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【のうりん】白鳥士郎220【りゅうおうのおしごと!】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 13ed-wxDY)2019/09/10(火) 23:43:36.49ID:rkgx+O+u0
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。

■関連サイト
『りゅうおうのおしごと!』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと!』特設サイト
https://www.ganganonline.com/contents/ryuou/

関連スレ
漫画スレ(単独スレがdat落ちにつきヤンガン総合スレにリンク変更)

月2回刊 ヤングガンガン 96号
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1556896850/

前スレ
【のうりん】白鳥士郎219【りゅうおうのおしごと!】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1567810628/
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0830イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 11:31:21.94ID:im9hNPib0
ハ一があいの気持ちを憧れと認識してるのは明快だが、最近作者がどう考えてるのか気になるわ
作者の最近の発言などを聞く限り、姉弟子の恋を成就させられて良かった、みたいな論調
まるで、あいや天衣の気持ちはどうでも良いみたいに……

単に作者的には(これまでの発言とは裏腹に)最初から八一と姉弟子をくっつけるという
ゴールに向けて描いてたからそんな感じの発言になっちゃってるのか
それとも、作者的にはあいや天衣の気持ちは八一の認識のように「恋と憧れの区別がついてないだけ」って事なのか

自分はあいちゃんズの気持ちは幼ないながらも立派な恋愛感情だと思ってる(希望してる?)派なのでそこらが気になる
0831イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fcb-aE/F)2019/09/14(土) 11:36:56.84ID:e7pMI4u80
>>829
そうだと思うけど10巻の「弟子でお嫁さんだよ」発言だけは桂香さんに対してのと違って個人的には好きになれない。
あの場面での「お嫁さん」は誠意に欠けるように思えた。
0832イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa13-8UWW)2019/09/14(土) 11:37:50.08ID:GMs2TqtQa
あいちゃんズの気持ちが憧れとかでなくちゃんとした恋愛感情なのはそれはそれでかまわないと思うんだ
けど時々みられるだから姉弟子をほったらかしてそっちの気持ちに応えるべきみたいな主張は理解できん
0833イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1ff3-o1Tb)2019/09/14(土) 11:38:04.25ID:2Rz6mCpg0
>>827
仮に桂香さんへの告白を鵠さんやあいに言ったら言質取られるからなあ
鵠さんの気持ちは理解してないみたいだが
0834イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff76-CFUL)2019/09/14(土) 11:41:13.79ID:iZMHFt4b0
八一はかなり本心は隠すというか言葉ではあんまり表す方じゃないと思う
0835イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 11:41:20.98ID:im9hNPib0
>>824の真意を十分にわかってるかどうかわからないけど
少なくとも自分も、「後付だから悪い」「後付は全て悪い」的な意見には違和感覚えるな

基本、シリーズ作品における後付なんって普通に是とされるべきものだと思うし
重要なのは後付をした結果、作品が面白くなるかどうかだと思う
なので後付に矛盾がありすぎると作品が面白くなくなるので批判対象になるって理屈ならわかるんだけどね
0836イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa63-9nLA)2019/09/14(土) 11:42:07.73ID:/DIBmlYsa
シャルちゃん周りはほんとにどうするんだろうね
0837イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7ff3-6FYo)2019/09/14(土) 11:42:35.78ID:76VJeCoU0
>>830
八一と姉弟子のラブコメに弟子は関係ないのに、なんでそっちに謎の配慮が必要なんだよ
0838イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MM0f-XhBd)2019/09/14(土) 11:44:23.49ID:U5fjmdcQM
複数のヒロインから好意を寄せられる主人公という最近のラノベや漫画のテンプレがあるので主人公に恋愛感情を持つ内弟子のJSヒロインという立ち位置になってしまっているんだよね
個人的には八一とあいの関係はヤンウェンリーとユリアンミンツくらいにしておいた方が良かったのではと思っている
0839イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff0d-j7/x)2019/09/14(土) 11:44:48.02ID:0xbNv49a0
>>828
だからこそ、明石先生に特別な心臓病、分からない部分が大きいと言わせている。
通常の治療方法では通用しないことを暗示しているのではないか?

