【のうりん】白鳥士郎220【りゅうおうのおしごと！】

2019/09/10(火) 23:43:36.49

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。

■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
https://www.ganganonline.com/contents/ryuou/

関連スレ
漫画スレ(単独スレがdat落ちにつきヤンガン総合スレにリンク変更)

月2回刊ヤングガンガン 96号
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1556896850/

前スレ
【のうりん】白鳥士郎219【りゅうおうのおしごと！】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1567810628/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/12(木) 23:43:22.71

いつもきほん黒服だし9巻でもネコマネしてたし

2019/09/12(木) 23:45:01.53

魔女宅とか好きなんです？

2019/09/12(木) 23:46:00.51

>>402
そのシーンで「猫好き。特に黒猫」って言ってるからね
つまり

2019/09/12(木) 23:49:08.34

>>404
八一…
アレ、わかっててワザと言ったんじゃないよね……

2019/09/12(木) 23:50:38.64

八一周りの恋愛はほぼ全員狂人ムーブしてるからどうでもいいと言うか銀子と付き合うのは妥当だと思うけどそれ以上は余計な深堀りしないで貰いたいな
個人的には絶対に断らないと確信しながら銀子に頭を下げる桂香さんや天衣に煽られてキレるたまよんとか一度は夢破れたがどんな手段を使ってでもプロを目指す辛香さんみたいな泥臭く将棋にしがみつく人達の話の方が好みだからそっちに力を入れてくれないかなと期待してる
作者的に一番扱いに困ってそうなあいはヤンデレ芸を捨てて将棋に向き合えるチャンスだと思うしかぇち問題には略奪とか考えず素直に受け入れて恋愛面ではなく将棋面でのヒロインとして活躍して欲しい

2019/09/13(金) 00:08:42.52

>>406
白鳥先生のツイートの感じだと、恋愛面でも逆にもっとバチバチになっていきそうなんだよね…

2019/09/13(金) 00:11:05.00

あいがかぇち問題に略奪考えないとかありえないよなあ……

2019/09/13(金) 00:15:12.60

八一の幸せを破壊して恩を仇で返すような弟子でないことを祈るが
5巻で謝罪を妨害した前科持ちだからな

2019/09/13(金) 00:15:32.75

女流棋戦だけでなく恋愛戦でも絶対女王として君臨し
女流棋士たちに絶望を与えていくのか、姉弟子は

2019/09/13(金) 00:18:08.48

将棋クズばかりな中で人間性においては聖母クラスの桂香さんが姉弟子側というのも大きい

2019/09/13(金) 00:22:38.91

>>406-411
この人達、将棋で勝てば八一が手に入るとかナチュラルに考えそうだからね。将棋バカばっかだから。

自然に将棋が白熱する……はず

2019/09/13(金) 00:22:55.00

正直あいに人間性で好感もったことないわ

2019/09/13(金) 00:23:36.76

桂香さんも将棋が絡むとわりとアレな将棋バカだけどな

姉弟子、「桂香さんみたいな余裕のある大人の女性」を目指してるようだが
桂香さん、本当に普段、姉弟子の前では頑張ってるんだなｗ

2019/09/13(金) 00:25:32.94

泥棒猫発言とかは単純に性格悪いからな

2019/09/13(金) 00:29:29.53

鵠さんは親が決めたエリートと結婚するけど実は綾乃ちゃんが八一宅から持ち帰ったオナティッシュで身籠ってるとかありそう

2019/09/13(金) 00:37:23.88

あいが性格設定的には良い子だってのは、みなわかってるハズ
にも関わらず、たまに嫉妬だったり調子に乗ったりで発した言葉に
噛み付いてくるのは、結局作中であいを咎める人が誰もいないからなのかもしれないな

