【のうりん】白鳥士郎218【りゅうおうのおしごと！】

2019/09/03(火) 19:20:45.57

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。

■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
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関連スレ
漫画スレ(単独スレがdat落ちにつきヤンガン総合スレにリンク変更)

月2回刊ヤングガンガン 96号
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前スレ
【のうりん】白鳥士郎217【りゅうおうのおしごと！】
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2019/09/04(水) 00:35:15.60

よく女性声優は３０過ぎたらファンから結婚を許される（心配される？）って
話を聞くんだけど、萌えキャラにもそういうのってあんのかな

桂香さんとかは許されてる感じするので、２５歳くらいがボーダーか？

2019/09/04(水) 00:43:03.87

2000年代はとらドラで三十路を独神とか言ってキャッキャしてたのに
2010年代はアラフォーのベッキーだもんな

2019/09/04(水) 00:49:40.56

>>94
三段リーグにいる時に付き合ってないと駄目っぽいしね

2019/09/04(水) 00:51:21.23

>>97
あのエピソードって彼女と破局せずにまとまったのか？ｗ

2019/09/04(水) 00:59:18.24

>>40
あい母もそうだけど娘の初恋に保護者が入れ込みすぎるのは本当に気持ち悪い
上手くいこうが失敗しようがその子の人生がより良いものになる様に糧になる様に導くのが大人だろ

2019/09/04(水) 01:00:59.15

まああいに関しては父親がまともだから「負けたときにきちんと認められるおとなになりなさい」とか言ってたし
何だかんだで引き下がるんじゃないの
むしろここから往生際悪い感じのムーヴするとキャラ人気が本格的に死ぬわ

2019/09/04(水) 01:18:32.01

物語が動く時って、それまでの属性が否定されたり真逆の属性が付与される事が多い

１１巻の姉弟子で言えば、八一とのすれ違いが解消してラブラブになったり、
メシマズも解消し才能コンプレックスも解消し、ついでに将棋星人になるなど

果たしてあいちゃんの物語が動く時、どういう感じになるんだろう
八一への依存やヤンデレが解消するのか。それとも逆に、自己肯定感の高い
ポジティブで優しいキャラクターが（いつぞやの漫画版みたく）反転するのだろうか

2019/09/04(水) 01:45:12.54

>>100
11巻の感じからして、何も気付かないフリをして作り笑顔をし続けると予想

2019/09/04(水) 01:52:05.94

あい「師匠のお世話をすることが私の生き甲斐ですから…」

2019/09/04(水) 02:46:15.24

C1級になれば重婚も可能なのだ･･･

2019/09/04(水) 04:12:35.88

>>103
八一を半身不随にして監禁した状態で言いそうな台詞

2019/09/04(水) 05:24:23.94

C1級で重婚可能ならB2級なんてどうなっちゃうんだ…

2019/09/04(水) 05:49:39.11

あいちゃんメインの話+11巻みたいな健気ムーブかましてきたら、
このスレに時々出る「可哀想だから最後はあいちゃんとくっつけてあげてよ」みたいな人が増えそう。
それが姉弟子派の声を超えたら、あいちゃんルートありえそう。インタビューでの回答からすると。

2019/09/04(水) 06:01:34.39

>>106
一人づつ増えていくじゃないの？(笑)
C2は一人C1は二人B2は三人B1は四人Aは五人まで嫁に出来る(笑)
Aになれば銀子あい天桂香飛鳥と嫁に出来る

2019/09/04(水) 06:03:17.93

>>108
シャル「げしぇぬ」

2019/09/04(水) 06:08:39.24

またインタビュー（）っすか
もう病気だな

2019/09/04(水) 06:09:06.41

一人づつ増えていくじゃないの？(笑)
C2は一人C1は二人B2は三人B1は四人Aは五人まで嫁に出来る(笑)
Aになれば銀子飛鳥シャル大天使供御飯嫁に出来る

この五人だと飛鳥ちゃんが一番難易度が高いな(笑)父の生石さんで

2019/09/04(水) 06:20:44.86

>>107
何が凄いって八一と銀子の気持ちを欠片も考えてないから凄いよね

2019/09/04(水) 06:38:18.67

>>112
そりゃそうよ、その手の輩は
八一や姉弟子はもちろん、あいの幸せすらどうでもよく
｢あいを応援するボクチン｣がハッピーになればいいんだから

2019/09/04(水) 06:45:51.23

あのインタビューの内容ってメインの話がどう終わるかまだ決めてません
恋愛も同じく誰とくっつくか今後次第としか書いてない
つまり恋愛決着→続刊→最終巻でも特に矛盾しない