前年の女王戦で50連勝だったのが今年の女王戦が終わって58連勝に比べれば
ささやかな話だけどwww
0840イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd9f-dGyF)2019/09/14(土) 11:46:49.43ID:iPGXVkpYd
あい天に配慮しろってんじゃなくて、あい天のファンである俺に配慮しろってだけだな
優勝した選手に祝福の言葉を掛けたら、負けた選手のファンがゴネる類
0841イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff0d-j7/x)2019/09/14(土) 11:47:01.59ID:0xbNv49a0
>>831
あれは幼稚園や小学校の先生と同じ心情で言ったのだから、仕方ないねw

それに、もし少しでも本気なら、八一を捕縛せねばならんけどww
0842イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa63-9nLA)2019/09/14(土) 11:47:59.66ID:/DIBmlYsa
>>839
どちらかというと解らない事が多いなら基本に忠実にするだろう、に頷いてしまうかなぁ
ファンタジー心臓病だと言われたらそこまでだけど
0843イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 11:48:59.44ID:im9hNPib0
>>831
誠意というより、八一は女の子のマセ加減をわかってないというか
自分の子供の頃と同じ感覚で計ってるんじゃないのか
というか八一に限らず平均的に男子は女子よりそこらへん遅れてるってよく言われるしな
0844イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd9f-xSPL)2019/09/14(土) 11:51:12.58ID:tSPo/VrQd
>>817
3巻であいちゃんに桂香さんとの関係が進展しないと愚痴ったり8巻で「俺の本命は桂香さんだというのに」とか言ってたりしてたのにな
0845イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1ff3-o1Tb)2019/09/14(土) 11:51:50.45ID:2Rz6mCpg0
>>836
その場かぎりの言葉でただのリップサービスでは?
あのくらいの歳の娘にお嫁さんにしてあげる、って言って本気に取られて責任取ってたら身が持たんよ
0846イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa63-9nLA)2019/09/14(土) 11:54:21.91ID:/DIBmlYsa
そうだ、心臓病じゃなくて皇帝病にしてしまえ!
0847イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff0d-j7/x)2019/09/14(土) 11:54:28.14ID:0xbNv49a0
>>842
明石先生は心臓病に診断方法で除外診断云々と言っているし、その除外診断で
塩分摂取が原因ではなく、むしろ塩分摂取が必要と判明したのかもだけどな。

現実の心臓病でそれがありえるかは別の話だけどw
0848イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fed-qukA)2019/09/14(土) 11:54:31.07ID:VGCqTxn70
>839
>841
まあ、拡張型心筋症(っぽい病気として)ストレスも良くないので無理に我慢させるのもダメなんだな。
スポーツ類がダメなので禁止することになるわけだが、動くなと禁じるより屋内遊戯に夢中にさせるというのが好手。
ソースドバドバかけたほうが身体に良いわけはないが、我慢させるのはもっと良くない程度で済ませとく話だ。
あるいは、走り回るのに比べたら些末な事と言うべきか、

ようは整合的に解釈可能な道を探るつもりがあるかどうかで、空白部分を勝手に塗って変な色だおかしいと文句つけてたら莫迦としかいいようがない。
ケチをつけるためにケチをつけてるだけなのさ
0849イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 11:55:46.18ID:im9hNPib0
>>842
というより、11巻で病気について自分でも詳しく調べてて
銀子の病状を人一倍心配してる桂香さんが許可してるんだから少なくとも
作中では大丈夫として描写されてるのは確実なのでは

