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水野良総合スレ95

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0001イラストに騙された名無しさん2019/09/14(土) 00:30:16.19ID:arDMBgsd
水野良作品全般について語るスレッドです。

次スレは>>980が立ててください。
ワッチョイはスレが死ぬため導入禁止。

■代表作
「ロードス島戦記」
 ・本編全7巻(完)、外伝2冊
「ロードス島伝説」
 ・本編全5巻(完)、外伝1冊
「新ロードス島戦記」
 ・本編全6巻(完)、外伝1冊
「魔法戦士リウイ」
 ・本編全20巻(1〜9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛・牧歌・鋼・神代・嵐・煙火・。完)、外伝1冊
「クリスタニア・シリーズ」
 ・漂流伝説全4巻(完・執筆)
  神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説(原案)
「スターシップ・オペレーターズ」
 ・本編1〜6巻(以下続刊)
「ブレイドライン -アーシア剣聖記」
・本編1〜6巻(完・執筆)

■前スレ
水野良総合スレ94
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1566386322/
0293イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 01:34:50.37ID:UrVZ7RBi
美しさ優先の作家だからね
いつ目覚めるかしれないアシュラムを永遠に待ち続けるピロテースって構図の為に後付けしたんだろね
0294イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 01:39:37.86ID:O4TGw+xn
>>290
掘り返して探してるのでソースプリーズ
クリスタニアTRPG関連にはなかった
クリスタニアのエルフの寿命は千年を超えるとアレクラストエルフよりやや延長されてる箇所は見つけた
0295イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 01:43:10.53ID:UrVZ7RBi
>>294
神王伝説クリスタニア
新ロードスはいま手元にない
0296イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 01:47:15.02ID:O4TGw+xn
>>295
トン。
神王伝説か。あれだとピロ一人アシュラムを永遠に待つ為の美しさ優先か、
ダークエルフ一族全体がそうなのか微妙そうだ
0297イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 01:55:19.90ID:UrVZ7RBi
新ロードスの合板本電子書籍で買ったがこっちにもやっぱり寿命なしと書いてあった
0298イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 01:57:58.22ID:O4TGw+xn
>>297
人間が逃げていったダークエルフの事を推測した箇所だろ?
人間のキャラがダークエルフの寿命を観測出来る訳がないから、そこはあくまで推測だと思うんだけど
0299イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 02:32:14.33ID:wrjwxman
人間にとっちゃ1000年の寿命なんて永遠と変わらんもんな
平安時代から生き続けてるとか想像もできん
0300イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 03:04:12.23ID:UrVZ7RBi
>>298
5巻にあたるところで地の文でも「二十歳ほどで成長が止まりその姿のまま永遠に生きる」とあった
0301イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 09:55:01.12ID:Ixy+ymFT
ミスリルがサーラに母親の事を聞かれてまだ元気だと答えていたような
0302イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 15:12:50.15ID:KnKUXOAa
水野フォーセリアではダークエルフは種族的に永遠の命だけど、他の作家がそれを共有してるとは限らないってところか
0303イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 16:41:11.47ID:Lk7jNbOy
人間の精神力と時間感覚で500年とか1000年とかの時間が経過したら、
しまいには発狂しそうな気がするんだが、ハイエルフやダークエルフの
時間感覚は別物なのかね?
それこそ人間にとっての一日なんて一時間ぐらいにしか感じないとか

ゆうきまさみの白暮のクロニクルって漫画は寿命無しの永遠に生きる人間の話だが、
200年ほどで鬱になって自殺する者もいるって設定だったな
0304イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 16:45:51.24ID:rf/jKfKG
精神寿命説は創作物の世界だけの話だから、何とも分からんというのが正解じゃないの?
実際に長寿命が実現した時に精神がついてこれるのかがわかる
0305イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 16:47:21.85ID:n7pFx4HW
>>303
たしか央華封神では長く生きている仙人、邪仙は1桁の年数なら一寝入りしたくらいの感覚だとかなってたような
そこらへん全然触れられない作品もあるけど手塚先生の火の鳥みたいにむしろ死ねないのが哀れに見えてくる作品もある
0306イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 17:02:55.88ID:Lk7jNbOy
犬は1日24時間を人間の感覚でいう3日半ぐらいだと感じるそうだから、
やっぱり長命な人間の方が一日が過ぎる時間が早く感じるのは
間違いないみたいだけどね
でも人間はせいぜい犬の寿命の5倍ぐらいだが、永遠に生きる連中だと
もはや理解の外やねw
寿命200年ぐらいのドワーフなんかは人間の感覚の倍ぐらいの速度なんだろうなって
なんとなく想像できるけど。リーフもたぶんそんなもん
0307イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 17:42:18.09ID:CX9EIule
>>292
あれは長老一人がそうなだけで、
ハイエルフの集団による集落がないということには矛盾してはいないのでは?
まあ、リウイは途中からSWの名前削除になって若干違う世界になったらしいけど?