それを何故か恋愛決着は最後までしませんとか曲解する人が居る
もうワザとやってるんじゃなくてそいつの中ですり替わってんじゃないの
変な読み方してるっぽいし

2019/09/04(水) 06:50:10.51

別に八一と銀子が別れる理由があいちゃんである必要はないし、
残酷な現実が理由で別れるかもしれないし、思った以上に将棋に身が入らなくなったからでもいいし。
ヒロインレースがフラットに戻った状態で5巻みたいな擬似あいちゃんエンドはあると思うんだけどなあ

2019/09/04(水) 06:53:44.83

>>115
作者と読者の大多数にとって何一つメリットがない件

2019/09/04(水) 06:58:51.31

>>116
だから前提として、あいちゃんメインの話が始まって、あいちゃん派の声が姉弟子派の声を上回ったらだって。
他所にある感想読んでも、その巻のメインキャラに流れる人は多いし、6巻からの姉弟子みたいな出番の貰い方したら普通にあいちゃん支持も巻き返しそうだし。

2019/09/04(水) 06:58:57.59

アマゾンのレビュー数が下がってきてて根本的に読者が離れてきてるのかな?ってとこで11巻のレビュー数が100突破だからなー
大多数の読者がどっちを求めてるか決まったようなもんでしょ

2019/09/04(水) 06:59:30.30

前スレで浮気したり愛人作っても銀子は許してくれるかも知れない(意訳、って！マークつきで謎理論ブチまけてた阿保いたけど自己肯定感０の銀子にそれやったら見て見ぬ振りはするかも知れんけどやった瞬間八一が最低の屑になるし銀子がめちゃくちゃ傷つくってわからんのかね？
愛人気質だの10年後狙いだの出した作者も迂闊だと思うけどさ

2019/09/04(水) 07:02:14.85

ロリコンギャグをまともに受け取っちゃいかんてことよな
ロリコンを殺す服とか既成事実とか

2019/09/04(水) 07:07:19.27

既成事実は割りとガチで言ってたっぽいのが恐怖を感じる

2019/09/04(水) 07:08:40.31

裕福な家に生まれて親の愛情を一身に受けて育ち、健康で友人関係も良好、才能は作中随一、特に悩みも無い

誰が応援するのよ、こんな恵まれたキャラ
未だに一人称視点がないのは意図的に伏せられてるとか言う人がたまに居るが決定的に読み違えてる
単に作者もあいに感情移入出来なくて結果書けないだけだ

2019/09/04(水) 07:12:22.66

5巻が擬似あいエンドとか言い出してるのが異常

2019/09/04(水) 07:18:25.07

>>122
シンデレラが｢美しい娘が王子に見初められて結婚しました｣
ってだけの物語だったら誰も読まねえよ、ってヤツですな

2019/09/04(水) 07:23:20.74

そもそも読者投票で今からプロット変えたらそれこそ俺妹の比じゃないレベルに総スカン食らうぞ

2019/09/04(水) 07:26:13.62

>>118
銀子ちゃんの過去話から封じ手まで一気にたたみ掛けたから
盛り上がっただけじゃないの？

２～３巻分消費した印象がある。

2019/09/04(水) 07:28:42.47

なんか無理やり過ぎて草

2019/09/04(水) 07:30:22.52

中学卒業までに女流タイトル獲らなきゃ大好きな将棋を奪われて、日本随一の旅館の跡取りとなるべく英才教育させられるんやぞ
3,4年でタイトル奪取という無茶振りも自分の才能なら勝算ありで、将棋指導は日本一恵まれた最適な環境
失敗したとしても憧れの棋士がそのサポートを結婚レベルでしてくれると約束済み

2019/09/04(水) 07:32:39.05

2～3巻分消費しても成長しないあいちゃん
というか最愛の人無くして死にそうになってる八一見てほくそ笑むあいがみたいって人は昼ドラでもみてろよ

2019/09/04(水) 07:39:34.94

あいが独り立ちするのは最終巻くらいにならないと来ないだろうしその方向性での成長は今すぐには期待できないかもしれん

2019/09/04(水) 07:42:14.31

次巻からまた平常モードロリコン芸＋将棋でいいよ、クソ重展開ばっかは胃もたれするからやだガイルみたいになったら萎える。

2019/09/04(水) 07:47:46.52

別に最後あいちゃんエンドでもいいけど、その前に天ちゃんルートを見てみたい…
あい→銀子ときてるし、最近の白鳥先生の熱の上げ方見ても第三部ワンチャン期待できそうだし…！

