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田中芳樹総合125

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0001イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fe4c-oEqI)2019/09/08(日) 07:52:10.65ID:qamIrFR+0
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最新刊
・天涯無限 アルスラーン戦記(16) 光文社 カッパノベルス 2017/12/15
・新・水滸後伝 講談社ノベルス 2018/7/27

☆続刊または完結を待たれるシリーズ(当初からの原案作品を除く)
SF小説:「灼熱の竜騎兵」
架空歴史小説「自転地球儀世界シリーズ」
現代ファンタジー小説:「創竜伝」「薬師寺凉子の怪奇事件簿」


※ラノベ板ですので漫画アニメの話はほどほどに、長引くときは適切な板の当該スレにて

次スレは>>980が立ててください。

前スレ

田中芳樹総合124
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1561278657/

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0491イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9745-ytcf)2019/10/14(月) 05:12:05.77ID:Ph1g1Gz20
七都市物語のコミカライズは、あまり余計なアレンジ入れなかったんで好印象。ラストの戦後処理の外交使節団に潜り込んでリュウとノルトの農園を訪れるAAAとかは良改変だと思った。
0492イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b763-5DYX)2019/10/14(月) 07:23:29.04ID:sLiZgO1B0
>>484
絵が下手すぎるのと掲載誌がマイナーすぎたのが敗因
中村さんが銀英旧版アニメの絵柄に文句つけてる同人誌見たけどおまいうって思ったし
0493イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f7a9-kPMS)2019/10/14(月) 07:32:35.74ID:bKHXHs130
同人誌ってboysがLoveってるやつですか…?
0494イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f8a-2PDe)2019/10/14(月) 08:37:55.34ID:bpF1B1T50
『創竜伝』14を読了。
うーん、あんまり話は進んでいないし、ところどころ場面のつながりが不自然なような。

とくに京都でヴィンセント・キンピのところに乗り込んで、名古屋に脱出して、またキンピと戦うまでの
場面展開とセリフ。たぶん細切れにシーンを書いて、あとでつなげたんだろうけど。

あと194頁。本部長と知事のセリフがごっちゃになっていないか?
0495イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f770-P7q6)2019/10/14(月) 08:39:48.35ID:eXgcI2w40
>>490
大便中に脳梗塞か脳卒中あたりで死んだ軍神さんに比べればどんな死に方もマシw
0496イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f7a7-ndj0)2019/10/14(月) 09:13:46.88ID:veeSuzOO0
七都市物語コミカライズって帰還者亭はやるのかな
0497イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff70-d6eQ)2019/10/14(月) 09:59:36.94ID:AxTVBO6y0
七都市漫画は評判いいんだな、これから読んでみるか
少し前に書かれてたアルスラーンの漫画、中村?が昔読んで酷すぎて怖がってたわ
0498イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 77d0-P4H7)2019/10/14(月) 10:17:30.87ID:Ivu0cojg0
レイラを正気に戻すと信じてたのに・・・

帝国の真似してイゼルローンとヤン艦隊を帝国領に送り込んだらどうなったの?
着いたらエンジン外して居座るとして
0499イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fed-OHYr)2019/10/14(月) 10:28:46.46ID:ojFsu/gV0
帝国のちょっと奥までワープできた所で何が起こるっての?
うんと奥のオーディンの近くなんて質量的に何があるかわからんからワープできないだろうし
補給も応援も効かないイゼルローン落ちたら素通りよ
0500イラストに騙された名無しさん (スププ Sdbf-d6eQ)2019/10/14(月) 10:57:58.61ID:eyYZbUJjd
無人要塞どんどん敵陣へワープさせたら効果ありそうだけど、コスパ悪いかな
0501イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa2b-F33e)2019/10/14(月) 11:54:51.08ID:pp4ICZTCa
>>459
>>460
でも同時期に出た-D-では天野さん表紙だけじゃなく挿し絵書いてるのよ。
20年くらい前の某ルナ・ヴァルガーの秋津さんみたく、『書くのが遅いからスケジュール空けてられない』とか言われたんじゃね?

