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小野不由美&十二国記 其の224

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0001イラストに騙された名無しさん2019/09/07(土) 13:12:16.13ID:nBvz4n1a
「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう。
新潮社より「魔性の子」の新装版及び、新作書下ろし長編を含む、
「十二国記」シリーズ全作品を新潮文庫から順次刊行中。
詳細と予定は新潮社公式サイト参照。
https://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/

次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。

【前スレ】 小野不由美&十二国記 其の223
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1566730505/
0261イラストに騙された名無しさん2019/09/10(火) 22:08:17.42ID:qlb/zGkb
>>260
アリっちゃあアリ
0262イラストに騙された名無しさん2019/09/10(火) 22:44:44.50ID:wUc/V1fM
>>258
予王は女だけじゃなく女をかくまった里をまるごと潰してた
女追放だけならもしかしたら失道までいかずにじわじわとひどい国になってたかもなー
0263イラストに騙された名無しさん2019/09/10(火) 22:49:29.86ID:wUc/V1fM
>>259
巧王メソッド使うと多分やらせた国の麒麟が失道しますけどもいいんですかね？
つーか巧王は陽子を殺せばよかったけど戴は阿選を殺せばいいって感じでもないし
そもそも阿選普通に妖魔倒せそうだし使令に仲間襲わせても効果薄そう
0264イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 06:14:16.23ID:aXwnB6Du
利広がうっかり死ぬ展開あるかな？
0265イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 06:18:35.97ID:RiGaSFR3
いろんな国を巻き込む大騒動なら面白そう
0266イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 07:36:02.41ID:qRdA4kSk
利広、珠晶、範主従とかいかにもラノベキャラっぽくて生かされてそうなのが一人二人死んでもいいと思うな
利広が死ぬと安泰だった奏に綻びが生まれて面白そうだ
0267イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 07:59:27.82ID:FH8zzIwI
利広は今のところ描写はないけどさすがに使令を付けてもらってそう
よっぽどのことがない限り出先で何者かに襲われてという死に方はしそうにないけどね
0268イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 08:00:13.04ID:FH8zzIwI
あ、でもそれって覿面になるのかな
0269イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 08:11:05.32ID:hocdT/BA
利広は「王」じゃないからセーフでは
0270イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 08:12:45.19ID:TIMymCR3
逆だな王じゃないからアウト
0271イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 08:37:52.68ID:Hikku5mv
風漢がありそうなことはすべて対策済みで起こらないといってたな
風漢のそれはコレクションどっかいってしまって対策済みだけど利広のほうはどうなんだろ
0272イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 08:59:53.98ID:vOF9z5Op
覿面は理由はどうあれ王の他国への進軍意志がなければ発動しないんじゃないの
他国で襲われた王族を使令がその防御逃走を助けても平気じゃないかな
王師が全員狂って侵略始めたとしても失道はあっても覿面はなさそう
0273イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 09:01:13.76ID:m+TmuxAS
>>271
もう一回帰山読むといいよ
0274イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 10:31:48.92ID:QAV67PKt
例えば、泰麒たちの旅に他国の麒麟が同行して、身を守るために襲ってきた阿選を使令に殺させるのって多分できるよな
実際塙麟が、雁で使令を使って陽子を襲わせることができてるんだから

禁じられている「他国の主権を侵すこと（侵略など）」に値しないし、麒麟が使令だけを送り込む事にも該当しない
兵を動かすわけじゃないから、泰王の要請も必要ない
単に麒麟が、たまたま身を守るために使令を発動させただけだし、阿選は王じゃないから覿面の罪発動しない
実際に可能かどうかは別にして、この場合天のシステム的に可なんだろうか
0275イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 11:35:58.11ID:cKVICK3J
覿面失道回避システムの抜け道はいくらでもありそうだけど
それに賭けるチップが自分や王や国の命だと思うとなかなか実行出来そうにないわ
0276イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 11:40:40.05ID:oQPnVyJC
だから延王延麒は玉葉に確認に行ってるんだろうね
0277イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 11:44:50.29ID:w+JHU4xH
魔性の子を読み返してるけど、廉麟が泰麒の姿を「こちらだと姿が歪むから、どんな形か分からない」って言ってるけど、胎果だって知らないんだっけ…？
知ってるなら、なんさいくらいのだんせい、とか言えそうだけど…

