【のうりん】白鳥士郎220【りゅうおうのおしごと！】

2019/09/10(火) 23:43:36.49

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
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2019/09/14(土) 13:00:47.89

>>883
まあ>>876の物言いからして「５巻が本来のエンディングでそれ以降はノープランの行き当たりばったり」だと思いたいだけなんだろ

2019/09/14(土) 13:02:50.06

銀子と付き合うと5巻はなんだったんだろうな

2019/09/14(土) 13:03:01.82

ｻｻｸｯﾃﾛﾘの人は随分あいちゃんエンドに執心してたからなあ
「まだわからない」とかも言ってたし
気持ちはわからんでもないが、他人に迷惑かけるのはイカンね

2019/09/14(土) 13:03:21.25

>>886
美しい師弟愛の話やぞ

2019/09/14(土) 13:04:45.66

>>886
実はすでに5巻ですら「姉弟なのにドキドキする」とか「タイトルまで失ったら一緒に居られるのが許されなくなるんだろ？俺が何のために苦労してると思って――」
とか言ってるのだ
つまりすでに銀子ルート

2019/09/14(土) 13:07:35.75

5巻だけ見ても
姉弟子との恋愛描写：シリアス
あいとの恋愛？描写：ギャグ
あいとの師弟描写：シリアス

これだったんだからぶっちゃけこの頃からあいと銀子の立ち位置は変わってないよね

2019/09/14(土) 13:09:46.45

>>886
「名人に弟子はいないが俺には弟子がいる。だから勝てた」

師弟愛の話だな

2019/09/14(土) 13:10:54.00

プロットの多くは５巻までで使い切って、６巻からは銀子を背骨にしつつも将棋界に生きる棋士達の群像劇風味で行こうって決めただけぽく見える
肉付けや膨らましは毎度やってるイメージ
この方向なら書きたいことが湧き出てくるんだろうね

５巻までは上手く言えないけど、ラノベの作法的なものを守ってる感じはしてた

2019/09/14(土) 13:11:08.43

>>886
あいちゃんのメインヒロインとしての形作り

以前はよく５巻で終わってればあいちゃんエンドとか言われてたが
あくまで形作りだから、一見あいちゃんエンドっぽく見えるだけで
ちゃんと読めば、別にあいちゃんエンドにはなってない

2019/09/14(土) 13:12:29.92

>>884
５巻の大団円はプロットの修正し切れなかった部分だと思うな
３巻の時点で名人が挑戦者になることがほぼ確定していたから盛り上げるしか無かった

そういう事もあり作者はプロットを元に戻したと言っているが実際は大分組み直していて
初期案とは結構違うものになっていると自分は想像している

2019/09/14(土) 13:12:33.32

5巻で終わっても、その後八一はあいちゃんとくっつくんだろうなあ感はないしねえ

2019/09/14(土) 13:16:59.92

>>892
実際、姉弟子回り以外は急ぎ足で使っちゃったのかもな
逆に姉弟子まわりは温存されてた感。まあ温存ってのは結果的にそうなったってだけだが
６巻でるまで姉弟子の公式戦の対局描写、一切なかったからなあ

2019/09/14(土) 13:17:37.35

>>885
逆だ
「5巻でノープランになったから目処が立つまで時間稼ぎしてんだと思ってたが、初期のプロットに戻しただけが本当なら最初から全部計画通りなんだろ」と言ってる

2019/09/14(土) 13:18:25.05

>>883
作者が行き当たりばったりで書いてるせいで俺の予想が当たらない、ということにしたいだけだからな

過去には8巻発売前に9巻のプロットを読んだとか豪語してたスーパー未来人なのにな
なおその時に彼が読んだプロットは「9巻で姉弟子厨は絶望する」ような内容だったそうだ

2019/09/14(土) 13:19:14.08

１１巻で桂香さんが、あいちゃんは誰もが振り返るような美人になると思っている
のだから、５年後に超絶美少女になったあいちゃんを前にして、銀子ちゃんから
乗り換えるクズ竜王とか（鬼）