後、14巻途中まで読んでるけどすごいぞ(ダメな方に)。
ヴィンセントは分身の術使えるニンジャ
だったぞ。
0502イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa2b-kPMS)2019/10/14(月) 12:23:27.18ID:xOyHGjMPa
>>498
死ぬ前には正気に戻ってたのでセーフ
0503イラストに騙された名無しさん (スッップ Sdbf-3KSG)2019/10/14(月) 12:23:57.01ID:0pHRPG33d
14巻本屋で見つけたから立ち読み

えっキンヒって牛なの?鳥じゃなくて?
山海経だったか中国の妖怪図鑑みたいなやつだと鳥ってなってたんだが…
天界の話でも羽の先に爪が生えた怪鳥の印を付けてたって言ってたし共工みたいに牛の中から本体が出てくるかと思ったら牛のままで終わった…
あとキンヒかキンピか統一しろよ
0504イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf45-wW5F)2019/10/14(月) 12:30:36.39ID:2D0JfskI0
>>496
やらないと思う
0505イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfc9-uZX5)2019/10/14(月) 15:49:26.22ID:tLO3HRc30
>>494
シーンの繋がりのあやふやさは本当にやばいよな
アルスラーン末期でもそうだったが、キャラが前と同じようなセリフ、会話を
違うシーンでまた交わしたりとかも結構あった

今回ので代表的なのが、始や続が三人組に「幕府は先輩たちに任せて俺たちはここから
出てゆきます」みたいな事をわりと序盤に言ってたのに、そこからなかなか別れず、
(この時点で昔のガイエならありえないんだが。口にしたらすぐ実行させてた)
中盤でやっと別れるかと思ったら今度は三人組の方から「ここで別れよう」って言い出して、
始が「どういうことですか」と驚くとか、記憶力が本当にやばそう
シーンを順序バラバラに書いてツギハギにしてるらしいが、そんなものは後で全体を
頭から読み返せば修正出来るのにな

あと三人組だけでも最初は調査会社を開くって事を言っていて、次に幕府をもっと
持たせて政府に対抗しようって事になって、最後はなっちゃんを見捨てて逃げようって
三段階に方針と行動が変化するんだが、方針を変える際の理由の説明や心情描写が
どれも一切無いから全てがあやふやで、まるで夢の中の出来事の様
0506イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9716-o3IS)2019/10/14(月) 16:37:52.54ID:S77VMVPf0
そうね序中盤の辺りで何度同じこと繰り返してるんだ感が台詞回しにもあった
薬師寺とか中華に手を出す前に既存の作品をきちんと完結させる努力をしていれば、、
0507イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa5b-Vkpf)2019/10/14(月) 17:03:56.71ID:SePoC3qka
赤座あかりちゃん!
https://i.imgur.com/2R8a9QP.jpg
めは
0508イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa5b-x/fO)2019/10/14(月) 17:42:12.04ID:fvZedvGda
>>389
>>494
>>505
アレだ、今川泰宏作品と同じ作り方してるから同じ問題点が発生してるんだ
真マジンガー1話のクライマックスシアターから間や順番を補間していったから
最終的な組み上がりがあんなんなったのと同じ構図だよ、もしくはGロボ漫画版。
ガイエの場合更に個人でやっている環境が悪化に拍車をかけてしまってる。
0509イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa2b-F33e)2019/10/14(月) 17:55:02.72ID:XPk71gbaa
薬師寺涼子:キングクリムゾン(起承転結の承と転を描写できてない)
創竜伝:ゴールドエクスペリエンス・レクイエム(『ヴィンセントを人質にとる』『三人組と別れる』等同じことを何度も繰り返し、結果に辿り着けない)
0510イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfc9-uZX5)2019/10/14(月) 18:23:41.87ID:tLO3HRc30
東野圭吾が20年前に「超高齢化社会殺人事件」って小説で、ボケた高齢作家が同じシーンを
何度も繰り返して書いてストーリーが全然前に進まないっていうブラックユーモアを
書いてたが、とうとう現実でやる作家が出てきたか
というかあれは晩年の大藪春彦とその作品がモデルっぽいが(トンデモ本の世界でも
紹介されていた)、ガイエもその域に達してしまったって事か

