【のうりん】白鳥士郎218【りゅうおうのおしごと！】

2019/09/03(火) 19:20:45.57

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
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2019/09/06(金) 23:12:38.77

今まで収集した八銀ネタをまとめてあいに叩きつけることで暗黒面に落とし銀子への刺客に仕立て上げることを目論む策士鵠

2019/09/06(金) 23:15:33.03

今更4巻限定版のドラマCDを聞いたんだけど
「今から好きになれとか無理でしょ、元から好きなんだから！」とかサラッと言っちゃう八一君なんだお前！

2019/09/06(金) 23:17:56.96

>>890
その二人のやりとりを描写できるとでも…！？

2019/09/06(金) 23:18:45.14

八一の姉弟子への好感度はやたら高いなと思ってたが
11巻見るまではあそこまでとは思わんかった

2019/09/06(金) 23:22:16.89

>>894
姉弟子が死んだら俺も後を追おうレベルだとはこのリハクの(ry

2019/09/06(金) 23:26:02.59

度々描写されてた手繋ぎがあれほど尊い意味を持っていたとは思わなんだ

2019/09/06(金) 23:28:24.28

残酷な現実、実は銀子は死霊か生き霊である（月宮あゆ状態）

2019/09/06(金) 23:32:33.00

水無瀬の間「ファイト、だよ」

2019/09/06(金) 23:35:43.85

手繋ぐだけであれだけいやらしい雰囲気を出せてたのにも理由があったんだなぁ

2019/09/06(金) 23:38:27.32

>>897
S県月宮「お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！」

2019/09/06(金) 23:39:37.39

もしそうなら生霊に手も足も出ず無双される女流棋士の皆さんのほうが残酷な真実だわｗ

2019/09/06(金) 23:54:07.11

明石先生にも読めなかった誤算ってそういう…

2019/09/06(金) 23:56:34.29

>>900
ラリアットかますぞわれ

2019/09/07(土) 00:04:51.20

>>885
あいちゃんがいずれ乗り越えるべき敵、ありていにいえば養分として
設定したキャラが軒並み人気になったので、養分用には新キャラ用意せざるを得なくなった感

2019/09/07(土) 00:06:59.28

姉弟子あたりは養分として設定されてたかは疑問。だって奨励会二段とか無理だし
天ちゃんは今でもあいにとってのラスボスになるんだろうなー感はある
感想戦コンビはそうねえ…

2019/09/07(土) 00:13:04.04

>>820
ただ、あれは他の棋士とは違ってあいが八一が勝つと信じてたから、って面も大きいと思うな
将棋ってある局面で詰みがあると知らされれば結構難しい詰み順でもプロレベルならアッサリ見つけるもんだ
八一が勝つ、つまり必ず打開する道があると信じてたから他の棋士より最後の審判を早く見つけた

2019/09/07(土) 00:13:12.52

>>905
？？「小学生で奨励会二段とか三段とか、ちょっと非現実的すぎますもんね～」

2019/09/07(土) 00:13:31.27

養分として書いたのなんてイカちゃんと翼さんくらいのもんだろ

2019/09/07(土) 00:15:54.81

>>906
仮にもプロなのにそんな素人じみた予断で対局を見てたらただのアホじゃん・・・
贔屓の野球チームを応援してるおっさんじゃねえんだぞ

2019/09/07(土) 00:22:08.36

むしろ、連続王手千日手だと分かっていたのに最終局面が打ち歩詰めになることには気付かなかった他の棋士がおかしい

2019/09/07(土) 00:25:49.02

>>909
何、うまい例えしたと思ってんだよｗ

2019/09/07(土) 00:28:24.32

>>905
奨励会(元)三段の里見は当然、女流タイトル全冠制覇する勢いで無双している
が。その里見でもたまに負けて失冠したりするのが将棋なので、銀子の設定自体はラスボスとしてそんな無理でも無い

