【のうりん】白鳥士郎221【りゅうおうのおしごと！】

2019/09/14(土) 16:52:39.03

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
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2019/09/16(月) 11:02:56.96

>>445
姉弟子→将棋星人目覚める、奨励会三段、対女流無敗、八一はかぇち
イカちゃん→将棋星人、女流帝位、たまよんでも1/3でなんとかなる、八一に逃げられる

うーん

2019/09/16(月) 11:05:40.94

恋愛面の勝利者は普通一人しか居ないんだしまあそれは良かろ……
でもイカちゃんは八一みたいな相手決まってるのとかよりフリーのクソ強プロ棋士狙えばよかったと思うの

2019/09/16(月) 11:11:56.76

>>446
ただ、男性棋士相手の戦績がいいってのがね
今の見えるようになってしまった銀子だからこそマズいかも
タイトル戦だと、最初の一局は才能の無い白髪ブスと舐めプから入るかもしれんが、仮にそこで落としたとしても
二局目以降は、才能の無い白髪ブスではなく、自分と同じ世界にいる浪速の白雪姫としてかかってくるから安心できん

2019/09/16(月) 11:16:36.92

プロ相手の戦績が良いっつっても内実がわからんもの

2019/09/16(月) 11:25:49.88

イカちゃんの早指しに乗らずに銀子の将棋で戦えば問題ないんじゃね

2019/09/16(月) 11:31:49.00

まあ男性棋士の方は、盤外の色々なものと戦わなければならなかったろうしな

>>448
そもそもが虐殺ショーをやって星稼いだのに
通算では５割強なのだから、言うほど強いわけでもない
実力的にはプロと遜色ないといわれる三段リーグで覚醒前に既に７割勝ってる姉弟子と比べるとな

2019/09/16(月) 11:37:16.87

イカちゃんの対男姓プロ棋士の通算勝率て出てたっけ

2019/09/16(月) 11:48:24.61

>>444
体調面の問題が有り、修行中の身という公式の理由を盾にイベント類の出演や聞き手等を避けているから、経験無いという設定で差し支えない

2019/09/16(月) 12:02:03.58

>>452
１０巻特典小冊子の情報を元に書いたが、本編であったかどうかは覚えてない

2019/09/16(月) 12:10:11.24

イカちゃんはむしろ今の見える姉弟子相手の方がテンション上がって勝つ可能性があるというご都合キャラだから

2019/09/16(月) 12:11:21.13

>>454
10巻であいにどのタイトル狙わせるか八一が考えているところにプロ棋士との対戦成績は互角以上とあるよ。

2019/09/16(月) 12:17:22.08

優勝しない限り最後に必ず一敗するトーナメント形式での勝率５割は、字面よりもスゴいのだ

2019/09/16(月) 12:22:31.36

トーナメントって負けて終わりだからそこで5割って逆にいえば1勝しか出来てないことになるんじゃ

2019/09/16(月) 12:28:55.54

日曜の朝のひと時を地獄絵に変えるぐらいの勝ちっぷりだから、
おそらく公共放送杯では３勝以上（１敗）を上げているはず。

それが全体では互角以上”程度”なのだから、他の女流枠出場の
棋戦では２回ぐらい初戦敗退なのだろうなw

2019/09/16(月) 12:30:05.54

プロ限定で5割だろ

2019/09/16(月) 12:34:32.48

>>460
いや、だからNHK以外の棋戦でも女流枠出場して、トータルで5割だろって話だろう

2019/09/16(月) 12:39:23.92

NHKでは２連勝以上確定でしょ
最低でもタイトル挑戦経験者クラスにワンパン入れれなないと不可能という魔境

2019/09/16(月) 12:44:10.50

プロ棋戦に出れるようになったのもタイトル取ってからの精々ここ1、2年だろうからなぁ

2019/09/16(月) 12:54:00.95

今の姉弟子とイカちゃんの実際の実力差がどんなもんかはよくわからんが
長い目で見るとイカちゃんは一度姉弟子と本気の全力でぶつかってフルボッコされないとこのまま腐って終わっちゃいそうだからなあ

