【のうりん】白鳥士郎218【りゅうおうのおしごと！】

2019/09/03(火) 19:20:45.57

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。

■関連サイト
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月2回刊ヤングガンガン 96号
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【のうりん】白鳥士郎217【りゅうおうのおしごと！】
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2019/09/04(水) 08:40:47.61

>>153
すぐバレるの悟ってるんだろう嘘ついてる時の癖も直ってないだろうしさすがクズ竜さんですわ

2019/09/04(水) 08:44:17.13

銀子が死ぬことも八一と銀子が別れることもないから
あいとどうこうなることもない
銀子とくっつくことに変えられてあいが可哀想で
今後読んでも読まなくても辛くてキツい

2019/09/04(水) 08:46:06.56

八一と姉弟子が同じ期間行方不明になってて帰ってきたら二人して同じお土産買ってきたら周りにはバレバレだよな
清滝師匠にも同じお土産渡したんだろうか

2019/09/04(水) 08:47:01.25

銀子ちゃんの病気が再発するとは、この明石の目を持っても見抜けなかった。
と言う説

こうなると明石先生がやぶ医者になるかもしれないが

2019/09/04(水) 08:51:16.06

>>159
ただのストーカーになるやんwやめたれ

2019/09/04(水) 08:52:12.26

>>155
だとしたら、喜びよりも恐怖の方が先に立たね？

2019/09/04(水) 08:54:58.38

>>154
俺も読者の反応でストーリー変わる野好きじゃないが、時代が変わったのかもね
なろうとか、読者がどんどんコメントして、作者がそれを参考に展開決めるみたいなのがあるんだろ？

ただ、りゅうおしの姉弟子ルートは、むしろ「読者の～」ってのは作者のアリバイ作りにしか見えないがｗ
絶対、一番姉弟子ルートやりたかったの作者でしょって感じだし

2019/09/04(水) 09:00:06.27

あいに交際がバレないことは必須事項ではない
あいと銀子の仲を良くしてソフトランディングさせればいいだけ

なおこういう場合大抵ハードランディングするもよう

2019/09/04(水) 09:00:44.25

>>162
まあ、インタビューがスレに出た当時から姉弟子ルートへの免罪符的なレスあったからなあ。

言いたいのは、他の作者がこうだから、その考えは時代遅れ！みたいな否定の仕方はおかしいだろーって話だけ。

2019/09/04(水) 09:01:08.80

>>161
バラすのは姉弟子昇段後で、その頃にはあいは名跡取ってるやろという
ガバガバ皮算用

2019/09/04(水) 09:01:23.21

>>85
戦術と作戦と戦略ってどう違うの？

2019/09/04(水) 09:06:27.12

>>164
そこらへんは同意だね。読者の意向を汲むのも、作者が新年貫くのも
それぞれの良さがあるわけだし。まあ理想はその二つが一致することだが
１００％の読者が満足する展開なんてあるわけもなく

その意味じゃ、「読者に展開決める権利はない」ってのは、「口だしするな」って意味じゃなく
「読者は作品を選ぶくらいしかどうしようもない」って事実の指摘と捉えるなら、一面の真実をついてるかもだ

2019/09/04(水) 09:09:10.97

将棋に関して言うなら対局前の事前準備が戦略や作戦、予め用意してあるもの
戦術ってのは対局中にその事前準備をどう使うか、みたいな理解で良いと思う
プロットとアドリブ、みたいな

2019/09/04(水) 09:14:36.96

>>166
一回の戦闘で勝利する為の作戦→戦術
戦争その物に勝利する為の作戦→戦略
とかだった気がする

将棋で言うとその一局に勝利する為の一連の構想ならそれは戦術だが、敵の戦法その物を絶滅させ得るレベルの構想であればそれは戦略、と言っても良いのでは無かろうか
つまり対四間飛車左美濃を絶滅させ穴熊にも壊滅的な被害を与えた藤井てんてーは戦略家クラス

2019/09/04(水) 09:16:28.77

なんつーかなあ、基本的に八一脳内ではあいが自分に執着してるのを子供のはしか扱いしてるから

あいに姉弟子との関係話すとき
多感な時期の娘に「父さん今お付き合いしてる人がいるんだ」「結婚も考えてる」「あいも知ってる人だよ」
的なノリでやりそうでそれが余計に火に油を注ぎそうな悪寒がするんだよなあ…ｗ