あと、土下座できないのシーン読んで、新作で王に叩頭礼する泰麒見たいと思った。
0278イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 11:45:39.45ID:pt5sqzTb
>>274
もう1回黄昏読むといいよ
0279イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 11:46:39.46ID:FH8zzIwI
>>277
無理やり解釈すると向こうでの姿と胎殻の姿の違いを言ったとか
0280イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 12:16:14.04ID:QAV67PKt
>>278
どこが駄目だっけ？
最近読み返したけど、まったく気づけなかった
0281イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 12:22:00.42ID:0sVdZNL/
泰麒におもむろに角が生えて饕餮100匹爆弾ウェーイみたいなのはないだろうけど
泰麒の角っていう重要アイテムの処遇をどうするんだろうな
角なくて良かった！みたいな展開が来るんだろうか
景麒や延麒が食らった麒麟封じみたいなのが効かないとか
0282イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 12:22:44.36ID:jCG8/1mk
魔性の子を読み返してたけど泰麒の指令アホすぎだろ
十二国で一番無能で間抜けな麒麟は景麒じゃなくて泰麒だな
西王母に無様と言われるだけある
0283イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 12:33:50.74ID:m+TmuxAS
>>274
麒麟本体がいるならシステムとしては可能なのでは
自国より戴を優先することになるし麒麟死ぬかもしれんしでやる王がいないって話だけど
あと戴みたいな血腥いところに麒麟連れてったらぶっ倒れそう
0284イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 12:40:45.90ID:cKVICK3J
あと一ヶ月とちょっとで戴の続きの大長編新作が読めるとか
夢のようで実感沸かなくなってきた
0285イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 12:42:39.37ID:6qJzPAzK
生まれてからのほとんどを蓬莱でただの人間として過ごした泰麒と比べられる景麒の無能さよ
0286イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 12:45:16.62ID:FdnwL/9i
景麒は人間部分がポンコツなだけで麒麟としては使える部類じゃないか
0287イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 12:51:18.68ID:Hikku5mv
麒麟はほとんどポンコツだろ
0288イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 12:55:32.04ID:kHs9kjWh
>>282
なので泰麒が角を失って精気的なものがもう受け取れない
使令も泰麒を介してそれを受け取れないから省エネのために半分寝てるような状態でいよう
そんななので周りのことがよくわからないまま
泰麒へのちょっとした嫌がらせに仕返ししてるうちに泰麒が恨まれまくって病んで
泰麒に連動して使令もどんどん病んでおかしくなって大暴走したよという設定がつけられたよ
でも泰麒の指令はやっぱりアホだと思うかな…蓬莱に流された後じゃなくて
十二国にいるときの行動がもうちょっとなんとかならんかったのかなと思う
0289イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 12:55:57.39ID:HUJYLgEi
>>287
廉麟はポンコツじゃないもん！
0290イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 12:56:00.29ID:3XjWLz1z
景麒も捕まってるからなぁ
0291イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 13:01:13.41ID:cKVICK3J
自分の手を汚して戦わずおっとりと優しいだけの生き物
って書くと割りとポンコツだしヘイト溜まるな
0292イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 13:03:27.98ID:Bk4JZweW
蓬莱での理不尽な虐殺やら捜索過程での迷惑を
お許しくださいで済まされてもな
0293イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 13:13:50.30ID:6OwuQDiP
>>292
地震雷火事親父みたいな？
たまたまだよ、たまたま
0294イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 13:18:57.86ID:Bk4JZweW
>>291
さ…サンドバッグとしては優秀だから…
0295イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 13:28:07.97ID:j3+erHjl
１〜３巻までは鬱々してんのかね
最後は水戸黄門的な要素はあると思うが
ネズミのかわりいるのー
0296イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 13:41:41.25ID:6NiLTep8
理不尽な長旅になるんだろうなあ
0297イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 13:54:17.43ID:6spBpj60
陽子の初勅にしろ図南の頑丘と珠晶の会話にしろ
読み返すとやっぱり作者は王を欲する世界というものを否定的に見ているように感じるんだよなぁ
どうなるんだろう
十数年の間にどんな着地点を見つけたのか楽しみだけど怖い
0298イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 14:06:52.25ID:JoGPURP1
>>297
もしかして作者は民主主義とかその辺を部分的に受け入れたいのかもしれないけど
王ありきで成り立ってるあの世界では構造的にも法的(大綱)にも不可能だよね
それに民主主義って、他から与えられるんじゃなく
少なくとも数世代以上かけて自然に社会が変遷していかないと
どうしようもない衆愚政治に陥るか、内乱が絶えない世界になりそう
アラブの春とかもそうだし、上から押さえつけられる形態じゃないと
混乱が収まらない国や民族は、それを肯定するかは別問題として現状では確かに多数存在する
0299イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 14:10:26.79ID:xzeCPp7k
天のシステムぶっ壊す的な展開にはならないでほしいなあ
不思議な世界のままがいい
0300イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 15:09:00.07ID:p8olitAG
フォーグラー博士といい、ちゃんと伝えろよと思う
0301イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 16:28:43.47ID:zBJfVHZF
>>298
麒麟の選定は民意の現れ、みたいな話がなかったっけ
だとすると十二国の世界も一種の民主主義といえなくもない？
0302イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 17:30:27.87ID:3RMy6UHt
ヨドバシ予約復活
0303イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 17:37:56.46ID:3RMy6UHt
ヨドバシ補足　通販での予約店を探されてる方の目安になれば