そこに「いや、俺の知識ではこっちが常識だからおかしい!」ってのはナンセンスな気がする
0850イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fed-qukA)2019/09/14(土) 11:56:41.36ID:VGCqTxn70
(数字関係はガバガバすぎるので、修正後に新たな矛盾が発生しないなら後発表優先の法則で書き直して済むならそれでもう良いです(諦観))
0851イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MM0f-XhBd)2019/09/14(土) 11:57:27.41ID:U5fjmdcQM
>>817,844
まあ読者的にはモノローグでさえ八一が本音をなかなか出さないところが一番もにょるわけなんだけどね
0852イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 11:58:22.04ID:im9hNPib0
あと、作中外の「常識」を持ち出していいなら、大阪はソース文化なので
減塩ソースとかも充実してる。もし塩分がダメっていうなら、桂香さんは
当然家にはそういうソースを常備していたことだろう

作中描写外の「常識」を導入する場合、作中描写を否定する方向でのみ用いようとするのは
単なるアンチか、単なる無知なんじゃないだろうか
0853イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd9f-xSPL)2019/09/14(土) 12:00:42.05ID:tSPo/VrQd
>>831
あれはシャルちゃんの頑張りを労うつもりで言ったのだろうと思う
シャルちゃんが一番喜ぶ言葉を考えた時、「弟子にはできないけどお嫁さんにしてあげるよ」をグレードアップさせた表現になった
0854イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 12:01:30.66ID:im9hNPib0
>>850
そもそもスレ民は初版持ってる人がほとんどだろうしな

以前、リアルで友達と別書籍の数字について語ってたら話が噛み合わなくて、確認したら
後の版で修正されてたって事があったなあ
0855イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa63-9nLA)2019/09/14(土) 12:02:28.19ID:/DIBmlYsa
>>848
言い争いの根っこは作者は緻密なプロットを元に今でも書いているかって話なので実に面倒くさい
0856イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff0d-j7/x)2019/09/14(土) 12:03:29.36ID:0xbNv49a0
58連勝は、女流玉座戦五番勝負が先に3勝すれば終わりではなく
必ず五番勝負することになっている説を掲げてみよう。(暴論)

よって、姉弟子VS茨姫戦では姉弟子が5勝を上げている。(超暴論)
0857イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp73-ig66)2019/09/14(土) 12:04:57.13ID:nUVGfxCjp
>>855
4巻から初期のプロットに戻しただけだから、最初から最後まで全て緻密な計画通りだぞ
0858イラストに騙された名無しさん (ササクッテロル Sp73-fQFG)2019/09/14(土) 12:05:00.54ID:qujOa2ILp
>>817
八一が女遊びしまくってるキャラならともかく、経験乏しい子供が本人前にして恥ずかしげもなく好き好き言う時点でね
何より八一母の言った通りだし、リアルで考えても合点がいって良い説得力があったように思うな
0859イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fed-qukA)2019/09/14(土) 12:06:19.12ID:VGCqTxn70
>>855
そこがすごく誤解の元になってると思うんだけど、先々までしっかり固まった(でも粗い)プロットと、緻密なプロットって別物なんだけど、区別せずにガバガバ作者がそんなはずはないって反応があるよね
0860イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff0d-j7/x)2019/09/14(土) 12:09:13.33ID:0xbNv49a0
>>857
藤井くんの現実文庫登場で振り回されて、間に余計なイベントを
挿入したせいでプロットが崩壊している恐れがw
0861イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa63-9nLA)2019/09/14(土) 12:12:01.82ID:/DIBmlYsa
>>859
848の説明なら自分はそれで納得するなぁ
0862イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd9f-xSPL)2019/09/14(土) 12:15:56.33ID:tSPo/VrQd
>>850
6巻初版の「空さんは蠍座〜」とか7巻初版の「明治の関東大震災で〜」はマジで笑った
白鳥先生よりもGAの校閲が心配になるレベル
0863イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff76-CFUL)2019/09/14(土) 12:17:42.27ID:iZMHFt4b0
>>836
それ10巻でシャルちゃんがお嫁さんじゃなく弟子になりたいで終わった話では
0864イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp73-ig66)2019/09/14(土) 12:19:00.96ID:nUVGfxCjp
>>860
・・・まあ6巻でいきなり対コンピュータの話が出てきたり、7巻で恐らく読んだばかりであっただろうオッサン流を題材にしてたり、8巻の半分が短編だったりしてたから
「ぶっちゃけ5巻でラスボス倒しちまったもんで本筋のプロット組み直すまでスピンオフで時間稼ぎしてんだろ」と思わなくも無かったが
しかし作者本人がそう言ってるから、まあ全部プロット通りなんだろw
0865イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp73-ig66)2019/09/14(土) 12:22:22.52ID:nUVGfxCjp
>>862
初版てこの作品二刷以降で修正とかしてるのか?
0866イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f54-aAwa)2019/09/14(土) 12:26:13.46ID:LfaA7j8c0
山刃代珠伐山代桜花
漢字間違えそうだ
0867イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd9f-xSPL)2019/09/14(土) 12:28:11.13ID:tSPo/VrQd
>>865
してるよ
今出てる奴は蠍座を乙女座、明治を大正に直してる
0868イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ffbc-HENL)2019/09/14(土) 12:28:16.56ID:Bkh7KUym0
間違えてるぞ