でも大藪は61歳で死去、ガイエもまだ70にもなってないのにガチで脳の病気にでも
ならない限りボケる理由が分からんが…
0511イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9716-o3IS)2019/10/14(月) 19:00:02.59ID:S77VMVPf0
まああそこまでではないけどそうなりつつ感はある
薬師寺の最新刊も怪しかったよね
0512イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f8a-2PDe)2019/10/14(月) 19:00:45.99ID:bpF1B1T50
>>505 >>508

月刊誌とかの長期連載物ならともかく、書き下ろしでこのあやふやさはちょっとねえ。
まあ相変らず手書きなんだろうけど、こういうのを指摘するための秘書・編集なんじゃないのかなあ。
べつに今さら一刻一秒を争って出すような理由はないし、ちゃんと時間をかけて校閲してほしい。
0513イラストに騙された名無しさん (スフッ Sdbf-U5Oz)2019/10/14(月) 19:18:38.87ID:3+Aa7UQ5d
>>510
作家とはそうしたもんだ。
マンガ家やアニメはチームで描いてるからアイディアを出す人がいるけど。
アニメはそれに加えてスポンサーの意向があるので制限がかかるけど。
0514イラストに騙された名無しさん (スフッ Sdbf-U5Oz)2019/10/14(月) 19:24:19.90ID:3+Aa7UQ5d
>>512
利害が違うし、作家っちゅうのは意見を聞かんでしょ。
昔の高級取りの編集とちがって派遣だしね。
0515イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f8a-2PDe)2019/10/14(月) 19:25:37.47ID:bpF1B1T50
そう思うと、老夫の介護やりながら90越えてなお小説執筆してる皆川博子ってすごいな。
(父親の心霊研究者・塩谷信男は106までご存命だったらしいが)
0516イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d7cb-MbPL)2019/10/14(月) 19:26:02.92ID:XjJyDo4n0
>>514
ライトスタッフは何をしてるんだろう
0517イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f8a-2PDe)2019/10/14(月) 19:42:03.21ID:bpF1B1T50
179頁の名古屋シーン。

キンピ「ヴィンセントという男だ。会ったことがあるだろう?(以下略)」
始  「戦争屋として有名な男だな」
キンピ「ほう、知っていたとは感心だ」

まあ、作中では前日に京都で兄弟はキンピ・ヴィンセントと会って戦ってるよね? 
0518イラストに騙された名無しさん (スップ Sd3f-zp80)2019/10/14(月) 20:11:04.62ID:cJvdT0Ord
なっちゃんは果たして死ぬのかね
なんか生き残りそうな気もしてきた
多分幕府側で死にそうなのは前首相と医師くらいだろうし
藤岡もかな
0519イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d7dc-x/fO)2019/10/14(月) 20:28:02.55ID:bbQ5cCdE0
死んだ描写の数百頁後に当たり前のように生きてるとかやらかしそうになってきたなあ……
0520イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fac-3KSG)2019/10/14(月) 20:58:19.44ID:jWdiKuCG0
ミノタウルスへの熱い風評被害

しかし竜王みたいに特殊能力持ってない牛一頭倒すのに重力パワー必要なんかね
巻き付いて爪で頭グシャーバサーで倒せそう
殺生丸と同じで本性よりも宝剣持った人型形態が強いとか?
0521イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMbf-o8wv)2019/10/14(月) 23:18:33.57ID:AEV5HJqnM
牛のくせに天界で鳥の紋章付けてたのはなんでなん
アレが牛の口から出て来てラウンド2かと思ったのに
0522イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f8a-2PDe)2019/10/14(月) 23:55:32.93ID:bpF1B1T50
>>521
>アレが牛の口から出て来て