姉弟子あたりは、わりと八一を中心とした登場人物から叩かれたりしてるので
読者自身が噛み付くまでには至らない事も多いのかも

2019/09/13(金) 00:37:32.37

将棋ラノベだし将棋バカや将棋クズはいいんだ
でも将棋ラノベにヤンデレは期待してない

2019/09/13(金) 00:38:41.08

最近のあいは何だかなぁだけど別にヤンデレは属性としてありだと思うけどなぁ
ヤンデレがどうというより将棋パートの背負ってなさでしょ…応援するとこがない…

2019/09/13(金) 00:39:33.80

>>414
おばさん呼ばわりした小学生をオーラでちびらせるような余裕のある大人…
姉弟子いけるやん！

2019/09/13(金) 00:42:10.26

設定はどうあれ作中では優しくも良い子にも見えないのがね
マンネリヤンデレロリコンギャグのせいかもしれないが

2019/09/13(金) 00:50:48.54

設定ではどうあれって言ってる時点で作中でそう描写されてることは認めてるじゃん
どこにもキャラクターの性格設定なんて書いてないんだし

性格いいように読めないというより、性格いいように読みたくないってところだろう
そしてあいの人気がイマイチなのは、そういう部分に起因すると思う
スレじゃ、今回の失恋であいもせつないムーブすれば人気でるみたいに言ってる人いるが多分無理
たとえそういう事をしてもそうは見てくれない読者の方が多いだろうから

2019/09/13(金) 00:55:06.52

>>422
性格設定は「他のキャラからのあいの評価」って形で提示されてるでしょ・・・

2019/09/13(金) 01:05:51.41

略奪コースは正直「死なば諸共」とばかりに銀子下げしまくる展開にしかならない気がする

2019/09/13(金) 01:08:37.78

>>422
それはちょっと違うんでないかな
あいが良い子なのは誰が見ても間違いないと思うけどだからこそ八一のことになると急にヤンデレ化するのが意味不明でその不整合が受け入れられないんじゃない？

2019/09/13(金) 01:09:11.55

>>423
設定だと作者が公言でもしないかぎり認めないんだろうきっと

2019/09/13(金) 01:12:57.92

>>426
ツイートとかで公言してなかったっけ…？

2019/09/13(金) 01:15:24.00

八一との絡みを除いても殊更良い子には見えんぞ
天衣のほうがはるかに良い子に思える

2019/09/13(金) 01:28:11.32

普通に読んでいて、あいちゃんってどんな子？って聞かれると
大抵の人はヤンデレがまず出てくるだろうなあ

2019/09/13(金) 01:28:27.50

才能にも師匠にも友人にも恵まれてちょっとイカれた母親に育てられた小5ならあんなものって気もする

天ちゃんと銀子のバックボーンに魅力がありすぎるのがいけない

2019/09/13(金) 01:43:37.65

というか、八一が姉弟子とくっついたのを知ったら嫉妬でトラブルを起こすだろうと
多くの読者に予想されてるキャラが良い子もクソもないな

2019/09/13(金) 01:45:54.01

絶対に将棋の調子を落とすだろうしな

ツマラナイ展開だわ

2019/09/13(金) 01:48:09.76

伝説のshuffle恐怖のカラ鍋くるのか

空鍋と表記するとイロイロと怖すぎるが

2019/09/13(金) 01:48:14.38

全て作者の計算通りだぞ

2019/09/13(金) 02:04:44.29

>>433
糸の繋がってない糸電話なんてのもある((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2019/09/13(金) 02:06:19.00

セルフパロディで、うつろな目で包丁を手にしたあいが……というシーンをヤンデレギャグとしてぶっこんで来る可能性も無いではないが、
正直笑えないのでヤメといて欲しい。

2019/09/13(金) 02:24:59.62

おもしろくもなんともないしな
そもそも、追い詰められる原因が将棋だったからまだしも物語として成立してたのであって

2019/09/13(金) 04:10:02.99

あいちゃんのいいところはなんせ家事がきちんとできるところだからな
将棋に集中できてバランスのいい食事を取る事で勝率はよくなってるだろうし

2019/09/13(金) 04:10:43.39

既に作中で八一自身に姉弟子との交際があいにバレると面倒な事になるから隠さなきゃって足引っ張ってるからな。

2019/09/13(金) 04:29:56.65

って言うか性格の話するんだったらこの作品で本当に性格がいいって言えるヒロインなんて桂香さんと天衣ちゃんくらいだろ
銀子と供御飯さんなんて下手したらあいより性格悪いわけで

2019/09/13(金) 04:48:40.80

晶さんは天衣の事がなければわりとピュアピュアだと思うんだが

2019/09/13(金) 05:59:42.92

>>436
本当はそうではないけど、後ろめたさのせいで八一視線では・・・

というのはあるのではないかな？w

2019/09/13(金) 06:56:38.06

天ちゃんは今後次第じゃね？
盤外戦術込みとはいえ先輩方への煽り方は失礼を通り越していて不快だわ。
あと観覧車での決意表明シーンは好きだけど家でぐだぐだしてるシーンは好きじゃない。想い人を数時間単位で待たせるのは異常だわ。
ああいうシーンをラブコメ要素で出されるなら想いを自覚しないでほしかった。

