったの(八一の戦術のアレンジ披露)」
銀子「その戦術の研究相手はわ・た・し(サクッと打開)」
天衣「」

天ちゃんが学習ソースを八一の棋譜から得ている限りこうなる可能性は高いよなぁ
9巻前も天ちゃんの後手一手損角換わりを銀子が華麗に潰したあと、次局で後手一手損採用して往復ビンタかますみたいな予想があったし

2019/09/18(水) 10:09:31.66

姉弟子も八一も拗らせすぎだな
でも桂香さんがフォローしてくれなきゃ未だに拗らせたままで姉弟子精神崩壊してたかもしれんから一生頭上がらんだろうな
事情を知ったらあいはめちゃくちゃ恨みそう

2019/09/18(水) 10:19:26.04

恋愛バチバチの中身予想

あい｢空せんせーも知ってますよね？ししょーがおっぱい好きなの｣
姉弟子｢･･･！それが？｣
あい｢空せんせーはもう15歳なんでアレですけどあいがその歳になればもっとばいーんってなるはずなんです！そしたらししょーだって｣
姉弟子｢小童ァ！｣

2019/09/18(水) 10:20:57.95

>>877
というかあの天衣の戦法、よくバレなかったよな
振り飛車も指せるようになったとはいえ、八一がわざわざ振らなくなった総裁相手に振った将棋
しかも天衣が絶不調ときたもんだ
あ、察しってなってもおかしくなかったと思う

2019/09/18(水) 10:23:24.53

女流棋士のみなさんはもはや産休タイトル返上を期待して八一をせっつくのが一番早いのではと思わざるを得ない状況

ただ現実的にタイトル争いできそうな上位層ってベテラン勢を除く大半が八一ガチ勢だからなあ…

2019/09/18(水) 10:39:03.12

とは言え、感想戦コンビとかは、普通に気持ちの整理は整ってる感じじゃない？

2019/09/18(水) 10:44:46.64

鵠さんはお妾さん狙いを隠してないし、本妻妊娠中で性欲の行き先がない間に(ry は当然想定しとるんでない？
胤もタイトルも鬼の居ぬ間に

2019/09/18(水) 10:56:23.79

鵠さんはそこまでガチの鬼畜じゃないと思う

2019/09/18(水) 10:56:31.02

いやいやないでしょ
まだ八一が誰を選ぶか状況が確定的ではないからこそ束の間の恋心を楽しんでいられるのであって、八一が誰かを選んだなら気持ちを整理するのでは？
寝取ってでも八一が欲しいくらい覚悟が決まっているのなら、今のうちに落とせば非難するのは銀子と弟子sくらいなわけで