2019/09/16(月) 13:02:27.34

>>464
キャラ設定的に、今の姉弟子にやられたとて何も変わらんだろ
見えるプロに負けるのも初めてでもなし
格下に負けてもやる気が起こらないで終わり
キャラとして割と詰み状況にいる

2019/09/16(月) 13:03:27.40

イカちゃんは公共放送杯以外にどの棋戦に出場したのかな？

竜王戦(4)、賢王戦(1)、帝位戦(2)、玉座戦(4)、盤王戦(1)、棋帝戦(2)、
毎朝杯(3)、星雲戦(2)、公共放送杯(1)、新人戦(4)、加古川青流戦(2)
（カッコ内は女流枠）
女流枠はこんな感じかな？（うち、帝位戦は女流帝位で出場確定）

女流棋士相手での女流枠争いでやる気が出なくて取りこぼす気がするけど、
白雪姫不参加を考えると枠の大きさから、竜王戦、帝位戦、玉座戦、新人戦が濃厚？

2019/09/16(月) 13:56:46.18

イカちゃん自体八一の頂決とか三段リーグとかあいの女流名跡後回しにしてメインやらせる程魅力あるかというと

2019/09/16(月) 14:20:16.44

だから名跡リーグであいの壁になるコースだろう

他にイカが当たる相手がいるかというと、銀子は無しだろう。
天衣の棋戦が実はありますとかいきなり12巻で明かされるコースは無いわけじゃないか……

2019/09/16(月) 14:21:56.41

だからまぁ名跡リーグであいと再戦じゃねーのって気はする

2019/09/16(月) 14:34:24.69

3段リーグ編入目前とか　イカ

2019/09/16(月) 14:37:27.77

問題はイカちゃんの格上げ描写がないと、あいと再戦されてもイマイチ感があること

2019/09/16(月) 14:41:21.61

>>370
残念ながら、女流は三段編入ルートは無い。初段編入も無い。

奨励会ルートでイカちゃんに残された道は１級で入会のみ。

2019/09/16(月) 14:41:52.29

イカちゃんの存在自体が今更感強い。
あいがタイトル取るまでにイカちゃんとの対決と釈迦堂さんとの対決であいがメインになる感じか

2019/09/16(月) 14:42:06.72

>>472
>>370→>>470　orz

2019/09/16(月) 14:56:59.30

まぁイカちゃんて言われても何でイカちゃんなんだって思うわなぁ

2019/09/16(月) 15:16:07.12

役回りがアレなだけで腐っても女性最強なのは揺るがないからなぁ、イカちゃん

2019/09/16(月) 15:31:09.20

新キャラとしてイカちゃんの親戚が出てきたりしてな

2019/09/16(月) 15:34:57.74

名跡リーグの壁なら一度負けてる大天使のがストーリー的に飲み込みやすい

2019/09/16(月) 15:41:07.15

実際、現実文庫ではイカちゃんみたいな女流はいるの？
プロ棋戦トーナメントで2連勝くらいするけど普通の女流相手でも頻繁にこける、
みたいなムラっけのあるタイプとか

2019/09/16(月) 15:51:55.93

渡部愛前女流王位の前期成績
対棋士:4勝6敗(勝率0.400)
対元三段リーガー(里見):3勝1敗(勝率0.750)
対その他女流棋士:6勝9敗(勝率0.400)