>>303
最初から寿命が永遠の種族なのだから、
そういうのがダメな精神構造なわけないのでは?
神様とかだってなんで大丈夫なんだってなるし
0308イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 18:01:25.49ID:O4TGw+xn
>>303
人間とエルフは時間感覚とメンタルが別物だって作品中で言われてる
ディードリットだって日光だけでのまず食わず三日間瞑想してもなんともないと言われて
エルフ光合成説とかピッコロとか言われた事がある
0309イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 18:06:18.39ID:O4TGw+xn
>>304
水野、清松のデザイナーコンビがソードワールドのQ&Aで人間の精神寿命200年ての解答してる
長寿のマナ・ライも200年は超えず、ウォートは長寿に興味のない
人間を辞めたカーラやノーライフは問題外
破壊万歳な転生者はだいたいモラルが壊れてる
0310イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 18:15:06.74ID:O4TGw+xn
>>303
あらゆる体や知能の異能力持ちの超越者じゃなくて、ただの長寿な人間だと
好いて惚れたはれたした嫁子供に先立たれて孤独に戻ったり
肉体を養うのに働かなくてはならなくて
知識職だって日々新情報をアップデートしなきゃならないから、結構しんどいと思う
お供えをパクって食う、威厳もありがたみよない不死キャラとか一昔前は結構いたな
0311イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 19:30:31.11ID:ZOWISVJG
人が長寿か永遠の命を得るのはどんな形であれ尋常じゃない何かの力が必要なんだからそれを叶える時点で精神も規格外なんだろう
0312イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 19:34:11.31ID:KnKUXOAa
高位アンデッドの場合は変質が多いけどな
0313イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 19:50:08.52ID:KnKUXOAa
逆にアンデッドになっても生前の理性や良識を保つとかでも強靭な精神と言えるだろうな
短編で含みを持たせておきながらあっさりバグに屈服したミネアが、実はレッサーヴァンパイアになってもバグ抹殺の意思を捨ててなかったとかないかな
0314イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 20:00:32.48ID:/PLZiaRF
永遠の命を実現した人間も
並外れた長寿を実現した人間もいねえんだから
正解なんて誰にもわからんだろ
発狂するとか精神が持たないとかしたり顔で言う奴が多いが
案外あっさり適応するかもしれないし。
0315イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 20:32:38.49ID:O4TGw+xn
>>313
そういうのはロードス島やソードワールド以降のラノベ主人公で山程やってるし
ロードス島の世界観に持ち込む要素じゃないかな
0316イラストに騙された名無しさん2019/09/21(土) 20:35:21.49ID:O4TGw+xn
西部諸国アドベンチャーの読者投稿だけでも結構あったな
採用されたのは変態属性やナルシスト属性ついた変なのばかりだったが
0317イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 01:10:51.56ID:2osX2IRr
某長寿漫画の主人公で何千年も生きてて時には達観してたり深みのある言葉を言ったりするけど
俗っぽいことを言うこともあって、更には何度か結婚もしているけど何故か子供は作ったことがない銀河最強エスパーもいたり
0318イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 06:21:36.08ID:jrNGGJpa
>>309
んだからそれはソードワールドというゲーム、創作物における設定に過ぎないよねって話
ゲーム的に考えるならエルフもダークエルフも発狂しないけど人間は発狂する
ただ現実的にどうなるかは実際に起こってみないと分からないねって話