2019/09/18(水) 10:56:51.74

>>860
ちゃんとフってあげるだけでも救いになるからね

2019/09/18(水) 11:24:01.23

鵠さんか本気で愛人狙ってるとか、八一の本命が桂香さんっとか言う並の解釈では
鵠さん的にはそういう部分を観戦記者として八一を追いかけることで昇華してるわけだろ

2019/09/18(水) 11:25:31.41

鵠さんにせよ大天使にせよ、べつに姉弟子のこともきらいじゃないしな

2019/09/18(水) 11:38:24.77

大天使はむしろ銀子大好きだろ
三段リーグ初戦になんとか勝つも緊張で死にそうな銀子に一人で休める場所を提供したり、八一との会話の中でも端々に銀子を気にしてる感ある

夕暮れの河原で殴り合って育まれるタイプの感情を抱いてそう

2019/09/18(水) 11:45:43.02

大天使への銀子の感情もそう悪くはなさそう
それはそれとして八一に近づいたら将棋でボコるし、
タイトル戦だったらべつに近づいてなくてもボコるけど

2019/09/18(水) 12:08:10.41

万智ちゃんは揶揄い混じりでちょっかいかける感じでガチの寝取りとかそういうのはやらかさなさそう

2019/09/18(水) 12:11:14.06

>>878
それを恨むのは子どもといえど流石に筋違いだろう

2019/09/18(水) 12:14:02.92

>>884
まず実家から将棋辞めて見合いしろ言われてる時点で妾は無理だわな
そんなんやるくらいなら最初から八一を婿取り狙いのがなんぼか現実的

2019/09/18(水) 12:14:16.14

>>889
勘違いすんな！
銀子を倒すのはあくまでもオレだからだよ！
だからこんなところで倒れられても困るんだよ！

とか言うタイプのツンデレかも

2019/09/18(水) 12:16:20.21

供御井さんは本気で愛人とかやれるならとっくに本妻狙って動いてるでしょ
八一が本命が他にいるのはわかっててそれでも諦められないでいる人なんだし

2019/09/18(水) 12:21:41.33

供御飯さんの場合、家の事情で結婚は無理だがこっそり付き合うだけならOKとかはありそう

2019/09/18(水) 12:22:45.78

鵠さん将棋も恋愛も諦めてる人だからなあ
その事に対して風呂で、自分より若くて綺麗な子が挑戦してしかも結構いいところまで行ってる～
とか暗い感情は覗かせてたけど
自分で打開する気はなさそう

2019/09/18(水) 12:28:59.48

>>881
それに、将棋ガチ勢でもあるせいで、空位になった穴を埋める形での奪い合いとか敗北感すげーやろ

しかもその空位、空さんが置いてった旧姓に見えるあたりタチが悪い

2019/09/18(水) 12:33:29.31

>>897
なお、11巻でぶちころ予告された模様

あと、なんかあいちゃんに「鵠師匠！おばさんに恋愛で勝つ方法を教えて下さい！」とか言われて「そんなんあったらこなたが教えて欲しいくらいや」とどっかでやったやり取りしそう

2019/09/18(水) 12:35:23.97

眼鏡姉弟子...やはり八一の眼鏡出来たか...

2019/09/18(水) 12:35:26.46

言うて姉弟子がタイトル返上して空位になってもタイトル争いするのは姉弟子に勝つのを諦めてない大天使とか天衣だろうし

2019/09/18(水) 12:38:53.50

>>901
その二人なら、銀子を倒して奪ったわけではないので女王になれたけどなんか虚しい…来年防衛できたら胸を張って女王と名乗ろう…とか思ってそう

なお翌年の挑戦者は九頭竜銀子のもよう

2019/09/18(水) 12:41:19.14

鵠さんが軽い気持ちでかけたちょっかいの結果二人のすれ違いが加速して、最年少竜王と女流の絶対王者が生まれたって考えると功績すごい

2019/09/18(水) 12:45:34.42

つまり供御飯さんこそ最強のブリーダーだった…？

2019/09/18(水) 12:47:31.92

「銀子ちゃんって呼ぶな」といったモブ記者がブリーダー最強だぞ

2019/09/18(水) 12:48:13.27

あいが名跡取り損ねるともうほぼチャンスなくなるんかね。

2019/09/18(水) 12:49:37.70

>>878
あいちゃんの気持ちを知ってる訳だし、覚悟の上でやってるだろうな

2019/09/18(水) 12:55:54.78

>>907
まあ姉弟子との付き合いは段違いだし
姉弟子がいなきゃ桂香さんは今も女流棋士になれないまま老化してたろうし
研究会やる時一生尽くすとも言ったし
そら姉弟子につくわな

2019/09/18(水) 12:59:48.54

>>906
普通に考えたらんなことはないが
八一が難しいと言ってるならそうなんだろう

2019/09/18(水) 13:00:30.11

桂香さんはあくまでメンタル弱い銀子の支えになってくれることを期待して八一にお願いしていたのであって、恋愛面での進展を期していたわけではないのでは
さすがに一緒に旅行行くわ告白してくるわ銀子のメンタル改善するわ将棋星人に覚醒してくるわは想定外事象だろう

2019/09/18(水) 13:02:24.80

>>902
いいでしょ、これ。あいつから貰ったの(指輪ｷﾗｰﾝ)

