【のうりん】白鳥士郎218【りゅうおうのおしごと！】

[0001 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-B4Sw) 2019/09/03(火) 19:20:45.57 ID:BdUNtoaX0]

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。

■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
https://www.ganganonline.com/contents/ryuou/

関連スレ
漫画スレ(単独スレがdat落ちにつきヤンガン総合スレにリンク変更)

月2回刊 ヤングガンガン 96号
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1556896850/

前スレ
【のうりん】白鳥士郎217【りゅうおうのおしごと！】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1567226861/

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[0002 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-B4Sw) 2019/09/03(火) 19:21:18.00 ID:BdUNtoaX0]

白鳥士郎WEBインタビュー
のうりん
https://www.itmedia.co.jp/makoto/spv/1204/13/news010.html
https://ddnavi.com/interview/175672/a/
らじかるエレメンツ
https://ga.sbcr.jp/novel/newface/interview08.html
りゅうおうのおしごと！
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51531533.html
http://nekomado.heteml.jp/komadoc/backnumber/komadoc_2018summer.pdf

[0003 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-B4Sw) 2019/09/03(火) 19:21:43.96 ID:BdUNtoaX0]

Twitter小話
バレンタイン
https://twitter.com/nankagun/status/963792751283159040?s=21
ランドセル
https://twitter.com/nankagun/status/977849784378654720?s=21
https://twitter.com/nankagun/status/978196138200215553?s=21
花火
https://twitter.com/nankagun/status/1157326662024908801?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0004 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-x+Pl) 2019/09/03(火) 20:05:16.90 ID:Tp3rYDH/a]

銀子って八一のおじいちゃんの葬式に出席してたのに八一の両親とは11巻では初対面ぽいのはなんでなんだ？

[0005 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-hQ7k) 2019/09/03(火) 20:19:35.63 ID:sZmNgBggr]

(作者の)記憶喪失

[0006 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-ykjf) 2019/09/03(火) 20:21:59.46 ID:vLLXpBo40]

>>1乙
戦国時代のロリ嫁一覧載せられてないんだな
あれ邪魔だからテンプレにしないでほしいわ、仮にあいが嫁になっても18以上からなのに意味ないだろ

[0007 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-SWoX) 2019/09/03(火) 20:28:20.04 ID:xgwx4Oe9p]

1乙
あれはテンプレではなく、変なのが勝手にしてるだけでしょ

>>4
7巻のあれは実は姉弟子じゃないとか

[0008 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/03(火) 20:34:39.88 ID:LnSIDxrl0]

７巻のおじいちゃんの葬式のシーンには別に姉弟子が参加したとかは書かれてないな
おじいちゃんの葬式みたいな雰囲気になってる部屋で八一に話しかけてきたのは姉弟子だけど

[0009 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6174-kVUl) 2019/09/03(火) 20:41:35.58 ID:suHdjL++0]

>>4
まともに紹介されなかっただけじゃないの
会ってると言うのなら5巻だって同じ会場にいるわけで

[0010 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-B4Sw) 2019/09/03(火) 20:41:38.62 ID:8+7kJhMS0]

>>1
乙です

https://i.imgur.com/Ph4hmvu.jpg
第三部ホントに天ちゃんルート書いてくれそうで狂喜乱舞してるオレがいる

[0011 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/03(火) 20:45:46.06 ID:LnSIDxrl0]

まあ１１巻でも別に初対面じゃないと言うか５巻のときとは同じ人とは思えない（焼けてるから）とか姉弟子も考えてるしな

[0012 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1cc-fqmh) 2019/09/03(火) 20:46:34.08 ID:gi6/8M000]

>>10
さすがに足がキモい…！

[0013 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-1tjl) 2019/09/03(火) 20:48:57.56 ID:piI2amiqM]

前田利家の妻妾

まつ　→１１歳　利家２１歳
聚福院→１３歳　利家３０歳
隆興院→１４歳　利家３６歳
金張院→１２歳　利家３８歳
明混院→１３歳　利家５０歳
逞正院→１５歳　利家５６歳

[0014 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1354-n6he) 2019/09/03(火) 20:49:25.57 ID:6i17PKbV0]

https://www.google.co.jp/amp/s/www.oricon.co.jp/news/2117389/amp/
【コミケ94】女性だけでなく男性にも…コスプレの露出規制、どう受け止める?

真似する人が出て問題に

[0015 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/03(火) 20:58:44.68 ID:xsJDmPFZa]

>>10
失恋で落ち込む天ちゃんに新たな出会いが…！

[0016 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-SWoX) 2019/09/03(火) 21:01:24.70 ID:xgwx4Oe9p]

前スレにも、白鳥のツイッターを見て天ちゃをの話を書くみたいと言ってる人いたけど全然そんな感じのツイートなくね
というか天衣って先の展開を示すフラグどんぐらいあったっけ？
あいのがそういうの多い印象

[0017 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/03(火) 21:12:18.72 ID:5+gKXlPF0]

姉弟子に名人の事を好きになっちゃったとか、飛馬にいちゃんとか呼ばせた作者だから
昨今のラノベではタブーとされてた、負けヒロインに別の男を充てがう……とかも
やって来る可能性ゼロではないと思うが……ここのスレ民はそこらへんどうなんよ

もちろん、姉弟子が好きすぎて、邪魔もの排除したい人や、そもそもあいちゃんズ好きじゃない人は別として
自分は、あいちゃんは現状いい相手がいないので考えられないが、天ちゃんは
創多と少しくらいいい雰囲気になってもいいと思ってる（創多の片思いでも可）

[0018 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-bmQU) 2019/09/03(火) 21:16:18.83 ID:9/reUp1tp]

>>16
まあ、確実に需要はあるからなぁ・・・

[0019 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-cRT5) 2019/09/03(火) 21:17:07.30 ID:R5Ub58i90]

天ちゃんは八一争奪戦参戦決意、した直後だったから、まずは失恋の心の整理とかだろうし、いきなり新しい恋に、とかはならんのでは？
失恋云々はあいの方もだろうけど

[0020 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-B4Sw) 2019/09/03(火) 21:20:35.02 ID:8+7kJhMS0]

>>17
そういうタブーがアリなら…
もしかして、天ちゃんルートで略奪愛とかを期待するのもアリ…？

[0021 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/03(火) 21:22:25.88 ID:LnSIDxrl0]

いい感じに切なく失恋させるほうが絶対キャラの好感度上がるのに姉弟子死ねとかは流石にちょっと……

[0022 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/03(火) 21:24:25.92 ID:xsJDmPFZa]

あいちゃんと天ちゃんが百合百合しちゃう展開になったりしてな

[0023 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-bmQU) 2019/09/03(火) 21:25:37.94 ID:9/reUp1tp]

>>21
誰も銀子が死ぬ話なんかしてないのにいきなりどうした

[0024 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/03(火) 21:26:07.79 ID:Y3NMJpYM0]

藤井がシステムで羽生に勝利したので見る将界隈は忙しいのだ。

>>17
実質告白受けておいてその口で名人好きになったかもと軽口叩いても、別にタブーという程でもない。
創多戦で名人の言葉も力になってるのは結構大きいかも知れないが……
鏡洲さんも、ハッキリと年長者、先輩としての立場で恋愛云々とは一線を引いてるだろう。

それ自体は、判断の材料ではない。
だから無いとか有るとかではなく、可能性ゼロかと問われたら関係ない、という意見だな。

[0025 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/03(火) 21:27:43.63 ID:MmijvtY60]

今期の叡王戦は羽生さんも藤井くんも予選で消えるとかドワンゴ涙目過ぎでは？

[0026 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-bmQU) 2019/09/03(火) 21:31:25.78 ID:9/reUp1tp]

>>24
マ・ジ・か
てんてー勝ったんかいw

だいぶ前に将棋板で「いつまでシステムなんてB級戦法に固執してんだ」ってレスに同調した事あったけどマジでスマンorz

[0027 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-B4Sw) 2019/09/03(火) 21:34:28.12 ID:8+7kJhMS0]

>>25
速報！藤井が羽生を破って快進撃！

とかって見出しにしたら大丈夫かも…？w

[0028 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Lkhr) 2019/09/03(火) 21:35:40.04 ID:74AP5XD1a]

ヒロインどうこうより八一の気持ちをどうにかしないと略奪だのなんだのはぶっちゃけ難しいからなぁ

[0029 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1354-n6he) 2019/09/03(火) 21:35:43.18 ID:6i17PKbV0]

白鳥先生の叡王戦インタビュー、今年度はするんだろうか

[0030 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/03(火) 21:36:19.69 ID:Y3NMJpYM0]

>>17
その上で、他の男をあてがう可能性というなら、今から新キャラ（男）を出してアレコレ絡ませて恋愛まで持っていく手間と時間をかけるかと言えば可能性は高くないとは思う。
作者のヤリクチとしてではなく、尺の問題で省略されるだろう、くらいの読みで。

>>26
後手番一手損藤井システム爆誕

[0031 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/03(火) 21:37:23.29 ID:xsJDmPFZa]

マツコの番組でカニカマの話やってるの見て思ったが、あいちゃんはカニカマ食べるかな？

[0032 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6174-kVUl) 2019/09/03(火) 21:38:59.90 ID:suHdjL++0]

藤井システム進化したの！？
八一の挑決に前竜王まじで来るかも

[0033 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/03(火) 21:42:42.86 ID:MmijvtY60]

八一は今でも名人と対局したら互角に戦える自信はあるみたいだな

[0034 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-bmQU) 2019/09/03(火) 21:43:35.34 ID:9/reUp1tp]

>>30
絶対面白いから、後で棋譜DBに上がってからElmoに吸い出して検討しながら観るつもりだったが、しくったか・・・

>>31
生以外は邪道だと怒る可能性も無きにしも非ず

[0035 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 315b-HAVn) 2019/09/03(火) 21:55:15.25 ID:0RRXPUl40]

略奪宣言

女流タイトルは六つもあるけど、これは一つしかない。
ライバルは全員強力で新参者の私には付け入る隙が見当たらない。女王戦より遙かに厳しい戦いだ。　
けど！　諦めるつもりなんてさらさらないから。
イジワルな伯母や嫉妬深い姉にも絶対負けない。
灰にまみれようが泥にまみれようが、粘り強くチャンスを待って最後に勝つのはこの私。
竜王の心を手に入れるのは。「だって……私はシンデレラなんだもの！」

[0036 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/03(火) 22:01:28.36 ID:xsJDmPFZa]

>>35
八一が姉弟子と付き合うと知ったら、どうするんだろうな

[0037 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/03(火) 22:02:47.61 ID:5+gKXlPF0]

やっぱこの手の展開はウケ悪そうだなｗ

>>24
以前話題にした時は、やっぱりもやっとしたって意見もあったがな＞飛馬兄ちゃん
自分はこういうキャラの関係増えるの大歓迎なんだけど

あと創多戦では何気に歩夢との思い出も効いてるんだぜ
「その勝利に意味はない」
そこらへんは作者も配慮したのか誰が言った言葉だったか忘れてるようだったが

>>22
昨今のラノベフォーマットで考えると一番ありそうなラインだなあ

[0038 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bf-jJnH) 2019/09/03(火) 22:06:53.68 ID:PEt7boEz0]

負けヒロインが他の男と付き合う展開もいいとは思うけど
いちご100%みたいに前作主人公と顔が似てるからってのは負けヒロインが面食いクソ女に成り下がるから
やるならちゃんとキャラを崩さず恋愛して欲しいとは思う

[0039 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/03(火) 22:08:20.72 ID:Y3NMJpYM0]

>>37
男女関係が進展するかどうかとは別次元の、推しキャラはツガイのキャラ以外とは会話も目を合わせるのも禁止って言ってるだけのガイジやん、それは。

[0040 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 315b-HAVn) 2019/09/03(火) 22:09:11.01 ID:0RRXPUl40]

>>36
晶さんが気を利かせて、埋めるとか沈めるとか

[0041 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/03(火) 22:09:32.86 ID:xsJDmPFZa]

受け攻めはどっちがやるか気になるな

[0042 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1354-n6he) 2019/09/03(火) 22:10:08.95 ID:6i17PKbV0]

晶さんがうっかり略奪

[0043 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/03(火) 22:10:23.22 ID:Y3NMJpYM0]

>>38
創多は八一に棋風が似ている天衣に、胸がキュンキュンとはイカずとも目をキラキラさせてるんですが……

[0044 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/03(火) 22:11:21.22 ID:LnSIDxrl0]

晶さんが怒って首まで地面に埋められる、とかはありそう
で、天衣に見つかってお仕置きされる

[0045 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-bmQU) 2019/09/03(火) 22:12:23.23 ID:9/reUp1tp]

>>36
>>35の描写読む限りじゃ、何があってもチャンスを待ち続けて諦める気配は無いな・・・

[0046 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/03(火) 22:13:15.33 ID:xsJDmPFZa]

地面に埋まる姉弟子か。伝説になるね

[0047 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/03(火) 22:13:27.44 ID:LnSIDxrl0]

元々天衣は愛人感ばりばりだし
そりゃ本妻が決まったぐらいじゃ諦めないよね

[0048 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/03(火) 22:14:50.45 ID:xsJDmPFZa]

大天使とニコ動の奴らに第二夫人とか言われてたしな

[0049 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/03(火) 22:14:50.88 ID:MmijvtY60]

１１巻では昔みたいにお前は空銀子には相応しくないみたいなこと言われるけど昔と違って空銀子が女性で最強の将棋指しなら俺は男性で最強の将棋指しになってやる！みたいな感じで言い返す展開とかあると思っていたけど外れたな

[0050 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-B4Sw) 2019/09/03(火) 22:14:53.77 ID:8+7kJhMS0]

>>47
そろそろ自分が本妻になってもいいのよ…？

[0051 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/03(火) 22:19:25.56 ID:LnSIDxrl0]

でも天衣のゲーム作るっていう８巻のシーンですら八一は「気の強い女の子が好み」とかいう
あっ（察しなこと言ってたんだよなあ……

[0052 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/03(火) 22:21:12.30 ID:xsJDmPFZa]