結局里見に奪取されたけど

2019/09/16(月) 15:54:21.19

イカちゃんがあいに勝っても順当なだけでだからなにって感じだし
もしも負けようもんなら格落ち感が半端ない
イカちゃんにまったくメリットがない

2019/09/16(月) 15:55:24.22

ボクシングのマッチメイクじゃないんだから

2019/09/16(月) 15:59:17.68

今更イカが来ても興味がなぁ
三段リーグと八一於鬼頭のが読みたい

2019/09/16(月) 16:01:24.48

>>481
あいの対局が盛り上がらない理由がこれだと思うわ

2019/09/16(月) 16:15:31.80

姉弟子以外のタイトルホルダーって清滝一門が一回は倒してしまってるのがね

2019/09/16(月) 16:24:42.36

将棋的に考えると前に倒した敵とまた戦うのなんて当たり前だけど
ストーリー的に考えるとちょっと盛り上がらないかもしれんな

2019/09/16(月) 16:26:31.99

次巻はあえての玉座戦予選で天ちゃんor桂香さんvsイカちゃんで敗北巻と見た

2019/09/16(月) 16:33:04.90

>>482
むしろ現実の対局じゃないんだから、って感じ
ボクシングの興行とかと同じで、物語性があって盛り上がったり、キャラの魅力が増したり
そういう部分がなければ、少なくとも描写されるような対局は組まれないのでは

2019/09/16(月) 16:34:15.17

>>476
女流最強は、現時点では大天使だと思う

2019/09/16(月) 16:41:40.26

>>443
取り上げられてる批判は「登場人物の誰それが、俺と同じように考えないのは納得いかない」の羅列ばかりだからな。SF,警察じゃない。

りゅうおしでいえば、10巻時点で「姉弟子はもっと自信もってないとおかしい」とか、11巻で「ソータは天才なんだから定席を尊重してるべきだ」という感じの低レベルでキャラ設定に文句つけてるやつを「これだから将棋警察は」と言ってるようなツイート