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以下の地域につきましては発売日以降のお届けとなります
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発売日にお届けすることができません。最短でのお届けとなります。あらかじめご了承ください。
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0304イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 17:39:34.15ID:Hikku5mv
麒麟のメリットがさっぱりわからないんだよな
行政手腕があるわけでもなく知恵があっていい相談役なるでもなくせいぜい個人的な護衛ぐらい
失政のバロメーターなるけどそもそも麒麟が失道するするくらいならもう持ち直すの無理
そのくせ誘拐されて殺されたら王も死ぬ
0305イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 17:44:14.21ID:9b3HnezB
天(が遣わした麒麟)が言うのだからと恨みっこなしで王が選べるので王位争いによる内戦が減るかも？
0306イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 18:03:32.39ID:PIoHIQwX
アツユみたいな勘違い野郎も生むけどな
0307イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 18:12:08.87ID:1BgpGo6U
メリットといえるかどうかわからんけどやっぱり絶対裏切らないやつがいるのは大きいんじゃないかな。王って孤独になりやすいし。
あとどんな恐怖政治しても失道して死ぬストッパー的役割かなぁ。でも梟王みたいに開き直って女子供殺して墓に並べられても困るけど
0308イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 18:15:29.45ID:D6vdFWZn
>>307
梟王って獲物を並べるからか！
ほんとにセンスないな官吏の皆さん
0309イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 18:19:54.41ID:69VfMz1K
>>303
札幌市民の俺が死亡した件。。。。
0310イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 18:25:02.99ID:D6vdFWZn
>>309
スレの最初のほうで全国一斉発売って話題が出てる
当日本屋さん行ってみたら？
0311イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 18:25:14.23ID:+7Rktf4Y
僕は道東皆！函館まで行けば発売日に読めるんだね！
東京行った方が早いわ…
0312イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 19:22:40.91ID:K9NXEuJh
ヨドバシ自体が無い
0313イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 19:24:10.30ID:SGaH7qhT
予約ってそんな必要？
大きい書店に行けば平積みしてそうだけど･･･
0314イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 19:25:12.17ID:K9NXEuJh
あ、通販か、色々間違えてるわ
0315イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 19:30:27.84ID:69VfMz1K
>>313
札幌市民の俺は近所の書店でも予約一応したけど、地域によっては近所の書店がみんな潰れて通販で予約しないと手に入らない人もたくさんいるよね
0316イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 19:43:03.15ID:AJmSUSy7
アマゾンで予約しようとすると通常配送しか選べないんだけど……
予約商品はお急ぎ便にできないってこと？
0317イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 19:51:19.29ID:jAJTQLcG
発送の翌々着になるのはどうしようもない
前日発送になったらラッキー
当日にも本屋を覗いてみて僥倖に巡りあえたら天帝に感謝してお布施するかなぁ
0318イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 20:21:02.80ID:fOn0z9JD
あと1か月か
前半は暗そうな話だろうから
気合を入れて読まなければ
0319イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 20:22:00.16ID:QAV67PKt
>>304
悪い王は長く続かないってのが最大のメリットでは？
暴君だけじゃなくて、国を痩せぼそりさせるだけ暗君の王を謀反で殺さずとも、いずれ天が殺してくれる
麒麟の失道は天の催促だから、本人も麒麟が失道したら死ぬ気で頑張るかもしれない
