小野不由美&十二国記其の224

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/07(土) 13:12:16.13

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう。
新潮社より「魔性の子」の新装版及び、新作書下ろし長編を含む、
「十二国記」シリーズ全作品を新潮文庫から順次刊行中。
詳細と予定は新潮社公式サイト参照。
https://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/

次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。

【前スレ】小野不由美&十二国記其の223
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1566730505/

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:17:24.20

>>183
陽子と珠晶は少女小説の主人公だからひどい目に合わせづらいんじゃない？
高里はホラー小説だからどんなにいたぶってもセーフ！
そのための新潮文庫移籍！

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:19:10.48

陽子が酷い目に合ってない…？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:21:37.31

手のひら地面に縫い止められるって酷いことには入らないのか・・・

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:23:28.11

人間不信になりすぎて飴売り母子からも逃げて行き倒れたことは…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:24:07.18

>>186
そうなんだ
華胥の夢収録最後の短編で尚隆と利広が柳マズいぜそれも普通のマズさじゃないなんてやってたから何か十二国全体が関わる大きいストーリーラインまだ隠し持ってるのかと思ってたよ

>>187
そういうことかよ！

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:25:04.22

不信が行き過ぎで楽竣ぶっ殺しとくかと考えるまで荒んだのほんとひで

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:30:47.81

>>186
人の主人公が陽子で
麒麟の主人公が泰麒というスタンスは
不変なんだねえ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:32:25.81

本編より番外編の方が面白い
図南東海

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:42:27.29

陽子の場合あんまり成長させすぎたりもできないし
年代スキップもさせにくいしで結局話を動かしにくいんだろうね

番外編はあるかもってことらしいから
柳と芳の話は期待しておこう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:52:11.98

番外編では延か奏が倒れる話が読みたいな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:59:12.47

最後は100年後くらいに飛んで、陽子と泰麒がまったり話して終わりとか穏やかなのがいいな…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 22:08:09.50

廉麟が廉王を見つける話見たい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 22:27:31.58

>>197
100年飛ばれると、我々は死んでるというパラドックス

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 22:28:48.16

範主従を見たいな
あの雅なお方が王になる過程を知りたいw

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 22:31:31.27

芳の麒麟がどこいっちゃってるのか知りたい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 22:56:12.79

廉王は廉麟が迎えに来ても畑優先で、お茶飲んで待っててくださいねーってイメージ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 23:00:00.39

畑で御前を離れずする廉麟が目に浮かぶ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 23:05:00.77

陽子だよとにかく陽子が読みたい陽子好きだよー

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/09(月) 23:17:42.23

王様ってめちゃくちゃ自分の個が強い人じゃないと
最初の一山越えられないのかもなと今残ってる王様メンツ見てると
そういう意味で確変できた陽子は良かったけど予王は気の毒なものがある

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 00:30:33.10

予王は妹と上手く連携できてれば良かったんだろうなぁ
家族経営みたいな感じで

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 01:01:54.35

あの性格の違いじゃ無理だろ
姉を傀儡にして妹が支配する

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 02:29:27.10

舜は謎のままなのかな
女王と麒の組み合わせならちょっと見てみたい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 04:07:16.41

個人的には短編で暗愚な王のせいで滅びゆく国が見たい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 04:30:25.45

>>201
蓬莱に落ちたなら一緒に探してって玄君頼みそうなもんだけどねぇ
一体どうなってるんだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 07:38:43.59

廉王は「許します」って言いそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 07:58:07.71

巧ってなんでひどく荒れてるのか朝廷もわかってなさそうだよな
周りの理解は赤い髪の海客を執拗に追ってたくらいでそんなんで失道とかなかなか結びつかない気がする

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 08:09:52.46

巧王って死んだ後からの方が民から評価されそうだなぁ
国は貧しそうだし差別してたとは言え大半の民は直接虐げられたわけでも特別酷い政策があったわけでもなさそうだし
なんやかんや何十年間も玉座にいたわけだし
あの頃は良かったって言われてそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 08:29:19.59

>>210
珠晶曰く「起こった変事がいちいち報告されるいわれもない」らしいし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 08:56:51.69