2019/09/13(金) 07:00:25.14

>>392
何で結果論みたいに言うんだか
あれだけ暴れた結果がこれじゃ言われて当然だぜ

2019/09/13(金) 07:14:02.91

>>441
けど天衣のことを抜きにした晶さんは晶さんとしての魅力も削がれてしまう

2019/09/13(金) 07:20:12.35

>>444
明確な結果が示されていないうちから相手を読解力がないと切って捨てているのは賞賛にあたいするなとは思ったな

2019/09/13(金) 07:25:12.13

子供が子供らしすぎておっさんの感情移入を拒む作品って気もする

2019/09/13(金) 07:31:01.70

>>440
まあ、雨の中で捨て猫に傘をさしかける不良と、
テスト前にテストの事で頭が一杯でうっかり掃除をサボった優等生みたいなものだよ

2019/09/13(金) 07:38:29.98

>>440
姉弟子や供御飯さんは自分の性格が悪い事を自覚していると思うけどあいはどうかな
あのヤンデレモードを無自覚にやっているとするとかなり怖い

2019/09/13(金) 07:41:25.74

仲の良い女のリストを作って差し出せとかな
いったいなんのリストだよてめ──っ！

2019/09/13(金) 07:45:06.71

>>448
その優等生、天使河原桜並みに口悪すぎて設定だけの優等生に見える

2019/09/13(金) 07:46:14.21

>>447
この作品の子供はあまり子供らしくなくない？JS研ですら妙に大人びてると思うんだよ
シャルちゃんはなんかこう、あざとい

2019/09/13(金) 07:47:26.23

狡猾で腹黒で支配的って部分と
純粋で優しく献身的って部分の食い合わせが悪いだけじゃね？
どうしても「こいつ計算でやってんじゃね？」的な印象が出てくる

これが供えご飯さんくらい余裕と腹黒さを前面に出すなら
それはそれで掌の上で転がされる楽しみとかもあるのだが
あいの場合捕まったサンプルがあい父なわけで

2019/09/13(金) 07:49:35.94

>>447
あいの暴言や問題行動は子どもだから咎められないのなら確かに感情移入できないな
普通はあそこまでやらかすなら誰かが叱る
本当なら保護者の八一が叱るべきだが十代には辛いし桂香さんや師匠が叱ってもいい

2019/09/13(金) 07:51:56.73

雛鶴さんは裏表のない素敵なひとです（白目

2019/09/13(金) 07:53:48.88

>>449
自覚的にやっていたらもっと怖い定期

ただ、創作という時点で誇張が入っていて、ギャグシーンになるともっと誇張が入るわけだから
それを全部真に受けてあいは性格が悪いと断じるのは少し可哀想だとも思う
あいに限った話でもないけど

ギャグシーンなんて話1/10くらいに受け取ればいいのよ

2019/09/13(金) 07:58:30.82

姉弟子に対魔忍尋問プレイをせがむ八一

2019/09/13(金) 07:58:39.78

>>452
言動に何とか子供らしさの記号を加えてる感じが強いかな
実際やってる事はあまり子供らしくないのかも？
まぁ正直な話、あいを始めJS研に魅力は全く感じない

2019/09/13(金) 07:59:26.89

感度3000倍姉弟子とな？
脳内将棋盤凄い事になってそう

2019/09/13(金) 08:01:34.93

感度3000倍は界王拳の倍率並みに気軽に盛ってくれるな

2019/09/13(金) 08:02:52.62

姉弟子「感度3000倍だぁー！！」

2019/09/13(金) 08:04:02.68

姉弟子クソちょろいからなんか飲ませて感度3000倍ですとか言ったらノリノリで合わせてくれそう

2019/09/13(金) 08:10:52.44

>>452
おっさんが感情移入できないとすれば、むしろ子供が子供らしくないからかもな
なんか、「アニメのロリキャラ」って感じが強い。まあそれが企画意図でもあるんだから当然なのだが