無論そんなクズなら、現時点で供御飯さんに走っているだろうけどww

2019/09/14(土) 13:19:20.59

１１巻が出てから、姉弟子厨の人たちが逆に余裕なくしてるのはなんなんだろう？
レッテル貼りしかしない変な人がいるし

2019/09/14(土) 13:19:29.25

5巻の披露宴のシーンでも八一は名人に悪いなぁぐらいにしか思ってなかったしね

2019/09/14(土) 13:19:31.74

>>894
作者が元のプロットに戻したといってたのはそもそも
八一と姉弟子の二人の物語に関しての部分だけじゃね？
直接的に言及したのなんて、１１巻のプロローグとかを
仕方ないから４巻に入れかけたが延長決まったのでやっぱりやめたって事だけだろ

2019/09/14(土) 13:20:32.36

>>900
あいちゃん好きが余裕がなくなるのはまあ分かるが2,3名ほど酷すぎるのが居るからなあ……

2019/09/14(土) 13:20:52.52

絶望したのはついに負けるかと思われた姉弟子に
第二形態あること知った女流棋士たちだったな

2019/09/14(土) 13:22:01.26

>>900
逆に「姉弟子厨は余裕ない」ってのは、１１巻が出る前からずっと言ってるよな
結局、何がどうなろうが「姉弟子厨が余裕ない」ってのは君らの中での決定事項だから
「どうしてだろう？」とか考える必要はないんじゃないのか。あえて言えば君がそう思いたいからだとしか

2019/09/14(土) 13:22:23.14

５巻で終わってたらそれこそヒロインレースはこれからだエンドだよね
桂香さんがガチ有力ヒロインになっちゃうけどｗ

2019/09/14(土) 13:24:22.76

>>905
顔真っ赤にして即レスしてくる時点で、もう余裕ないじゃんw

2019/09/14(土) 13:25:55.27

>>907
否定されたら「余裕ないｗ」って即レスめっちゃかっこ悪い

2019/09/14(土) 13:26:32.15

>>900
何をそんなに怯えてるんだろうな

2019/09/14(土) 13:27:30.71

作者的には長いシリーズものとしてネタの宝庫の将棋界そのものを描きたかったけど、それだけだとつかみが弱いのでJSの内弟子という要素を加えた感

2019/09/14(土) 13:28:54.48

まああいちゃんエンドを望む人としては最初はあいちゃんエンドの予定だったが変えられたから今銀子ルートっぽく見える
だけれども最終的にはあいちゃんルート、ってのを譲れないのはわかる

2019/09/14(土) 13:29:27.65

>>897
その論調って結局は「初期のプロットに戻したなら全部計画通りなはず。つまりひとつでも
後付っぽい描写をみつければ初期のプロットに戻したわけではないと否定できる」
って考えてるようにも見えるけど、まさかそんなセコイ事は考えてないよな？

いや、なんか主張が極端すぎるからさ

2019/09/14(土) 13:31:28.65

プロットはあくまで大まかな設定でしかないしね
初期の人物プロットが舞ちゃんのやつだったり

2019/09/14(土) 13:32:39.15

>>907
余裕がないんじゃなくて辟易してんだよ…
他の人も指摘してるが、ずーっとその論調なんだもん

2019/09/14(土) 13:33:39.94

ササロリとかの頓珍漢な事ばっかり言ってるあいキチが嫌いだから反発してるだけで
作品の展開で余裕なくすようなことは今も昔もないし別にあいが嫌いなわけでも普通のあい推しが嫌いなわけでもない
これが全て

2019/09/14(土) 13:36:31.36

>>906
作者のTwitter 曰くプロットを元に戻せたお陰で２人の物語を丁寧に書くことができたという事なので
５巻完結だった場合でも駆け足ながら描かれた気がする
あい成長のための必須イベントなんじゃないかな

2019/09/14(土) 13:40:19.28

>>912
俺は全部計画通りだったら良いと一貫して言ってるし、実際にそうだったと知って安心してる側だぞ
つまり、最初からちゃんとシリーズ全体の起承転結を考えて構成してたって事だろ？
11巻で話が動き始めたからこの先が『転』
この後は一番派手に話が展開して面白くなる物語のメインディッシュが出てくるって事で、『起承』部分の筆力を見た後なら期待しない訳が無い