銀子の連勝記録が二つ増えたのってなんでなんだろうな
公式戦扱いのイベント対局でもあったのだろうか
0869イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 12:28:45.81ID:im9hNPib0
>>864
まあ少なくとも恋愛部分はプロット通りなんだろ
そしてこのスレの人たちの論争の最大理由はそこなんだから、それでいいじゃんw
0870イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa13-D0x9)2019/09/14(土) 12:29:18.62ID:uj0gZuu4a
八一にしろ銀子にしろモノローグで自分なんて大したことないし……みたいなのがあるせいで作中での描写との解離がヤバイことになってるな
0871イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fed-qukA)2019/09/14(土) 12:29:24.66ID:VGCqTxn70
>>864
のように、まさにプロットを誤解してるというか、例えば「清滝が順位戦ラスで歩夢に勝って降級、銀子と八一が正座して待つ」とだけ定まっていて、具体的な勝負はその時に描くスタイルだとしても、プロットとしては固まってるわけ。
やってるのは肉付け。骨格は出来てるだろ?って話ね。
それを、じゃあ具体的に誰の棋譜でどんな展開にしてどうオッサン流の描写をするかなんてのは、その巻でキメたって良いわけさ。
もっとも、清滝のロートル棋士関連言(青野トルイチ)は結構前だったから作者は予め頭に入っていたはずだが。
0872イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 12:31:00.72ID:im9hNPib0
>>867
ぶっちゃけ、ラノベとかでもちゃんとエラッタだしてほしいよな
公式サイトもちゃんとあるわけなんだしさ
ここで散々議論されてる事のいくつが既に修正で解決済になってるのやら……
0873イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp73-ig66)2019/09/14(土) 12:35:49.60ID:nUVGfxCjp
>>867
マジかw
一巻最初の花見のシーンもあいちゃんの年齢部分サイレント修正すりゃいいのにな
0874イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 12:37:16.02ID:im9hNPib0
>>868
そもそも推移はどうなってたんだっけ?
1巻の初出時から考えると2巻(vs大天使)で+3、5巻あたり(vs茨姫)で+3、
9巻(vs天衣)で+3と、合計+9されてないといけないんだよな?
0875イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f3d-6eqr)2019/09/14(土) 12:40:57.32ID:x/uAe5N60
初期から恋愛的なヒロインはどう見たって銀子のみだったからなあ
0876イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp73-ig66)2019/09/14(土) 12:45:51.50ID:nUVGfxCjp
>>871
俺が言ってるのは「大団円の5巻の後、清滝師匠を主役にして1巻分丸々使うのは最初から骨格としてあったのか?」って部分やぞ
0877イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fcb-aE/F)2019/09/14(土) 12:47:12.43ID:e7pMI4u80
>>867
蠍座のシルエットだったのに翌週には水瓶座になった漫画を思い出した。
0878イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff0d-j7/x)2019/09/14(土) 12:48:56.75ID:N5NpaKY20
>>874
1巻初登場時に47連勝、女王戦(vs大天使)が終わって50連勝、
女王戦(vs天ちゃん)が終わって58連勝だからな。