ZARDの曲に神戸の人が不倫する奴があったな

[0053 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/03(火) 22:22:55.13 ID:Y3NMJpYM0]

>「気の強い女」
女の将棋指しなんて全員そんなんだけど（除くあじあじ）

[0054 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6174-kVUl) 2019/09/03(火) 22:24:10.64 ID:suHdjL++0]

姉弟子が他のおとこと喋ったって騒いでるのいつも1人だけじゃん
NG入れとけ

[0055 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bf-jJnH) 2019/09/03(火) 22:28:22.36 ID:PEt7boEz0]

>>43
創多くんは変態将棋なら誰でもいいクソビッチってことやな()
あの子銀子との会話見る限り他の棋士相当ばかにしてそうなのに
鏡州さんがバカにされたときはムカついてやり返してたからよくわかんない

[0056 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-B4Sw) 2019/09/03(火) 22:31:45.70 ID:8+7kJhMS0]

>>55
八一「鏡洲さんは俺と互角だ！」

変態度のことだった説

[0057 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/03(火) 22:32:06.81 ID:xsJDmPFZa]

>>55
慇懃無礼だけど知り合いを大事にする奴なのかもな

[0058 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/03(火) 22:35:14.02 ID:5+gKXlPF0]

>>55
八一同様に鏡州さんの才能を認めてるのかもしれんぞ
現に、やる気だしたとたんに三段リーグで首位なんだし

[0059 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/03(火) 22:35:36.00 ID:MmijvtY60]

>>56
八一＝名人
八一＝鏡洲さん
鏡洲さん＝名人

[0060 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/03(火) 22:36:45.99 ID:Y3NMJpYM0]

>>55
1.入った頃から面倒見てもらって厳しく鍛えられて真っ当に尊敬している（今でも五分に近い）
2. 1と同じだがもう棋力では上回ったと思っている
3.八一が敬意を持って接しているので、良い子でいただけ（内心大した事ないと思っている）

どれかな

[0061 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/03(火) 22:39:04.68 ID:LnSIDxrl0]

創多って人間の心がわからないだけでそこまで悪いやつにも見えない

[0062 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9317-W61Z) 2019/09/03(火) 22:41:18.02 ID:pt1wHj3k0]

まあ今のご時勢だと
自分の押しヒロインを有利にするために他ヒロインと主人公以外の男とのカップリングをでっち上げる輩が普通にいるから
できれば可能性自体生み出さないでほしいって神経質になる人もいるのはわからんでもないが

[0063 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-x+Pl) 2019/09/03(火) 22:46:50.00 ID:gmfUt7Xup]

創多、天ちゃん辺りが学生生活をやってる所が見てみたい
ランドセル背負って他の小学生と混じってる姿が全く想像できなくて笑える

[0064 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/03(火) 22:50:31.69 ID:MmijvtY60]

銀子がプロ入りしたら名人辺りとの記念対局とかは必ず組まれそうだけど八一との記念対局とかはプロになっての初対局が非公式戦なのは嫌だからみたいな理由で拒否しそう

[0065 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-B4Sw) 2019/09/03(火) 23:00:23.15 ID:8+7kJhMS0]

>>63
天ちゃんは私立の超お嬢様学校で、カバンも制服も学校指定のブランド品とかでランドセルですらないかも…？

[0066 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-Be7n) 2019/09/03(火) 23:05:52.61 ID:Ld/3sfNd0]

>>61
人間の心がわからないというのは生きていく上で全く問題はないけど
自分の言動を顧みれない人間は責任が取れなければ悪い香具師だよ

[0067 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5943-PkBi) 2019/09/03(火) 23:09:09.85 ID:c9RKK+O80]

>>55
ただのホモでは

[0068 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-q9Nx) 2019/09/03(火) 23:15:52.63 ID:SMdhi54vr]

桂香さんが知る残酷な事

実は銀子は清滝師匠の隠し子で桂香さんの妹説

実は八一と銀子は兄妹説

実は銀子は男だった説

実は八一と銀子は異父兄妹の異母兄妹説

[0069 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jLF/) 2019/09/03(火) 23:16:30.81 ID:fxPLpgg2d]

創多は恋のライバルである銀子には当りがキツいってだけで、他の先輩にはそれなりに敬意を持ってると思う
あとはあいと同じように盤上真理のほうに興味がいってしまうタイプでもあるかなと

[0070 イラストに騙された名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx5d-x+Pl) 2019/09/03(火) 23:20:10.97 ID:OiTnhEkax]

八一の昔話が聞けるからとはいえ、清滝道場にも素直に参加するし人当たり自体は良いよね創多

[0071 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/03(火) 23:23:04.19 ID:LnSIDxrl0]

わざわざ銀子の思いが八一に届いてから銀子と八一が兄妹だったとか言い出す桂香さんとか鬼畜すぎて草

[0072 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/03(火) 23:25:09.65 ID:xsJDmPFZa]

どんな裏設定が出てくるか気になるな

[0073 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-+EiQ) 2019/09/03(火) 23:25:56.97 ID:E1kDgZEa0]

あいが盤上真理・・・？

[0074 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-hQ7k) 2019/09/03(火) 23:26:34.91 ID:S2QYB5L5r]

桂香「血の繋がった兄妹…ある意味燃える！」

[0075 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-bmQU) 2019/09/03(火) 23:31:47.36 ID:9/reUp1tp]

>>73
2巻参照

[0076 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-B4Sw) 2019/09/03(火) 23:33:46.09 ID:BdUNtoaX0]

昔メインヒロインが主人公の異母妹だと知ってしまい自ら身を引いたあと、主人公がサブヒロインと急接近して夜逃げするのを手伝うゲームがあったな…

[0077 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-+EiQ) 2019/09/03(火) 23:34:24.37 ID:E1kDgZEa0]

4巻も10巻も盤上真理とは程遠いんですがそれは

[0078 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-bmQU) 2019/09/03(火) 23:37:44.73 ID:9/reUp1tp]

>>77
それは、もちろん突っ込むだけ無駄だw

[0079 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/03(火) 23:41:01.76 ID:Y3NMJpYM0]

>>69
弱いのと（今回覚醒したが）、本命は将棋がツマんないのが低評価の理由だな。

天衣に対する反応を見てもそう思える。

銀子の方は、それで何が悪いと開き直ったけど。

[0080 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-B4Sw) 2019/09/03(火) 23:46:38.48 ID:BdUNtoaX0]

八一が戦術を編み出す方に秀でた天才だとしたら、銀子は戦術を運用する方に秀でているのでは
碓氷さんと名人のような対比だと思う

[0081 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/03(火) 23:54:25.52 ID:5+gKXlPF0]

>>66
そういや、姉弟子がなんかそこらへんを対局前に確認してたな
まあ、どちらかというと八一が「だからお前は俺より弱いんだ」って言った理由と
同じような意味合いの事を確認してた気がするけど

[0082 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/03(火) 23:57:48.57 ID:5+gKXlPF0]

>>71
さすがに異母妹設定は、色々八一両親の反応がおかしいだろうとは思うが
桂香さんの考え方的にはそれであってると思う

つまり、本当ならくっついた後で言うのは酷い事なんだけど、だからといって
銀子が孤独に三段リーグで戦うのを見逃せないから八一に頼んだ（そんな事すればくっつく可能性高いとわかってるのに）
って事なんじゃないのか

[0083 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-cRT5) 2019/09/04(水) 00:09:36.45 ID:KgbS5fh60]

二人が落ち着かないと桂香さんの婚期が…！

[0084 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-cmxz) 2019/09/04(水) 00:11:34.09 ID:X3PuF9SV0]

そろそろ妹弟子お姉ちゃんの残酷な某とやらの考察やめない？
結論の出ない話し合いって無駄でしかないんだ無駄無駄

[0085 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/04(水) 00:13:16.87 ID:D6RP7HW10]

>>80
八一は新手メーカーになった観はあるが、「戦術」という言葉はもっとシステマティックな意味あいが強く、用語が実態とマッチしていない。
碓氷とかその元になった我らが藤井猛であれば、確かにそのような評が相応しいであろうが。
ただし、藤井猛は戦術より作戦、戦略という、より上位の概念こそが相応しいのも確かではある

[0086 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 00:16:49.21 ID:AthEYC9O0]

>>83
桂香「銀子ちゃんが八一くんと無事くっついてくれた今だから話せるんだけどね」


桂香「―――わたし、実はもう２７なのよ」

[0087 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93d3-MAcP) 2019/09/04(水) 00:21:17.28 ID:Rkfgd6lJ0]

>>84
レスが欲しいだけの人たちだからやめないだろう

[0088 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-cRT5) 2019/09/04(水) 00:23:01.87 ID:KgbS5fh60]

>>86
歳だけ聞くと全然余裕なんだけどな
なんかいつまでも結婚しなそうなイメージが

[0089 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93d3-MAcP) 2019/09/04(水) 00:25:35.62 ID:Rkfgd6lJ0]

高垣彩陽だって結婚できたんだ

[0090 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jLF/) 2019/09/04(水) 00:27:42.12 ID:PNlyBz7zd]

桂香さんは未婚のまま清滝道場を継いで将棋界のママになる方向で

[0091 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 00:28:33.65 ID:AthEYC9O0]

桂香さんがアラフォーあたりになってから清滝師匠が「そろそろ実の子供を……」とか言い出してガチギレされるフラグ

[0092 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5943-oKWs) 2019/09/04(水) 00:28:55.79 ID:HfSVGVhd0]

41才でデキ婚を目指そう

[0093 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-SWoX) 2019/09/04(水) 00:32:49.98 ID:OL9rezn9p]

八一と姉弟子の子供を可愛がる師匠を暗い表情で見る桂香さんか
胸がいたいよ八一

[0094 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jLF/) 2019/09/04(水) 00:33:24.09 ID:PNlyBz7zd]

鏡洲兄貴なら師匠も結婚を認めてくれるだろうけど、いまんとこそういう話になりそうな雰囲気なさげ

[0095 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 00:35:15.60 ID:qpHcwk/P0]

よく女性声優は３０過ぎたらファンから結婚を許される（心配される？）って
話を聞くんだけど、萌えキャラにもそういうのってあんのかな

桂香さんとかは許されてる感じするので、２５歳くらいがボーダーか？

[0096 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-cRT5) 2019/09/04(水) 00:43:03.87 ID:KgbS5fh60]

2000年代はとらドラで三十路を独神とか言ってキャッキャしてたのに
2010年代はアラフォーのベッキーだもんな

[0097 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-hQ7k) 2019/09/04(水) 00:49:40.56 ID:3C7hVvVYr]

>>94
三段リーグにいる時に付き合ってないと駄目っぽいしね

[0098 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 00:51:21.23 ID:qpHcwk/P0]

>>97
あのエピソードって彼女と破局せずにまとまったのか？ｗ

[0099 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-ykjf) 2019/09/04(水) 00:59:18.24 ID:uHDguZeE0]

>>40
あい母もそうだけど娘の初恋に保護者が入れ込みすぎるのは本当に気持ち悪い
上手くいこうが失敗しようがその子の人生がより良いものになる様に糧になる様に導くのが大人だろ

[0100 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 01:00:59.15 ID:AthEYC9O0]

まああいに関しては父親がまともだから「負けたときにきちんと認められるおとなになりなさい」とか言ってたし
何だかんだで引き下がるんじゃないの
むしろここから往生際悪い感じのムーヴするとキャラ人気が本格的に死ぬわ

[0101 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 01:18:32.01 ID:qpHcwk/P0]

物語が動く時って、それまでの属性が否定されたり真逆の属性が付与される事が多い

１１巻の姉弟子で言えば、八一とのすれ違いが解消してラブラブになったり、
メシマズも解消し才能コンプレックスも解消し、ついでに将棋星人になるなど

果たしてあいちゃんの物語が動く時、どういう感じになるんだろう
八一への依存やヤンデレが解消するのか。それとも逆に、自己肯定感の高い
ポジティブで優しいキャラクターが（いつぞやの漫画版みたく）反転するのだろうか

[0102 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-bmQU) 2019/09/04(水) 01:45:12.54 ID:NXmD+3Ubp]

>>100
11巻の感じからして、何も気付かないフリをして作り笑顔をし続けると予想

[0103 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-hQ7k) 2019/09/04(水) 01:52:05.94 ID:3C7hVvVYr]

あい「師匠のお世話をすることが私の生き甲斐ですから…」

[0104 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-0vXX) 2019/09/04(水) 02:46:15.24 ID:dT9tPi8Ya]

C1級になれば重婚も可能なのだ･･･

[0105 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-cRT5) 2019/09/04(水) 04:12:35.88 ID:XWHTqH7g0]

>>103
八一を半身不随にして監禁した状態で言いそうな台詞

[0106 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-x+Pl) 2019/09/04(水) 05:24:23.94 ID:ByVVAe6kp]

C1級で重婚可能ならB2級なんてどうなっちゃうんだ…

[0107 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 491e-x+Pl) 2019/09/04(水) 05:49:39.11 ID:9HcPAv1D0]

あいちゃんメインの話+11巻みたいな健気ムーブかましてきたら、
このスレに時々出る「可哀想だから最後はあいちゃんとくっつけてあげてよ」みたいな人が増えそう。
それが姉弟子派の声を超えたら、あいちゃんルートありえそう。インタビューでの回答からすると。

[0108 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-q9Nx) 2019/09/04(水) 06:01:34.39 ID:2Y9gU6oQr]

>>106
一人づつ増えていくじゃないの？(笑)
C2は一人C1は二人B2は三人B1は四人Aは五人まで嫁に出来る(笑)
Aになれば 銀子 あい 天 桂香 飛鳥と嫁に出来る

[0109 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-IauT) 2019/09/04(水) 06:03:17.93 ID:3wJF3QTu0]

>>108
シャル「げしぇぬ」

[0110 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-ykjf) 2019/09/04(水) 06:08:39.24 ID:uHDguZeE0]