人間なら発狂するのにエルフやダークエルフが発狂しないのはおかしいのでは?
に対するアンサーね
0319イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 08:00:09.60ID:y6apLogu
TRPGは創作側がこうといえばルールのほうが変わる
0320イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 09:31:29.44ID:H0TgkASG
それはTRPGに限らず創作物すべてがそうでは?
いやなんか当たり前の話だけど
0321イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 13:32:02.83ID:A+vUGILe
>>318
エルフやダークエルフが発狂しないのは
ロードス島小説の中に精神が人間と違うと書かれているから、がアンサーだろ
0322イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 14:32:49.22ID:k690xTnu
長い歳月で精神が平気なのはやっぱり時間が早く流れてゆくからだろう
同じ人間でも子供の時と大人、特に中年期移行じゃ全然時間感覚の速度が違うしな
ふりかえると小学校の6年間って、今の時間感覚だと20年ぐらいあったような気がする…
特に前半3年間の何と長かった事か
爺さん婆さんは10年なんてあっという間だと言うが、エルフは中・老年期の人間の時間感覚を
さらに何倍、何十倍にも早めた感じで100年やそこらじゃ全然長く感じないんだろうな
0323イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 17:08:04.00ID:jEjQC9YT
新ロードス読んだがライルの頑張り物語よりもディアスの覇道、ザイートの立身出世話の方が読みたい
まあ物語的にはフレイムは連合に敗れるのかもしれないけど、マーモの兄弟の立ち回りのモデルが真田家だったらフレイム勝利のパターンもワンチャンあるかな
0324イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 17:27:56.23ID:kzp9H33r
フレイムの覇道の挙げ方は信長的であって家康的ではない
0325イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 17:52:15.06ID:iFMG2S1S
信長は土下座外交の人だぞ
0326イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 17:52:45.47ID:itAW8Scr
もしディアス、ザイートがベルトクラス級戦士なら
0327イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 17:56:34.38ID:n+liEA6G
一応まとまってたとこに挙兵って意味では家康
0328イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 17:57:54.11ID:A+vUGILe
信長のようにそこそこの国から時にギリギリで競り合いながら覇を唱えたわけじゃなくて
ロードス島一の大国の中年ボンボンが他の国も全部欲しがった感じがある
0329イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 20:10:09.52ID:c8UmNQYK
フレイムは緩やかにアラニアに侵略されているってのもあるしな
あんま非難できん
0330イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 21:00:07.75ID:hiqfQH+f
史実の信長は俗に言われてるような苛烈な側面はそんなになくて
対外的にはかなり慎重派で部下にも気を使うタイプ
強引な拡大路線は秀吉のほうだね
0331イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 21:17:03.11ID:tPrug62K
フレイムはもろ秦じゃん
アラニアとかヴァリスとかカノンとかが六国のポジション
0332イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 22:33:56.44ID:y6apLogu
王になるはあきたからそろそろ神様が入れ替わるか増える話をやろう
0333イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 23:15:00.40ID:k690xTnu
フォーセリアの世界観をかなり参考にしていると思われるロマサガ1に
そういう神話があったな
自分の命と引き換えに邪神を倒した人間の戦士が死後、神様の仲間入りっていう
そういえばフラウスは死後、ファリスに仕える天使になったのか
0334イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 23:53:55.13ID:PT+C1MTK
>>332
それがアシュラムじゃん
バルバスに成り代われるか絶賛奮闘なう
0335イラストに騙された名無しさん2019/09/22(日) 23:58:29.84ID:PT+C1MTK
アレクラスト極東イーストエンドの太陽神だったシャナは
結局リウイでファリスの聖女が神に祭り上げられただけで
シャナの修行をしている最中にファリスの声を聞くものすごい続出
シャナは天使相当だろうけど国教なので露骨にいえず、ファリスの下位神扱いになりましたってのもあったな
0336イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 00:23:12.70ID:8J3xVYUC
フレイムの仕掛けた統一戦争はぶっちゃけ大義がないので
普通に失敗してフレイムは滅びるか弱小国に逆戻りだな
0337イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 00:26:31.83ID:B5I6knBN
>>334
アシュラムが勝っても別に神にはなれんでしょ
人間の魂が人間の肉体に復帰するだけ
そして50年やそこらで死んでゆく
いやソウルクラッシュがあるから100年はいけるか
0338イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 00:28:38.04ID:6Kabh1BC
>>334
アシュラムは自分の肉体を防衛してるだけで成り代わるとか無いから
本来はベルディアの土地と己の肉体をトレードしたわけで抵抗してるのは契約不履行だよね
0339イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 00:35:33.94ID:bz5AHIw3
肉体を渡すとは言ったが魂まで渡すとは言っていないとか言ってたと思うけど屁理屈だよなあ
0340イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 00:36:55.33ID:fqHU4ThY
契約不履行と言うより口約束による解釈の違い
バルバスはアシュラムに自分の魂を受け入れる事を提案し、
アシュラムは自分の肉体にバルバスの「魂を入れる」事を了承した
契約ってのは文面できっちり互いの本意を書いとかないと駄目って実例
ひょっとしたらバルバスはアシュラムの本意ぐらい見抜いてたかもしれんが、人間の魂ぐらい屈服させられると高をくくってたとか
0341イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 00:47:15.77ID:cRZdhRns
しかし最終的な(美しさ優先の)落とし所としては
アシュラムの魂とバルバスの魂がチビク■サンボの虎のように
混じりあってバターのようになり一体化するあたりではなかろうか
0342イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 00:48:08.08ID:bz5AHIw3
アシュラムの魂がものすごく強いことを見抜いたからこそその肉体を選んだはずだが
あそこまで抵抗されるとは思っていなかっただろうな
0343イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 00:51:01.85ID:3BV2wvVt
ポートレートパクっちゃえばよかったのにね
人格はそのまま神になれる
0344イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 01:28:11.44ID:Avk8bWvu
>>339
時にはそういう屁理屈が必要な時もある
それも賢さの一つだよ
0345イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 01:54:29.75ID:d8bzb28k
>>339
何か、体は許しても心までは許さないみたいな
0346イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 06:40:49.00ID:B5I6knBN
でも乗っ取りはかろうじて防げても、勝って追い出すのは今後もほぼ不可能だよな
バルバスが「駄目だこいつ」と諦めるのを待つ戦略しかないでしょ
既に300年も時間を無駄にしちゃったわけだし、将棋でいう穴熊戦略で
とにかく徹底して防御に徹する