2019/09/18(水) 13:04:12.53

>>906
>>909
まああいは天衣に弱いという欠点があるから
女王戦に集中しすぎて天衣が負けた今が最大のチャンスなのは間違いない

2019/09/18(水) 13:08:58.42

>>906
10年後(二十歳くらい)にはどれかタイトル取れてるでしょう

…それだと困るから色々策を練ってる

2019/09/18(水) 13:16:22.09

2.3年後の女流棋界、あい天で女王と玉座以外のタイトル総ナメしてそうで怖い

2019/09/18(水) 13:16:50.29

高校生相当に対する小学生の恋愛感情なんて周囲の大人からすれば重視するわけないわな

2019/09/18(水) 13:18:17.79

>>914
どう読んだらそう思えるんだ・・・

2019/09/18(水) 13:21:49.28

中学生までに女流タイトル縛りのせいで変な育て方になってたら糞母ほんまロクなことしないやっちゃな

2019/09/18(水) 13:24:33.30

>>906
不可能とは言ってない（難しい）

あいも覚醒したし、今後も順調に棋力が伸びていけばチャンスはあるだろうけどね。
例えばあいの伸び率の方が天衣より高くても当面天衣が勝ち越すだろう（番勝負では天衣有利）としても、一発勝負ならどうか？
予選で天衣とあたっても全敗とならなければタイトル挑戦のチャンス自体はあるだろう。

ただ、挑戦するとしてもタイトルホルダーとの相性も含めて考えれば千載一遇のチャンスと言う判断になるのであろ

2019/09/18(水) 13:29:13.48

終盤偏重な育成方針でどう考えても大局観は歪むな
あれは中学卒業までにってのとは関係ないが

2019/09/18(水) 13:31:57.05

終盤で殺せばええやんって怪物思考の創多に対して、だからこその大局観の歪みを弱点として描写したんだから
同じような方向に進んでるあいでそこスルーするわけよな、まさかな

2019/09/18(水) 13:45:20.60

>>803
いき遅れた桂香さんを八一がお嫁さんにしてあげよう

2019/09/18(水) 13:50:34.00

>>920
創多の大局観の歪みは終盤偏重だからではなく、人間を理解していないことによるものだから話は別

2019/09/18(水) 13:56:38.05

詰み将棋ベースの考え方だと、銀子の「最短最速の詰みとか知らんわ多少迂遠でも確実に潰す」というスタイルに適応しにくそう

2019/09/18(水) 13:59:01.97

>>923
そういう将棋になる時はそれでいいけど、切り合いになったら危ない。

2019/09/18(水) 14:34:04.05

>>922
それはそれでまた別の話だろ

2019/09/18(水) 14:35:15.31

あい派もまだ諦めるのは早い
なんだかんだラノベにおいてメインヒロインが圧倒的に有利なのは確かだし
最後まで何があるか分からんからな

2019/09/18(水) 14:36:21.69

1 恐怖で手が伸びない
2 恐怖に手が止まったがしっかり読んであえてその局面に飛び込んで行く
3 恐怖を感じない、今まで通り何とでもなると突っ込む

姉弟子は2、創多は3じゃないかな
銀子がまぐれ勝ちしたときも美しい詰みを作ろうとしたのが敗因だったし
でもこれって大局観なんかね？

2019/09/18(水) 14:45:07.03

創多の場合は大局観の歪みに加えて才能に対する驕りがあるんだろう
6巻で綺麗な詰みを作ろうとしてひっくり返されたり「才能がない人にぼくが二度も負けるはずがない」と叫んだり、言動の節々にそんな印象がある

2019/09/18(水) 14:46:58.21

なんか創多が小物に見えてきたぞ

2019/09/18(水) 14:48:28.70

ジンジンに頭かち割られる未来図が見えてくるな

2019/09/18(水) 14:49:48.17

実際プロ入りしても奨励会時代から注目はされてるしモブはともかくネームドには対策されてて勝てるかはちょっと怪しそう

2019/09/18(水) 14:58:32.59

まだ小学生だし、持ち時間少ない三段リーグより持ち時間多目のプロのが創多の強み活かせる、
みたいなこと八一が言ってたからプロ入りしても活躍するんじゃない？
姉弟子に負けてスランプに陥ってるとかも無さそうだし