またインタビュー（）っすか
もう病気だな

[0111 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-q9Nx) 2019/09/04(水) 06:09:06.41 ID:2Y9gU6oQr]

一人づつ増えていくじゃないの？(笑)
C2は一人C1は二人B2は三人B1は四人Aは五人まで嫁に出来る(笑)
Aになれば 銀子 飛鳥 シャル 大天使 供御飯 嫁に出来る

この五人だと飛鳥ちゃんが一番難易度が高いな(笑)父の生石さんで

[0112 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6117-cRT5) 2019/09/04(水) 06:20:44.86 ID:H9mC6NcR0]

>>107
何が凄いって八一と銀子の気持ちを欠片も考えてないから凄いよね

[0113 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-0vXX) 2019/09/04(水) 06:38:18.67 ID:dT9tPi8Ya]

>>112
そりゃそうよ、その手の輩は
八一や姉弟子はもちろん、あいの幸せすらどうでもよく
｢あいを応援するボクチン｣がハッピーになればいいんだから

[0114 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 618d-5tPi) 2019/09/04(水) 06:45:51.23 ID:r9QvQVPf0]

あのインタビューの内容ってメインの話がどう終わるかまだ決めてません
恋愛も同じく誰とくっつくか今後次第としか書いてない
つまり恋愛決着→続刊→最終巻でも特に矛盾しない

それを何故か恋愛決着は最後までしませんとか曲解する人が居る
もうワザとやってるんじゃなくてそいつの中ですり替わってんじゃないの
変な読み方してるっぽいし

[0115 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 491e-x+Pl) 2019/09/04(水) 06:50:10.51 ID:9HcPAv1D0]

別に八一と銀子が別れる理由があいちゃんである必要はないし、
残酷な現実が理由で別れるかもしれないし、思った以上に将棋に身が入らなくなったからでもいいし。
ヒロインレースがフラットに戻った状態で5巻みたいな擬似あいちゃんエンドはあると思うんだけどなあ

[0116 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 618d-5tPi) 2019/09/04(水) 06:53:44.83 ID:r9QvQVPf0]

>>115
作者と読者の大多数にとって何一つメリットがない件

[0117 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 491e-x+Pl) 2019/09/04(水) 06:58:51.31 ID:9HcPAv1D0]

>>116
だから前提として、あいちゃんメインの話が始まって、あいちゃん派の声が姉弟子派の声を上回ったらだって。
他所にある感想読んでも、その巻のメインキャラに流れる人は多いし、6巻からの姉弟子みたいな出番の貰い方したら普通にあいちゃん支持も巻き返しそうだし。

[0118 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jLF/) 2019/09/04(水) 06:58:57.59 ID:F33F76+Od]

アマゾンのレビュー数が下がってきてて根本的に読者が離れてきてるのかな?ってとこで11巻のレビュー数が100突破だからなー
大多数の読者がどっちを求めてるか決まったようなもんでしょ

[0119 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-ykjf) 2019/09/04(水) 06:59:30.30 ID:uHDguZeE0]

前スレで浮気したり愛人作っても銀子は許してくれるかも知れない(意訳、って！マークつきで謎理論ブチまけてた阿保いたけど自己肯定感０の銀子にそれやったら見て見ぬ振りはするかも知れんけどやった瞬間八一が最低の屑になるし銀子がめちゃくちゃ傷つくってわからんのかね？
愛人気質だの10年後狙いだの出した作者も迂闊だと思うけどさ

[0120 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-0vXX) 2019/09/04(水) 07:02:14.85 ID:dT9tPi8Ya]

ロリコンギャグをまともに受け取っちゃいかんてことよな
ロリコンを殺す服とか既成事実とか

[0121 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-cRT5) 2019/09/04(水) 07:07:19.27 ID:XWHTqH7g0]

既成事実は割りとガチで言ってたっぽいのが恐怖を感じる

[0122 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 618d-5tPi) 2019/09/04(水) 07:08:40.31 ID:r9QvQVPf0]

裕福な家に生まれて親の愛情を一身に受けて育ち、健康で友人関係も良好、才能は作中随一、特に悩みも無い

誰が応援するのよ、こんな恵まれたキャラ
未だに一人称視点がないのは意図的に伏せられてるとか言う人がたまに居るが決定的に読み違えてる
単に作者もあいに感情移入出来なくて結果書けないだけだ

[0123 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MMab-G0dn) 2019/09/04(水) 07:12:22.66 ID:FiWoaP16M]

5巻が擬似あいエンドとか言い出してるのが異常

[0124 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-0vXX) 2019/09/04(水) 07:18:25.07 ID:dT9tPi8Ya]

>>122
シンデレラが｢美しい娘が王子に見初められて結婚しました｣
ってだけの物語だったら誰も読まねえよ、ってヤツですな

[0125 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Lkhr) 2019/09/04(水) 07:23:20.74 ID:VNZ+1bcMa]

そもそも読者投票で今からプロット変えたらそれこそ俺妹の比じゃないレベルに総スカン食らうぞ

[0126 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 690d-uxNz) 2019/09/04(水) 07:26:13.62 ID:59Ioz3si0]

>>118
銀子ちゃんの過去話から封じ手まで一気にたたみ掛けたから
盛り上がっただけじゃないの？

２～３巻分消費した印象がある。

[0127 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 07:28:42.47 ID:AthEYC9O0]

なんか無理やり過ぎて草

[0128 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0966-cRT5) 2019/09/04(水) 07:30:22.52 ID:YunfmT/w0]

中学卒業までに女流タイトル獲らなきゃ大好きな将棋を奪われて、日本随一の旅館の跡取りとなるべく英才教育させられるんやぞ
3,4年でタイトル奪取という無茶振りも自分の才能なら勝算ありで、将棋指導は日本一恵まれた最適な環境
失敗したとしても憧れの棋士がそのサポートを結婚レベルでしてくれると約束済み

[0129 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bf-jJnH) 2019/09/04(水) 07:32:39.05 ID:a+MQkhH00]

2～3巻分消費しても成長しないあいちゃん
というか最愛の人無くして死にそうになってる八一見てほくそ笑むあいがみたいって人は昼ドラでもみてろよ

[0130 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-x+Pl) 2019/09/04(水) 07:39:34.94 ID:uLm1yfJ+a]

あいが独り立ちするのは最終巻くらいにならないと来ないだろうしその方向性での成長は今すぐには期待できないかもしれん

[0131 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6170-ZXAN) 2019/09/04(水) 07:42:14.31 ID:2mtF+uAO0]

次巻からまた平常モードロリコン芸＋将棋でいいよ、クソ重展開ばっかは胃もたれするからやだガイルみたいになったら萎える。

[0132 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-IauT) 2019/09/04(水) 07:47:46.52 ID:3wJF3QTu0]

別に最後あいちゃんエンドでもいいけど、その前に天ちゃんルートを見てみたい…
あい→銀子ときてるし、最近の白鳥先生の熱の上げ方見ても第三部ワンチャン期待できそうだし…！

[0133 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 07:48:36.49 ID:AthEYC9O0]

でも「かー！おれ心の通じ合ったJKの彼女居るのにロリコンだと疑われちゃって辛いわー！ｗｗｗ」
みたいなのもちょっとアレかなって

[0134 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 07:48:45.58 ID:qGIgi/3aa]

物語のセオリー的には残酷な真実とやらが明らかになった時こそ八一が男を見せる時だろう

銀子「残酷な真実が明らかになったから別れましょう」
八一「はい」
で銀子ルートが終わって次巻から弟子とガチ恋するとか本気で思ってそうで怖い

[0135 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-0vXX) 2019/09/04(水) 07:50:59.79 ID:dT9tPi8Ya]

なんかスイーツ(笑)ケータイ小説でありそうな展開だな

[0136 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1cc-x+Pl) 2019/09/04(水) 07:52:02.89 ID:tSzJA+QK0]

>>131
クソ重展開ばっかは胃もたれするという意見には賛成だが、局面が大きく動いたのに今までと同じロリギャグとかやられると薄ら寒い感じになるので別のでお願いしたい

[0137 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 07:52:13.43 ID:AthEYC9O0]

そもそもあいエンドとか言われる５巻ですら、別に八一側からあいに恋愛感情が有ったわけじゃないと言うか
姉弟子ルートにもう入ってるわけだからなあ

[0138 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-IauT) 2019/09/04(水) 07:52:19.79 ID:3wJF3QTu0]

>>135
ゴメン、例えが全然わからない…w

[0139 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-bmQU) 2019/09/04(水) 07:58:55.09 ID:V06oOVisp]

>>132
ツイート見る限り
熱上げてるのは作者じゃなくて読者じゃね？

[0140 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2d-k5IK) 2019/09/04(水) 08:00:18.85 ID:reucyNNPM]

例えば銀子の身体の問題で将棋か命かの選択になり銀子が八一と公式戦して死ぬなら本望と言い出した時に八一がどうするかっていうドラマはありだと思う
俺の願望は逆だが、結果銀子が死んだとして、その後の八一が他の女性とどうこうなるとは思えないし、これも銀子エンドだと思う

[0141 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jLF/) 2019/09/04(水) 08:01:20.77 ID:F33F76+Od]

>>133
それは見たいｗ
だいたいこのラノベではクズ竜王がイキるとドン底落下へのフラグやん

[0142 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 08:03:06.38 ID:AthEYC9O0]

まあ実際すでに１１巻の感想戦で

（ふふふ…もうすぐそんな弄りもされなくなると思うと、名残惜しいくらいだ）

とか八一が考えてるしな
ロリコン弄りはあるとしても数がかなり減りそう

[0143 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-IauT) 2019/09/04(水) 08:08:35.69 ID:3wJF3QTu0]

>>139
でも、白鳥先生もなんか祭壇作り始めてるし…w

[0144 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jLF/) 2019/09/04(水) 08:11:55.37 ID:F33F76+Od]

>>142
やはり10巻がロリロリパラダイスだったのはロリコン弄りのヤリ収めってことかね

[0145 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-kVUl) 2019/09/04(水) 08:16:03.00 ID:24eD2s0ap]

シャルちゃんどうすんだよ！

[0146 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-ykjf) 2019/09/04(水) 08:16:57.00 ID:3VISwbgCa]

>>125
作品が薄めたカルピスで色々言われる久保帯人師匠だけど読者にあるのは作品を読む権利だけで展開を決める権利なんてない、ってのは正論中の正論だよな
10年くらい前はそんな勘違いした奴が読者にも著者にも割と生息していたけどまだ生きてたんだなID:9HcPAv1D0みたいな奴

[0147 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 08:17:24.98 ID:qpHcwk/P0]

>>143
１１巻発売前も「ろりキャン☖」の宣伝ポスター風画像とか作ってたぞ

[0148 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-ykjf) 2019/09/04(水) 08:21:18.36 ID:3VISwbgCa]

>>145
あんなんで本気で娶ること考える10代とか本気で頭の病気だろ

[0149 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 08:22:56.28 ID:qpHcwk/P0]

今さらどうやったって、姉弟子ルート以外では、あいちゃんルートだろうが天ちゃんルートだろうが
「簡単に心変わりする八一」しか存在しえないのでもはやヒロインレースに意味がない

[0150 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-bmQU) 2019/09/04(水) 08:23:47.68 ID:V06oOVisp]

つーか誰も突っ込まずに流してるが祭壇て何だw

[0151 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-+O36) 2019/09/04(水) 08:24:01.58 ID:QftGzpkad]

>>145
失恋を乗り越えていくだろうよ

[0152 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-cRT5) 2019/09/04(水) 08:27:28.42 ID:XWHTqH7g0]

>>150
>>10

[0153 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 08:29:45.52 ID:qpHcwk/P0]

>>142
１０巻では「本当にわからないんだ。姉弟子は夏になると調子を崩すし…」とか言ってたのに
というか、１１巻では自分も「傷つかないよう、あいに知られないようにしたい」とか言ってるのに
「もうすぐ」とはいかに。というか感想戦コンビに既にバレてるしｗ

[0154 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-x+Pl) 2019/09/04(水) 08:37:56.53 ID:RAPjEIdza]

>>146
久保は久保。
内心はどうあれ、著者自身が「読者の皆さんの声によって、誰とくっつくか決まるかも」と煽ってる以上、そういう否定の仕方はできないんじゃね？

[0155 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-+O36) 2019/09/04(水) 08:37:59.88 ID:QftGzpkad]

>>153
その内バレると悟ったんじゃね？

[0156 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6170-ZXAN) 2019/09/04(水) 08:40:47.61 ID:2mtF+uAO0]

>>153
すぐバレるの悟ってるんだろう嘘ついてる時の癖も直ってないだろうしさすがクズ竜さんですわ

[0157 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-vynN) 2019/09/04(水) 08:44:17.13 ID:5x0tcONmr]

銀子が死ぬことも八一と銀子が別れることもないから
あいとどうこうなることもない
銀子とくっつくことに変えられてあいが可哀想で
今後読んでも読まなくても辛くてキツい

[0158 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-cRT5) 2019/09/04(水) 08:46:06.56 ID:XWHTqH7g0]

八一と姉弟子が同じ期間行方不明になってて帰ってきたら二人して同じお土産買ってきたら周りにはバレバレだよな
清滝師匠にも同じお土産渡したんだろうか

[0159 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-q9Nx) 2019/09/04(水) 08:47:01.25 ID:2Y9gU6oQr]

銀子ちゃんの病気が再発するとは、この明石の目を持っても見抜けなかった。
と言う説

こうなると明石先生がやぶ医者になるかもしれないが

[0160 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6170-ZXAN) 2019/09/04(水) 08:51:16.06 ID:2mtF+uAO0]

>>159
ただのストーカーになるやんwやめたれ

[0161 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 08:52:12.26 ID:V06oOVisp]

>>155
だとしたら、喜びよりも恐怖の方が先に立たね？

[0162 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 08:54:58.38 ID:qpHcwk/P0]