それがほんとの「鶏口牛後」?
0523イラストに騙された名無しさん (ササクッテロレ Spcb-o3IS)2019/10/14(月) 23:57:31.44ID:/N2SNcGLp
そもそも頭ピンポイントで狙えるならしかもそれで周りに被害が出た様子ないしとっととやればまるで被害出さずに終わってたんじゃ
茉莉がらみと言い始って決断力全然なくて長子としての資質かなり怪しいんじゃと今更ながらに思った
0524イラストに騙された名無しさん (スップ Sd3f-zp80)2019/10/15(火) 05:15:38.35ID:+w4LEVaQd
キンヒは前にも出てきてたよね
天界では竜の敵ではあるけどそれなりに周りの状況は見れるそつない感じで
0525イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfc9-uZX5)2019/10/15(火) 06:36:04.89ID:BscWP6bF0
遥姫に「小物よ」って言われていたり、前世で白竜王に「口を開くな、臭い!」と
煽られて逆上したりしてたから最初から全然威圧感無かったな
0526イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fac-3KSG)2019/10/15(火) 06:48:23.12ID:HK+FeqlN0
共工は前世で竜王嵌めるためにあれこれやってたっぽいけど
キンヒは竜王連中に言い負かされっぱなしで明らかに小物だよなあ
0527イラストに騙された名無しさん (スププ Sdbf-U5Oz)2019/10/15(火) 08:13:32.45ID:2UHgR3z8d
>>525
グリニデ様くらいキレればそれはそれでスゲー感あるのにな。
0528イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f72f-8cCB)2019/10/15(火) 10:51:17.18ID:llfd7pfr0
創竜伝14読了
あと1巻で早く終わらせてねという感想
既出のとおり場面のつながりやセリフがおかしいところは散見されたが思ってたよりまだよかったほうかな
もう面白い小説を読もうという姿勢ではなく看取りの心境で読んでるので一般人にはもちろんおすすめできない
0529イラストに騙された名無しさん (オッペケ Srcb-x29S)2019/10/15(火) 11:31:28.96ID:oaPZnHYCr
>>224
大分忘れてるんだけど、黄帝って竜王の敵じゃなかった?!
若しくは今後敵になるとか?!
0530イラストに騙された名無しさん (スッップ Sdbf-3KSG)2019/10/15(火) 12:28:33.19ID:nyK5Blcmd
>>529
何巻かで四海竜王の父である竜帝=中央(五行説で黄)に座するから黄帝って説が出てる
あと仙界行った際に蚩尤と黄帝がドンパチやってた時代にタイムスリップして黄帝側を助けてたりする

もっとも竜帝って実在(?)の神かどうかも怪しいんだけど…
0531イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfc9-uZX5)2019/10/15(火) 14:06:05.22ID:BscWP6bF0
黄帝、竜帝、玉帝が同一人物、という説を本編で出してはいたが
あくまで「説」という扱いだったので実際にどうするかは分からない
同一人物なら玉帝は四海竜王の父となるが、神話だと息子が父親に
子供扱いはされず普通の家臣のように仕えるっていうのは珍しくともなんともないし