2019/09/04(水) 07:48:36.49

でも「かー！おれ心の通じ合ったJKの彼女居るのにロリコンだと疑われちゃって辛いわー！ｗｗｗ」
みたいなのもちょっとアレかなって

2019/09/04(水) 07:48:45.58

物語のセオリー的には残酷な真実とやらが明らかになった時こそ八一が男を見せる時だろう

銀子「残酷な真実が明らかになったから別れましょう」
八一「はい」
で銀子ルートが終わって次巻から弟子とガチ恋するとか本気で思ってそうで怖い

2019/09/04(水) 07:50:59.79

なんかスイーツ(笑)ケータイ小説でありそうな展開だな

2019/09/04(水) 07:52:02.89

>>131
クソ重展開ばっかは胃もたれするという意見には賛成だが、局面が大きく動いたのに今までと同じロリギャグとかやられると薄ら寒い感じになるので別のでお願いしたい

2019/09/04(水) 07:52:13.43

そもそもあいエンドとか言われる５巻ですら、別に八一側からあいに恋愛感情が有ったわけじゃないと言うか
姉弟子ルートにもう入ってるわけだからなあ

2019/09/04(水) 07:52:19.79

>>135
ゴメン、例えが全然わからない…w

2019/09/04(水) 07:58:55.09

>>132
ツイート見る限り
熱上げてるのは作者じゃなくて読者じゃね？

2019/09/04(水) 08:00:18.85

例えば銀子の身体の問題で将棋か命かの選択になり銀子が八一と公式戦して死ぬなら本望と言い出した時に八一がどうするかっていうドラマはありだと思う
俺の願望は逆だが、結果銀子が死んだとして、その後の八一が他の女性とどうこうなるとは思えないし、これも銀子エンドだと思う

2019/09/04(水) 08:01:20.77

>>133
それは見たいｗ
だいたいこのラノベではクズ竜王がイキるとドン底落下へのフラグやん

2019/09/04(水) 08:03:06.38

まあ実際すでに１１巻の感想戦で

（ふふふ…もうすぐそんな弄りもされなくなると思うと、名残惜しいくらいだ）

とか八一が考えてるしな
ロリコン弄りはあるとしても数がかなり減りそう

2019/09/04(水) 08:08:35.69

>>139
でも、白鳥先生もなんか祭壇作り始めてるし…w

2019/09/04(水) 08:11:55.37

>>142
やはり10巻がロリロリパラダイスだったのはロリコン弄りのヤリ収めってことかね

2019/09/04(水) 08:16:03.00

シャルちゃんどうすんだよ！

2019/09/04(水) 08:16:57.00

>>125
作品が薄めたカルピスで色々言われる久保帯人師匠だけど読者にあるのは作品を読む権利だけで展開を決める権利なんてない、ってのは正論中の正論だよな
10年くらい前はそんな勘違いした奴が読者にも著者にも割と生息していたけどまだ生きてたんだなID:9HcPAv1D0みたいな奴

2019/09/04(水) 08:17:24.98

>>143
１１巻発売前も「ろりキャン☖」の宣伝ポスター風画像とか作ってたぞ

2019/09/04(水) 08:21:18.36

>>145
あんなんで本気で娶ること考える10代とか本気で頭の病気だろ

2019/09/04(水) 08:22:56.28

今さらどうやったって、姉弟子ルート以外では、あいちゃんルートだろうが天ちゃんルートだろうが
「簡単に心変わりする八一」しか存在しえないのでもはやヒロインレースに意味がない

2019/09/04(水) 08:23:47.68

つーか誰も突っ込まずに流してるが祭壇て何だw

2019/09/04(水) 08:24:01.58

>>145
失恋を乗り越えていくだろうよ

2019/09/04(水) 08:27:28.42

>>150
>>10

2019/09/04(水) 08:29:45.52

>>142
１０巻では「本当にわからないんだ。姉弟子は夏になると調子を崩すし…」とか言ってたのに
というか、１１巻では自分も「傷つかないよう、あいに知られないようにしたい」とか言ってるのに
「もうすぐ」とはいかに。というか感想戦コンビに既にバレてるしｗ