あとは暗黒の民が猛虎の部族を皆殺しにしようとすればいいんじゃないかって思うんだが
配下が全滅しそうになったら、こりゃもうコイツに構ってられないって飛び出してくるかも
当然ベルディア軍も報復されるだろうけど、簡単に手出しされないように
別の神獣王の部族と組むとか
0347イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 06:43:08.61ID:5EZ7ddIO
>>346
でも300年続くくらいだとバルバスから見ても同じようなものだろうしどちらが先に諦めるかという我慢比べみたいなものかと
0348イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 07:03:16.55ID:B5I6knBN
でも周期があった頃だとバルバスも何百年経とうと余裕こいてたかもしれないけど
今だといつ自分の所の部族が危機に陥るか分からんし、そうそうアシュラムの肉体に
固執し続けるわけにもいかないと思うんだよな
もしクリスタニアがずっと書き続けられていてアシュラム復活劇があったとしたら、
そういう展開になったかも
0349イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 09:58:48.72ID:DSss6fiW
終末が出てきたらさすがに、体内で争ってる場合じゃないわってなるんでない?
0350イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 10:15:52.41ID:fqHU4ThY
>>348
コールバルバスがタレントである以上は信者の呼びかけは聞こえるはずなんだよなあ
多分
バルバス「ちょっとタンマ」
アシュラム「おう」
だと思うんだけど
アシュラム一騎打ちで外的要因で出来た相手のスキをついて勝つの嫌いだし
0351イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 10:51:42.31ID:6Kabh1BC
>>346>>350
ベルディアから猛虎の部族は追い出されたわけで暗黒の民が外部から支援しようと思えばやりたい放題のはずなのだよな
混沌輪で神王が復活した時には暗黒・猛虎双方が見張ってたはずだが今はそれはない
一騎打ちにこだわりそうな漂流王に忖度してるのか単にバルバスを追い出す方法が見つからないだけなのか