あと8巻で終が「玉帝とかいう髭を生やしたおっさん」って決めつけてたが
本当に髭を生やしたおっさんなのかは続きを読む上で数少ない楽しみw
もっとも玉帝は最後まで直接は登場させない可能性が高いと思ってるが
0532イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f72f-8cCB)2019/10/15(火) 14:36:42.29ID:llfd7pfr0
この作者、ファンタジー要素の処理は本当に下手だから
仙界や玉帝や牛種、竜種の設定はあまり深堀りせずにラスボスをさくっと倒して日常に復帰するラストしかないと思う
舞台が架空ファンタジー世界だったアル戦でもあのザマだったのに、ローカルな神話世界をリアル現代社会に調和させるように描くとか無理
0533イラストに騙された名無しさん (ササクッテロレ Spcb-o3IS)2019/10/15(火) 15:01:39.88ID:ckUl/OLIp
無理でも流石にやるだろうからなんだかなという感じで終わるだろう
って言うか富士山噴火に意味あったのかね
混乱状態無理やり作って幕府ネタやりたかっただけのように見えるが幕府自体にやるほどの意味があったように見えん
もっといっそガチで理想国家目指すとかやるならともかく
ああ絶対まとまらないからいいです
0534イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfc9-uZX5)2019/10/15(火) 15:11:18.72ID:BscWP6bF0
補天石奇説余話は結局ガイエの創作って事でいいんだっけ?
民明書房と同じようなもので
0535イラストに騙された名無しさん (スププ Sdbf-U5Oz)2019/10/15(火) 15:46:27.61ID:EKeaZfuLd
>>533
どっかで見たような制度の劣化版しか書けないものな。
0536イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfa9-NJTS)2019/10/15(火) 20:09:05.74ID:OlUiZ7tW0
創竜伝はもうすでに話が破綻してたからな
京都幕府とかもうネタですらなく面白くもなんともないものひきずって
一巻つかって黄老とかいらないキャラ殺して整理して牛種の幹部を倒したって以上のものではないね14巻
タイタニアやアル戦の例を見ると話まとめる力がなくなってるから15巻はもっとやばい出来なのは想像がつく
面白くないのはまだいいんだけど前後関係のおかしさやキャラの言動の一貫性もないので、プロ作家の作品とはとても思えない
0537イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9716-o3IS)2019/10/15(火) 20:16:04.48ID:NKEmU8ol0
タイタニアと言いアルと言い創竜伝と言い散々待たせた甲斐なものになってないのは虚しくて悔しい
0538イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9716-CA3p)2019/10/15(火) 20:21:10.37ID:7MB2yE4G0
14巻のAmazonのレビュー未だに2件しかないな、もう待たれてすらいなかったのかも
0539イラストに騙された名無しさん (スププ Sdbf-4AsH)2019/10/15(火) 21:35:47.69ID:CdYjYinNd
>>534
八仙の誰かが書いた与太じゃなかったか
0540イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f770-P7q6)2019/10/15(火) 22:02:56.19ID:oWodegyC0
同じくだいぶ間が開いての新作が出た十二国記と比べるとここの反応も薄いなあ。
あっちは1日で1スレ使い切るスピードだけど
0541イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Spcb-5DYX)2019/10/15(火) 22:07:44.84ID:fIDZALC5p
>>540
だってあっちは18年ぶりだけど文章力落ちてないから
0542イラストに騙された名無しさん (スププ Sdbf-U5Oz)2019/10/15(火) 22:21:00.25ID:EKeaZfuLd
>>536
なろう作家だもん、仕方ないよ
0543イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fac-3KSG)2019/10/15(火) 22:47:31.09ID:HK+FeqlN0
>>539
民名書房のようにガイエ世界のみに存在するやつなのか
反三国志とか東遊記・南遊記・北遊記みたいに現実世界に存在してるやつなのかってことじゃね?
0544イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa2b-F33e)2019/10/15(火) 22:52:32.25ID:Gy6RtJ7na
>>542
なろう作家に失礼だぞ
0545イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff70-d6eQ)2019/10/15(火) 22:58:38.48ID:BNgPuSXa0
まさか四兄弟も死んでいくん?
0546イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMfb-o8wv)2019/10/15(火) 23:10:37.23ID:hLFIIdtFM
竜帝で検索したけど聖剣伝説とかゲーム関連しか出てこなかったぞ

そもそも竜王ってインド神話のナーガラージャの訳語じゃなかったか
始皇帝以前は「帝」=神の呼称だし
もしかして「中華世界だと帝>王だから竜王の上に竜帝がいる!」ってガイエが勘違いしてる可能性があるとか?
0547イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ffa8-YAw2)2019/10/15(火) 23:19:03.30ID:0XJRVMLB0
>>543
作者も忘れてる気がする
0548イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f7a7-ljbh)2019/10/16(水) 02:47:48.92ID:kAGfIA5F0
竜帝は伏羲じゃないの、黄帝や玉帝は外見が竜だって話はないけど伏羲は蛇身人首で竜っぽいし
そしてなっちゃんの前世は女媧で四兄弟のママにしよう
0549イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9716-o3IS)2019/10/16(水) 02:53:59.00ID:djATkIpS0
黄帝が竜だと言う説を採ってるんだと思う
0550イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7777-7bqi)2019/10/16(水) 09:41:13.14ID:jRG9hecw0
やっぱ敵は孫悟空にするべきだったと思うんだよね
0551イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 77a7-ndj0)2019/10/16(水) 10:18:31.86ID:YAiFjC9t0
>>450
ということは三人のその後の前世は三蔵法師とそのお供…?w
0552イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7777-7bqi)2019/10/16(水) 10:55:17.80ID:jRG9hecw0
>>544
敵を強く描けないという欠点はなろう作家と共通しているよね
全盛期のころはそこらへんの欠点を色々とカバーしてたが
創竜伝あたりから狂ってきた
0553イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 77a7-ndj0)2019/10/16(水) 11:04:15.12ID:YAiFjC9t0
>>550
三人の連れてる犬が孫悟空だったりして
0554イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd3f-v2y5)2019/10/16(水) 11:59:39.30ID:sbd+nqcSd
あの犬は悟空捕まえた二郎さんの飼い犬じゃなかったっけ
0555イラストに騙された名無しさん (スッップ Sdbf-3KSG)2019/10/16(水) 12:34:17.24ID:kgYDTBIwd
>>553
あの犬の前世は二郎真君の飼い犬で悟空捕縛の功労者
ちなみに二郎真君は玉帝の甥っ子
0556イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7777-7bqi)2019/10/16(水) 12:53:33.50ID:jRG9hecw0
ぶっちゃけ
牛種というわけのわからないもとの戦いより
仏教派の中国妖怪 VS 道教派の中国妖怪の抗争の方がよかったんじゃないの?
0557イラストに騙された名無しさん (スププ Sdbf-4AsH)2019/10/16(水) 13:32:13.55ID:D2NjPcNad
>>552
六巻か7巻のアメリカの超能力部隊の雑魚っぷりがもうね
同時期にひどゆき先生に嵌ってたから呆れた記憶が有る
ひどゆき先生はやたらとアメリカや自衛隊の特殊部隊出しては全滅させるけどまだ強敵感はある
0558イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f3b-Wib4)2019/10/16(水) 13:45:33.14ID:Xh7ukafq0
>>546
竜帝は黄龍と同じかと思ってたけど違うのかな