2019/09/18(水) 15:00:42.24

次の例会で創多が連敗、姉弟子が連勝したら順位ひっくり返る程度の差しかない

2019/09/18(水) 15:19:21.30

月光会長が私でも逃げたくなるとか言ったら、八一がなに言ってんだよって
反応してたし、やっぱりまだA級棋士とかとは大分差があるんだろうね
当たり前だけど

2019/09/18(水) 15:30:32.61

>>926
そりゃ圧倒的な有利なキャラをメインヒロインにしてるからだ
メインヒロインだから有利なわけではない

2019/09/18(水) 15:31:34.49

>>934
そりゃA級棋士は順位戦を勝ち上がった猛者達だからな
C1所属の八一からすれば雲の上の存在だよ

2019/09/18(水) 15:55:18.97

でもA級棋士に注目はされている創多
なお雲の上の存在の振り飛車党総裁に振り飛車で勝ったり
思いつきで矢倉に何もさせないで勝ったり名人に4連勝した主人公

姉弟子視点では八一の告白は予想外で一番警戒しているの対象が鵠さんだったということは

2019/09/18(水) 16:21:32.92

あい「将棋に本気で打ち込みたいので奨励会に行かせてください！」

次巻の展開、これでみんな満足する気がしてきた

2019/09/18(水) 16:32:32.96

>>937
あいママも鵠さんを警戒してるな。

2019/09/18(水) 16:35:36.58

他者を警戒させてる時点で鵠さんも修行が足りない。
飛鳥ちゃんのように、自然に溶け込むように八一を包み込む優しさが必要

2019/09/18(水) 17:26:45.47

>>938
白鳥先生がどう調理するかにもよるね
本気で打ち込むのなら名跡戦に向けて特訓するだけでも良い訳だし

2019/09/18(水) 17:29:48.31

定石に頼らずに奨励会を抜けられたら、化け物完成だな。

2019/09/18(水) 17:31:22.33

ただ、奨励会は、天ちゃんが挑戦する気がする。女流兼任しなくても女王戦には出場できるし。

2019/09/18(水) 17:39:44.42

あいちゃんずは奨励会に参加するんじゃないかな。

2019/09/18(水) 17:46:17.16

あいも天衣も今のところ自分で奨励会に参加するつもりはないでしょ
あるなら10年計画とかいう必要なくすぐ変える必要あるし

2019/09/18(水) 17:48:18.59

ただあいはタイトル取ってから女流棋士辞めて雛鶴の女将になるライフプランらしいし
奨励会員になるとどう考えても時間が足りない
というか奨励会員になるとタイトルも取れないと思う
女王と女流玉座しか選択肢なくなるし

2019/09/18(水) 17:51:03.38

なんといっても奨励会より女流の将棋の方が楽しいしな
あの姉弟子をして、女流棋戦の方が楽しかったみたいだし
あと、女流でもタイトル取ればプロ棋戦にだって出るチャンスがあるし実力が伴えばプロ編入だって狙える

>>935
そもそもヒロイン格で、姉弟子があいに負けてるのかどうかって問題もある

2019/09/18(水) 17:52:28.63

そろそろ畳み方がわからなくなって別シリーズが始まるよ。

2019/09/18(水) 17:54:30.05

いや普通に女流棋士として成功すればいいでしょ
女流名跡か何かのタイトルとってついでに地元に凱旋でもすれば万々歳でしょ

2019/09/18(水) 18:22:41.86

白鳥先生、子供にお金がかかるし、奥さんはりゅうおしで知り合った書店員さんだしで、なかなかりゅうおしから抜けられそうにないと思うが。

2019/09/18(水) 18:59:32.09

プロットは出来上がってるという白鳥せんせの言を信じようじゃありませんか