2019/09/04(水) 09:17:01.88

八一が将棋を終わらしたら戦略家超えてるな

2019/09/04(水) 09:19:34.23

将棋で言うなら

戦略→対局に勝つための構想
戦術→局地戦に勝つための構想

じゃない？

2019/09/04(水) 09:21:07.12

>>169
まあ将棋ってゲームをSLGとしてジャンルわけするなら
戦術級シミュレーションだろうしな

ただ、「敵の戦法を絶滅させる」とかだと話が大きくなりすぎるので
構想自体を戦略、変化に対応していくのを戦術としてもいいのかなって気もする

2019/09/04(水) 09:23:08.65

>>170
あいちゃん怒りの対局ボイコット

2019/09/04(水) 09:25:03.57

>>174
やるとしたら、家事放棄の方じゃないかな……

2019/09/04(水) 09:27:17.58

>>175
以前からスレでよくいわれてる婚約問題を念頭においてみた
あいがタイトル取れなければ婿入りってやつ

2019/09/04(水) 09:31:25.07

戦術が戦略を上回るなどあってはならぬ

2019/09/04(水) 09:37:26.34

>>166
戦争を山登りに例えるなら……

どの山を登るのかを決めるのが戦略
山の、どのルートを登るのかを決めるのが作戦
定められたルートを効率よく登る技術が戦術

という事になるな。元ネタの銀英伝ではこれが政治/戦略/戦術なんだが、田中芳樹（が見解のベースとした日本軍）の場合、作戦という区分がないのでこうなる。作戦の扱いは面倒なので戦略と戦術だけの話がいいだろうか。

2019/09/04(水) 09:41:21.73

代打逆転サヨナラ満塁ホームラン並の奇手(笑)

八一「俺、実はムスリムだから嫁は四人までOK なんだよな。四人を公平に扱わないと駄目だけど
第一夫人は桂香さん第二夫人は姉弟子第三夫人はあい第四夫人は天衣で愛人は飛鳥ちゃん」

2019/09/04(水) 09:44:56.17

ぶちころふぞわれ

2019/09/04(水) 10:00:07.64

>>179
改宗しようが国内法が認めないけどな
イスラム圏に国籍移して日本で棋士やれんの？

そもそも自分に大なり小なり好意を寄せた女性に手をつけようって発想は狂気だな
何にもかんにも手をつけようとするような選択も決断もできない主人公じゃ葛藤も決断も意味のあるものには思えないが
獣ならそれでいいけど文明圏の人間のやることじゃないだろ

2019/09/04(水) 10:25:39.80

シャルちゃん「Je suis Charlie!」
ムスリム八一「…」

2019/09/04(水) 10:36:52.71

つーか「イスラム教＝重婚を合法化する手段」みたいな扱いをナチュラルにしちゃう人は
いろんな意味で思慮配慮が足りない

2019/09/04(水) 10:43:46.99

大体そんなことしなくても、C1に昇級すればみんなをお嫁さんに出来るんだからな

2019/09/04(水) 11:08:00.59

C1に上がって調子に乗ってる弟弟子居るけどちゃんと言ってあげて下さい空先生

2019/09/04(水) 11:13:58.86

>>185
空先生は永世A級だから……

2019/09/04(水) 11:21:09.80

ラブラブパワー注入で胸は膨らむし、違うものも注入されてさらに膨らむゾ

2019/09/04(水) 11:33:53.82

桂香「私は二人に残酷な事実を告げなければならないの……」

2019/09/04(水) 11:36:23.40

将棋の場合、例えばタイトル戦で勝つための方針が戦略で、何局もある対局を勝つために「この相手にはAという対処を、また別の相手にはBという対処を」と考えることが作戦、個々の対局自体は戦術と考えてみたのですがどうでしょうか？