１１巻回想シーンでの、八一や姉弟子、歩夢や感想戦コンビの方が子供らしかった

2019/09/13(金) 08:11:42.89

>>458
俺は基本的には感じなかったけど
シャルちゃんが10巻で弟子にしてほしいって泣いたシーンはぐっと来たわ

2019/09/13(金) 08:18:59.01

https://i.imgur.com/2SmN3vR.jpg

しらびさんオコ

https://i.imgur.com/u5Fu9qs.jpg
https://i.imgur.com/PlpNAXo.jpg
https://i.imgur.com/Qt0334m.jpg
https://i.imgur.com/CFVKLyC.jpg
https://i.imgur.com/PddQt5C.jpg

全部スレで拾ったのだけど、まさか全部アウトなやつだった…！？

2019/09/13(金) 08:20:06.17

>>463
最初からロリキャラを作ろうとすると記号的なロリキャラが出来てしまいやすいのだろう
“らしい”子供キャラを作りたければ今回のように、最初はティーンのキャラとして生み出して
ある程度動かせるようになってから5～10歳ほど下げるのが良さそう

2019/09/13(金) 08:26:56.45

>>465
挙げた画像のはほぼアニメ公式の商品じゃ？
天ちゃんの抱き枕カバーは正確に言えば黒寄りのグレーだけど、絵師に依頼して描いてもらってるやつだからまた別の話。
しらび先生だ言っているのは絵師がファンアートとして公開してる作品(二次創作物)を無許可でグッズにして販路に乗せてる行為について。

2019/09/13(金) 08:39:19.17

>>440
あいのほうがよっぽどだわ

2019/09/13(金) 08:40:45.05

>>442
それはありそう

いずれにせよ、大した尺は割かずに引っ張らないだろうから、さほど気にすることもないか。

2019/09/13(金) 08:53:36.56

姉弟子との件で、八一があいに対してうしろめたく感じる要素はないぞ

しいていえば婿入りの口約束を履行する気はないと態度で示すことになってる点だけど
あいつもともとまったく気にしてないし

2019/09/13(金) 08:53:48.35

どのキャラがどれだけ性格悪いかなんて、人によって許容範囲が違うんだから個人の感想にしかならん。不毛だわ。

2019/09/13(金) 09:05:47.07

個人の感想語り合うことはスレの機能としては間違ってないとは思うが、
単なる叩きにもなりかねない所は注意した方が良いかもな

2019/09/13(金) 09:07:43.63

そもそも婿入りだって知ってたっけ？

2019/09/13(金) 09:22:34.88

>>470
そもそも本人が、弟子を思いやる俺の優しさとかなんとか言ってたしな

2019/09/13(金) 10:19:10.16

>>428
鏡洲さんへの発言さえなければな……
女流見習い風情が、奨励会三段で師匠の恩人に対してあの物言いは酷すぎるわ

それ以外は、まあツン成分強めのツンデレで生意気なお嬢ちゃんでなんとかなる
将棋も真面目に打ち込んでるしな

2019/09/13(金) 10:28:00.88

>>265
と言うか、もう結婚するしかないじゃない？

2019/09/13(金) 10:33:58.88

>>475
天衣は格上に生意気な発言をする→フルボッコにされて涙目になる
までがセットの芸みたいなもんだから気にならんなあ

八一のデリカシーなし発言→姉弟子に殴られる
みたいな感覚

2019/09/13(金) 10:40:34.15

>>366
盆休みゴロゴロしてるときになんか暇潰しに読むかー
とりあえずこのすば見てなかったから一巻だけ見てみるかー

気付いたらスピンオフまで含めて全部買ってた俺みたいなのもいるしな

2019/09/13(金) 10:47:33.71

天衣ちゃんは成長してから過去の自分の黒歴史の数々に悶絶する未来が確約されてるから、まあｗ

2019/09/13(金) 11:00:59.15

天衣は>>475みたくあの頃まではその辺気になってたけど
9巻超えたらまあね、適度にしっぺ返しもくらうしね

2019/09/13(金) 11:04:37.65

そもそも婿入りの約束なんてあいがタイトル取れなかった時の話だからなあ
何だかんだで成長してるわけだし順調にいけばとれる気はする

2019/09/13(金) 11:06:14.10

八一はイキると痛い目に合う
銀子は物語で下げ続けられてきた
天衣は相手を煽ると痛い目に合う

咎められるかどうかって重要だよな

2019/09/13(金) 11:08:27.33

>>410
ただえさえ最強のラスボスで、才能面で対抗出来そうなのがイカちゃんくらいだったのに、姉弟子も将棋星人になって
しかも将棋星人としての才能差も、折れない心(勇気)と努力(研究)で補っていけば天才にだって勝てると実証してしまったからな