それから、女王戦(vs天ちゃん)の途中カウントがおかしかったような気がする。
0879イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa63-9nLA)2019/09/14(土) 12:50:19.18ID:/DIBmlYsa
衰えたおっさん棋士の話や、弱いけどプロとして扱われる立場な女流の話はどこかでしたかったんだろうとは思う
0880イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fcb-aE/F)2019/09/14(土) 12:51:00.79ID:e7pMI4u80
歴史物とファイブスター物語以外は面白ければ別にプロット通りじゃなくてもいいよね。
0881イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f17-wk2B)2019/09/14(土) 12:52:10.38ID:Sd+78i6x0
「長く続けられたら師匠掘り下げ巻もやりたいなあ」ぐらいの構想はまず間違いなくあっただろ
それを7巻でというとこまで決めてたかどうかは知らんが
0882イラストに騙された名無しさん (アウアウクー MM73-O4bt)2019/09/14(土) 12:52:30.33ID:LuxknCAmM
読者に推理させるミステリーとかならともかく
これミステリーじゃないしな
0883イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f3d-6eqr)2019/09/14(土) 12:54:02.01ID:x/uAe5N60
>>881
それを7巻で1巻使ってやると初期から決めてたか否かとかマジでどうでもいい事柄なのに
ササクッテロリの人はなんか変なところにこだわるよね
0884イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 12:59:05.20ID:im9hNPib0
>>876
というか、5巻の大団円が一番プロットになかったっぽいだろう
どうみてもあんな途中の巻で大団円とかおかしいし

あれって6巻以降に姉弟子をヒロインにするため、あいちゃん編にけりつけるために
大団円っぽくしたんだろうなと思ってる。ちょうど5巻で終わるつもりだった時に
似たような展開考えてたからちょうどいいや、みたいな感じで
0885イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f17-wk2B)2019/09/14(土) 13:00:47.89ID:Sd+78i6x0
>>883
まあ>>876の物言いからして「5巻が本来のエンディングでそれ以降はノープランの行き当たりばったり」だと思いたいだけなんだろ
0886イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fe6-WoYf)2019/09/14(土) 13:02:50.06ID:4LcukN160
銀子と付き合うと5巻はなんだったんだろうな
0887イラストに騙された名無しさん (スププ Sd9f-1WOf)2019/09/14(土) 13:03:01.82ID:tvbvnvpud
ササクッテロリの人は随分あいちゃんエンドに執心してたからなあ
「まだわからない」とかも言ってたし
気持ちはわからんでもないが、他人に迷惑かけるのはイカンね
0888イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ffbc-HENL)2019/09/14(土) 13:03:21.25ID:Bkh7KUym0
>>886
美しい師弟愛の話やぞ
0889イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f3d-6eqr)2019/09/14(土) 13:04:45.66ID:x/uAe5N60
>>886
実はすでに5巻ですら「姉弟なのにドキドキする」とか「タイトルまで失ったら一緒に居られるのが許されなくなるんだろ?俺が何のために苦労してると思って――」
とか言ってるのだ
つまりすでに銀子ルート
0890イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa63-30G/)2019/09/14(土) 13:07:35.75ID:tywVRRiba
5巻だけ見ても
姉弟子との恋愛描写:シリアス
あいとの恋愛?描写:ギャグ
あいとの師弟描写:シリアス