黄龍は先に少女漫画の火輪でやってるし、なんだかか今更感はある
0559イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff4c-z7NL)2019/10/16(水) 21:44:03.15ID:KltO2zlT0
>>540
十二国記の新刊百万部越え

18年ぶりの新刊が2巻セット劣化無しで発売されて読者と新潮大歓喜
来月の発売される売り上げも含めれば二百万部到達は確定
0560イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 97d5-P4H7)2019/10/16(水) 22:11:51.07ID:HhfwsfWW0
タイタニアやアル戦で完膚なきまでに叩き潰され、銀英伝ノイエでとどめを刺されたからな
創竜伝の出来がよければ沈んでた分盛りあがったかもしれないがお察しで失望が絶望に変わっただけだった
十二国記と比較しようなんてのが間違い
0561イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf8a-9M8y)2019/10/16(水) 22:26:19.72ID:ePC5KZUx0
ファンの満足のいく結末になるかはわからないがあっちは単発の作品を見ても筆力は衰えてないから
昔は読みやすくていい文章書いてたのにな
0562イラストに騙された名無しさん (ラクペッ MM6b-OaUU)2019/10/16(水) 22:37:56.83ID:vdmiTCGGM
水滸後伝は読む限りまだ筆力は残ってるぞ

逆に他の仕事は嫌嫌やってるの隠せなくなったわけだけど
0563イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Spcb-o3IS)2019/10/16(水) 22:41:49.99ID:W4WmzQg0p
と言うか長編の構成ができなくなってるんだと思う
主として記憶力?が怪しくなってて長い塊をいっぺんに見通して把握できなくなってると言うか
0564イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMfb-o8wv)2019/10/16(水) 22:53:22.40ID:ic1MYr3RM
>>556
それをやろうとして13巻で八大竜王とか出したんだろうけど
14巻あらすじやここの感想見る限りそれすら忘れてる感が…
0565イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 97d5-P4H7)2019/10/16(水) 22:57:09.86ID:HhfwsfWW0
>>564
八大竜王はちゃんと出した
ただ、名前を出したのが最初だけで、そのあとは終だかがつけた竜蛇ってあだ名で統一されて
それぞれの個性もなく適当に暴れては適当に倒されるだけの雑魚怪物として処理されただけだ
0566イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9fac-3KSG)2019/10/16(水) 22:58:05.12ID:uVGxvujx0
>>558
何巻か忘れたけど「中海黄竜王という存在は聞いたことがない。中央に座するものすなわち黄帝こそが竜帝である」とか書いてあった
まあ古代中国の伝承と後代の道教を一緒くたにしてる可能性もあるが…
0567イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f794-OHYr)2019/10/16(水) 23:04:48.62ID:ssyhCVjE0
恐らくだけど、創作物の最近の出来の酷さはガイエの昔からの創作スタイルのせいだと思う。
まだ例によって「特定のシーン」を最初に書いてから、後で穴埋めしてるんでしょ?
若い頃は「特定のシーンを繋ぎ合わせる穴埋め」が綺麗に出来てたけど、年を食ったせいか
「シーン間をつなぐシーン」の構成が滅茶苦茶雑になった。