2019/09/07(土) 00:28:27.70

あそこは弟子が最初に気付くって展開にしたいがためにおかしなことになってるよね
続きが出なければ整合性無視でいけたから、5巻完結予定だったときの名残かね

2019/09/07(土) 00:37:30.12

八一が直接対決なら名人に勝つ事だってできるだろうが
名人の記録を抜くのは無理みたいに言ってたように
あいちゃんズにとって姉弟子もそんな感じかそれ以上だな

補正で一局勝つ事はできるかもだが。そして女流初の偉業を成し遂げたみたいな扱いはできるだろうが
姉弟子の実績を超える事はないだろう

2019/09/07(土) 00:55:01.20

あいの育成方法って女流が相手だと一定のレベルで終盤力向上が止まってしまいそうだけどそこらへんはどうするのか

2019/09/07(土) 00:57:09.96

そもそも11巻の姉弟子将棋星人化は恒久的な覚醒なのか火事場の馬鹿力的な一瞬のモノなのか
前者ならあい天含む女流組はノーチャンと言うか物語上倒す相手じゃなくなるよね

2019/09/07(土) 00:58:42.26

あい天のかけ合い好きなのでもっとやってほしい

2019/09/07(土) 01:01:42.35

そもそも銀子ってあんまり倒すべきラスボスって設定されてるようには見えないしな
あいも別に将棋のライバルとして意識とかほとんどしてないし

2019/09/07(土) 01:02:38.67

えぇ……

2019/09/07(土) 01:03:38.05

>>916
9巻たまよんだかの発言を見るとプロになったら女流棋戦には出(られ？)なくなるみたいなのもあるしな
それを許さんスポンサーと関東が絡んで来てって話は作れるかも知れんが

2019/09/07(土) 01:09:16.76

>>918
恋のライバルとも意識してない感

2019/09/07(土) 01:13:51.85

>>918
あいと銀子に交流が少なすぎるのも原因だな。三巻くらいまでは結構、交流あったんだがな
一応、一巻だけ読めば、姉弟子側が「あい、恐ろしい子！」ってライバル視してくれてる
「次は最速で殺す」とか言って。なお、２巻冒頭で早速殺してしまうとは誰も思わなかったろう

2019/09/07(土) 01:17:34.45

>>916
覚醒。というか、描写的に今まで才能コンプレックスのせいで
自分には絶対に「視えない」と思い込んでたのが原因みたいな節もあったし
対局中も創多に対して「強さが近づいてるのが判る」みたいに言ってるしな

つまりは覚醒どころか、あいちゃんで言えばようやく序盤習得が解禁された、みたいな状態
姉弟子が本当に伸びるのはむしろここからって感じ

2019/09/07(土) 01:21:03.44

なんか銀子の「私には才能が必要なかった」ってセリフが永瀬叡王と被るし将来神殺しになりそう

2019/09/07(土) 01:22:08.85

>>923
三段リーグでは「視える」自体が別にアドバンテージにならないからな

みんな同等かそれ以上の能力持ちらしいし

2019/09/07(土) 01:54:43.50

>>879
娘の記念館作るのは旅館経営の私物化じゃ…いや、よそう
俺の想像でみんなを混乱させたくない

2019/09/07(土) 02:14:15.31

>>925
そいつらに対し、「視えない」状態で拮抗してた姉弟子が一番のプラスアルファ持ちとも言える
11巻で姉弟子の物語が一段落したのも確かだが、自分としてはむしろここからの活躍のが楽しみなので
ぜひ、そこらへん描いて欲しいわ