2019/09/14(土) 13:40:48.99

>>916
5巻完結のときは姉弟子呼びになった理由は八一の口からは誤魔化して終わるみたいだし曖昧なままで終わってたと思う

2019/09/14(土) 13:41:46.57

ｻｻｸｯﾃﾛﾘさんは後付だなんだと言ってる暇があったら、自分の胸に「あいちゃんエンドはない」「あいちゃんエンドはない」って
言い聞かせ続ければ良いんじゃないかな……
胸がﾑｶﾑｶしてくるよ

2019/09/14(土) 13:41:53.91

アウアウさんあぶり出されてるじゃんw

2019/09/14(土) 13:42:48.39

アニメから急に増えたよな姉弟子派

2019/09/14(土) 13:43:13.84

プロットが決まってる、に拘ってるが
プロットって大まかにこうなるってだけの設定だからそんな大したものではない

2019/09/14(土) 13:46:24.54

元の計画なんて読者が知りようがない物を良し悪しの判断材料にするって
根本的に無理があるような
と思ったらササだったわ

2019/09/14(土) 13:47:32.63

>>900
レッテル張りの意味を辞書で調べて他の詭弁論法との違いを理解した上で
>>900を自分でよく読んでみると良い事があるんじゃないかな

>>918
そうかもしれんね

2019/09/14(土) 13:49:11.01

>>916
いや、５巻完結ならあいの成長までは描く尺はないだろ、さすがに

っていうか、現状、八一と姉弟子の恋愛を肯定するには、絶対あいの成長と結び付けないといけない
っぽい論調が支配的だが、個人的には疑問感じる。いや自分ももともとはその説を主張してたけど
結局それはあいが絶対的メインヒロインという前提があっての主張だったからな

今回、たとえ１１巻限定にせよ、キャラ紹介順が変わった事で、あいの絶対性は消えたので
別に八一と姉弟子の恋愛が、あいの物語と直接絡む必要性は感じなくなった
もちろん、一番可能性が高い展開ではあるなとは今でも思ってるけど
あまりにみんなが異口同音なもので若干、陳腐な展開にも感じてきちゃった

2019/09/14(土) 13:49:30.06

というか、今正にｱﾚだと言われてる人が暴れてる最中に
レッテル張りとか言い出すのは凄い根性だと思うw
悪い意味で

2019/09/14(土) 13:51:36.77

>>926
うん
昨日から一番アレなのは君だからね？

2019/09/14(土) 13:54:43.00

>>921
同じ時期ではあるが原作で八一と姉弟子が露骨にイチャつきだした影響であって
姉弟子の出番削りまくったアニメの影響じゃないだろうな

2019/09/14(土) 13:54:56.54

三点リーダーさんもか……w

2019/09/14(土) 13:57:40.50

>>929
>……w

ギャグでやってる？w

2019/09/14(土) 13:58:09.62

ｻｻｸｯﾃﾛﾘと三点リーダーさんはまじでヘイト稼いでると思う
基本的に頓珍漢なことしか言わんし

2019/09/14(土) 14:00:07.41

>>928
原作だと6,7巻あたりから本格始動だからなあ
3巻あたりから兆候は有ったが

2019/09/14(土) 14:01:16.22

>>899
むしろ姉弟子があいちゃんの愛嬌だか美貌にときめいちゃう話を見たい

2019/09/14(土) 14:03:22.32

>>928
多分、アニメの「続き」として原作６巻を読んだ人が多かったんじゃないか
姉弟子派っていうより、６巻読むと普通に「ああ、これ姉弟子ルートなんだ」って思うだろ