2019/09/04(水) 11:51:26.39

>>187
違うもの…？わかった！闘志だね！

2019/09/04(水) 11:55:46.22

姉弟子はあんなに食べても平たい胸族だからもう諦めた方がいいい

2019/09/04(水) 12:00:30.01

残酷な事実→姉弟子が寝てるあいだに桂香さんが姉弟子っぱいをチューチュー吸いとってた。もう膨らまない

2019/09/04(水) 12:03:41.71

>>189
将棋が戦術級ウォーゲーム（囲碁は戦略級）という観点からすると、その解釈には大いに同意できる部分もある。

が、そういう観点とは別に、一つのボードゲームの分析という視点では、もっとスケールが変わってくる事があり、人によって意見が違うと思う。

相手の意図を文脈によって適宜判断するのが肝要かと

2019/09/04(水) 12:07:22.41

八一は名人挑戦はよく出来るけど名人は中々取れなさそう

2019/09/04(水) 12:10:49.86

姉弟子は身体弱いのとアホみたいに将棋強いけど超燃費悪いせいで
食べても食べても即座に消費されるからずっと永生A級棋士だしついでにつるつるだよ

2019/09/04(水) 12:12:55.11

自分的には棒銀でいくか右四間でいくか、穴熊か美濃かみたいのが作戦で、その作戦の中でどう駒を動かすかが戦術かな

将棋では序盤の駒組で不利になることを作戦負けとか言うしな

2019/09/04(水) 12:13:13.33

つるつるは需要あるけどＡ級棋士はなんだかんだであんまり……

2019/09/04(水) 12:14:00.31

女流棋士の誰よりもハイスペックな脳みそフル回転させてるから、胸に栄養がいかないのもやむなし…

知能がズバ抜けてて読書好きというあたりから考えると学校の成績も良さそう
真面目らしいから授業中に内職して将棋の研究とかしなさそうだし

2019/09/04(水) 12:16:53.38

>>174
それやった場合、クズ竜将棋に命かけてるわけで、自分のところへ来たのも将棋が目的じゃなかったのかと激怒どころじゃすまんぞ
クズはクズで、あいが本気で将棋をやりたいと思ったからこそ雛鶴母の条件も飲んだんだろうし、色恋優先して対局ボイコットとか許さんだろ

下手したら破門レベルじゃね

2019/09/04(水) 12:21:55.70

>>199
お気に入りの焼肉店であいがヤンデレ芸披露しても甘い顔した八一でも絶対許さない領域だろうね

2019/09/04(水) 12:25:18.72

というか対局ボイコットは流石にあい母もキレそう

2019/09/04(水) 12:25:48.04

>>198
人物紹介に以外な情報が落ちていたりするのでチェック推奨
夏休みの宿題は弟弟子にやらせてた鬼畜だぞ

2019/09/04(水) 12:32:52.71

銀子ちゃんの宿題できて……うれしい……うれしい……

2019/09/04(水) 12:36:26.14

>>193
なるほど、相手の意図を汲むことが一番大切ですね。ありがとうございます

それにしても、戦略・作戦・戦術の概念ってむずかしいなあ

2019/09/04(水) 12:40:08.48

>>203
口では文句いいながら喜んでそうだから困る
まぁ銀子ちゃんは弟弟子をこきつかったぶんコスプレ写真撮らせてあげてるから問題ないか

2019/09/04(水) 12:41:02.98

>>198
姉弟子は将棋に対しては真面目だとは思うけどね

2019/09/04(水) 12:55:29.04

ゲームのレベルアップも師匠にやらせてた鬼畜

2019/09/04(水) 12:58:35.36

>>204
しかも戦術の下に戦技ってのがあって……

まあ、軍事用語の当てはめによるアナロジーは（戦争ゲームをやる上で）有効ではあるが、相互の認識が共有化できないと齟齬を来たす。

それより、将棋用語を将棋用語として使える範囲では使うのがよい。

手筋、戦型、戦法、その上にシステムというべきかな。

2019/09/04(水) 13:00:56.36

コスプレ銀子にゃんに女豹のポーズでお尻フリフリしてもらってるんだよな…エロい!