>>154
俺も読者の反応でストーリー変わる野好きじゃないが、時代が変わったのかもね
なろうとか、読者がどんどんコメントして、作者がそれを参考に展開決めるみたいなのがあるんだろ？

ただ、りゅうおしの姉弟子ルートは、むしろ「読者の～」ってのは作者のアリバイ作りにしか見えないがｗ
絶対、一番姉弟子ルートやりたかったの作者でしょって感じだし

[0163 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 09:00:06.27 ID:qGIgi/3aa]

あいに交際がバレないことは必須事項ではない
あいと銀子の仲を良くしてソフトランディングさせればいいだけ

なおこういう場合大抵ハードランディングするもよう

[0164 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-x+Pl) 2019/09/04(水) 09:00:44.25 ID:RAPjEIdza]

>>162
まあ、インタビューがスレに出た当時から姉弟子ルートへの免罪符的なレスあったからなあ。

言いたいのは、他の作者がこうだから、その考えは時代遅れ！みたいな否定の仕方はおかしいだろーって話だけ。

[0165 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1cc-fqmh) 2019/09/04(水) 09:01:08.80 ID:tSzJA+QK0]

>>161
バラすのは姉弟子昇段後で、その頃にはあいは名跡取ってるやろという
ガバガバ皮算用

[0166 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-GlFL) 2019/09/04(水) 09:01:23.21 ID:YEfzf8Chd]

>>85
戦術と作戦と戦略ってどう違うの？

[0167 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 09:06:27.12 ID:qpHcwk/P0]

>>164
そこらへんは同意だね。読者の意向を汲むのも、作者が新年貫くのも
それぞれの良さがあるわけだし。まあ理想はその二つが一致することだが
１００％の読者が満足する展開なんてあるわけもなく

その意味じゃ、「読者に展開決める権利はない」ってのは、「口だしするな」って意味じゃなく
「読者は作品を選ぶくらいしかどうしようもない」って事実の指摘と捉えるなら、一面の真実をついてるかもだ

[0168 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61df-cRT5) 2019/09/04(水) 09:09:10.97 ID:cST+eDZs0]

将棋に関して言うなら対局前の事前準備が戦略や作戦、予め用意してあるもの
戦術ってのは対局中にその事前準備をどう使うか、みたいな理解で良いと思う
プロットとアドリブ、みたいな

[0169 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 09:14:36.96 ID:V06oOVisp]

>>166
一回の戦闘で勝利する為の作戦→戦術
戦争その物に勝利する為の作戦→戦略
とかだった気がする

将棋で言うとその一局に勝利する為の一連の構想ならそれは戦術だが、敵の戦法その物を絶滅させ得るレベルの構想であればそれは戦略、と言っても良いのでは無かろうか
つまり対四間飛車左美濃を絶滅させ穴熊にも壊滅的な被害を与えた藤井てんてーは戦略家クラス

[0170 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9317-W61Z) 2019/09/04(水) 09:16:28.77 ID:A3JsTcKw0]

なんつーかなあ、基本的に八一脳内ではあいが自分に執着してるのを子供のはしか扱いしてるから

あいに姉弟子との関係話すとき
多感な時期の娘に「父さん今お付き合いしてる人がいるんだ」「結婚も考えてる」「あいも知ってる人だよ」
的なノリでやりそうでそれが余計に火に油を注ぎそうな悪寒がするんだよなあ…ｗ

[0171 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-n6he) 2019/09/04(水) 09:17:01.88 ID:Fi9t363ja]

八一が将棋を終わらしたら戦略家超えてるな

[0172 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 09:19:34.23 ID:qGIgi/3aa]

将棋で言うなら

戦略→対局に勝つための構想
戦術→局地戦に勝つための構想

じゃない？

[0173 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 09:21:07.12 ID:qpHcwk/P0]

>>169
まあ将棋ってゲームをSLGとしてジャンルわけするなら
戦術級シミュレーションだろうしな

ただ、「敵の戦法を絶滅させる」とかだと話が大きくなりすぎるので
構想自体を戦略、変化に対応していくのを戦術としてもいいのかなって気もする

[0174 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 09:23:08.65 ID:qpHcwk/P0]

>>170
あいちゃん怒りの対局ボイコット

[0175 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-IauT) 2019/09/04(水) 09:25:03.57 ID:3wJF3QTu0]

>>174
やるとしたら、家事放棄の方じゃないかな……

[0176 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 09:27:17.58 ID:qpHcwk/P0]

>>175
以前からスレでよくいわれてる婚約問題を念頭においてみた
あいがタイトル取れなければ婿入りってやつ

[0177 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-vynN) 2019/09/04(水) 09:31:25.07 ID:5x0tcONmr]

戦術が戦略を上回るなどあってはならぬ

[0178 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/04(水) 09:37:26.34 ID:D6RP7HW10]

>>166
戦争を山登りに例えるなら……

どの山を登るのかを決めるのが戦略
山の、どのルートを登るのかを決めるのが作戦
定められたルートを効率よく登る技術が戦術

という事になるな。元ネタの銀英伝ではこれが政治/戦略/戦術なんだが、田中芳樹（が見解のベースとした日本軍）の場合、作戦という区分がないのでこうなる。作戦の扱いは面倒なので戦略と戦術だけの話がいいだろうか。

[0179 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-q9Nx) 2019/09/04(水) 09:41:21.73 ID:2Y9gU6oQr]

代打逆転サヨナラ満塁ホームラン並の奇手(笑)

八一「俺、実はムスリムだから嫁は四人までOK なんだよな。四人を公平に扱わないと駄目だけど
第一夫人は桂香さん 第二夫人は姉弟子 第三夫人はあい 第四夫人は天衣で 愛人は飛鳥ちゃん」

[0180 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-K0KT) 2019/09/04(水) 09:44:56.17 ID:WT52jX48r]

ぶちころふぞわれ

[0181 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-ykjf) 2019/09/04(水) 10:00:07.64 ID:BdzsVXCka]

>>179
改宗しようが国内法が認めないけどな
イスラム圏に国籍移して日本で棋士やれんの？

そもそも自分に大なり小なり好意を寄せた女性に手をつけようって発想は狂気だな
何にもかんにも手をつけようとするような選択も決断もできない主人公じゃ葛藤も決断も意味のあるものには思えないが
獣ならそれでいいけど文明圏の人間のやることじゃないだろ

[0182 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-n6he) 2019/09/04(水) 10:25:39.80 ID:Fi9t363ja]

シャルちゃん「Je suis Charlie!」
ムスリム八一「…」

[0183 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9317-W61Z) 2019/09/04(水) 10:36:52.71 ID:A3JsTcKw0]

つーか「イスラム教＝重婚を合法化する手段」みたいな扱いをナチュラルにしちゃう人は
いろんな意味で思慮配慮が足りない

[0184 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/04(水) 10:43:46.99 ID:D6RP7HW10]

大体そんなことしなくても、C1に昇級すればみんなをお嫁さんに出来るんだからな

[0185 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-HvaX) 2019/09/04(水) 11:08:00.59 ID:JTP3OF7Bd]

C1に上がって調子に乗ってる弟弟子居るけどちゃんと言ってあげて下さい空先生

[0186 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/04(水) 11:13:58.86 ID:D6RP7HW10]

>>185
空先生は永世A級だから……

[0187 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 11:21:09.80 ID:qGIgi/3aa]

ラブラブパワー注入で胸は膨らむし、違うものも注入されてさらに膨らむゾ

[0188 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-n2vT) 2019/09/04(水) 11:33:53.82 ID:Hq+HIMwnd]

桂香「私は二人に残酷な事実を告げなければならないの……」

[0189 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-GlFL) 2019/09/04(水) 11:36:23.40 ID:YEfzf8Chd]

将棋の場合、例えばタイトル戦で勝つための方針が戦略で、何局もある対局を勝つために「この相手にはAという対処を、また別の相手にはBという対処を」と考えることが作戦、個々の対局自体は戦術と考えてみたのですがどうでしょうか？

[0190 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-x+Pl) 2019/09/04(水) 11:51:26.39 ID:ByVVAe6kp]

>>187
違うもの…？ わかった！闘志だね！

[0191 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-cRT5) 2019/09/04(水) 11:55:46.22 ID:XWHTqH7g0]

姉弟子はあんなに食べても平たい胸族だからもう諦めた方がいいい

[0192 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-54tX) 2019/09/04(水) 12:00:30.01 ID:oFzxU+ZMd]

残酷な事実→姉弟子が寝てるあいだに桂香さんが姉弟子っぱいをチューチュー吸いとってた。もう膨らまない

[0193 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/04(水) 12:03:41.71 ID:D6RP7HW10]

>>189
将棋が戦術級ウォーゲーム（囲碁は戦略級）という観点からすると、その解釈には大いに同意できる部分もある。

が、そういう観点とは別に、一つのボードゲームの分析という視点では、もっとスケールが変わってくる事があり、人によって意見が違うと思う。

相手の意図を文脈によって適宜判断するのが肝要かと

[0194 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-x+Pl) 2019/09/04(水) 12:07:22.41 ID:wqXgpEi8a]

八一は名人挑戦はよく出来るけど名人は中々取れなさそう

[0195 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-HvaX) 2019/09/04(水) 12:10:49.86 ID:JTP3OF7Bd]

姉弟子は身体弱いのとアホみたいに将棋強いけど超燃費悪いせいで
食べても食べても即座に消費されるからずっと永生A級棋士だしついでにつるつるだよ

[0196 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-K0KT) 2019/09/04(水) 12:12:55.11 ID:WT52jX48r]

自分的には棒銀でいくか右四間でいくか、穴熊か美濃かみたいのが作戦で、その作戦の中でどう駒を動かすかが戦術かな

将棋では序盤の駒組で不利になることを作戦負けとか言うしな

[0197 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-54tX) 2019/09/04(水) 12:13:13.33 ID:oFzxU+ZMd]

つるつるは需要あるけどＡ級棋士はなんだかんだであんまり……

[0198 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 12:14:00.31 ID:qGIgi/3aa]

女流棋士の誰よりもハイスペックな脳みそフル回転させてるから、胸に栄養がいかないのもやむなし…

知能がズバ抜けてて読書好きというあたりから考えると学校の成績も良さそう
真面目らしいから授業中に内職して将棋の研究とかしなさそうだし

[0199 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-/lyN) 2019/09/04(水) 12:16:53.38 ID:rYEhe1Wia]

>>174
それやった場合、クズ竜将棋に命かけてるわけで、自分のところへ来たのも将棋が目的じゃなかったのかと激怒どころじゃすまんぞ
クズはクズで、あいが本気で将棋をやりたいと思ったからこそ雛鶴母の条件も飲んだんだろうし、色恋優先して対局ボイコットとか許さんだろ

下手したら破門レベルじゃね

[0200 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-ykjf) 2019/09/04(水) 12:21:55.70 ID:SYL9WdBTa]

>>199
お気に入りの焼肉店であいがヤンデレ芸披露しても甘い顔した八一でも絶対許さない領域だろうね

[0201 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-54tX) 2019/09/04(水) 12:25:18.72 ID:oFzxU+ZMd]

というか対局ボイコットは流石にあい母もキレそう

[0202 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61df-cRT5) 2019/09/04(水) 12:25:48.04 ID:cST+eDZs0]

>>198
人物紹介に以外な情報が落ちていたりするのでチェック推奨
夏休みの宿題は弟弟子にやらせてた鬼畜だぞ

[0203 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-SWoX) 2019/09/04(水) 12:32:52.71 ID:K0owsRczp]

銀子ちゃんの宿題できて……うれしい……うれしい……

[0204 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebf3-drPI) 2019/09/04(水) 12:36:26.14 ID:raTjQpc60]

>>193
なるほど、相手の意図を汲むことが一番大切ですね。ありがとうございます

それにしても、戦略・作戦・戦術の概念ってむずかしいなあ

[0205 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-g8TR) 2019/09/04(水) 12:40:08.48 ID:2QccHHu3a]

>>203
口では文句いいながら喜んでそうだから困る
まぁ銀子ちゃんは弟弟子をこきつかったぶんコスプレ写真撮らせてあげてるから問題ないか

[0206 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-+O36) 2019/09/04(水) 12:41:02.98 ID:x5v1YWHFd]

>>198
姉弟子は将棋に対しては真面目だとは思うけどね

[0207 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-n6he) 2019/09/04(水) 12:55:29.04 ID:Fi9t363ja]

ゲームのレベルアップも師匠にやらせてた鬼畜

[0208 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/04(水) 12:58:35.36 ID:D6RP7HW10]

>>204
しかも戦術の下に戦技ってのがあって……

まあ、軍事用語の当てはめによるアナロジーは（戦争ゲームをやる上で）有効ではあるが、相互の認識が共有化できないと齟齬を来たす。

それより、将棋用語を将棋用語として使える範囲では使うのがよい。

手筋、戦型、戦法、その上にシステムというべきかな。

[0209 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-UhVm) 2019/09/04(水) 13:00:56.36 ID:zwRltDycd]

コスプレ銀子にゃんに女豹のポーズでお尻フリフリしてもらってるんだよな…エロい!