これだったんだからぶっちゃけこの頃からあいと銀子の立ち位置は変わってないよね
0891イラストに騙された名無しさん (アウアウクー MM73-O4bt)2019/09/14(土) 13:09:46.45ID:LuxknCAmM
>>886
「名人に弟子はいないが俺には弟子がいる。だから勝てた」

師弟愛の話だな
0892イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa63-9nLA)2019/09/14(土) 13:10:54.00ID:/DIBmlYsa
プロットの多くは5巻までで使い切って、6巻からは銀子を背骨にしつつも将棋界に生きる棋士達の群像劇風味で行こうって決めただけぽく見える
肉付けや膨らましは毎度やってるイメージ
この方向なら書きたいことが湧き出てくるんだろうね

5巻までは上手く言えないけど、ラノベの作法的なものを守ってる感じはしてた
0893イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 13:11:08.43ID:im9hNPib0
>>886
あいちゃんのメインヒロインとしての形作り

以前はよく5巻で終わってればあいちゃんエンドとか言われてたが
あくまで形作りだから、一見あいちゃんエンドっぽく見えるだけで
ちゃんと読めば、別にあいちゃんエンドにはなってない
0894イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fcc-+Efg)2019/09/14(土) 13:12:29.92ID:FdpdIok00
>>884
5巻の大団円はプロットの修正し切れなかった部分だと思うな
3巻の時点で名人が挑戦者になることがほぼ確定していたから盛り上げるしか無かった

そういう事もあり作者はプロットを元に戻したと言っているが実際は大分組み直していて
初期案とは結構違うものになっていると自分は想像している
0895イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f3d-6eqr)2019/09/14(土) 13:12:33.32ID:x/uAe5N60
5巻で終わっても、その後八一はあいちゃんとくっつくんだろうなあ感はないしねえ
0896イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 13:16:59.92ID:im9hNPib0
>>892
実際、姉弟子回り以外は急ぎ足で使っちゃったのかもな
逆に姉弟子まわりは温存されてた感。まあ温存ってのは結果的にそうなったってだけだが
6巻でるまで姉弟子の公式戦の対局描写、一切なかったからなあ
0897イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp73-ig66)2019/09/14(土) 13:17:37.35ID:Ruo09zrQp
>>885
逆だ
「5巻でノープランになったから目処が立つまで時間稼ぎしてんだと思ってたが、初期のプロットに戻しただけが本当なら最初から全部計画通りなんだろ」と言ってる
0898イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f4b-+fUR)2019/09/14(土) 13:18:25.05ID:q6+YRgER0
>>883
作者が行き当たりばったりで書いてるせいで俺の予想が当たらない、ということにしたいだけだからな

過去には8巻発売前に9巻のプロットを読んだとか豪語してたスーパー未来人なのにな
なおその時に彼が読んだプロットは「9巻で姉弟子厨は絶望する」ような内容だったそうだ
0899イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff0d-j7/x)2019/09/14(土) 13:19:14.08ID:N5NpaKY20
11巻で桂香さんが、あいちゃんは誰もが振り返るような美人になると思っている
のだから、5年後に超絶美少女になったあいちゃんを前にして、銀子ちゃんから
乗り換えるクズ竜王とか(鬼)