2019/09/04(水) 13:03:17.38

銀子ちゃんの毒見役できてうれしい……

2019/09/04(水) 13:10:19.39

生石さんの奥さんて伝聞だけで作中に姿は出てないよな。
刑事コロンボのうちのかみさん状態だな。
初対面で喧嘩を売った女て・・・
飛鳥ちゃんが母似と仮定して言えるのは生石さんの奥さんは巨乳だと思う(笑)

2019/09/04(水) 13:17:25.11

姉弟子はやりたいことしか出来ない病気なんだよ
妹の声が少し残念なんだよ

>>208
ズボンやスカートの裾を握ったり、指す時に技名叫んだりするやつかな＞戦技

2019/09/04(水) 13:25:10.43

指し手のタイミングを操り相手の呼吸を乱す銀子の技ってテニヌの方が似合ってるんだけど、あれはマジで現実で再現可能なの？

2019/09/04(水) 13:40:08.68

>>213
鈴木大介九段がそういうの得意

2019/09/04(水) 13:43:05.16

マジかよ使い手居るのかよ
将棋界すげぇな

2019/09/04(水) 13:50:27.98

現実文庫さんはよくはっちゃけるからな…

2019/09/04(水) 13:55:12.98

なるほど。姉弟子の棋力は現実的ってのはそういう意味なんだな

2019/09/04(水) 13:58:29.66

あれ奨励会で使えばもう少し楽に戦えそうな気がするけど、「絶対に潰す」と思った敵にしかやらないよね

2019/09/04(水) 14:10:19.12

１１巻では、潰したいと思ったというより
あいの才能に真正面から向き合うのを避けてしまったがために
封印してた盤外戦術を使っちゃったみたいに言ってたな

１１巻前に、姉弟子が絶望したのはあいの将棋（翼戦）を見たせいにして欲しいみたいな
書き込みがあったが、姉弟子的にはあいの才能なんかはとっくに認めてたし恐れてたと１巻時点で書いてあったな

2019/09/04(水) 14:23:32.21

>>209
あの世界で姉弟子の交際相手最有力って見られてただけで疎まれてるのにラブホでコスプレ撮影会してたとか本当に刺されるんじゃない…？

2019/09/04(水) 14:29:22.46

テニヌ将棋だと駒を打った衝撃波で相手が吹っ飛んだり
対戦相手が別人に変身したり分身したり
背後から骸骨海賊に刺し殺されたりするのか

2019/09/04(水) 14:32:20.21

将棋で対局者が分裂したとして、それは有利になるのだろうか

2019/09/04(水) 14:36:59.21

相手にあたかも二面指しをしているかのようなプレッシャーを与えられるぞ

2019/09/04(水) 15:18:24.04

五感を奪うのは強そうだが会長には負けフラグ

2019/09/04(水) 15:28:39.36

視覚を自ら封じて小宇宙を高めているから……

2019/09/04(水) 15:55:20.42

たまよんにツラさしか無いとか言われてた頃の姉弟子は、テニヌでいう幸村清市ポジで
初心を忘れないあいに「まだまだだね」とか言われながらやられそうだなとか
最終回ポエム流れんのかなとかちょっとだけ考えてたけど
11巻で病気が治ったり(？)覚醒したりした姉弟子はもはやイップスの治った手塚部長

2019/09/04(水) 15:57:33.81

常時、ひふみんアイ発動中と考えたらある意味凄い

2019/09/04(水) 16:00:56.09

そう言えばやきにく将棋の時に空ゾーンとか使ってたような

2019/09/04(水) 16:31:05.71

姉弟子はテニヌを読んでるのかな？

2019/09/04(水) 16:41:10.31

流星人間

2019/09/04(水) 16:43:56.41

将棋で〇〇ゾーンときたら多分元ネタは羽生ゾーン

2019/09/04(水) 16:51:40.55

冥王ゾーン

なんて誰も知らないよね　フフ･･

2019/09/04(水) 16:52:21.58

空銀子と大坂なおみでリョーマ争奪戦

2019/09/04(水) 16:58:04.08

>>221
駒を打ち付けた殺気で相手を吹っ飛ばしたり、対局相手が突然別人のように豹変したり若返ったり、正面に般若面の男がワープしてきてガン飛ばしたりしてくる将棋漫画なら既にあってだなry