>>348
魔神獣絡みで復活はあると思ってたのだけどね
魔神獣の活性化でバルバス含む神獣たちの力が弱まって均衡が崩れるとか魔神獣を倒すのにソウルクラッシュがいるとか
後者の場合は借り受けてレードんあたりが使うという手もあるが
今後続編書くなら大人の事情でロードスの人名・地名を使えないとか無いと思うのだけどなw
0352イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 11:13:24.41ID:3BV2wvVt
そのへんルールで呼び出せるのはアスペクトというということにしとけば面倒ないのにね
0353イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 12:30:10.56ID:o9LX8pcn
>>346
一度レードンの身体に鞍替えしようとした事もあるから既に「もうやだこの身体」とは思ってるのかも
0354イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 13:21:52.14ID:4a4f4v6X
>>353
ウホッ いい男(体)って感じじゃないの?
バルバスにしてみれば一途にアシュラムにこだわる必要は無いだろうし
レードン・アシュラムクラスの体ならロードスの歴史に何にもいただろうからな
ディラントに懸想しないのは単に能力不足か、生まれた時から神獣に従ってる人体では不適合なのか
0355イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 14:00:20.40ID:5EZ7ddIO
>>354
原文は覚えてないけどアシュラムと契約をする時自分の民の中には自分の魂を受け入れられるほどの者はいない
アシュラムの叫びだか想いだったかが自分の元にまで届いたからアシュラムの魂が神に匹敵するほど強い証とか言ってたから
バルバスの魂を受け入れられる者は滅多にいないけどアシュラム、レードンなら大丈夫ということだろうな
ディラントでは不足なのかもしれない
0356イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 14:42:23.50ID:B5I6knBN
でもバルバス級の神なら超英雄ポイントを持ってるような人間なら
受け入れられる者も結構いるって事なのかな
でもマーファを受け入れようとしたら大ニースですら死にそうになってたし、
小ニースも扉を開いたらこの娘の肉体は滅びるってマーファ自身が言ってた
六大神はどんな人間でも無理っぽい
0357イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 15:07:34.57ID:o9LX8pcn
小ニースにマーファ降臨した時は、この肉体で復活できると言ってて肉体が滅びるとは言ってないぞ
魂も自分が受け止めると言ってて破滅はしないっぽい(これは小ニースだからこそかも
0358イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 15:30:36.50ID:B5I6knBN
>>357
いや調べたが「肉体は滅びるでしょう。その魂はわたしが受け止める事が出来ます」
と言ってるんだよな
肉体が滅びるのにマーファがこの世に復活出来るって意味がよく分からないんだが
小ニースの肉体がベースではあるが”女神用”のものに創り換えられちゃうって
意味なのかな?
顔つきが変わったり、背が伸びたり、胸がもっとでかくなったり、巨大化も出来たり、みたいな
そりゃスレインは即答でNOするわと

あ、もしかして肉体は滅びるとは言ってないって新装版の話?
こっちは旧版からの引用なんだけど
0359イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 15:43:05.14ID:4a4f4v6X
肉体は滅びるが単に肉体の強度の話なら屈強のアシュラムと女性の大小ニースでは比較にならないわな
神を受け入れる魂の強度と肉体の強度は別問題なのかな
でもそれなら確かにマーファ復活ってのがどういう状態を指すのかよくわからん
0360イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 16:00:44.25ID:5EZ7ddIO
バルバスが一時的に復活した時はアシュラムの肉体をそのまま使ってたよな
手元に原作が無いから確認できないけどマーファ復活の時ニースの肉体が滅びるというのが
旧版にしか書かれていないならその後設定変更でもあったかな
0361イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 17:02:56.75ID:c/VomBe/
>>360
そのまま使ってたけど絵師が違うのと髪を後ろで束ねてオールバック状にしてたせいで正直見た目は別人
0362イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 17:10:32.23ID:5EZ7ddIO
それはしゃーない
たしか昔初めてアシュラムに入ったバルバスを見たのはアニメ版の画像だったけど
背景を知らずに見たらロードスを知っていたにもかかわらずアシュラムだと全然気づかなかったなw
その後小説の絵を見てもアシュラムに見えなかった覚えがある
0363イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 18:15:25.43ID:FMKKfRJc
>>360
劇場版だと巨大化アシュラムだったはず
アルゴスも一撃だった
0364イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 18:19:40.48ID:FMKKfRJc
そういえばクリスタニア絵師の宝谷さん
アニメサクラダリセットの作画にいて生存確認〜とか言って喜んでた
0365イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 18:29:00.90ID:B5I6knBN
「私の陛下をかえせー!!」かw
CMだけは繰り返し流れてたので今でもよく覚えてるが観に行かなくて正解だったかな