[0210 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-GGjF) 2019/09/04(水) 13:03:17.38 ID:HYhtX9MOa]

銀子ちゃんの毒見役できてうれしい……

[0211 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-q9Nx) 2019/09/04(水) 13:10:19.39 ID:2Y9gU6oQr]

生石さんの奥さんて伝聞だけで作中に姿は出てないよな。
刑事コロンボのうちのかみさん状態だな。
初対面で喧嘩を売った女て・・・
飛鳥ちゃんが母似と仮定して言えるのは生石さんの奥さんは巨乳だと思う(笑)

[0212 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 13:17:25.11 ID:qpHcwk/P0]

姉弟子はやりたいことしか出来ない病気なんだよ
妹の声が少し残念なんだよ

>>208
ズボンやスカートの裾を握ったり、指す時に技名叫んだりするやつかな＞戦技

[0213 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0966-cRT5) 2019/09/04(水) 13:25:10.43 ID:YunfmT/w0]

指し手のタイミングを操り相手の呼吸を乱す銀子の技ってテニヌの方が似合ってるんだけど、あれはマジで現実で再現可能なの？

[0214 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/04(水) 13:40:08.68 ID:D6RP7HW10]

>>213
鈴木大介九段がそういうの得意

[0215 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0966-cRT5) 2019/09/04(水) 13:43:05.16 ID:YunfmT/w0]

マジかよ使い手居るのかよ
将棋界すげぇな

[0216 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-HvaX) 2019/09/04(水) 13:50:27.98 ID:JTP3OF7Bd]

現実文庫さんはよくはっちゃけるからな…

[0217 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 13:55:12.98 ID:qpHcwk/P0]

なるほど。姉弟子の棋力は現実的ってのはそういう意味なんだな

[0218 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 13:58:29.66 ID:qGIgi/3aa]

あれ奨励会で使えばもう少し楽に戦えそうな気がするけど、「絶対に潰す」と思った敵にしかやらないよね

[0219 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 14:10:19.12 ID:qpHcwk/P0]

１１巻では、潰したいと思ったというより
あいの才能に真正面から向き合うのを避けてしまったがために
封印してた盤外戦術を使っちゃったみたいに言ってたな

１１巻前に、姉弟子が絶望したのはあいの将棋（翼戦）を見たせいにして欲しいみたいな
書き込みがあったが、姉弟子的にはあいの才能なんかはとっくに認めてたし恐れてたと１巻時点で書いてあったな

[0220 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-ykjf) 2019/09/04(水) 14:23:32.21 ID:WTC6T3Sca]

>>209
あの世界で姉弟子の交際相手最有力って見られてただけで疎まれてるのにラブホでコスプレ撮影会してたとか本当に刺されるんじゃない…？

[0221 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-0vXX) 2019/09/04(水) 14:29:22.46 ID:dT9tPi8Ya]

テニヌ将棋だと駒を打った衝撃波で相手が吹っ飛んだり
対戦相手が別人に変身したり分身したり
背後から骸骨海賊に刺し殺されたりするのか

[0222 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-n6he) 2019/09/04(水) 14:32:20.21 ID:Fi9t363ja]

将棋で対局者が分裂したとして、それは有利になるのだろうか

[0223 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 14:36:59.21 ID:qGIgi/3aa]

相手にあたかも二面指しをしているかのようなプレッシャーを与えられるぞ

[0224 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-ndu4) 2019/09/04(水) 15:18:24.04 ID:+jhrq/1UM]

五感を奪うのは強そうだが会長には負けフラグ

[0225 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-n2vT) 2019/09/04(水) 15:28:39.36 ID:D6RP7HW10]

視覚を自ら封じて小宇宙を高めているから……

[0226 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1cc-fqmh) 2019/09/04(水) 15:55:20.42 ID:tSzJA+QK0]

たまよんにツラさしか無いとか言われてた頃の姉弟子は、テニヌでいう幸村清市ポジで
初心を忘れないあいに「まだまだだね」とか言われながらやられそうだなとか
最終回ポエム流れんのかなとかちょっとだけ考えてたけど
11巻で病気が治ったり(？)覚醒したりした姉弟子はもはやイップスの治った手塚部長

[0227 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-q9Nx) 2019/09/04(水) 15:57:33.81 ID:2Y9gU6oQr]

常時、ひふみんアイ発動中と考えたらある意味凄い

[0228 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 16:00:56.09 ID:qGIgi/3aa]

そう言えばやきにく将棋の時に空ゾーンとか使ってたような

[0229 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-+O36) 2019/09/04(水) 16:31:05.71 ID:lW3JmFkqd]

姉弟子はテニヌを読んでるのかな？

[0230 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-QbWH) 2019/09/04(水) 16:41:10.31 ID:Pf9t1fGpa]

流星人間

[0231 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-YAGs) 2019/09/04(水) 16:43:56.41 ID:PEilRfxUa]

将棋で〇〇ゾーンときたら多分元ネタは羽生ゾーン

[0232 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-0vXX) 2019/09/04(水) 16:51:40.55 ID:dT9tPi8Ya]

冥王ゾーン

なんて誰も知らないよね　フフ･･

[0233 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MMab-n6he) 2019/09/04(水) 16:52:21.58 ID:IKQnKErpM]

空銀子と大坂なおみでリョーマ争奪戦

[0234 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 16:58:04.08 ID:MdB8elWop]

>>221
駒を打ち付けた殺気で相手を吹っ飛ばしたり、対局相手が突然別人のように豹変したり若返ったり、正面に般若面の男がワープしてきてガン飛ばしたりしてくる将棋漫画なら既にあってだなry

[0235 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-q9Nx) 2019/09/04(水) 17:20:51.36 ID:2Y9gU6oQr]

駒を打ち付けた衝撃で盤にひびが入ったのは現実ではあるが

[0236 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-q9Nx) 2019/09/04(水) 17:23:19.69 ID:2Y9gU6oQr]

>>232
冥王とは覚醒した清滝師匠？

[0237 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-+O36) 2019/09/04(水) 17:28:51.56 ID:HK3FgBi9d]

>>235
それ、あいちゃんが6巻でやってたね

[0238 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MMab-n6he) 2019/09/04(水) 17:36:29.89 ID:6QNKWhE1M]

清滝師匠が八一が銀子に渡した指輪を捨てさせる？

[0239 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-+O36) 2019/09/04(水) 17:39:06.85 ID:HK3FgBi9d]

逆破門待ったなしだな
清滝一門の歴史がクライマックスだぜ！

[0240 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 17:42:58.45 ID:qGIgi/3aa]

八一が銀子に指輪を贈るなら、釈迦堂さんがハッスルして物凄いの作りそう
ついでにテンション上がった釈迦堂さんが棋戦でも無双しそう

[0241 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-q9Nx) 2019/09/04(水) 17:47:08.75 ID:2Y9gU6oQr]

それにしても清滝師匠 エターナルクイーンを里奈ちゃん呼びするとは驚いた。

[0242 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-+O36) 2019/09/04(水) 17:50:47.55 ID:HK3FgBi9d]

>>241
若い頃から親交があったのかな

[0243 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-vynN) 2019/09/04(水) 18:02:52.54 ID:m7pDetXDr]

｢私も八一君のことが好きだったの、またおっぱいが大きくなったのよ｣ >残酷な事実

[0244 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-ndu4) 2019/09/04(水) 18:10:55.30 ID:+jhrq/1UM]

鋼介さん、里奈ちゃん呼びの中か
逃した婚期の相手がじつはだったり

[0245 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 18:14:18.96 ID:qGIgi/3aa]

加藤結李愛女流に関するお知らせ

更新： 2019年09月04日 17:31

日頃より将棋界を応援頂き、ありがとうございます。
このたび日本将棋連盟は、加藤結李愛女流初段の対局をテーブル・椅子で実施することを決定いたしました。
加藤女流初段については、先天性の筋疾患のため本人とご家族と相談の上で東京・将棋会館、関西将棋会館での対局はテーブル・椅子で対局を行うことと致しました。


これ名跡戦もテーブル対局になるフラグ？

[0246 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-q9Nx) 2019/09/04(水) 18:17:16.24 ID:2Y9gU6oQr]

エターナルクイーンは巨乳

桂香さんも巨乳

これから導かれるのは

桂香さんは、清滝師匠が奥さんと結婚する前にエターナルクイーンと清滝師匠との間に出来た子供か

[0247 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-CCse) 2019/09/04(水) 18:26:02.50 ID:iqxEFtxPa]

>>245
ネタで予想してたが、ありえなくないのか
椅子の釈迦堂さんはいつもより強いぞ！ができる

[0248 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 814e-ca7b) 2019/09/04(水) 18:28:55.27 ID:nEOYtet20]

八一嫉妬されんだろーなーはよくあるけど、ほんとは銀子ちゃんのがすごそう
独身だったり旦那カレシに微妙に不満だったりな女流棋士連中がやばい
今でさえ棋力では全く歯が立たず、ビジュアルでは三次元と二次元レベルの差があんのに、
加えて棋界的にはトップクラス（独身って条件入れれば確実にトップ）の有望株をとっ捕まえた訳だ
有名になる前からの幼馴染だから「上手く誑かした」とか「有名になって男漁り！」みたいなディスも無効化ずみ
第二第三の茨姫がでてまうよ、これ

[0249 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-hQ7k) 2019/09/04(水) 18:39:58.03 ID:2atT8t8Qr]

釈迦堂先生は椅子対局だと姉弟子にも勝ててしまうんだよな～

[0250 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-+O36) 2019/09/04(水) 18:45:29.42 ID:t7MVYtl0d]

>>248
そこまで行くともう妬む気にもなれないんじゃね？
あいちゃんずが

[0251 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-SWoX) 2019/09/04(水) 18:47:22.82 ID:K0owsRczp]

>>249
あれは八一を使った番外戦術みたいなもんじゃなかった？

[0252 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-+O36) 2019/09/04(水) 18:49:45.52 ID:t7MVYtl0d]

>>250
連投スマン
「姉弟子の彼氏ゲットに反応するのはあいちゃんずぐらいじゃないか？」と書くつもりだったんだ

[0253 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-cRT5) 2019/09/04(水) 18:54:10.99 ID:XWHTqH7g0]

４巻の対局は姉弟子が八一の前でコスプレするの恥ずかしくてとかそんな感じだったんじゃない？
でも八一が本編で姉弟子のこと可愛いとか言うようになったのはあれが初めてだろうから、姉弟子に釈迦堂先生に感謝すべき

[0254 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 19:09:23.51 ID:MdB8elWop]

>>247
>>245でどのくらい強くなるのかの結果待ちだな

[0255 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-x+Pl) 2019/09/04(水) 19:29:49.04 ID:RLb06bQxa]

八一は容姿は平均クラスはあって性格も特別問題になりそうなところもなくて収入もプロ制度が現在のまま続くなら今後30年くらいは年収1000万以上は確保できそうだしこう見ると優良物件なのか？

[0256 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-uxNz) 2019/09/04(水) 19:40:57.98 ID:+z88rJty0]

>>255
ロリコンという社会的に致命的な欠点を抱えているんだけどw

[0257 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 19:42:53.79 ID:qGIgi/3aa]

もうすぐロリコン呼ばわりされなくなるのでセーフ

でも逆にシスコン呼ばわりが始まる気がする
棋士としてはお姉ちゃんで、年齢的には妹で、恋人で…

[0258 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc3-LpGa) 2019/09/04(水) 19:44:24.61 ID:BIQoQAJH0]

棋士のなかで比較すれば間違いなく優良物件
そもそも棋士が物件としてどうかは謎

[0259 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-x+Pl) 2019/09/04(水) 19:51:03.93 ID:RLb06bQxa]

>>258
普通の会社員に比べると自由な時間は格段に多いのはメリットになるか？

[0260 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-k5IK) 2019/09/04(水) 19:55:08.41 ID:B9wuqWuoM]

ろりこんムーヴが目立ちやたら幼女に好かれ何人もの女と仲良く複数はべらせる感じで行動する
ホントに好きだと憎まれ口の方が多くなり
勝負ごとにはかなり残酷で本性は多分ドエス
あたりがスルー出来るならこれ以上はないくらいの優良物件

[0261 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81d7-xhCt) 2019/09/04(水) 19:59:02.22 ID:LWqkoTad0]

作者がちょっと天衣ちゃんツイート連発しただけでルート希望の声出てくるのな
今まで静かだったイメージだが天衣ルート結構期待されてるのか…？

[0262 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ee-swGd) 2019/09/04(水) 20:01:10.26 ID:Vz9T14UI0]

八一が優良物件じゃなかったら何が優良物件なんだ、ってぐらい優良物件だろw
先どうなるかわからない、とか言ったら医者だって東大出だって実業家だってわからねえ

[0263 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 20:02:28.25 ID:AthEYC9O0]

八一は銀子と協力してロリを大量生産すればいいよ

[0264 イラストに騙された名無しさん (ﾆｬﾌﾆｬ MM95-Zz8z) 2019/09/04(水) 20:04:27.85 ID:8ZLUySj2M]

どうせ最後はあいか銀子が選ばれることは分かってるから、騒がないしディスらない
でもちょっとでも「ルート書いてくれるかも？」と思ったら期待はするし、実際に一部あいルートとか二部銀子ルートみたいに天ちゃんルートを書いてくれたら狂喜する
そして万一最後に天ちゃんが選ばれたら、作者を生涯神と崇める準備もある

それが我々天ちゃん派

[0265 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-RzX1) 2019/09/04(水) 20:09:03.73 ID:AObG1n0Yr]

>>264
今更、あいが選ばれる可能性かんがえといて、天ちゃんルートを諦めてるのおかしくね？

[0266 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-cmxz) 2019/09/04(水) 20:09:17.92 ID:rnpVE2pg0]

姉弟子は娘出来て八一が娘優先になったら今度は娘に嫉妬しそう

[0267 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b42-CCse) 2019/09/04(水) 20:10:36.57 ID:SXrkDFtA0]

>>262
将棋基地外だからなぁ
収入や社会的地位は申し分ないが、人間性が優良かというと…

[0268 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-0vXX) 2019/09/04(水) 20:14:18.67 ID:dT9tPi8Ya]

それはスポーツ選手や政治家だって同じでね？

[0269 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-IauT) 2019/09/04(水) 20:15:11.43 ID:3wJF3QTu0]

>>265
あいちゃんエンドになると思って読んでる人はいるし、銀子エンドになると思って読んでる人ももちろんいる
でも、天ちゃんエンドになると思って読んでる人はたぶん誰もいないんだよ……

[0270 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1cb-1YtO) 2019/09/04(水) 20:15:30.97 ID:3sUxb9Et0]

いやいや、あいはメインヒロインなんだからそりゃ可能性あるよ

[0271 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 20:15:46.54 ID:qGIgi/3aa]

棋士としてあい天に焦点が当たることはあっても、恋愛面でルート変更は11巻後だと無理ゲー
八一が12年越しでようやく叶えた初恋を破棄して弟子たちを選ぶことになるし、そうなると11巻丸ごと茶番劇と化すやん