峯麒は実は普通に居るんじゃね？
だけど何かしら普通の麒麟とは違うところがあって表に出せないとか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 09:42:14.83

>>215
その発想はなかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 09:42:54.31

泰麒が流された時は各国麒麟に捜索願いしてるんだっけ
それもせず問い合わせてもまともな返答が返ってこない状況って
何か言いたくないこと＝蓬山内部で不祥事的なことでも起きたんだろうかねえ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 09:47:08.10

覿面があるから基本内政不干渉なので交流も少ないな
せいぜい難民流してくるなよぐらい
確定覿面はわかってるけどどこまでセーフなのか風漢や宗王ですらはっきりわからないし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 09:53:13.74

>>215
女怪が孵ったと思ったら何も混じってない普通の女（に見える）で
麒麟が孵ったと思ったら初めから人間の姿の赤ん坊（に見える）で
現在絶賛緘口令発布中…とか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 09:58:49.19

>>213
国氏が変わってないといいけど
変わってたら問答無用で天も許さぬ大罪を犯した王だ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 10:15:33.40

天意を受けた他国の王を殺そうとしてるし麒麟に殺生を命じてるし…
雁に妖魔が出たのも覿面発動してないってことは使令ではないんだろうけどスレスレだよね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 10:29:37.19

阿選のやってること思えば全然許せるし「無茶しやがって……」と思えるのが不思議

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 10:52:48.95

それは陽子が王の強運か何かでたまたま景麒とギリ契約済で神になってて水寓刀と冗祐を持ってて
生き延びて確変して楽俊と尚隆に会って結果オーライだから許せる気がしてるだけでは
巧王のぶっ殺しモードがなければさすがの景麒も許すとおっしゃいとか言わなさそうだし陽子の登極自体どうなるか怪しいもんな
でも天帝システムからいくと巧王は天意に背きまくってて多分大アウト

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 12:36:09.79

巧王の愛すべき小物感
天から押し付けられたシステムに挑戦するとかならかっこついたけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 13:32:52.93

巧王はあの行動力を政治に活かせればな…
ポジティブに考えれば超良い位置なんだけどな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 13:38:01.82

巧王って、傾いた国のために夫役するような子供いたんだよな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 13:56:49.13

宗王や延王と比べられても知らんわ！って吹っ切れるメンタルの強さがあればな…
そのまま実直に運営していければ無難に治められたのだろうけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 14:22:26.13

禅譲じゃありませんが遺言を残されました
「隣の芝生は青い」

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 14:27:40.45

500年と600年は大差ないと思ってるわけだし、1000年以上続けて大差なくしてしまえばええんやでって言ってあげたかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 16:39:32.53

麒麟の卵果流されるのなんとかならないのかね
捨身木を物理的に覆うとかさ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 16:54:55.87

予王がポンコツだったのが槁王の心の支えだったまである
そこまで言えば虚しくなるから大国のせいにしてるだけで

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:05:36.04

卵果って物理的に遮る事ができるんかな
流されてきた卵果は腹を破らなくても着床するのに

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:22:07.12

>>231
在位50年だったから予王どころかその先代先先代ぐらいのポンコツっぷりは見てたかも
それで延や奏にはまったく及ばないけど慶より全然ましじゃんと思ってたら延と同じ胎果の王が…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:22:17.75

塙王は民の声を聞きすぎなくらいよく聞いてる
塙麟が誉めて伸ばしてくれるタイプなら少しは気がまぎれたかも

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:31:53.77

>>213
嫉妬から他国の王や麒麟を害しようとしてた挙げ句に失道して倒れた王のどこに民から評価される要素があるんだか。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 18:03:09.80

>>232
逆なんじゃない？
着床前の受精卵を地球からかっさらって卵果にしてるんじゃない？
たまに間違って生きた人間ごと連れてきちゃう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 18:03:52.75

>>235
一般人は知らないでしょ、それ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 18:11:32.83

小野婆孕ませてやる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 18:30:07.10

巧の次の王が名君だったら前の王様は良い王様じゃなかったになるだろうし
次の王が暗君or空位が長かったら前の王様は良かった50年も国を荒らさなかったになるんじゃない？
巧王がどうのこうのじゃなくて民ってそんなものじゃない？
流石に自国の民を虐殺とかしてたら美化もされないだろうけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 18:54:12.95