2019/09/07(土) 02:17:21.37

>>926
真面目に考えるとアカンレベルで公私混同してるし、ギャグにしてもお寒いし……

2019/09/07(土) 02:24:04.57

>>928
なんか温泉旅館日本一の座から陥落してそうだよなw

2019/09/07(土) 02:25:37.62

>>928
娘が活躍すればファンが聖地巡礼の如く泊まりに来て、オフシーズンの空き部屋を埋めてくれるであろう事を見越した名采配やぞ

2019/09/07(土) 02:27:00.56

○○をもってて当たり前でじゃぱんを思い出すな
主人公の太陽の手は特別な能力
↓
世界では当たり前。女神の手がないと話にならん
↓
主人公｢女神の手？もってるぞ｣

2019/09/07(土) 02:31:36.51

>>931
中終盤以降のじゃぱんは、寧ろ悪い例として反面教師にすべきなのでは無かろうか・・・

2019/09/07(土) 03:34:11.01

>>922
そうか？
本編では一緒にいるシーンが減ったとは言え、ドラマCDでは結構会ってるから合流が少なくなったとは思えんが

2019/09/07(土) 04:59:08.80

>>897
奇跡は起こらないから奇跡と言うですよ。

はちみつくまさん

殺村凶子

2019/09/07(土) 05:14:28.99

今更10巻特典を入手したんだが
よく出版できたなこんなインタ記事
リアルでアイドルにこんなことしたら炎上しそう

2019/09/07(土) 05:24:15.40

>>932
まあ、そのジャぱんも今ではリメイク(？)を連載してるわけだし時が経ったなぁ…

2019/09/07(土) 05:37:39.59

7月の中旬くらいでもまだ帝位戦の挑決やってないみたいだし番勝負の開催は8月中旬から下旬くらいか？

2019/09/07(土) 05:55:35.94

そこらへんはもう作者次第だな。
現実に寄せるなら9～10月の約2カ月だろうし、日程押し込むなら女王戦みたいに短期間で全部済ますだろうし。

2019/09/07(土) 06:10:28.18

>>927
逆に突然「視える」ようになったせいで苦労する話とかもありそうだ。

角ワープやらかして反則負けで４敗目を期すとか。

2019/09/07(土) 06:49:31.88

かぇちに力の使い方教えてもらえばいいのさ

2019/09/07(土) 07:05:29.40

結局あいはあれだけ才能を盛ったのに女流で納まってしまうのか

2019/09/07(土) 07:05:31.62

>>916
これからは私もこの場所で戦っていくんだ、みたいなモノローグ無かったっけ

2019/09/07(土) 07:15:53.08

>>876
母集団が違うけど将棋は年に4人しかプロに
なれないんだしね

受験はＦランク組が模試の平均を
思いっきり下げるが奨励会は
全員が人生どころか命まで賭けてる
から

奨励会は都道府県から１人しか入れない
そこから3段になり三段リーグで上位二人に入るのがどんなに大変か

2019/09/07(土) 07:24:04.53

>>941
一巻読み返して気づいたんだけど…
よく見たら、

師匠「あいちゃんに研修会試験を受けさせたれ」
八一「(研修会試験？あいを女流棋士にでもするつもりなのか？)」

っていう話が発端になってのあいちゃん女流棋士ルートだった((((；ﾟДﾟ)))))))

2019/09/07(土) 07:29:07.79

あいの才能でも奨励会では武器にはなるけどそこまですごくないみたいだし仕方ない

2019/09/07(土) 07:31:12.49

そもそも娘を地獄に放り込むのは釈迦堂さんですら躊躇するレベルだ

2019/09/07(土) 07:35:37.16

>>944
マジで何を企んでんだこのオッサン・・・

2019/09/07(土) 07:45:33.69

>>947
研修会は通常ルートだろ。
１１巻の清滝師匠の企みとは関係ないのでは？

研修会→女流棋士に固定した八一が悪い。

2019/09/07(土) 07:51:25.30

あいがプロになりたいって言えば考えるだろ
本人にそこまでやる気ないだけで

2019/09/07(土) 07:51:51.96

>>941
１巻の時点での才能判定は「女流棋士でも数人」

特段下方修正しているわけではないw

**950** (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) · 2019/09/07(土) 07:54:14.74

>>950
というわけで、スレ立ててくる・・・ε=ε=ε=┌(；・ω・）┘

2019/09/07(土) 07:58:34.69

>>950
でも一方で例の育成方針を考えて実行しようとするくらいには特異で前例のない才能であると判断してるんだよね

**950** (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) · 2019/09/07(土) 07:58:51.55

>>950
ε=ε=ε=＼(；^▽^）／＜スレ立ててきた。

【のうりん】白鳥士郎219【りゅうおうのおしごと！】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1567810628/