姉弟子派ってのを「恋愛は姉弟子ルートだ」と予想する人と定義するなら、その通りなのかもだけどさ

2019/09/14(土) 14:05:47.58

>>933
まあそろそろ姉弟子は包容力と言うか姪弟子なんだから優しくしてあげる的な感情を発揮しても良さそう
色々と余裕もできたことだし

2019/09/14(土) 14:08:51.71

>>935
白鳥先生のツイートの感じだと
今までよりももっとバチバチになりそうな気が

2019/09/14(土) 14:11:02.47

まあ恋愛勝者が余裕見せると
それはそれで上から目線呼ばわりされるしなｗ

2019/09/14(土) 14:11:31.69

今までの慶伊とヤンデレ芸からして
姉弟子が軟化してもあいの方が硬化しそうでなあ

2019/09/14(土) 14:13:30.13

と言うか余裕綽々銀子ちゃんになっちゃったら
それこそ逆にあいを刺激しそうw

2019/09/14(土) 14:13:50.76

>>931
三点リーダーなんて誰でも使うのに三点リーダーさんとかいわれると、
あの人だってわかるってのはさすがにキャラ付しすぎだと思う。語尾に「にょ」とかつけるようなもんだろ

いったい、何のためにそこまで過剰なキャラ付けをする必要があるのか

2019/09/14(土) 14:14:39.67

とはいえ立場的に明らかに目上（年上、叔母、タイトルホルダー）だからある程度敬意を票数rのが当たり前ではあるんだよな
子供だから色々お目溢しされてたことはされてたが

2019/09/14(土) 14:17:04.10

姉弟子は６巻からとはいうが
３巻か４巻かの発売時のラノベ作家同士の対談で全員姉弟子派だったとかなかったっけ？

2019/09/14(土) 14:17:12.64

>>941
いい年して小学生と同レベルのガキの喧嘩してて可愛かったです（小学生並の感想）

ウエメセで余裕かますシーンも見てみたいな。
天衣あたりは来るべきものが来たくらいの覚悟決めてそうだけど
（それにしても早すぎるわよっ……！）

2019/09/14(土) 14:20:38.87

>>942
姉弟子は読者と監修プロ棋士と絵師と作者に人気があるだけだから

2019/09/14(土) 14:22:32.68

>>940
というか三点リーダーさんとか変なレッテル張りしてるの、いつも同時に現れる特定ワッチョイの人だけじゃん

いきなり噛みつかれるようになったキッカケがゼンゼンわからないんだけど、オレなんか気に触るようなこと言った？
アウアウさんとか姉弟子厨の連日のあいちゃん叩きは流石におかしいって言っただけじゃん！