[0272 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-x+Pl) 2019/09/04(水) 20:16:06.87 ID:RLb06bQxa]

八一はちゃんと将棋キチな面を見せる相手は選んでいると思う

[0273 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 20:17:54.58 ID:AthEYC9O0]

いまさらあいルートに変更すると八一を深刻な破綻者にしないといけないのがなあ

[0274 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-E7FE) 2019/09/04(水) 20:19:23.28 ID:8Z7wKc1rM]

だから姉弟子殺したいんだろ

[0275 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-K0KT) 2019/09/04(水) 20:23:13.31 ID:lT8Eiircr]

恋人が死んだとしてもだからといって高校生が小学生を好きになることはないな
たぶん万智あたりに取られて終わるよ

[0276 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Lkhr) 2019/09/04(水) 20:26:13.43 ID:Rf9CnJSla]

そもそも恋愛は主軸じゃないしな
今巻ですらメインはあくまで三段リーグにどう望むかだし誰それルートっていうのは恋愛的な意味じゃなくてもいいし

[0277 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 20:27:04.08 ID:MdB8elWop]

「天ちゃんルート見れたら良いなー」ってレスを見て、引き合いに出されてるだけのあいに噛み付いてるお前らはどんだけあいが怖いんだwww

[0278 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 20:29:13.22 ID:AthEYC9O0]

天ちゃんルートみたいなーって自称天ちゃん好きのひとが、実際には「まだあいにも可能性はある」「あいちゃんルートの可能性も」とかばっかり言ってるからじゃないかな

[0279 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-SWoX) 2019/09/04(水) 20:29:56.68 ID:K0owsRczp]

八一が姉弟子に出会わなかった場合はあい天衣と知り合ってるかが怪しい。特にあいは
だが鵠さんと大天使とはいずれ出会う
りゅうおうでifストーリーがあるとすれば鵠さん一強という事実

[0280 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-IauT) 2019/09/04(水) 20:34:36.60 ID:3wJF3QTu0]

>>278
あいや銀子と違って、天ちゃんが選ばれることはなさそうだって言ってるだけにしか見えないけど…

[0281 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9925-JRBu) 2019/09/04(水) 20:34:51.37 ID:3I5yyFzK0]

>>273
今からの路線変更は、記憶喪失にでもしないとちょっと納得出来ない
弟子入りしてからの自分全部投げ出すくらいの奇行だよね

[0282 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b42-CCse) 2019/09/04(水) 20:36:09.64 ID:SXrkDFtA0]

>>268
実際ワールドクラスのスポーツ選手やトップの政治家レベルだとクソ忙しいとか人間性ズレてるからその通りではある

[0283 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc3-LpGa) 2019/09/04(水) 20:40:58.50 ID:BIQoQAJH0]

>>270
そりゃ可能性だけでいえばどのキャラもゼロではないな
まず有り得ないだけで

[0284 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1cc-fqmh) 2019/09/04(水) 20:45:03.05 ID:tSzJA+QK0]

>>279
ちょっと違う話になるが
初期プロットの武蔵野八一って姉弟子と出会わなかったifっぽく見える

[0285 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 20:45:48.28 ID:AthEYC9O0]

実際あいがここからどんな糞みたいな方法でルートヒロインになったとしてもヘイトを集めるだけだからなあ
あい本人のためにもいい感じに切なく失恋したほうが絶対いい
ロリの初恋なんて失恋してなんぼだろ

[0286 イラストに騙された名無しさん (JP 0H53-Qsaq) 2019/09/04(水) 20:46:43.02 ID:lXdL/FGlH]

このまま行くと四月は君の嘘みたいにクズの対局中に姉弟子死にそう

[0287 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc3-LpGa) 2019/09/04(水) 20:47:59.16 ID:BIQoQAJH0]

×姉弟子死にそう
◯姉弟子死んでほしい

[0288 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-uxNz) 2019/09/04(水) 20:48:27.09 ID:+z88rJty0]

未消化のスマホカンニングイベントを使えば・・・

八一がカンニングを疑われて無期限謹慎処分を受ける事件が発生。
それを姉弟子が責めて、（信じてくれずにショックを受けた）八一との間に亀裂が生じ・・・

というシナリオならあるいは（ねーな）

[0289 イラストに騙された名無しさん (JP 0H53-Qsaq) 2019/09/04(水) 20:50:00.51 ID:lXdL/FGlH]

>>287
いやこんだけ死亡フラグ立てて死ななかったらどんだけだよ
姉弟子脂肪で姉弟子は八一にとって永遠になるから他の誰エンドにもなりようがないしある意味姉弟子派が一番望んでる展開じゃないの？

[0290 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 20:51:27.95 ID:AthEYC9O0]

普通に今から三段リーグもあるしその後のプロリーグもあるしそれからの八一との対局もあるし
どう考えても死んでられないんだよなあ
しかも病気も治ってる

[0291 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-IauT) 2019/09/04(水) 20:51:58.25 ID:3wJF3QTu0]

>>286
三月じゃなかったっけ…？

[0292 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6174-kVUl) 2019/09/04(水) 20:52:15.65 ID:dkmhYPgx0]

いい加減荒らしに相手はやめなさい

[0293 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-b26q) 2019/09/04(水) 20:52:46.96 ID:6iAARneod]

まずフラグなるものはすべて読者の思い込みだと理解したほうがいい

[0294 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 20:54:18.67 ID:MdB8elWop]

ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5
流石に発狂し過ぎだちょっと落ち着けw

[0295 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-54tX) 2019/09/04(水) 20:56:00.55 ID:Epf0ENEwd]

今度は個人攻撃始めて草
ちょっともちつけw

[0296 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-K0KT) 2019/09/04(水) 20:57:01.36 ID:lT8Eiircr]

>>289
もし本当にそう思ってるならちょっと人の気持ちを汲み取る能力に欠けてると思うからそう自覚した方がいいな

[0297 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 20:58:01.87 ID:UK+Gmk2va]

>>285
前スレでも似た書き込みを見たな
アレ書いたのもアンタか？

[0298 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 20:58:36.43 ID:qpHcwk/P0]

>>277
あぶり出されてて草

[0299 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-uxNz) 2019/09/04(水) 20:58:43.04 ID:+z88rJty0]

将棋板の某スレより転載

284 名無し名人 ▼ 2019/09/03(火) 16:11:19.84 ID:uM5F8Wct [1回目]
岩村６級(小５・9/18～)9勝1敗
○○○○○●○○○○
岩村５級(小５・11/3～)6勝1敗
●○○○○○○
岩村４級(小５・12/2～)6勝2敗
●●○○○○○○
岩村３級(小５・1/27～)8勝4敗
○●●○●●○○○○○○
岩村２級(小５・3/21～)13勝9敗
○○●●○●●●○●○○●○●
●○○○○○○
岩村１級(小６・7/15～)19勝8敗
○○●○○●○○●○●○●○○
●○●○○○○○○●○○
岩村初段(小６・1/6?)19勝14敗
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●○●○○●○○
●○●

これだけ勝ちまくって、６級→２級にかかった時間は約６ヶ月
そう考えると、姉弟子の４～５ヶ月で４級→初段は異常w

[0300 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 20:58:59.16 ID:qGIgi/3aa]

コメディよりのこの作品の雰囲気からすると、八一との竜王戦カド番で気力を振り絞り尽くした銀子が終局後に倒れ、八一の腕の中で安らかに眠る(爆睡)エンドじゃないか
銀子が死んだと勘違いした八一がひとしきり泣き叫んだ後に可愛い寝息が聞こえてくるか、五月蝿い眠れないと飛び起きた銀子に殴られるパターンのやつ

[0301 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 21:00:02.90 ID:AthEYC9O0]

多分
「姉弟子死ね」→「姉弟子死んだとしてもどう考えても他に目移りしないと言うか姉弟子が永遠の存在になっちゃうよな」
って指摘がスレで何回かされてたからそこからの流れなんだろうけど、そこから
「姉弟子派も姉弟子が死ぬのを望んでる！」
は頭パーすぎだなあ

[0302 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-IauT) 2019/09/04(水) 21:01:03.95 ID:3wJF3QTu0]

>>297
というか、全部同じ人よね……

[0303 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/04(水) 21:01:51.83 ID:J/BFixV/0]

八一の今後の棋士成績は竜王を含む二冠、三冠を何年も維持できそうだしそうなると年収は５千万以上を何年も維持になるけどこれって同世代の年収の上位何％くらいになるんだろう

[0304 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 21:01:58.98 ID:UK+Gmk2va]

>>300
本当にやりそうだな
清滝師匠も一緒になって号泣しそう

[0305 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-54tX) 2019/09/04(水) 21:04:10.58 ID:Epf0ENEwd]

というかリアルガチで姉弟子に死んでほしいとか
そうすればあいにも可能性があるとか思ってるっぽいのが笑えない

[0306 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 21:05:10.29 ID:MdB8elWop]

>>300
内弟子コメディとして始まって、銀子死亡のガチシリアス展開は柔道漫画が野球漫画になるくらいの路線変更になるからな

[0307 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-5tPi) 2019/09/04(水) 21:05:55.91 ID:id7JA2Wba]

あいが怖いんじゃなくて必死にこれはどう、これはどうって必死にしつこく蒸し返すのが鬱陶しい
八一の知名度と同じでいい加減にしろと言いたくもなる
11巻時点じゃ銀子エンド以外無いとしか言いようがないわ
何かしら追加まてよと

[0308 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/04(水) 21:06:10.86 ID:J/BFixV/0]

>>299
あれは４ヶ月間ほぼ全勝しないと無理みたいだしあまり真面目に考えないほうがいいと思う

[0309 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 21:06:54.64 ID:MdB8elWop]

つーか天ちゃんルート見たいって話はどうなった

[0310 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-ndu4) 2019/09/04(水) 21:08:45.93 ID:+jhrq/1UM]

>>299
ぎ銀子は成長したんじゃなくて元から強かっただけだから、、、

[0311 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-54tX) 2019/09/04(水) 21:08:56.03 ID:Epf0ENEwd]

上で天ちゃんルート見たいっていってる人は実際あんまり天ちゃんルートに興味無さそうなので……

[0312 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc3-LpGa) 2019/09/04(水) 21:09:00.57 ID:BIQoQAJH0]

あいが怖いんだろう？（震え声）

[0313 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-SWoX) 2019/09/04(水) 21:10:24.59 ID:K0owsRczp]

発売一ヵ月ぐらいしたら次巻予告でもしてくれればな

[0314 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/04(水) 21:10:28.54 ID:J/BFixV/0]

銀子に限らずだけどこの作品の棋士は精神状態で強さが変わりすぎでは？

[0315 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 334d-Qsaq) 2019/09/04(水) 21:10:57.90 ID:8PsXt5ZG0]

>>306
それ前例あるじゃない

[0316 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6174-kVUl) 2019/09/04(水) 21:11:59.06 ID:dkmhYPgx0]

姉弟子誕生日には何かあるだろうけどしばらく公式から何か出ることはないだろう

[0317 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-IauT) 2019/09/04(水) 21:12:30.47 ID:3wJF3QTu0]

>>307
上見てもらうとわかるけど
そもそも誰も蒸し返そうとなんてしてなくて、天ちゃんルートの話しただけで「あいキチが姉弟子殺そうとしてる！」って妄想してつっかかる変な人がいるだけなんだよ……
しかも、なぜか同時に何人も…………

[0318 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 21:13:04.63 ID:AthEYC9O0]

実際９巻の観覧車デートがあるから八一の気持ち的にはあいルートよりもまだ天ちゃんルートのほうが有り得そう
まあ単純に八一の「気の強い女の子が好み」が原因のアレなんだろうけど

[0319 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 21:13:29.99 ID:qpHcwk/P0]

例えばだけど、桂香さんの懸念が八銀に伝わる
→相手を思うが故にギクシャクする
→そんな中でついに向かえる、プロ初対局
→盤を挟んで見つめあう二人は──

みたいなギミックのためにある要素だと思うのだけどな

[0320 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 21:14:46.27 ID:MdB8elWop]

>>313
なんも決まって無いんやろ

[0321 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 21:15:18.13 ID:UK+Gmk2va]

>>317
二人とも「あい」だから間違えたんじゃね？

[0322 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-SWoX) 2019/09/04(水) 21:16:18.91 ID:K0owsRczp]

>>316
姉弟子誕生日というてもしらびが絵を上げるぐらいだろうからな
まともな話題があればしょーもないレスバも無くなるんだが
作画変えて6巻からのコミカライズ始まらねーかな

[0323 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f333-2vip) 2019/09/04(水) 21:17:04.71 ID:s1aioC360]

>>314
そりゃマインドスポーツだしね

[0324 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6117-cRT5) 2019/09/04(水) 21:17:22.24 ID:H9mC6NcR0]

>>322
しらびせんせが絵を上げるじゃん？
そしたら白鳥せんせが絵を元にしたSS書くじゃん？
割とこの流れは来ると思うのよ

[0325 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-5tPi) 2019/09/04(水) 21:17:42.21 ID:id7JA2Wba]

>>317
出汁にしてるだけなの見え見えだからだと思うが

[0326 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 21:22:23.17 ID:qpHcwk/P0]

>>318
ただ、あいちゃんルートを主張してる人の理由ってのはそういう作中描写ではなく
「だって、あいがメインヒロインだから！」オンリーなので、逆説的に
作中描写なんてガン無視できる無敵の人たちだからな……

一応、最近話題になったインタビュー記事とかで、８巻時点とかでも作者が
誰とくっつけるか決めてないって言ってるわけだから、少なくともメインヒロイン＝主人公の伴侶って
構図の作品じゃないことは確かなんだが

[0327 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 334d-Qsaq) 2019/09/04(水) 21:23:52.38 ID:8PsXt5ZG0]

てか姉弟子派余裕なさすぎだろ
姉弟子以上にメンタル弱すぎィ

[0328 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b42-CCse) 2019/09/04(水) 21:23:59.38 ID:SXrkDFtA0]