無論そんなクズなら、現時点で供御飯さんに走っているだろうけどww
0900イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-pvBM)2019/09/14(土) 13:19:20.59ID:E2H8KN7z0
11巻が出てから、姉弟子厨の人たちが逆に余裕なくしてるのはなんなんだろう?
レッテル貼りしかしない変な人がいるし
0901イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd9f-CFUL)2019/09/14(土) 13:19:29.25ID:bG8UoVgsd
5巻の披露宴のシーンでも八一は名人に悪いなぁぐらいにしか思ってなかったしね
0902イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 13:19:31.74ID:im9hNPib0
>>894
作者が元のプロットに戻したといってたのはそもそも
八一と姉弟子の二人の物語に関しての部分だけじゃね?
直接的に言及したのなんて、11巻のプロローグとかを
仕方ないから4巻に入れかけたが延長決まったのでやっぱりやめたって事だけだろ
0903イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f3d-6eqr)2019/09/14(土) 13:20:32.36ID:x/uAe5N60
>>900
あいちゃん好きが余裕がなくなるのはまあ分かるが2,3名ほど酷すぎるのが居るからなあ……
0904イラストに騙された名無しさん (アウアウクー MM73-O4bt)2019/09/14(土) 13:20:52.52ID:LuxknCAmM
絶望したのはついに負けるかと思われた姉弟子に
第二形態あること知った女流棋士たちだったな
0905イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 13:22:01.26ID:im9hNPib0
>>900
逆に「姉弟子厨は余裕ない」ってのは、11巻が出る前からずっと言ってるよな
結局、何がどうなろうが「姉弟子厨が余裕ない」ってのは君らの中での決定事項だから
「どうしてだろう?」とか考える必要はないんじゃないのか。あえて言えば君がそう思いたいからだとしか
0906イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f17-wk2B)2019/09/14(土) 13:22:23.14ID:Sd+78i6x0
5巻で終わってたらそれこそヒロインレースはこれからだエンドだよね
桂香さんがガチ有力ヒロインになっちゃうけどw
0907イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-pvBM)2019/09/14(土) 13:24:22.76ID:E2H8KN7z0
>>905
顔真っ赤にして即レスしてくる時点で、もう余裕ないじゃんw
0908イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f3d-6eqr)2019/09/14(土) 13:25:55.27ID:x/uAe5N60
>>907
否定されたら「余裕ないw」って即レスめっちゃかっこ悪い
0909イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp73-ig66)2019/09/14(土) 13:26:32.15ID:Ruo09zrQp
>>900
何をそんなに怯えてるんだろうな
0910イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MM0f-XhBd)2019/09/14(土) 13:27:30.71ID:U5fjmdcQM
作者的には長いシリーズものとしてネタの宝庫の将棋界そのものを描きたかったけど、それだけだとつかみが弱いのでJSの内弟子という要素を加えた感
0911イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f3d-6eqr)2019/09/14(土) 13:28:54.48ID:x/uAe5N60
まああいちゃんエンドを望む人としては最初はあいちゃんエンドの予定だったが変えられたから今銀子ルートっぽく見える
だけれども最終的にはあいちゃんルート、ってのを譲れないのはわかる
0912イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 13:29:27.65ID:im9hNPib0
>>897
その論調って結局は「初期のプロットに戻したなら全部計画通りなはず。つまりひとつでも
後付っぽい描写をみつければ初期のプロットに戻したわけではないと否定できる」
って考えてるようにも見えるけど、まさかそんなセコイ事は考えてないよな?