2019/09/16(月) 16:51:02.64

>>489
>>476は女性最強と言っているし、どう考えても姉弟子でしょ？

残酷な現実で、実は・・・かもしれないけどw

2019/09/16(月) 16:55:20.11

https://i.imgur.com/EjM1kl1.jpg

イカちゃん
グレて金髪に染めちゃったのか、それともスーパー将棋星人に目覚めて金髪に変わっちゃったのか

2019/09/16(月) 16:56:09.25

>>491
さすがに（少なくとも１１巻現在で）姉弟子よりイカちゃんが強い事を「揺るぎない事実」とする人は
アンチにさえいないだろうと思ったので、女流の話かなと

2019/09/16(月) 16:56:27.86

まあ次に姉弟子がイカと対局しても普通に姉弟子が勝ちそう
今度は力勝ちで

2019/09/16(月) 16:58:36.78

姉弟子は胸が男だから女性じゃない説…？

2019/09/16(月) 16:58:54.31

https://i.imgur.com/b5tT11j.jpg

あと、あいちゃんもグレたw

2019/09/16(月) 16:59:16.55

>>492
１２巻では改心して黒に染め直すとか…

2019/09/16(月) 17:01:27.25

姉弟子はいくらアレでもさすがに女子小学生には勝てるから（震え声）

2019/09/16(月) 17:06:46.31

https://i.imgur.com/hnFxNfN.jpg
https://i.imgur.com/6gOh0IO.jpg
一番左にして

2019/09/16(月) 17:09:05.07

>>498
シャルちゃんには楽勝
あいちゃんにも勝ってると思う
澪ちゃん天ちゃんにもまだ勝ってると思う
でも、あやのんにはもしかしたら…

2019/09/16(月) 17:15:06.09

眼鏡いけるやん！
女鬼畜眼鏡呼ばわりされそうだが

2019/09/16(月) 17:16:35.51

姉弟子の今のデザイン以外なんか委員長っぽい
カチューシャ設定作ってきた時点で現デザイン以外選択肢なさそうだけど

2019/09/16(月) 17:25:59.80

とあるホテルでのクズ「メガネはかわいさの過積載だから仕方ないね」

2019/09/16(月) 17:35:42.09

6巻特装版表紙あたりの姉弟子が一番可愛いと思う

2019/09/16(月) 17:37:50.67

JKになってからの銀子は「可愛い」というより「美しい」と形容したい

2019/09/16(月) 17:40:24.35

>>496
あいちゃんの髪の色、色々な案があって面白いな

2019/09/16(月) 17:42:12.69

でも１１巻の封じ手(意味深)したあとの姉弟子とかヤバい
なんと言っていいか分からんが兎に角ヤバい

2019/09/16(月) 18:05:36.89

あの封じ手はただただ美しいとしか言えない
八一も描いてたからこその動的な美しさがある

2019/09/16(月) 18:09:24.95

https://i.imgur.com/lKfVabP.jpg
成る程

2019/09/16(月) 18:10:21.15

>>494
読みの速さとか見える力では劣ってる可能性はあるけど、姉弟子はそこを研究と学習能力で覆せそうではあるよね

昔から学習能力は極めて高かったみたいだし、折れない心と言うか勇者モードの姉弟子、下手したら両刀使いさんの上位互換になりかねん

2019/09/16(月) 18:14:27.15

大天使をはじめとする女流棋士勢は、かぇち脳化はともかく
姉弟子の将棋星人化はまだ知らないんだよな……
知った時どうなるんだろう

2019/09/16(月) 18:20:07.78

姉弟子の第二形態すら天ちゃん戦まで引き出せた女流がいなかったんだし将棋星人としての能力も実力が違いすぎてわからんと思う
覚醒したといっても姉弟子自体は斬新な手を自力で開発するタイプではないし

2019/09/16(月) 18:20:15.05

本人が言わなかったら、単に「一皮むけたな」くらいのもんだろう。
読むときの体感が変化したなんて、外からみてわかるもんじゃない

2019/09/16(月) 18:21:02.54

イカちゃん「こっちが勝って玉座位と一緒にやいちはもらっていってやんよ！」
↓
銀子「3タテしたんだけど？」
イカ「」
銀子「八一が玉座位の景品なら、私これでクイーン玉座だから八一も永久に私のものなんだけど？」
イカ、ロリs「」
銀子「というか八一が弟子入りしてきた時から私のものなんですけど？」
イカ、ロリs「」

2019/09/16(月) 18:22:01.41

とはいえ側から見て別人レベルらしいから
なにかしらわかるのでは

2019/09/16(月) 18:23:08.22

姉弟子は将棋星人覚醒だけじゃなくて正解も間違いもない空銀子の道を行き空銀子の将棋を指して八一を追う覚悟が定まったメンタルの覚醒もあるからね。
順当にイカちゃんには勝ちそう。

2019/09/16(月) 18:25:28.19

>>498
>>500
>>503
ホテルを見る限り思ったより壁じゃなかった

2019/09/16(月) 18:31:16.68

とはいえソウタ戦の姉弟子が口走った八一へのラヴコールはちょっと恥ずかしすぎる
横で見てる人がガチで赤面するレベル

2019/09/16(月) 18:33:13.29

別人に見えるくらい強くなったとは思われるたろうし
それでインタビューを受けたとして、答は「わたし、いま局面がよく視えるんです」くらいだろ。

まさか「最近、駒の効きが考える前に感じられるようになって、これ以前は弟弟子や先輩棋士の姿勢に感じてたもので、わたしそれを『将棋星人の感覚』と呼んでるんですけど。自分にはないものだと諦めていたんですけど。手に入ったんです！」とか答えると思うか？
それくらい長台詞つかわないと説明できないし、本人が説明するメリットもないぞ。「強くなった」それで十分

2019/09/16(月) 18:34:39.19

>>512
第二形態を引き出した女流っていないの？
ブルーアイモードを噂で聞いている感じだから、誰かが引き出したことがあると
思うんだけど？

供御飯さん辺りが粘りまくって白雪姫のブルーアイモードを引き出したまでは
よかったが、本気の白雪姫を目の当たりにしてトラウマに…w

>>517
でも、お風呂の綾乃ちゃんと比べるとどっこいどっこいw
数ヶ月であいちゃんや澪ちゃんにも抜かれる勢いwww

2019/09/16(月) 18:49:36.62

>>520
大天使は自分より読みの速度で勝ててないから論外って言ってたし、第二形態になったことなさそう
可能性が一番高いのは肝っ玉母さんと化した元茨姫じゃないか

2019/09/16(月) 19:00:00.04

男性経験はイカちゃんが女流棋士でも圧倒的に多いという事実

2019/09/16(月) 19:01:28.13

姉弟子相手にいい勝負したって言われてるのは元茨姫だけど
もし姉弟子が青目レベルでやってたら
女流連中が天ちゃんが追い詰めたからってあんなイキれないと思うんだよなあ