しかも、前例として生石さんに才能無い認定されてる両刀使いさんがA級にいて、この人も何があっても折れない心と、誰よりも努力を重ねた結果、名人の研究パートナーを勤められるレベルにまでなってるのもデカいと思う

……これもう(どうやったら勝てるのか)わかんねぇな

2019/09/13(金) 11:09:42.51

>>479
将来、黒歴史と思うかどうかな本人しだいではあるけどね
（釈迦堂一門を見ながら）

2019/09/13(金) 11:18:19.93

>>480
実際奨励会三段のヤバさを姉弟子に身を持って刻み込まれてしまったからな……

しかもあの段階の姉弟子はまだ「見えていない」側だったと言う恐怖

2019/09/13(金) 11:31:23.43

ただでさえ素ステが異様に高い上毎ターンHP自動回復と痛恨の一撃を繰り出してくる糞ゲーのラスボスのような存在だったのに
デバフ無効と強力な即死魔法が追加されたでござるの巻

2019/09/13(金) 11:34:59.94

そういや、あいを呼吸困難に陥れたのは反省してたけど
天衣が落ちた香車打ちたくなるよう誘導した手組には悔いが描かれてなかったな。

将棋の神様判定は銀子的にセーフなんだろうか
日程決めから前夜祭の流れで、はじめから私情 100% だから対局ですらなかったのだろうか。

2019/09/13(金) 11:41:33.60

天衣が勝手に駒落としただけだし、そりゃ姉弟子側に反省の余地ないでしょ

2019/09/13(金) 11:41:38.63

あいの時は怖くなって盤外戦術に逃げた。

天衣はクソ生意気なガキを締めてやる……と思って徹底的に痛めつけた。

しかも、卑怯にもこっそり相手の駒を落としたとか言う訳ではなく、自分で駒を落としたことに気付かないマヌケを指さして笑ってやるだけなので、特に良心の呵責はない。
普通に殺れば勝てる勝負だったしな。

2019/09/13(金) 11:44:31.21

天ちゃんのときのは明らかに天ちゃんが100%悪いからなあ

2019/09/13(金) 11:44:34.05

普通にやったところで二局目みたいな虐殺だっただろうしね

2019/09/13(金) 11:45:10.17

あいのときにしても才能にびびって逃げたって感触が反省事項であって
盤外戦術だからどうという話ではないのでは

2019/09/13(金) 11:47:49.70

香落としたのを銀子が指摘した時点でプライド高い天ちゃんは投了しそう
普通にやってればそのうち反則負けになるのをわざわざ救ってもらって、倒すべき敵に対して素直にお礼が言える子ではないだろうし

2019/09/13(金) 11:48:36.27

>>488
>>489
なんかのタイミングで、たまたま天衣が「この香車、持ち駒じゃない」と気付いてきちんと攻めたら疵になるような手組、要はハメ手に構えたとわたしは読み取ったけどな。その辺は読解一致してる？

盤上真理からいえば脇道やろ？

2019/09/13(金) 11:50:07.13

盤上真理と将棋の神様は関係ないぞ

2019/09/13(金) 11:50:16.56

>>475
許すとか許さないとか関係なしにして、天ちゃんは茨姫にたいしてもたいがいだったからな
例え棋力で劣ってる相手でもリスペクトすべきはするって姿勢の清滝姉弟とかと比べるとな

2019/09/13(金) 11:50:39.02

だいたい奨励会三段>>女流タイトルホルダー(奨励会一級ぐらい)>>天ちゃん

って時点で大分力の差がデカいしなあ

2019/09/13(金) 11:53:04.99

>>493
まあ、姉弟子にしてみればそこら辺含めての指摘しないという判断であり
「勝負ですから」ってことなんだろうな

2019/09/13(金) 11:53:41.93

姉弟子の中では相手のああいうミスを咎める手を指すのは盤外戦術のうちに入らないのかも
駒を落として気づかないのは棋士として失格だろくらいに思っていそう

2019/09/13(金) 11:54:41.09

>>494
「香が有ることによって成立する攻め」の局面に誘導してるから、その香が無ければ当然攻めは切れる。

盤上真理を追求するほどの相手ではないだろ、という宣言

2019/09/13(金) 11:57:10.33

>>494
「香を打ちたくなるような駒組み」とのことなので
香が打てないとなれば打撃力不足を咎められて普通に潰されるのでは