2019/09/04(水) 08:37:56.53

>>146
久保は久保。
内心はどうあれ、著者自身が「読者の皆さんの声によって、誰とくっつくか決まるかも」と煽ってる以上、そういう否定の仕方はできないんじゃね？

2019/09/04(水) 08:37:59.88

>>153
その内バレると悟ったんじゃね？

2019/09/04(水) 08:40:47.61

>>153
すぐバレるの悟ってるんだろう嘘ついてる時の癖も直ってないだろうしさすがクズ竜さんですわ

2019/09/04(水) 08:44:17.13

銀子が死ぬことも八一と銀子が別れることもないから
あいとどうこうなることもない
銀子とくっつくことに変えられてあいが可哀想で
今後読んでも読まなくても辛くてキツい

2019/09/04(水) 08:46:06.56

八一と姉弟子が同じ期間行方不明になってて帰ってきたら二人して同じお土産買ってきたら周りにはバレバレだよな
清滝師匠にも同じお土産渡したんだろうか

2019/09/04(水) 08:47:01.25

銀子ちゃんの病気が再発するとは、この明石の目を持っても見抜けなかった。
と言う説

こうなると明石先生がやぶ医者になるかもしれないが

2019/09/04(水) 08:51:16.06

>>159
ただのストーカーになるやんwやめたれ

2019/09/04(水) 08:52:12.26

>>155
だとしたら、喜びよりも恐怖の方が先に立たね？

2019/09/04(水) 08:54:58.38

>>154
俺も読者の反応でストーリー変わる野好きじゃないが、時代が変わったのかもね
なろうとか、読者がどんどんコメントして、作者がそれを参考に展開決めるみたいなのがあるんだろ？

ただ、りゅうおしの姉弟子ルートは、むしろ「読者の～」ってのは作者のアリバイ作りにしか見えないがｗ
絶対、一番姉弟子ルートやりたかったの作者でしょって感じだし

2019/09/04(水) 09:00:06.27

あいに交際がバレないことは必須事項ではない
あいと銀子の仲を良くしてソフトランディングさせればいいだけ

なおこういう場合大抵ハードランディングするもよう

2019/09/04(水) 09:00:44.25

>>162
まあ、インタビューがスレに出た当時から姉弟子ルートへの免罪符的なレスあったからなあ。

言いたいのは、他の作者がこうだから、その考えは時代遅れ！みたいな否定の仕方はおかしいだろーって話だけ。

2019/09/04(水) 09:01:08.80

>>161
バラすのは姉弟子昇段後で、その頃にはあいは名跡取ってるやろという
ガバガバ皮算用

2019/09/04(水) 09:01:23.21

>>85
戦術と作戦と戦略ってどう違うの？

2019/09/04(水) 09:06:27.12

>>164
そこらへんは同意だね。読者の意向を汲むのも、作者が新年貫くのも
それぞれの良さがあるわけだし。まあ理想はその二つが一致することだが
１００％の読者が満足する展開なんてあるわけもなく

その意味じゃ、「読者に展開決める権利はない」ってのは、「口だしするな」って意味じゃなく
「読者は作品を選ぶくらいしかどうしようもない」って事実の指摘と捉えるなら、一面の真実をついてるかもだ

2019/09/04(水) 09:09:10.97

将棋に関して言うなら対局前の事前準備が戦略や作戦、予め用意してあるもの
戦術ってのは対局中にその事前準備をどう使うか、みたいな理解で良いと思う
プロットとアドリブ、みたいな

2019/09/04(水) 09:14:36.96

>>166
一回の戦闘で勝利する為の作戦→戦術
戦争その物に勝利する為の作戦→戦略
とかだった気がする

将棋で言うとその一局に勝利する為の一連の構想ならそれは戦術だが、敵の戦法その物を絶滅させ得るレベルの構想であればそれは戦略、と言っても良いのでは無かろうか
つまり対四間飛車左美濃を絶滅させ穴熊にも壊滅的な被害を与えた藤井てんてーは戦略家クラス

2019/09/04(水) 09:16:28.77

なんつーかなあ、基本的に八一脳内ではあいが自分に執着してるのを子供のはしか扱いしてるから

あいに姉弟子との関係話すとき
多感な時期の娘に「父さん今お付き合いしてる人がいるんだ」「結婚も考えてる」「あいも知ってる人だよ」
的なノリでやりそうでそれが余計に火に油を注ぎそうな悪寒がするんだよなあ…ｗ