2019/09/07(土) 08:01:18.80

才能といっても一つじゃないし強さもまた色々変わるしね
終盤の才能なら群を抜いているのも確かだけど一概に比べられるものではないってことでは

2019/09/07(土) 08:03:57.47

>>953
乙、イカちゃんと休憩してきてね｛

2019/09/07(土) 08:03:58.99

>>952
だが、序盤を後回し（ちょっと違うが）にして今鍛えていかないと、少なくとも
中学卒業までに間違いなく女流タイトルが獲れない程度の、女流枠に収まる
程度の才能判定でもある。

2019/09/07(土) 08:04:00.49

スレ立て乙

まあ清滝師匠は姉弟子を「女流でかなりのとこまでいく」くらいの判断力だから
あいも女流棋士ルートで不思議じゃないんじゃないの

2019/09/07(土) 08:07:45.46

>>953
乙。耕作と羽二重餅食っていいぞ

2019/09/07(土) 08:09:20.07

>>953
乙
奨励会にはあいの終盤力や天衣の構想力より遥かに特殊な才能持ちが犇いてるらしいけど一体どれほどの才能なんだ・・・？

2019/09/07(土) 08:20:25.87

>>956
「女流枠」に天衣（と銀子）がいるからな。

2019/09/07(土) 08:29:17.52

>>953
乙

>>957
今となっては清滝師匠的には、体の事を考えたら奨励会とかとんでもない！って
感じだったわけだから、そういう判定になるのは仕方なかったという解釈も出来るな

2019/09/07(土) 08:44:46.06

>>959
二級で退会した翼さんでさえ、あんな感じだからね。天ちゃんも用心してなきゃコロっとやられるレベル

>>952
>>956
終盤の才能は凄いが、他は普通に「将棋はじめて２年未満」って事考えれば
そんなものじゃないのか
タイトル取れないってのも、中学卒業までにはって話だろうし妥当な線じゃね？

2019/09/07(土) 08:52:38.78

あい天はいつかプロ志望になって奨励会に入るなりプロ編入を狙ったりするのだろうか

2019/09/07(土) 08:52:39.34

>>957
過去を振り返って八一に「そうだった」と伝えているだけで、
清滝師匠の姉弟子評自体が当時考えていたのとは異なる可能性もあるし。
と思ってたけど、11巻での姉弟子の当時の体調とか奨励会試験の様子考えると「女流ならいいとこ」でも破格の評価かもなと思い直したw

2019/09/07(土) 08:56:24.25

>>963
姉弟子と同じ思考に至って奨励会に挑むかもしれない

2019/09/07(土) 08:58:01.94

天ちゃんは９巻の会話見てると女流でいくつもりみたいだけどな

2019/09/07(土) 08:59:34.44

11巻読むと姉弟子の才能は八一クラスはありそうなんだが実際どこまでなんだ？

2019/09/07(土) 09:10:54.46

>>967
将棋の才能はプロになれるくらいはある程度だけどなんかそれとは別に特別な才能がある感じ
とりあえず学習能力は小さい頃からやばい

2019/09/07(土) 09:14:29.43

あいの話書くって考えてもぶっちゃけ何も思い浮かばない件
受動的に過ぎるよね、この子
今の今まで条件反射でしか動いてない

2019/09/07(土) 09:20:14.28

本編のシャルと感想戦コンビを初対面でボコった姉弟子が同じ小１だと思うと何気に恐ろしいな
八一はあいの感情を憧れと思ってるみたいだけど姉弟子は今のあいより幼い時期から八一に執着してるわけだし。でも可愛い