あと王を絶対的に慕うように作られてるから、完全な味方で裏切らない臣って役割が大きいのかも
0320イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 20:22:53.62ID:jfJ2vVRm
黄昏読んでると初めの方は傲濫も汕子も我慢してたんだけどな
延麒が角を封じられたときは使令が動けなくなってたけど、傲濫たちは割と動けてしまったのが
悪かったかな…
でもいくら高里が変わってるからって変な噂流したり暴力振るうのはアカンだろう
0321イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 21:03:27.12ID:QAV67PKt
泰麒もいっそ封じられてた方が病まずにすんだね
半分放し飼いみたいになってた使令たちがおいたしちゃったと
おいたですまないけど
0322イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 21:11:08.42ID:uEhiqdST
一気に長編4巻も出すって
完結する構想が決まったのかな？
0323イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 21:17:46.15ID:kEc4CDk6
主上もう60近いしな
元気なうちにやっとこうっていうのもあるんじゃね
0324イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 21:28:01.78ID:3wPTDPVt
ひとまず、大筋が完結したら、気が向いたら他国などの短編も書いてくれるかもと期待してる
0325イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 22:32:49.45ID:/ZkClAuV
まあ某小説とか某冨樫みたいになる前に一区切りつけようとしてくれてるのは読者として本当嬉しい
0326イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 22:48:57.78ID:fUbjRKa8
やっぱりモデル羽生結弦君かも
0327イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 22:49:44.62ID:fUbjRKa8
泰麒の儚さが羽生君と重なるんだよ
0328イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 22:53:07.77ID:B3c5h+Tt
NGワード推奨
0329イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 22:55:26.52ID:K/35CWUY
大筋って戴編完結した後も天意に疑問を持った王vs麒麟やるんかな
0330イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 23:02:23.00ID:SpmQE5Jh
>>323
作品で直球の政権批判やる人だから
今の情勢だといずれ本を出せなくなるかもしれないと思ったんじゃないの
0331イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 23:05:02.99ID:D5fpxMxk
システムを壊すとかそういうオチにされると今までの話を読み返す気なくなりそうで嫌だな
0332イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 23:05:30.55ID:7gHJWgjL
お、おう
0333イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 23:05:48.70ID:oQPnVyJC
黄昏からの流れだと天帝システム崩壊に向かいそうなんだよな
それだと番外編も見れない
0334イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 23:11:20.50ID:SpmQE5Jh
>>333
理想に燃える若き天帝が十二国世界を作るまでの話は？
0335イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 23:11:59.03ID:a72dsSCC
とりあえず脱いでほしい
0336イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 23:13:11.28ID:K/35CWUY
陽子や景麒のヌード見てもなあ…
0337イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 23:14:41.55ID:XWCn7mhL
これだけの年月をかけての天帝システムの崩壊は自分の中に在って当たり前になってる物を壊される感覚にはなる
0338イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 23:23:20.54ID:kHs9kjWh
>>333
過去話の外伝は可能…とは言えこの後システム崩壊するんだよな…と思いながら読むのは辛い
0339イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 23:27:29.29ID:NJF1dFdj
>>335