何回も言ってるけど
殺して全員のストーリーが一気に全身するの、八一でしょ
八一がいなくなった後が見たい

[0329 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) 2019/09/04(水) 21:24:20.27 ID:qGIgi/3aa]

最近の流れからすると誕生日SSのネタは「やいちくん(7さい)、おねえちゃんにはじめてのプレゼント」になると見たね

[0330 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-54tX) 2019/09/04(水) 21:26:25.77 ID:Epf0ENEwd]

あれなこと言い出して否定されると「余裕無さすぎ」は草

[0331 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-Be7n) 2019/09/04(水) 21:26:45.34 ID:ngRN0SzN0]

八一が死ぬと辛子さんが三段リーグを抜けタイトル総なめだと？

[0332 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/04(水) 21:27:16.62 ID:J/BFixV/0]

作者があいの育成方針をあんな感じにした意図はどういうものなんだろう？
あれは賛否両論になりそうな要素なわけだし

[0333 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-IauT) 2019/09/04(水) 21:27:55.48 ID:3wJF3QTu0]

>>325
「今まであんまり見なかったけど、天ちゃんルートって実は期待されてるの？」

「もちろん期待してるよ。あいちゃん派とか銀子派と違って、天ちゃんエンドになるとは思ってないけど。もし書いてくれたら神と崇めるけどね」

ってだけのことだと思うんだけど
なんか、ちょっと過敏になりすぎてない…？

[0334 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bf-jJnH) 2019/09/04(水) 21:28:17.86 ID:a+MQkhH00]

>>328
あいズにとっては擬似的に死んだようなもんだからこれから大きく動くといいよね
特にあいちゃんの方は将棋のモチベが八一以外なかったんだから

[0335 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 21:30:02.84 ID:AthEYC9O0]

>>333
天ちゃんルートはあいルートよりも可能性まだありそうだし大丈夫だよ

[0336 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 21:30:37.92 ID:MdB8elWop]

>>330
「(柔道漫画が野球漫画になった作品の)前例がある」という一言がそんなにあれだと申すか

[0337 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 21:30:49.14 ID:UK+Gmk2va]

>>333
11巻出るまで姉弟子ディスられてたから、PTSDになってるのかもな

[0338 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-K0KT) 2019/09/04(水) 21:35:56.28 ID:lT8Eiircr]

あい天衣はあと10年も歳をとればすればチャンスはある
それまで連載が続くことを祈れ…

[0339 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-cmxz) 2019/09/04(水) 21:36:34.88 ID:rnpVE2pg0]

姉弟子が不幸になるとかそんな心配することもないと思うな
11巻発売前に姉弟子厨が色々と姉弟子に都合の良い妄想してたけど
実際に発売されてみたらその都合の良い妄想を遥かに超えるレベルで姉弟子推しだった訳で
どう考えても一番の姉弟子厨は公式

[0340 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-Be7n) 2019/09/04(水) 21:36:48.92 ID:ngRN0SzN0]

>>336
ボクシングしてたのに野球に転向した作品の前例もあるで

[0341 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1cc-fqmh) 2019/09/04(水) 21:36:55.46 ID:tSzJA+QK0]

>>337
そして次はあい派がPTSDになるのか…
不毛やな…

[0342 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93d3-MAcP) 2019/09/04(水) 21:37:21.90 ID:Rkfgd6lJ0]

山田太郎が最初柔道やってたのは連載始めた雑誌で他に野球漫画やってたから。
それが終わったら野球漫画やっていいよって言われたからで変わるのは最初から考えてたこと

[0343 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 334d-Qsaq) 2019/09/04(水) 21:40:32.63 ID:8PsXt5ZG0]

>>342
そう考えると連載当初はロリコンペド小説書いていいよって言われたけど今はオリンピックもあるし正統派ラブコメ書いていいよって言われたのかな

[0344 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-cmxz) 2019/09/04(水) 21:44:55.39 ID:rnpVE2pg0]

世の中には月光会長が「今まで将棋してたのはボクシングするための集中力を鍛えるためだったのです！」
とか言い出して突如りゅうおうのおしごとがボクシング作品になるみたいな展開した作品もあるけどもなぁ
その路線変更の結果は・・・

[0345 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-vynN) 2019/09/04(水) 21:46:17.60 ID:m7pDetXDr]

八一｢姉弟子、あれが北斗七星。アルファ星のドゥベ、ベータ星のメラク…｣
銀子｢うるさいだまれ｣
銀子｢…｣
銀子(ミザールの隣にある暗い星はなんだろう…)

[0346 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 21:46:50.05 ID:UK+Gmk2va]

3月のライオンの担当編集も連載前に作者にボクシング漫画書く事を提案してたらしいな

[0347 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 21:51:05.85 ID:MdB8elWop]

>>345
？？？？？「お前はもうry」

[0348 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 21:53:12.97 ID:qpHcwk/P0]

>>332
これまでの八一とあいの関係性描写や、あいとJS研の関係描写などを
一発で肯定できる上に、あいという特異な超才能のキャラにも似つかわしい
かなりよく出来た設定だと思うんだが……そんなに賛否ありそうだっけ

[0349 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9340-kL5O) 2019/09/04(水) 21:53:58.85 ID:jMWlOfgL0]

流れはガン無視して
封印してた10巻11巻を一気読みしたわ

良かった……

[0350 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-B4Sw) 2019/09/04(水) 21:54:25.72 ID:uNDUHVF30]

「あいは恋と憧れの区別がついてない」という八一の言だけど、これは一巻の師匠の「物事を始めるきっかけは憧れでもいい」と絡めてくる気がする
あいが憧れたのは男性としての八一なのか？死闘を繰り広げる棋士としての八一なのか？
そのあたりの峻別と八一ありきのモチベーションの解体、再構築が交際バレ後の重要課題になりそう

[0351 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Lkhr) 2019/09/04(水) 21:55:51.79 ID:Rf9CnJSla]

>>348
よく言われるのが同じ日に出た漫画の方の書き下ろしとの食い違いとか

[0352 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 21:56:41.42 ID:qpHcwk/P0]

>>344
ヒロインの影が薄くなるほう……じゃなさそうかな？
伝説のコロコロ漫画の方だろうか（一度ちゃんと読んでみたい）

[0353 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 21:57:52.96 ID:AthEYC9O0]

これからの展開

姉弟子
三段リーグ突破　プロリーグ入り　封じ手開封

あい
失恋乗り越え　女流名跡リーグ突破　タイトルゲット

天衣
失恋乗り越え　女流王位挑戦？

とかかな

[0354 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-Be7n) 2019/09/04(水) 21:58:26.09 ID:ngRN0SzN0]

>>348
あいと同じように将棋を教えて貰えてなかった天衣でも同じ文章を使い回せるから困る
しかし何故あいだけ放置が問題視されるのか？

[0355 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1354-n6he) 2019/09/04(水) 21:58:53.69 ID:+c0/Yte70]

あい「おばさんと付き合ってからししょーの将棋から真剣さが消えました。
清滝道場で修行してししょーを叩きのめして喝を入れます」

[0356 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 21:59:18.62 ID:qpHcwk/P0]

>>351
後付けの矛盾とかに関する批判は、作者が「どうしてそういう設定にしたのか」という
作者の意図とはあまり関係ないのでは。１１巻だって、後付っぽい設定や以前と矛盾するシーンは多いけど
それと「作者が姉弟子ルートにした理由」はまた違う話だと思うし

[0357 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9340-kL5O) 2019/09/04(水) 22:01:12.59 ID:jMWlOfgL0]

>>354
天衣は放置してても勝手に伸びそうだし
描写してないところで、短い時間ながら濃密に八一とガンガンヤッてても違和感ないし……みたいな？

ほら、ドラゴンボールで悟空の修行シーン全カットしても
「まあこいつならサボらず修行してるだろ」って感じがするわけで

あいちゃんは最初からベタぼれで、常に出番多い分
悪い言い方をすれば色ボケっぽいイメージがついてしまってる感じあるせいだと思う

[0358 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 22:01:15.29 ID:qpHcwk/P0]

>>354
天ちゃんはひとりで勉強できるし、すでに一人前の女流棋士で
（スレでよくいわれるように）八一が手とり足取りする段階をすぎてるけど
あいはその圧倒的才能で女流棋士になったといえど、まだまだ実質半人前だからじゃね？

[0359 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 22:01:42.29 ID:UK+Gmk2va]

>>354
棋士として成長してるが分かりにくいからじゃね？

[0360 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-n2vT) 2019/09/04(水) 22:01:46.10 ID:UYV251Yed]

>>348
後付かどうかで揉めた。
ケチ付けてる奴は後付だからダメと言ってた。

そのくらいかな

[0361 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 22:01:58.00 ID:MdB8elWop]

>>356
作者に聞けよw

[0362 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 315b-HAVn) 2019/09/04(水) 22:04:40.10 ID:Sdzjfm/f0]

厭離銀子
欣求天衣

[0363 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 22:04:42.75 ID:UK+Gmk2va]

>>355
そして皆が見てる前で負かされて、八一が「オシッコォォォォォ！！」とやる訳か

[0364 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-Be7n) 2019/09/04(水) 22:06:23.54 ID:ngRN0SzN0]

>>356
作者の意図で「そういう設定にした」のが後付けで矛盾が生じたら批判しないといかんでしょ

[0365 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 22:07:29.18 ID:AthEYC9O0]

まあ問題はあいはどっからどう考えても八一にも姉弟子にも棋力的に勝てないことなんだが……
というか八一に勝てるほど真剣に将棋に向き合ってくれれば八一も万々歳だわ

[0366 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b68-j4GJ) 2019/09/04(水) 22:07:33.13 ID:WaJHcuuN0]

>>318
八一が強気な女の子好きなのはその通りだけど、それはどっかの誰かさんによる刷り込みみたいなもん

でもどっかの誰かさんをそんな性格(のまま)にしちゃったのは、八一が世界で一番お姫様扱いしてたから

自業自得と言うか元々の趣味嗜好は反映してる気がする

[0367 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-cmxz) 2019/09/04(水) 22:08:14.34 ID:rnpVE2pg0]

>>352
コロコロの方で合ってる
読者からの反応鈍くなったんで作者が焦って路線変更したら手紙は一杯来たけど
ただ炎上しただけだったという

[0368 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9340-kL5O) 2019/09/04(水) 22:08:31.62 ID:jMWlOfgL0]

>>363
銀子ちゃん「本当にこいつでよかったんだろうか？　早まったかな？」


>>364
ぶっちゃけ世の中の作品って後付矛盾なんてゴロゴロあるんで
あんま気にしすぎても楽しめないぞ

[0369 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 22:09:16.92 ID:UK+Gmk2va]

>>362
天ちゃんは家康嫌いなんだよなぁ…

[0370 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Lkhr) 2019/09/04(水) 22:09:52.61 ID:Rf9CnJSla]

それこそ10巻で出た女流になってからのあいをもっと早く描写すべきだった
スレでも何やってるんだろっていう意見が出てたし

[0371 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-icJ3) 2019/09/04(水) 22:13:40.36 ID:v3PKg1ItM]

しかし姉弟子に負けると同時期に恋を自覚したと思ったら
一緒に観覧車（話題は他の女）乗っただけで
姉弟子に恋でも負ける天ちゃんよ……

[0372 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/04(水) 22:15:59.14 ID:J/BFixV/0]

個人的には最近の一巻に一箇所はん？ってなるおかしな描写と数字関係の適当さをどうにかしてほしい

[0373 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 22:20:07.67 ID:UK+Gmk2va]

>>371
マジで不憫過ぎる…
ブランコに乗せて「好きだったよ。ずっと」と言わせたいのかな？

[0374 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-uxNz) 2019/09/04(水) 22:20:11.24 ID:lNrnziMt0]

>>372
数字関係は、イベントを挟み込みすぎてにっちもさっちも行かなくなったのが
正直なところだろう。
それ以前の話ではあるけどw

[0375 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1cc-fqmh) 2019/09/04(水) 22:21:01.64 ID:tSzJA+QK0]

>>371
そんなの…天ちゃんがかわいそうだよねぇ…！

[0376 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-Be7n) 2019/09/04(水) 22:21:42.90 ID:ngRN0SzN0]

>>370
溜めに溜めてから満を持して公開してあいちゃんSUGEEってやりたかったのだろうけど
あまりにも意味不明で説得力がなさすぎて総スカンになったってのが真相とみてる

[0377 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b68-j4GJ) 2019/09/04(水) 22:23:12.72 ID:WaJHcuuN0]

天ちゃんは賢いから八銀成立は読み筋な気がするんだけどなぁ

[0378 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 22:29:41.53 ID:UK+Gmk2va]

>>377
気付くだろうね
八一は「天衣は俺の事なんか将棋指す虫ケラとしか思ってない」と思ってるから隠しもしないだろうし

[0379 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-5tPi) 2019/09/04(水) 22:30:34.60 ID:id7JA2Wba]

>>333
作者を神と崇める用意がある
最近どっかで見たフレーズじゃないか、ええ?