いや、なんか主張が極端すぎるからさ
0913イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd9f-CFUL)2019/09/14(土) 13:31:28.65ID:bG8UoVgsd
プロットはあくまで大まかな設定でしかないしね
初期の人物プロットが舞ちゃんのやつだったり
0914イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 13:32:39.15ID:im9hNPib0
>>907
余裕がないんじゃなくて辟易してんだよ…
他の人も指摘してるが、ずーっとその論調なんだもん
0915イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa63-30G/)2019/09/14(土) 13:33:39.94ID:tywVRRiba
ササロリとかの頓珍漢な事ばっかり言ってるあいキチが嫌いだから反発してるだけで
作品の展開で余裕なくすようなことは今も昔もないし別にあいが嫌いなわけでも普通のあい推しが嫌いなわけでもない
これが全て
0916イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fcc-+Efg)2019/09/14(土) 13:36:31.36ID:FdpdIok00
>>906
作者のTwitter 曰くプロットを元に戻せたお陰で2人の物語を丁寧に書くことができたという事なので
5巻完結だった場合でも駆け足ながら描かれた気がする
あい成長のための必須イベントなんじゃないかな
0917イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp73-ig66)2019/09/14(土) 13:40:19.28ID:Ruo09zrQp
>>912
俺は全部計画通りだったら良いと一貫して言ってるし、実際にそうだったと知って安心してる側だぞ
つまり、最初からちゃんとシリーズ全体の起承転結を考えて構成してたって事だろ?
11巻で話が動き始めたからこの先が『転』
この後は一番派手に話が展開して面白くなる物語のメインディッシュが出てくるって事で、『起承』部分の筆力を見た後なら期待しない訳が無い
0918イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa63-CFUL)2019/09/14(土) 13:40:48.99ID:KSOVoGBja
>>916
5巻完結のときは姉弟子呼びになった理由は八一の口からは誤魔化して終わるみたいだし曖昧なままで終わってたと思う
0919イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f3d-6eqr)2019/09/14(土) 13:41:46.57ID:x/uAe5N60
ササクッテロリさんは後付だなんだと言ってる暇があったら、自分の胸に「あいちゃんエンドはない」「あいちゃんエンドはない」って
言い聞かせ続ければ良いんじゃないかな……
胸がムカムカしてくるよ
0920イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-pvBM)2019/09/14(土) 13:41:53.91ID:E2H8KN7z0
アウアウさんあぶり出されてるじゃんw
0921イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fe6-WoYf)2019/09/14(土) 13:42:48.39ID:4LcukN160
アニメから急に増えたよな姉弟子派
0922イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff42-w7HL)2019/09/14(土) 13:43:13.84ID:8nLcT4a20
プロットが決まってる、に拘ってるが
プロットって大まかにこうなるってだけの設定だからそんな大したものではない
0923イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1f43-XewS)2019/09/14(土) 13:46:24.54ID:sOpbllp90
元の計画なんて読者が知りようがない物を良し悪しの判断材料にするって
根本的に無理があるような
と思ったらササだったわ
0924イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fcc-+Efg)2019/09/14(土) 13:47:32.63ID:FdpdIok00
>>900
レッテル張りの意味を辞書で調べて他の詭弁論法との違いを理解した上で
>>900を自分でよく読んでみると良い事があるんじゃないかな

>>918
そうかもしれんね
0925イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-qiUH)2019/09/14(土) 13:49:11.01ID:im9hNPib0
>>916
いや、5巻完結ならあいの成長までは描く尺はないだろ、さすがに

っていうか、現状、八一と姉弟子の恋愛を肯定するには、絶対あいの成長と結び付けないといけない
っぽい論調が支配的だが、個人的には疑問感じる。いや自分ももともとはその説を主張してたけど
結局それはあいが絶対的メインヒロインという前提があっての主張だったからな

今回、たとえ11巻限定にせよ、キャラ紹介順が変わった事で、あいの絶対性は消えたので
別に八一と姉弟子の恋愛が、あいの物語と直接絡む必要性は感じなくなった
もちろん、一番可能性が高い展開ではあるなとは今でも思ってるけど
あまりにみんなが異口同音なもので若干、陳腐な展開にも感じてきちゃった
0926イラストに騙された名無しさん (スププ Sd9f-1WOf)2019/09/14(土) 13:49:30.06ID:tvbvnvpud
というか、今正にアレだと言われてる人が暴れてる最中に
レッテル張りとか言い出すのは凄い根性だと思うw
悪い意味で
0927イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f16-pvBM)2019/09/14(土) 13:51:36.77ID:E2H8KN7z0
>>926
うん
昨日から一番アレなのは君だからね?
0928イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f17-wk2B)2019/09/14(土) 13:54:43.00ID:Sd+78i6x0
>>921
同じ時期ではあるが原作で八一と姉弟子が露骨にイチャつきだした影響であって
姉弟子の出番削りまくったアニメの影響じゃないだろうな
0929イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f3d-6eqr)2019/09/14(土) 13:54:56.54ID:x/uAe5N60
三点リーダーさんもか……w
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。