楽俊が脱いでいるからもう充分。
0340イラストに騙された名無しさん2019/09/11(水) 23:50:24.68ID:45jlZWQX
システム崩壊話は陽子が駆け出しの今より、200年くらいやったあとの方が面白そう
延とかも疲れてたりして
0341イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 00:41:22.70ID:HcgfZwVu
ｼｽﾃﾑ崩壊しそうなので王たち総出でﾘﾌﾟﾚｰｽします
0342イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 01:43:33.20ID:V8zoWCyg
雁と奏の崩壊は見たくないな
戴とか慶は別にいいけど
0343イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 02:12:41.64ID:BsBIuuvf
>>271
煮詰まる前に出奔してるじゃん
0344イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 02:18:15.64ID:2hGFRTt3
>>342
慶は見たくない
0345イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 02:34:19.83ID:cloyqDwl
阿選が胎果って説は既出？
0346イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 04:17:37.71ID:xBROVmng
天帝システムの崩壊をガンガン匂わせて十数年放置だからなあ
盛り上げてから盛大にぶっ壊してくれていい
私たちはこのシステムの中で渋々やっていくしかないんだ…！だったら笑うけど
0347イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 04:48:57.18ID:pxaWy49R
>>345
それはないんじゃ？
一度蓬莱に流れてまた戻ってくるっていう
極めて特殊なケースじゃないとありえないでしょ
王や麒麟は必要だから探しに来ただけであって
0348イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 06:48:22.51ID:1G0MIfcO
>>340
崩壊した後も麒麟や王政って続くのかな？
0349イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 08:12:54.36ID:KGnEVp6m
空位の問題は妖魔が湧くことだけだもんな
大規模公共事業はそれができる政体作ればいいだけ
それにシステムぶっ壊したら妖魔も湧かなくなるかも
ただそれだと天帝が黒幕のありきたりな話になってしまうな
0350イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 08:14:56.25ID:i75pzASn
>>303
函館最高！
0351イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 08:18:50.20ID:pxoYqTDR
崩壊の始めはシステムの要の王を唯一選定出来る麒麟関係でしょ
だから今まさに序章の真っ最中
0352イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 08:29:01.38ID:jeAofGeE
女仙皆殺しの前科があって、今度は崩壊の切っ掛けになろうとしてる戴国は天から見て厄介な国だな
0353イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 08:37:57.50ID:mejOSwxy
>>349
気候もガタガタになる
王は部品で麒麟は世界という機械の回路と王をつなぐはんだ
王がいないと世界のスイッチが切れる
麒麟の選定は部品の抵抗値を測ってるだけ
電流をたくさん通すのがよい王
灼き切れたら終わり
廉王がいちばん世界の仕組みの真相に迫ってそう
0354イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 08:43:47.87ID:uHKCl8gU
書店にあるカウントダウン日めくり
本日は「人を責め、非難するとこは、何かを成すことではない。」

こういう言い回しだったっけ？
0355イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 09:07:20.32ID:g+oI09dV
王はヒューズか
面白い考え方だ
0356イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 10:21:25.01ID:kK/f8sx7
あの日めくり来年のカレンダーにして売ってくれないかな
ダイアリーでもいい
0357イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 11:56:46.22ID:ikNWn03N
王を玉座に埋めこんで無理矢理にずっと座らせて
その他の官で正しい政をやって民を慈しんでたらそれなりに国は平穏なのかな
0358イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 12:19:12.51ID:O6gSRXie
>>357

もし驍宗が壊れていたら、その実験を泰ですることになるんだね・・・・
0359イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 12:26:20.16ID:xBROVmng
>>357
天をだまくらかす実験は面白そうだな
0360イラストに騙された名無しさん2019/09/12(木) 12:31:44.33ID:yygesFEi
王自身がこの式典ちゃんとやらないと失道ポイント＋1
10点貯まると天気が荒れます
みたいな隠し採点ポイントあったりして
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