ナルサスの時の「動く城」にしろ、アル戦のラストに至る展開の雑さにせよ、
最初に特定のシーンだけ書いてから「・・・はて、この展開にするのにはどうしよう?」
とかいう風に書いた結果、様々な矛盾や無茶苦茶雑な展開が発生しているのかと。
0568イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfc9-uZX5)2019/10/16(水) 23:16:37.48ID:Q917kYMD0
>>567
おそらく若い頃しか、せいぜい40代までしか出来ないやり方なんだよな、それって
歳取ってくるとバラバラのシーンをインスピレーションで綺麗にまとめる
集中力が無くなってくるし、矛盾などミスを発見して推敲出来る客観的な観察力も落ちてくる

映画だが宮崎駿は脚本を頭から書いたりせず、飛び飛びで浮かんだイメージボードの
シーンを後で繋ぎ合わせてストーリーを作るやり方なんだが、
それは魔女宅や豚ぐらいまではうまく機能してたが、もののけや千尋で
だんだん怪しくなってきて、ハウルやポニョあたりになってくると単に構成が雑で
ヘタクソになったようにしか見えなくなった
0569イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9716-o3IS)2019/10/16(水) 23:23:29.72ID:djATkIpS0
幕府がどうこうより八大竜王とか何で天界の走狗なのかを掘り下げるべきだったんじゃないの
はっきり言って天界がらみまるで説明されてないのに次巻で適当に最小限にすら説明されずに終わりそう
0570イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMfb-o8wv)2019/10/16(水) 23:31:05.50ID:ic1MYr3RM
>>565
一応出してはいたのか
しかし13巻で各地の火山に潜んでるとか思わせぶりな描写しといてそれって…
あと竜蛇って何だよ竜も蛇も頭と手足以外は似たようなもんだろ
0571イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 375b-1jLk)2019/10/17(木) 00:18:57.92ID:HNrT5n3A0
自分も年くったせいか、作者のストーリーや政治志向とか全然共感できなくなったな〜
15巻も惰性で買うだろうが全く期待してない自分がいる
0572イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d6e6-r0zP)2019/10/17(木) 02:46:50.52ID:9k6Dt2Ah0
>>568
編集やスタッフは何をやってるんだと言いたいよな
本人がそこんとこ自覚していて駄目出し歓迎モードでないと
できないんだろうか