そういえば漂流2巻の斜め後ろ姿の黒い鎧をつけた白髪の戦士、
「おおアシュラムだ!300年経ってさすがにソウルクラッシュがあっても
 お爺ちゃんになっちゃったんだ」って勘違いした思い出があるw
0366イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 18:40:36.72ID:FMKKfRJc
クリスタニア目的に映画に行ったのに
スレイヤーズの曲を口ずさんで出てきた悔しさ
0367イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 19:32:14.12ID:cdBn7Qen
>>346
バルバスって獣の体に戻れるの?
戻れるのなら、戦争の時に一時抜け出して神獣として力を振るって、
その後に再びアシュラムの体の主導権を奪いに行くとか駄目だったのだろうか?

>>348
バルバスは自分の部族は滅んでもそれが弱肉強食だから是って認めるでしょ?
小説の漂流伝説で族長が世界を支配しても部族を優遇してくれるわけじゃないんだーって絶望してたじゃないか
0368イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 19:45:24.46ID:o9LX8pcn
獣の身体に戻ってまたアシュラムと再戦って
バルバス「ちょっとタンマ」
アシュラム「おう」
が不可欠だと思うの
0369イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 19:55:23.19ID:cdBn7Qen
>>351
傭兵伝説で無限の魔力で手助けしようかなって考えもあったわけだし、
基本的には手段がなく、前の反省から手を出すべきでもないという考えなのではないかな?

>>358
ニースが魂由来のナニールの肉体が一番実力が発揮できるように、
マーファも復活するときにマーファの肉体になるのだろうね
0370イラストに騙された名無しさん2019/09/23(月) 21:16:08.55ID:UxiTvaJh
>>368
出たり入ったりできるなら問答無用で入ることもできるのかな
ちゃんとアシュラムと契約して大地を与えてからアシュラムの体に入るとはバルバスも神様だけあってなかなか公正だな
あれ?でもレードンの時は何かしてあげるつもりあったんだろうか
0371イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 00:27:42.58ID:1bq8JokG
そういえばバルバスの本来の(本来の肉体は獣に移るときに捨てたから本来というのはおかしいが)サーベルタイガーの肉体の方は
現在どうなっているのだろう
腐っても神の肉体だから腐りはしないのだろうとは思うが
0372イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 00:28:55.61ID:1bq8JokG
腐ってもは何かおかしいな
「仮にも」とすべきであった
0373イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 01:17:39.03ID:MYMbDfut
>>371
その理屈だとアシュラムの肉体は今後腐らないことにならないか
バルバスが神の力で保存でもしてない限りはとっくに朽ち果ててるだろう
0374イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 01:37:09.36ID:2loyEPxy
>>373
体の取り合いしてる間はアシュラムの体は神の力で厳重に保持されてる
座りっぱなしでも血行が滞ったり痔になったりしない
0375イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 03:26:09.72ID:MYMbDfut
>>374
そうじゃなくて一度神の肉体(神王)になったという意味でな
かってバルバスの肉体だった虎ボディが腐らないとか言ってるから
0376イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 06:53:00.35ID:cT1AdUP5
考えてみるとクリスタニアの神がボディに使ってる動物たち、
虎にせよ狼にせよ白鳥にせよフォーセリアに現実世界と同じような動物が
存在するって結構不自然だな
人に飼われてる事が多い犬、猫、馬、牛ぐらいまではついついスルーしちゃうが、
野良魔物なんかがゴロゴロいる野性環境で、現実世界にもいる野性動物の
生態系ってどうなってるんだろう
象とかライオンの群れがいても、もっと強い肉食の魔物の群れに襲撃されて皆殺し、
なんて事も普通にありそう