2019/09/04(水) 09:17:01.88

八一が将棋を終わらしたら戦略家超えてるな

2019/09/04(水) 09:19:34.23

将棋で言うなら

戦略→対局に勝つための構想
戦術→局地戦に勝つための構想

じゃない？

2019/09/04(水) 09:21:07.12

>>169
まあ将棋ってゲームをSLGとしてジャンルわけするなら
戦術級シミュレーションだろうしな

ただ、「敵の戦法を絶滅させる」とかだと話が大きくなりすぎるので
構想自体を戦略、変化に対応していくのを戦術としてもいいのかなって気もする

2019/09/04(水) 09:23:08.65

>>170
あいちゃん怒りの対局ボイコット

2019/09/04(水) 09:25:03.57

>>174
やるとしたら、家事放棄の方じゃないかな……

2019/09/04(水) 09:27:17.58

>>175
以前からスレでよくいわれてる婚約問題を念頭においてみた
あいがタイトル取れなければ婿入りってやつ

2019/09/04(水) 09:31:25.07

戦術が戦略を上回るなどあってはならぬ

2019/09/04(水) 09:37:26.34

>>166
戦争を山登りに例えるなら……

どの山を登るのかを決めるのが戦略
山の、どのルートを登るのかを決めるのが作戦
定められたルートを効率よく登る技術が戦術

という事になるな。元ネタの銀英伝ではこれが政治/戦略/戦術なんだが、田中芳樹（が見解のベースとした日本軍）の場合、作戦という区分がないのでこうなる。作戦の扱いは面倒なので戦略と戦術だけの話がいいだろうか。

2019/09/04(水) 09:41:21.73

代打逆転サヨナラ満塁ホームラン並の奇手(笑)

八一「俺、実はムスリムだから嫁は四人までOK なんだよな。四人を公平に扱わないと駄目だけど
第一夫人は桂香さん第二夫人は姉弟子第三夫人はあい第四夫人は天衣で愛人は飛鳥ちゃん」

2019/09/04(水) 09:44:56.17

ぶちころふぞわれ

2019/09/04(水) 10:00:07.64

>>179
改宗しようが国内法が認めないけどな
イスラム圏に国籍移して日本で棋士やれんの？

そもそも自分に大なり小なり好意を寄せた女性に手をつけようって発想は狂気だな
何にもかんにも手をつけようとするような選択も決断もできない主人公じゃ葛藤も決断も意味のあるものには思えないが
獣ならそれでいいけど文明圏の人間のやることじゃないだろ

2019/09/04(水) 10:25:39.80

シャルちゃん「Je suis Charlie!」
ムスリム八一「…」

2019/09/04(水) 10:36:52.71

つーか「イスラム教＝重婚を合法化する手段」みたいな扱いをナチュラルにしちゃう人は
いろんな意味で思慮配慮が足りない

2019/09/04(水) 10:43:46.99

大体そんなことしなくても、C1に昇級すればみんなをお嫁さんに出来るんだからな

2019/09/04(水) 11:08:00.59

C1に上がって調子に乗ってる弟弟子居るけどちゃんと言ってあげて下さい空先生

2019/09/04(水) 11:13:58.86

>>185
空先生は永世A級だから……

2019/09/04(水) 11:21:09.80

ラブラブパワー注入で胸は膨らむし、違うものも注入されてさらに膨らむゾ

2019/09/04(水) 11:33:53.82

桂香「私は二人に残酷な事実を告げなければならないの……」

2019/09/04(水) 11:36:23.40

将棋の場合、例えばタイトル戦で勝つための方針が戦略で、何局もある対局を勝つために「この相手にはAという対処を、また別の相手にはBという対処を」と考えることが作戦、個々の対局自体は戦術と考えてみたのですがどうでしょうか？

2019/09/04(水) 11:51:26.39

>>187
違うもの…？わかった！闘志だね！

2019/09/04(水) 11:55:46.22

姉弟子はあんなに食べても平たい胸族だからもう諦めた方がいいい

2019/09/04(水) 12:00:30.01

残酷な事実→姉弟子が寝てるあいだに桂香さんが姉弟子っぱいをチューチュー吸いとってた。もう膨らまない

2019/09/04(水) 12:03:41.71

>>189
将棋が戦術級ウォーゲーム（囲碁は戦略級）という観点からすると、その解釈には大いに同意できる部分もある。

が、そういう観点とは別に、一つのボードゲームの分析という視点では、もっとスケールが変わってくる事があり、人によって意見が違うと思う。

相手の意図を文脈によって適宜判断するのが肝要かと

2019/09/04(水) 12:07:22.41

八一は名人挑戦はよく出来るけど名人は中々取れなさそう