半獣や海客を差別しても50年行くんだから差別は失道に関係無いんだな
大多数の民は半獣の扱いとかどうでもいいからかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:02:38.91

>>215生まれ落ちた麒麟が金髪でも黒髪でもなくて禿げてたんだよ(´；ω；`)ｳｯ…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:05:12.86

半獣海客を殺したり追放したりしてたら失道なんじゃないかな
予王が女を追放したり殺したりして景麒失道したの見る限り

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:13:43.96

>>241
スフィンクス（猫）や
メキシカン・ヘアレス・ドッグみたいに
喜ばれて珍重されるかもしれない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:13:57.44

>>215
生まれた峯麒は、双子だった。
麒麟は１国に１人のはずが、双子をどう扱えば良いか分からず
箝口令をひいたとか。だったら面白いかも。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:15:02.12

戴も驍宗がやっと半獣に戸籍与えるようにしたらしいけど、前の王は124年だし
戸籍与えないのはOKなんだなぁ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:15:05.55

>>244
王子が双子で揉める話は大昔からあるな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:19:27.82

近年になって平等に扱う国が増えたけど大昔はどこも差別してたらしいしね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:20:12.36

戴と柳も傾いてるし、蓬山が麒麟だらけになってしまう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:30:02.09

民を虐げてはいけないって失道ジャッジに半獣は含まれてない可能性？
少数だから許容されてたかもしれないし半分人だから0.5人分で数えられてるのかもしれない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:56:12.85

海客は国の民とはカウントしてないから殺そうと生かそうとご自由になんじゃない？
んで、民を虐げてはいけない、もさほど厳格でもなく、かといって個々の事情も斟酌しない
国民が何%以上急激に減ったら失道モード発動、みたいな機械的ななにかなんじゃないかな
だから半獣が戸籍や職業で差別されても死ぬ訳じゃないし、もし殺したとしてもその数はたかが知れてるから天としては関与しないと思ってた

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 20:03:27.18

なにやったって麒麟が失道しなければ王は安泰
麒麟に知られなければいくら殺したってセーフなんだろう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 20:10:57.37

>>247
変わらないように見える世界でもそういう変化はあるんだな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 20:11:37.83

>>244
双子なら国を２つに分割せよとの天からのお告げだな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 20:16:31.64

結局妖魔もおかしい、芳や巧の新しく生まれるはずの麒麟もその姿を見た者はいない
今のところ世に出てる最後の麒麟がよりにもよって黒麒の泰麒でしょ？
良く考えればそれもなんかおかしいんだよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 20:53:19.03

末法の世がー黙示録がーと大騒ぎになったけど何も起きなかった世界もあるけど向こうのは本格的に変だもんね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 20:55:26.37

妖魔がおかしいって、他国の事情がよくわからない奏の奥さんの感想以外に何かあったっけ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:44:19.64

>>256
ない
あれは慶（陽子）側の事情を知らないからだね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:54:20.84

>>242
差別がアウトなんじゃなくて
バランスを崩したらアウトなんじゃないか？
芳みたいにすごく沢山殺す罪と、
たいした数でもないけど女だけ殺す罪が同じ重さだから
バランスのほうが大事なんだと思う
王が王宮にいるのと州候が八人州城にいるのが同じ重さみたいな感じ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:01:28.03

巧王が越境して陽子を襲ったテクニックを使えば
覿面に引っかからずに泰麒を助けられるのになあ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:04:11.60

今難事？
奏ね
DIE戴ね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:08:17.42

>>260
アリっちゃあアリ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:44:44.50

>>258
予王は女だけじゃなく女をかくまった里をまるごと潰してた
女追放だけならもしかしたら失道までいかずにじわじわとひどい国になってたかもなー

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:49:29.86

>>259
巧王メソッド使うと多分やらせた国の麒麟が失道しますけどもいいんですかね？
つーか巧王は陽子を殺せばよかったけど戴は阿選を殺せばいいって感じでもないし
そもそも阿選普通に妖魔倒せそうだし使令に仲間襲わせても効果薄そう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 06:14:16.23