あと進化論なんて無い世界だろうから、動物はどういう神が生み出したのかね?
その神のおかげでクリスタニアに逃げた中立神たちは竜王に殺されずに済んだんだが
0377イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 16:15:47.87ID:Hlnrm2mp
>>376
フォーセリアは巨大昆虫も巨大鳥もいる世界よ
0378イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 18:46:45.42ID:QdpLztRI
ハムスターに魂を入れた神はいないの?
0379イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 19:03:05.11ID:6xjxUFfe
>>376
混沌は何でもありなのだから、現実世界の動物の要素があってもおかしくないのだろう
あと、野生動物より弱いモンスターもいるわけだし、
普通に生態系に組み込まれて序列ができているんじゃないかなぁ
0380イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 19:15:09.99ID:QdpLztRI
ハムスターやセキセイインコを魂の器に選んだ神がいてもいいじゃないか!
0381イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 19:15:48.46ID:Hgn+MLEz
フォーセリアの人間だってそもそも俺ら地球人類と
完全に同一の存在ってわけでもねえし
フォーセリアにいる犬猫だって地球にいる犬猫と完全に同一かは不明
0382イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 19:54:04.99ID:ve7b2itl
実はフォーセリアの神々は現実世界の人間でソードワールド世界はゲームだったんだよ!
0383イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 22:59:18.06ID:f07WghAP
>>380
オウムやはりねずみがいたし、いてもおかしくはないな
0384イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 23:02:32.44ID:RMllhP9T
ツバメがいるしな
教義がしっかりあれば全然大丈夫
0385イラストに騙された名無しさん2019/09/24(火) 23:10:33.66ID:RMllhP9T
>>382
人間は生まれる前に神がダイスを二つ振って決めている
神にして教祖ゲームマスター教の世界にようこそ
(西部諸国ワールドガイド 宗教“ふたつのダイス”)
0386イラストに騙された名無しさん2019/09/25(水) 00:04:47.76ID:Q14MAbm2
そういえば「ロードス島戦記の秘密」って所謂謎本で神=人間説っていうのがあったな
始源の巨人の肉体から神が生まれたっていう神話や神が人間を作ったというのも嘘で、
本当はキリストやブッタのようにその正体はカリスマのあった人間に過ぎず
精霊魔法、神聖魔法、古代語魔法を全て使えた(あるいは魔法を創造した)超古代人の
大魔術師が神の正体で、不滅の魂も魔術の力で永遠にしたっていう

さらにその時代から生きてるハイエルフはそれを知っているから神を神として
崇めてないって説も
0387イラストに騙された名無しさん2019/09/25(水) 00:11:51.16ID:Q14MAbm2
ただ水野も始源の巨人については「巨人の死で世界が造られたっていう神話は
ビックバンによる宇宙誕生の比喩ではあるんです」とは昔、言ってたな
神が巨人の肉体から生まれたとか、巨人の肉体や血液が陸や海になったいうのは
神話に過ぎず、事実ではないかもって匂わせてる
(そもそも巨人の死で世界が出来たって神話は中国にもインドにも西洋にもあるから
水野の独創でもなんでもないけど)

もっともリウイでアトンとか終末の巨人の話が出てくる前の事だから、今も本気で
始源の巨人の死による世界創世はただの比喩と考えてるかは分からんけど
0388イラストに騙された名無しさん2019/09/25(水) 00:14:07.74ID:0UWwKi9j
普通に女神マーファとか作中に登場してるからフォーセリア世界は始原の巨人から生まれた、でいいんじゃない?
0389イラストに騙された名無しさん2019/09/25(水) 01:16:54.28ID:HknfIhP3
フラウスに叱咤されて慌てて手を貸すファリスって聞くとなんか間抜けに見える
0390イラストに騙された名無しさん2019/09/25(水) 01:27:28.33ID:KWx62KGZ
作中のエルフは科学者が自身を延命した成れの果てな漫画もあったな

ブルークさんが魔神従えるのに成功してたらヴェノン滅ぼした後どうするんだろ
本人余命少ないから死後魔神暴走するし、ナシェルは反発して魔神に殺されそうだし
0391イラストに騙された名無しさん2019/09/25(水) 06:53:06.15ID:Q14MAbm2
>>388
だからマーファも神と名乗ってるけど正体は超古代の女魔術師かも……
でもってカーディスはその(人間の)双子の姉妹で悪い女魔術師かもしれない
いや俺も別にその説を強く支持してるわけじゃ全然ないんだけどw
でもカストゥールの魔術師たちよりもさらに強大で万能な魔力を持っていた
超古代の魔術師たち(レベルにしたら30とか)が神って説も面白いなとは思った
現実世界の神と呼ばれる存在もモデルになったのはどうせただの人間なんだし
0392イラストに騙された名無しさん2019/09/25(水) 07:00:37.58ID:PlnQCPjs
カノンで自由騎士なのって鼓舞してたけど
あれで説得できるのがご都合主義だね
経済的見返りがないと動かないよ
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