2019/09/07(土) 09:21:14.78

>>963
？？「プロになって空銀子を叩き潰せば、きっと師匠（せんせい）は振り向いてくれる・・・。」

2019/09/07(土) 09:21:53.42

あいや天ちゃんと同じ10歳ではすでに女王だしなあ

2019/09/07(土) 09:34:01.48

>>972
あいちゃんズが今期でタイトル取ればおいつくというか追い抜く
同じマイナビでも誕生日の差で記録を塗り替えられる

2019/09/07(土) 09:35:10.46

>>970
そこなはっきり異性として慕われても断る、で良かったな
まあ本編あいちゃんを見てると嫁気取りではあるが所詮小学生のムーヴだな、とは思うので八一の物言いもわからなくない

2019/09/07(土) 09:35:49.78

>>970
八一含め小学生名人戦ベスト４の当時の棋力がマリアちゃん程度だとすると
それをボコれた当時の姉弟子の棋力は現在のあいちゃんクラス？
流石にもう少し下か

2019/09/07(土) 09:35:50.84

>>972
？？「空先生が女王になったのは小６の１１歳のときですけど、それが何か？」

あい天共に、次の女王戦か女流帝位戦までは誕生日差でチャンスがある。

2019/09/07(土) 09:39:49.72

というか八一にあいの感情は憧れ認定されて反発してる人いるけど
作中で憧れって感情全然否定的な扱いじゃないよね
生石さんと戦ったときに将棋で強くなるのに1番必要なのは憧れとか言ってたし
八一本人が憧れだけで福井の山の中から大阪まで出てくる人生の決断した立場だし

2019/09/07(土) 09:40:56.88

>>975
１０秒将棋とはいえ三階の棋士室で奨励会員（空銀子を潰す会会員？）を相手に
互角以上の実力だし、小学生名人戦ベスト４以上を相手に二面指し（≒集中できない）
でボコっているから、今のあいちゃんより上かもしれん。（；ﾟДﾟ）

2019/09/07(土) 09:45:16.23

銀子の覚醒で八一との実力差は縮まったと見てもいいよね？
八一＞＞＞銀子だったのが八一＞＞銀子くらいにはなったと思うし

2019/09/07(土) 09:48:40.50

>>969
話の導入が受動的じゃないんだが

2019/09/07(土) 09:50:19.29

>>926
まあ、ちょっと強引な擁護になるかもしれんけど、一応将棋ってNH◯とかでも将棋講座とかやってるし、トーナメントもやってる
あと、主要タイトルも軒並み大手マスコミがスポンサーやってるし、少なくともそれらがスポンサーやってる間はあんまり将棋のイメージダウンになるようは報道はしづらい

ましてや竜王のスポンサーは読売だし、最年少竜王の一番弟子アピールしつつ、最新の対局室も作って棋会に恩を売っておけば間接的にマスコミにもある程度恩を売れるとかそんな打算もあったんじゃないかな

2019/09/07(土) 09:54:10.22

>>981
でも、露骨に特定棋士を応援しているのが透けて見えるのがちょっとな・・・

2019/09/07(土) 10:00:18.07

>>980
せやったね
２巻以降の話と思ってくれ

2019/09/07(土) 10:02:36.42

>>930
加賀屋クラスでそんな色モノ必要ないよ

2019/09/07(土) 10:07:46.61

>>930
おのぼりさんはちょっと……クラスの宿だから

昔エロゲの聖地になってオタクの方々が普段の格好で乗り込むとう痛々しい事件がね

2019/09/07(土) 10:13:39.85

ところで、今日女流六冠が誕生するかもしれない件について

2019/09/07(土) 10:28:56.46

あと、あいって交友関係も狭すぎよね
八一の教育方針はともかく、これじゃ話広がらないと思う

2019/09/07(土) 10:29:25.99

それ言い出したら八一以外みんな狭い

2019/09/07(土) 10:31:45.38

姉弟子なんて、交友関係はほぼ清滝一門オンリーの狭さだけどな。

生石九段や釈迦堂先生と研究会やってるけど、設定的にあまり役に立ってないし。

2019/09/07(土) 10:33:05.43

いくらなんでも無理矢理叩きすぎというか
後から飛行機飛ばして姉弟子派は～とか言い出す前振りに見える