利広がうっかり死ぬ展開あるかな？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 06:18:35.97

いろんな国を巻き込む大騒動なら面白そう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:36:02.41

利広、珠晶、範主従とかいかにもラノベキャラっぽくて生かされてそうなのが一人二人死んでもいいと思うな
利広が死ぬと安泰だった奏に綻びが生まれて面白そうだ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:59:27.82

利広は今のところ描写はないけどさすがに使令を付けてもらってそう
よっぽどのことがない限り出先で何者かに襲われてという死に方はしそうにないけどね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:00:13.04

あ、でもそれって覿面になるのかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:11:05.32

利広は「王」じゃないからセーフでは

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:12:45.19

逆だな王じゃないからアウト

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:37:52.68

風漢がありそうなことはすべて対策済みで起こらないといってたな
風漢のそれはコレクションどっかいってしまって対策済みだけど利広のほうはどうなんだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:59:53.98

覿面は理由はどうあれ王の他国への進軍意志がなければ発動しないんじゃないの
他国で襲われた王族を使令がその防御逃走を助けても平気じゃないかな
王師が全員狂って侵略始めたとしても失道はあっても覿面はなさそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 09:01:13.76

>>271
もう一回帰山読むといいよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 10:31:48.92

例えば、泰麒たちの旅に他国の麒麟が同行して、身を守るために襲ってきた阿選を使令に殺させるのって多分できるよな
実際塙麟が、雁で使令を使って陽子を襲わせることができてるんだから

禁じられている「他国の主権を侵すこと（侵略など）」に値しないし、麒麟が使令だけを送り込む事にも該当しない
兵を動かすわけじゃないから、泰王の要請も必要ない
単に麒麟が、たまたま身を守るために使令を発動させただけだし、阿選は王じゃないから覿面の罪発動しない
実際に可能かどうかは別にして、この場合天のシステム的に可なんだろうか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 11:35:58.11

覿面失道回避システムの抜け道はいくらでもありそうだけど
それに賭けるチップが自分や王や国の命だと思うとなかなか実行出来そうにないわ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 11:40:40.05

だから延王延麒は玉葉に確認に行ってるんだろうね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 11:44:50.29

魔性の子を読み返してるけど、廉麟が泰麒の姿を「こちらだと姿が歪むから、どんな形か分からない」って言ってるけど、胎果だって知らないんだっけ…？
知ってるなら、なんさいくらいのだんせい、とか言えそうだけど…

あと、土下座できないのシーン読んで、新作で王に叩頭礼する泰麒見たいと思った。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 11:45:39.45

>>274
もう1回黄昏読むといいよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 11:46:39.46

>>277
無理やり解釈すると向こうでの姿と胎殻の姿の違いを言ったとか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:16:14.04

>>278
どこが駄目だっけ？
最近読み返したけど、まったく気づけなかった

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:22:00.42

泰麒におもむろに角が生えて饕餮100匹爆弾ウェーイみたいなのはないだろうけど
泰麒の角っていう重要アイテムの処遇をどうするんだろうな
角なくて良かった！みたいな展開が来るんだろうか
景麒や延麒が食らった麒麟封じみたいなのが効かないとか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:22:44.36

魔性の子を読み返してたけど泰麒の指令アホすぎだろ
十二国で一番無能で間抜けな麒麟は景麒じゃなくて泰麒だな
西王母に無様と言われるだけある

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:33:50.74

>>274
麒麟本体がいるならシステムとしては可能なのでは
自国より戴を優先することになるし麒麟死ぬかもしれんしでやる王がいないって話だけど
あと戴みたいな血腥いところに麒麟連れてったらぶっ倒れそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:40:45.90

あと一ヶ月とちょっとで戴の続きの大長編新作が読めるとか
夢のようで実感沸かなくなってきた

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:42:39.37

生まれてからのほとんどを蓬莱でただの人間として過ごした泰麒と比べられる景麒の無能さよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:45:16.62

景麒は人間部分がポンコツなだけで麒麟としては使える部類じゃないか

小野不由美&十二国記 其の224

小野不由美&十二国記其の224