2019/09/14(土) 14:22:37.59

挑発しなきゃ悪態のつきようがないから大丈夫

2019/09/14(土) 14:23:19.93

>>945
つ昨日の書き込み

2019/09/14(土) 14:26:14.15

姉弟子はいまだに絶対許さないリストに清滝師匠の名前入れてるから相当執念深いだろうからなぁ…
あいもリスト入りは間違いなくしてそう

2019/09/14(土) 14:26:37.52

>>942
三巻って桂香さん回というより、桂香＆銀子回な部分が強い。

必死にたたかう桂香さんに肩入れすると、一緒に頑張ってる「同じ側の人間」である銀子にも自然と感情移入することになる。

2019/09/14(土) 14:27:58.54

3巻はかなりインパクトあった将棋星人論もあったしね
未だに銀子以外に将棋星人とか言い出す人出てこないのが
温めた黒歴史設定みたいで草だが

2019/09/14(土) 14:28:21.18

旗色悪くなったら被害者ヅラしてみせれば同情を買えるのは吉本芸人だけやで

2019/09/14(土) 14:30:32.57

>>948
あれせめて師匠は外せよと思うわ

2019/09/14(土) 14:32:22.87

変なキャラ立てしながら毎回脈絡もなくアウアウがどうこう姉弟子厨がどうこう喚いてたら変なやつカテゴリにぶちこまれるのは自然な流れでは

2019/09/14(土) 14:32:29.94

>>952
恩返しを成功させたら消すんだろうな

2019/09/14(土) 14:35:20.26

>>950
スレ立て頼む

2019/09/14(土) 14:35:33.14

絶対許さないリストにも種類があるから
師匠とか八一のリストにも載ってそうだし
意味が変わってるんだよきっと

2019/09/14(土) 14:35:49.74

>>950だけどスレ建てできなかった
>>970お願い

2019/09/14(土) 14:38:44.52

>>954
そんなの成功させたら師匠は放尿どころじゃなくなってしまう

2019/09/14(土) 14:39:54.80

>>947
https://i.imgur.com/LtQfm7c.jpg
https://i.imgur.com/YYmjebM.jpg

キミが昨日の時点でもうレッテル張りしてきてるんだけど、昨日の書き込みって具体的にどれのこと言ってるの？

2019/09/14(土) 14:41:00.94

レッテル張りって今現在醜態を晒してる人が言う言葉じゃないぞ

2019/09/14(土) 14:44:02.63

>>954
大天使がいまだに消えてないので師匠も一生消えないのでは

2019/09/14(土) 14:44:20.13

>>958
今度は脱糞しそう

2019/09/14(土) 14:44:34.57

俺もauだけどアウアウとか言い出すとこの回線使ってる全員敵に回す事になるからね
話に一切関わってなくてもだ

2019/09/14(土) 14:45:19.41

>>961
大天使には返す恩も何もないからね仕方ないね
むしろ大天使は一度負けたら消すかもしれない

2019/09/14(土) 14:45:31.27

ロートル感凄まじい師匠だけど今はまだどう頑張っても銀子は勝てないだろうからなあ

2019/09/14(土) 14:48:46.81

感想戦コンビは「八一に近づく悪い虫」枠で入ってるんだろうｗ＞絶許リスト

2019/09/14(土) 14:57:00.75

余裕云々言うなら個人的には11巻の予告、俺が連れて行ってあげますよって出てからあい派が加速度的に周囲に噛みつき出したのが印象に深い
本気であいが勝つって信じてたんだろうな、きっと

2019/09/14(土) 14:57:05.87

>>966
大天使と違って明示されてないね。
まあ鵠さんは入ってないと思うよ。

「絶対に許さないリスト」程度で管理するような対象じゃないから。

2019/09/14(土) 14:59:37.10

>>968
実は嫌いじゃない説

2019/09/14(土) 15:19:36.06

>>965
あの師匠は八一でも3～4年前なら角落ちで勝てなかったくらいらしいからな

2019/09/14(土) 15:21:46.43

https://i.imgur.com/0TpxtRW.jpg
このスレでこの広告狙ってんだろWWWWWW

2019/09/14(土) 15:29:49.65

>>970
バリバリA級、しかも名人挑戦者と奨励会二段くらいじゃ角落ちで良い勝負とかやや苦しいとかかな。

飛車落ちなら勝たなきゃいけない、角落ちなら負けても仕方ないというところだろう。

銀子の場合は、もう研究手でハメ殺すつもりならアレだ

2019/09/14(土) 15:53:47.56

鵠さんはまだ物理で殴ってないから仲は悪くない（姉弟子談

2019/09/14(土) 15:59:27.21

カラシさんは今でもカラシ理論は覚えてるんだろうか
それとも変わってしまったのか

2019/09/14(土) 16:31:20.51

>>970
次スレお願いしますm(_ _)m

2019/09/14(土) 16:55:43.43

次スレ

【のうりん】白鳥士郎221【りゅうおうのおしごと！】

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1568447559/

2019/09/14(土) 16:57:52.40

乙
晶さんと山ほどパン焼いていいぞ

2019/09/14(土) 16:58:49.75

>>976
乙

2019/09/14(土) 17:04:10.49

さすがにこれから何かしらあいの見せ場はやって来るでしょ一応メインヒロインなわけだし

2019/09/14(土) 17:05:34.55

>>976
乙
八一と一緒にウルトラマンに出て良いぞ

2019/09/14(土) 17:10:44.97

>>976
乙

>>979
というかあいの見せ場は
この前あったばっかだしなあ

2019/09/14(土) 17:16:25.94

>>979
師匠への想いを昇華したあいちゃんが言い寄る男達を手玉に取る悪女へと覚醒するとか？

2019/09/14(土) 17:25:04.04

>>981
夕飯時に「おばあちゃん御飯なら昼食べたでしょ」
くらいの酷さ

2019/09/14(土) 17:29:05.64

いや実際10巻で活躍したばっかりなんだから
普通に考えれば12巻は八一か天衣の活躍回じゃないの