昔、対談相手の漫画家や小説家から田中先生は性格がいい
とても穏やかな方と言われていたのに、
いつのまにか温帯と似たような状態になってしまった

十二国記の新刊でたか
山田画伯のイラストも見たいし泰麒驍宗の行く末も気になるし、
文章力が衰えてないならそりゃ読者はブランクがあっても買うわな
0573イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 17cb-U7Hu)2019/10/17(木) 03:49:14.44ID:PXXp+d1y0
銀英伝の初代担当者なんかは当時からその書き方だと将来困るよとはよく言っていたみたいね
0574イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Saaa-CQBQ)2019/10/17(木) 03:58:15.99ID:aTPz73lYa
編集の力って結構重要だからね
芥川賞や直木賞クラスの作品はベテラン編集者(過去に編集長経験あるレベル)がついて容赦なくペン入れとかするし
0575イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 92ed-GDtP)2019/10/17(木) 04:44:00.21ID:L6NnVIHc0
まあ人間にはできる事とできない事がある(この場合個人の範囲だが)
月間連載も結局まともにできなかったし
そういうタイプと思うしかない
0576イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ dea9-S3Tg)2019/10/17(木) 07:39:53.09ID:RvBc2Hko0
しかし新人なら絶対商業出版できないようなレベルのものが
実績のある大物なら堂々とだせるって日本の出版業界が駄目になっていくわけだわ
老害とはまさにこのこと
完結させるのだけが目的なら創竜伝は14巻で無理にでも終わらせるべきだったな
こんなものもう1巻書いても名を落とすだけ
0577イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 232f-r0zP)2019/10/17(木) 11:56:18.77ID:Amn3C+BY0
水滸後伝読んでないけど、まだまともだったとすれば
原作がある話しはキャラと場面をアレンジするだけでそこそこいけるのでは
いちからストーリラインや構成を考える力はもうないのはよくわかっただけにね
0578イラストに騙された名無しさん (スププ Sd32-V9zZ)2019/10/17(木) 12:06:35.02ID:nAijMXU8d
聖書ってのは、それぞれの人がバラバラに書いてるんだぜ?
その聖書をディスるならその聖書を超える構成をしてみろ!
0579イラストに騙された名無しさん (スププ Sd32-V9zZ)2019/10/17(木) 12:10:01.49ID:nAijMXU8d
そういえば、バラバラの人が書いてると言うならば、アニメもそうだな。
アニメも構成の人がそれぞれのライターを統括してアニメの脚本を書いてる。
そういう構成の人についてもらったらいいんじゃないか?
0580イラストに騙された名無しさん (スププ Sd32-uQhx)2019/10/17(木) 12:30:24.68ID:uyuR2NE4d
何かで読んだ夏侯覇のは酷いありさまだったから一概には言えんなあ
0581イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d6e6-r0zP)2019/10/17(木) 23:59:33.85ID:9k6Dt2Ah0
史実を元ネタに〜つったって、アル戦のパルスタン周りは
木に竹を接ぐような内容だったしなあ
アレンジする力すらなくなったとしか
0582イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 164c-SOa9)2019/10/18(金) 06:13:10.81ID:FyKkvACM0
荒川弘に一部後半オリジナル展開での尻拭いを
丸投げしたも同然の所業でアル戦は完結したな
0583イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d670-FARc)2019/10/18(金) 06:43:26.63ID:KoCkoUo80
なろう作家にでも書かせた方がマシな出来だったなあ
いっそ4兄弟もパルスに転生させて一緒に終わらせれば手間省けたのに
0584イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4b7a-ziYS)2019/10/18(金) 06:56:44.13ID:hTVqqzVT0
>>580
あれは伝すらない人物を無理に話にしようとしたからな

まあ三国志って実は資料無茶苦茶少ないんだけど
0585イラストに騙された名無しさん (スフッ Sd32-SlV7)2019/10/18(金) 07:06:46.15ID:NinDZ/ZYd
>>576
包囲殲滅陣超えるとは思わんかった
0586イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d377-k5BT)2019/10/18(金) 07:21:42.88ID:qwDF1qZQ0
トランプは創竜伝にはだしにくいキャラだよね
差別主義者で他の国はどうでもいいからこそ世界中からアメリカ軍を撤退させようとしている
一方で人権や博愛を唱える良識派の議員やマスコミが撤退に反対する
世の中は色々と難しい
0587イラストに騙された名無しさん (ラクッペ MM17-DpHV)2019/10/18(金) 07:51:45.33ID:gbtV56MQM
トランプに対抗するマイノリティ議員がヤバいくらい反ユダヤ主義だったりあのへんは複雑
0588イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr47-ziYS)2019/10/18(金) 08:01:18.40ID:00dc93LFr
トランプはミチコ・カクタニもエッセイで書いてたけど一種のポストモダン右翼で伝統的な権威的な右翼を相対化した上でアメリカンファーストとか唱えてるので普通の右翼批判だと空回りするところがある
0589イラストに騙された名無しさん (スフッ Sd32-SlV7)2019/10/18(金) 09:37:30.52ID:NinDZ/ZYd
トランプは第二次大戦前のアメリカの主流
0590イラストに騙された名無しさん (スププ Sd32-V9zZ)2019/10/18(金) 12:23:01.47ID:1OnRYSqgd
アメリカはもともとモンロー主義だからね。
まあ、俗な見方をすれば石油が狙いで覇権主義になったと言えなくもないが、
しかし、シェール革命でそれに困ることもなくなったのでわざわざクソ高い金をかけて派兵する必要もなくなったしね。
だから、今の国際秩序を維持しようとしてるとすれば純粋な善意によると思うよ。
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