2019/09/16(月) 19:02:19.77

>>512
9巻10巻の後に11巻読むと天ちゃんが不憫すぎる……

ブルーアイを引き出したはいいが、その時点でも化物扱いせざるを得なかったのに、そこからさらに強化され
棋戦後に想いを自覚して、10巻ではデートでウキウキしててリード出来たかも

2019/09/16(月) 19:05:15.10

八一に会うのが10年遅かったからしょうがない

2019/09/16(月) 19:05:34.01

>>518
将棋雑誌のインタビューでイチャつくやつに何を今更
よく炎上しないなアレ

2019/09/16(月) 19:06:02.80

>>524
途中送信しちまった……
デートでウキウキしてて、もしかしたら姉弟子とかにリード出来たかも？

からの、封じ手(口)と将棋星人覚醒されましたは……うん
天ちゃんあたりなら、銀子が明らかに別人レベルに強くなったのも理解できるだろうし

2019/09/16(月) 19:06:49.07

>>521 >>523
よく考えたら、肝っ玉茨姫戦でブルーアイモードを発現していたら、
棋譜並べした天ちゃんが気が付かないはずがないし、同じくあいちゃんも
面白い将棋という感想にならなかったと思う。

2019/09/16(月) 19:07:25.44

ラヴコメも将棋も決着がつかないのはｱﾚだし

2019/09/16(月) 19:11:29.88

ロリ組は姉弟子呼びになった以降の八一しか知らんし仕方ないよなぁ

2019/09/16(月) 19:14:15.47

というかトップクラスに付き合いが長い姉弟子ですら八一の気持ちに気づいてなかった

2019/09/16(月) 19:17:28.68

それは姉弟子がアレなだけでは
少なくとも感想戦組は気づいてたし

2019/09/16(月) 19:19:43.31

>>522
それは果たして事実でいいのか

2019/09/16(月) 19:32:58.68

最初のマイナビでは対女流モードと対奨励会モードを使い分けていたけど、防衛戦ではどうだったんだろうな？

2019/09/16(月) 19:35:08.52

>>522
？？「５年後では回数で私が一番になりますっ！」

？？「ふん！あんたのような小童に、か、かぇちに指一本触れさせないわよ。」

2019/09/16(月) 19:43:38.69

>>532
自分が対象となると解りづらくなるもんなんだ、これが
将棋と同じだ

2019/09/16(月) 19:58:13.87

八一の気持ちって歩夢とかもやっぱり気付いてたんだろうな

2019/09/16(月) 20:02:10.37

https://i.imgur.com/IHjy46P.jpg
https://i.imgur.com/nDgfvgG.jpg

前スレから散々おかしいと言われてたﾜｯﾁｮｲ 9f3d-6eqrとｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-1WOfはやっぱ自演だったか…

このスレの姉弟子厨って実は一人しかいないんじゃね？

2019/09/16(月) 20:03:22.20

やっぱ自演だったかって

2019/09/16(月) 20:05:13.12

11巻の時点でも俺はイカちゃん＞姉弟子だと思う
相手が弱いと実力が発揮出来ない特性があるからこそ女性棋士最強でありながらあいでもワンチャンあるって言う独特の立ち位置がオンリーワンの魅力な訳じゃん

2019/09/16(月) 20:05:17.99

>>537
姉弟子呼びになる前に付き合いのあった面々は大体察してるんじゃない？

2019/09/16(月) 20:05:47.87

歩夢は付き合い的には気づいていてもおかしくないが歩夢だしなあ

2019/09/16(月) 20:10:08.60

イカちゃんは爆発したときの上振れがすごいだけだろう
そもそも女流棋士最強なんて言われてたか？

2019/09/16(月) 20:11:09.13

今巻見る限り生石先生も明石先生も月光会長の大人組も察していたみたいだしわりと気付いてなかったのってもしかして桂香さんぐらいになるのか

2019/09/16(月) 20:11:36.48

現在のプロ棋士の3強は八一、於鬼頭さん、名人で2強なら八一、於鬼頭さんってとこ？