2019/09/04(水) 17:20:51.36

駒を打ち付けた衝撃で盤にひびが入ったのは現実ではあるが

2019/09/04(水) 17:23:19.69

>>232
冥王とは覚醒した清滝師匠？

2019/09/04(水) 17:28:51.56

>>235
それ、あいちゃんが6巻でやってたね

2019/09/04(水) 17:36:29.89

清滝師匠が八一が銀子に渡した指輪を捨てさせる？

2019/09/04(水) 17:39:06.85

逆破門待ったなしだな
清滝一門の歴史がクライマックスだぜ！

2019/09/04(水) 17:42:58.45

八一が銀子に指輪を贈るなら、釈迦堂さんがハッスルして物凄いの作りそう
ついでにテンション上がった釈迦堂さんが棋戦でも無双しそう

2019/09/04(水) 17:47:08.75

それにしても清滝師匠エターナルクイーンを里奈ちゃん呼びするとは驚いた。

2019/09/04(水) 17:50:47.55

>>241
若い頃から親交があったのかな

2019/09/04(水) 18:02:52.54

｢私も八一君のことが好きだったの、またおっぱいが大きくなったのよ｣ >残酷な事実

2019/09/04(水) 18:10:55.30

鋼介さん、里奈ちゃん呼びの中か
逃した婚期の相手がじつはだったり

2019/09/04(水) 18:14:18.96

加藤結李愛女流に関するお知らせ

更新： 2019年09月04日 17:31

日頃より将棋界を応援頂き、ありがとうございます。
このたび日本将棋連盟は、加藤結李愛女流初段の対局をテーブル・椅子で実施することを決定いたしました。
加藤女流初段については、先天性の筋疾患のため本人とご家族と相談の上で東京・将棋会館、関西将棋会館での対局はテーブル・椅子で対局を行うことと致しました。

これ名跡戦もテーブル対局になるフラグ？

2019/09/04(水) 18:17:16.24

エターナルクイーンは巨乳

桂香さんも巨乳

これから導かれるのは

桂香さんは、清滝師匠が奥さんと結婚する前にエターナルクイーンと清滝師匠との間に出来た子供か

2019/09/04(水) 18:26:02.50

>>245
ネタで予想してたが、ありえなくないのか
椅子の釈迦堂さんはいつもより強いぞ！ができる

2019/09/04(水) 18:28:55.27

八一嫉妬されんだろーなーはよくあるけど、ほんとは銀子ちゃんのがすごそう
独身だったり旦那カレシに微妙に不満だったりな女流棋士連中がやばい
今でさえ棋力では全く歯が立たず、ビジュアルでは三次元と二次元レベルの差があんのに、
加えて棋界的にはトップクラス（独身って条件入れれば確実にトップ）の有望株をとっ捕まえた訳だ
有名になる前からの幼馴染だから「上手く誑かした」とか「有名になって男漁り！」みたいなディスも無効化ずみ
第二第三の茨姫がでてまうよ、これ

2019/09/04(水) 18:39:58.03

釈迦堂先生は椅子対局だと姉弟子にも勝ててしまうんだよな～

2019/09/04(水) 18:45:29.42

>>248
そこまで行くともう妬む気にもなれないんじゃね？
あいちゃんずが

2019/09/04(水) 18:47:22.82

>>249
あれは八一を使った番外戦術みたいなもんじゃなかった？

2019/09/04(水) 18:49:45.52

>>250
連投スマン
「姉弟子の彼氏ゲットに反応するのはあいちゃんずぐらいじゃないか？」と書くつもりだったんだ

2019/09/04(水) 18:54:10.99

４巻の対局は姉弟子が八一の前でコスプレするの恥ずかしくてとかそんな感じだったんじゃない？
でも八一が本編で姉弟子のこと可愛いとか言うようになったのはあれが初めてだろうから、姉弟子に釈迦堂先生に感謝すべき

2019/09/04(水) 19:09:23.51

>>247
>>245でどのくらい強くなるのかの結果待ちだな

2019/09/04(水) 19:29:49.04

八一は容姿は平均クラスはあって性格も特別問題になりそうなところもなくて収入もプロ制度が現在のまま続くなら今後30年くらいは年収1000万以上は確保できそうだしこう見ると優良物件なのか？