[0380 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-G0dn) 2019/09/04(水) 22:37:05.69 ID:E3NHPJmNp]

というか一番余裕ないのあいキチでしょ
どう見ても

[0381 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-LpGa) 2019/09/04(水) 22:37:19.33 ID:6fjNnz3GF]

10巻は八一が変なこと言ってるのがおもしろいだけで
説得力もないし過去の描写と矛盾した後付けなのは興醒め

[0382 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9340-kL5O) 2019/09/04(水) 22:37:40.99 ID:jMWlOfgL0]

ここから天ちゃんが完全勝利するには

①「天衣は俺の事なんか将棋指す虫ケラとしか思ってない」という認識を覆して告白し
②「あいや天衣は恋愛と憧れの区別がついてないんだよ」という認識を覆しちゃんと想いを伝え
③銀子ちゃんと化した姉弟子から八一を奪い取り
④今回超絶パワーアップした姉弟子に再挑戦して女王タイトルを奪い取る


こうか

[0383 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 22:41:59.70 ID:AthEYC9O0]

天ちゃんが将棋で銀子に対抗するには
最低限奨励会入って揉まれないとキツくない？

[0384 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/04(水) 22:43:25.67 ID:J/BFixV/0]

>>374
女王戦と平行してることから帝位リーグの最終局は４月に行われたと予想すると７月の半ばになっても挑決が行われてないのはどういうことなのか？
女王戦の強行日程といいりゅうおし世界の将棋連盟のスケジュール管理はどうなってるんだ？

[0385 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 22:44:31.48 ID:MdB8elWop]

>>376
後付けで何かこじつけられないか頭捏ねくり回して、いくつか思い付いた中で一番良いの持って来たんやろ
JS研スパイ説もその中の一つだったと見ている

[0386 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-IauT) 2019/09/04(水) 22:45:23.46 ID:3wJF3QTu0]

>>382
座右の銘は略奪だからね…！w

[0387 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-LpGa) 2019/09/04(水) 22:53:01.56 ID:VyF0xCcqF]

天ちゃんは八一と姉弟子がくっついたと知った後で恋心を自覚したほうが
より悲愴感が増して良かった

[0388 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-ykjf) 2019/09/04(水) 22:55:45.08 ID:uHDguZeE0]

>>297
>>285とは違うが前スレのは多分俺だけど？
だったらなんだって言うんだよお前？

[0389 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-B4Sw) 2019/09/04(水) 22:55:51.30 ID:uNDUHVF30]

三段リーグで覚醒した上にプロ入りしたらプロ棋士相手にガンガン経験値稼いでどんどん強くなるだろうし
女王・女流玉座だけプロタイトル戦並みの難易度になる日は近い

そのうち挑決に勝ったら実質女王・女流玉座、番勝負はエキシビションマッチみたいに言われそう

[0390 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 22:57:03.48 ID:UK+Gmk2va]

>>384
玉将戦が予想以上に長期化した事と名人戦・女王戦・三段リーグのメディア対応でパンクしたから、他の棋戦のスケジュールがおかしくなってるのかもな

[0391 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-5tPi) 2019/09/04(水) 22:58:27.26 ID:id7JA2Wba]

>>380
というか自分がスレ住民の少なくない人数から嫌われてるって自覚して欲しい

[0392 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51b0-HqL9) 2019/09/04(水) 22:58:40.78 ID:EhH3DaID0]

>>383
そのままプロになれるんならいいけど、中途半端に奨励会行くとこうなる

https://i.imgur.com/jJpDWNC.jpg

[0393 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1354-n6he) 2019/09/04(水) 22:59:51.26 ID:+c0/Yte70]

先手で8一銀

8一銀打→八一がDVしてるっぽい
8一銀不成(ならず)→カップリング成立しなかったっぽい
8一銀生→卑猥

[0394 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Lkhr) 2019/09/04(水) 23:02:33.75 ID:Rf9CnJSla]

>>389
現時点で言われてる気が
まだ対戦相手が本気でぶつかって来てくれてるからいいけど

[0395 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 23:04:20.20 ID:UK+Gmk2va]

>>388
印象に残る書き込みだったから聞いただけだよ

[0396 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 23:04:53.93 ID:qpHcwk/P0]

>>367
なるほど。って言うほど良くは知らないがｗ

のぞみウィッチィズこそ、路線変更なのか最初からそのつもりだったのか気になる
あのシリーズ、作者のライフワークみたいになってて同一世界観のボクシング漫画の続編
いっぱいでてるんだよね。自分はのぞみちゃんが出番少なくなって読むのやめたけどｗ

路線変更でぽしゃる作品もあれば、功を奏す作品もある。りゅうおしも明らかに
路線変更なんだが、作者はガンとして認めようとしてないとこあるよな
それが味でもあるが、同時に制約にもなってる気がする

[0397 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 23:05:23.85 ID:MdB8elWop]

>>390
というか、行事がビッシリ詰まってる現代物のタイムテーブルって同じ舞台の主人公と脇役数人管理するだけでも相当に面倒なので、
なまじ群像劇にすると意気込んで女流、奨励会、プロ棋界同時進行にした結果とうとう作者のキャパがパンクしたのでは無かろうか

[0398 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-Be7n) 2019/09/04(水) 23:06:24.33 ID:ngRN0SzN0]

>>389
姉弟子ってこの段階で覚醒させる意味ってあったのかな？見える人になったのは唐突に見えたし
創多戦は姉弟子は弱くないこと、創多には表面化してない欠陥があるのは予想できていたから
それだけで充分で見えるようになる布石をもう1つ置くだけでよかったと思うんだよね

[0399 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-hQ7k) 2019/09/04(水) 23:07:26.32 ID:5UyOYAyLr]

名人戦(タイトル戦)が7月にやってるけど、順位戦の開幕どうなったん？

[0400 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9925-JRBu) 2019/09/04(水) 23:08:14.40 ID:3I5yyFzK0]

見も蓋もないことを言えば、アニメ化もされたしそろそろ畳み時なんやで

[0401 イラストに騙された名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-+cgo) 2019/09/04(水) 23:12:38.40 ID:S4AZL+dkM]

>>398
10年、20年物語が続くんなら出し惜しみはするし、八一も鈍感難聴芸に磨きを掛けるべきだが、
もうゴールが見えてきているからな

[0402 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9340-kL5O) 2019/09/04(水) 23:12:50.04 ID:jMWlOfgL0]

>>398
今回でここまで姉弟子の話どっぷり描いた以上
姉弟子がプロになるシーン自体は
その巻のメインにならないだろうと思ってる



ところであいちゃん死病かなんか抱えてるのん？

[0403 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/04(水) 23:13:17.82 ID:J/BFixV/0]

>>397
正直挑決なんて冒頭にちょろっと八一スレとか使って結果を書けばいいと思うんだけどなぁ・・・裏を返せば描写する必要があるということだろうが

[0404 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9c7-cRT5) 2019/09/04(水) 23:14:10.16 ID:gn1J+qMy0]

>>396
あれは演劇漫画描こうとして描けなくてボクシング漫画にしたら
当たった部類だろ
モナコは二匹目のどじょう狙い

[0405 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 23:20:16.54 ID:UK+Gmk2va]

>>397
それはあるな
元々アバウトな人だし

[0406 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9340-kL5O) 2019/09/04(水) 23:21:37.76 ID:jMWlOfgL0]

個人的にはスケジュールにこだわって面白さ減るくらいなら
スケジュールとか無視してくれていいよと思う

[0407 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-jOG9) 2019/09/04(水) 23:22:59.42 ID:MdB8elWop]

>>402
銀子は心臓病良くする為に内弟子になった
→あいは銀子に似ている
→師匠の本当の思惑は、まさか？

という流れからその説も一応、既出
但し、そうだとすれば同居してる八一が何も聞いていないのはおかしいという反論は付いている

[0408 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 315b-HAVn) 2019/09/04(水) 23:23:17.69 ID:Sdzjfm/f0]

>>401
ゴール前に残酷な現実

[0409 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-hQ7k) 2019/09/04(水) 23:26:32.16 ID:5UyOYAyLr]

>>408

銀子「私、頑張ったよね。もうゴールしていいよね。」

[0410 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/04(水) 23:26:49.40 ID:J/BFixV/0]

残酷な真実とやらも大げさに煽っただけで大したことはない可能性もあるし

[0411 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 491e-x+Pl) 2019/09/04(水) 23:28:00.52 ID:9HcPAv1D0]

>>399
始まってるんじゃね？
A級は一戦ずつ消化するから、タイトル戦やってる人の分を抜かして他の組み合わせからしていけばいいんだし。

[0412 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b68-j4GJ) 2019/09/04(水) 23:30:14.69 ID:WaJHcuuN0]

>>409
銀子ちゃんにAirやらせると不機嫌になりそう
可哀想だった自分を思い出して
八一にやらせると銀子ちゃんが倒れた時の事思い出してトラウマりそうw

[0413 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9340-kL5O) 2019/09/04(水) 23:30:35.30 ID:jMWlOfgL0]

>>407
なるほど確かに


でもまあ何かしら爆弾は抱えてそうよね
今回登場人物紹介の順番奪われたけどメインヒロインだし
このまま何もなしで沈みはすまい、なんかありそう

[0414 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/04(水) 23:40:11.63 ID:J/BFixV/0]

作者はあいは放っておいて姉弟子の話を書きたそう

[0415 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 23:41:06.72 ID:qpHcwk/P0]

>>407
師匠ってそもそも、雛鶴家と以前から面識あるんだよな
あいとも２歳の時に会ってるって覚えてたし
ただ、銀子の時みたく、あい側・雛鶴家側の事情であいを
内弟子にしようとしたってのは、あいママが反対してたことから辻褄は合わない気がするが

[0416 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 23:44:21.61 ID:qpHcwk/P0]

>>409
エピローグ
あい「師匠、私、もっと昔にもこうやって師匠と手をつないで歩いてた気がするんです
二人で手をつないで、ずっと、ずっとどこまでも……」

[0417 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-cRT5) 2019/09/04(水) 23:45:04.45 ID:AthEYC9O0]

>>416
こやつ……自己洗脳完了しておる

[0418 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9116-VZgP) 2019/09/04(水) 23:47:49.18 ID:qpHcwk/P0]

>>384
女王戦の強行日程については
「連盟としてもっとも重視したのは、空女王の体調です」との弁あり。１１巻読んだ後だと納得できる

[0419 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 23:49:53.67 ID:UK+Gmk2va]

>>414
追い詰めて覚醒を促す的な展開をやろうとしてるのだと思いたい

[0420 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-B4Sw) 2019/09/04(水) 23:51:50.42 ID:uNDUHVF30]

しかしもう覚醒は10巻でしているのである

[0421 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-et9x) 2019/09/04(水) 23:53:59.66 ID:J/BFixV/0]

>>418
そもそも玉将戦が二回持将棋になって名人のタイトル１００期がかかった名人戦があるからってそんな簡単に連盟の処理能力を超えてしまうものなのか疑問

[0422 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-hQ7k) 2019/09/04(水) 23:56:56.91 ID:5UyOYAyLr]

りゅうおし界で順位戦A級プレーオフが実現していたら確実にパンクしてるわなw

[0423 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-IauT) 2019/09/04(水) 23:58:30.60 ID:3wJF3QTu0]

>>413
実はあいちゃんには幼い頃に死んだ八一の本当のお母さんの記憶がある、という内弟子がママでもいいですか？説

[0424 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+O36) 2019/09/04(水) 23:58:45.44 ID:UK+Gmk2va]

>>421
姉弟子ブームで女王戦と三段リーグがいつも以上に注目されて、そのメディア対応に追われた事も一因だろうな

[0425 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4543-shfL) 2019/09/05(木) 00:00:08.66 ID:RZu5TFOv0]

タイトル戦以外の面でもソフト対応その他なんか敵がいるみたいだし

[0426 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/05(木) 00:02:47.29 ID:8nMGIDFB0]

>>398
いろんな理由が考えられるな

まず、将棋星人って言葉は使われてないが同様の理論（男性と女性には生物としての差異がある）が
実在してて、それを拝借した形になってたわけだが、あまり主流的な考えではないんだよな
主流的な考えは、男女に棋力差はなく、単に競技人口の問題って考え方

これまでも八一が将棋星人理論にピンと来てなかったり、作品としてどちらを
採用してるか不明だったが、１１巻では作者がそこらへんのスタンスを定めたのかなって気がする

次に、白鳥先生のやったインタビュー企画で、藤井君が三段リーグの途中で覚醒したみたいな話題があって
そこらへんを姉弟子に採用したって考え方もできる
また、これにより姉弟子は、若さと才能設定の両方がそろった事で
「最強棋士」の一角を担いうるキャラになった。これが目的だったのか結果的にそうなっただけなのかはわからないが

[0427 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/05(木) 00:05:48.83 ID:jk2LA4hW0]

>>426
今までは銀子はいけても精々タイトルは５期くらい獲得できてA級は１０期くらい入れるかなと思ってたけど八一並の強豪棋士になれるかもしれなくなった？

[0428 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/05(木) 00:07:23.69 ID:N90W8zgOr]

>>426
藤井七段は三段リーグをこなす度に強くなっていったが、
創多はメッキが剥がれたような感じにするんだろうな

[0429 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-zGoL) 2019/09/05(木) 00:09:07.76 ID:3ANWJlFQ0]

体調面の問題がなければJCプロ棋士になっていたであろうくらいの才能はあると思う
ただその場合折れない心を今以上に養えていたかは微妙なところ

[0430 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/05(木) 00:10:04.25 ID:dr7gjUmSa]

>>427
タイトル5期・A級10期の時点で八一を越えてるw

[0431 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 00:12:24.34 ID:7he4hoBZp]

>>426
その競技人口の差自体が、多分に生物学的な差由来なんだがな

[0432 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8217-+y6x) 2019/09/05(木) 00:17:21.69 ID:m9Ee4RzX0]

少なくともタイトル5期・A級10期は「いけても精々」って表現するレベルじゃないなｗ
羽生さんに感覚破壊されすぎ

[0433 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-kyym) 2019/09/05(木) 00:19:11.78 ID:VEf8SWVX0]

将棋界隈で堂々と男女の生物的格差があると言うわけにはいかないのはわかる
事実でないとしたら、根拠のない男女差別だと叩かれる
事実だとしたら尚更、女性が参加しなくなる

統計的には男女格差はあると推測するのが妥当なんだろうけど、その真偽を追求することに将棋業界には何のメリットもない
監修条件にこの件に関して触れないことが織り込まれててもおかしくないと思う

[0434 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-13fB) 2019/09/05(木) 00:21:06.94 ID:eKSlj2690]

姉弟子がプロになるなんてことはこの作者は描かないと思うわ
それは女性十両力士誕生くらいの現実味がない話だから

[0435 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/05(木) 00:21:38.13 ID:drsqCBRj0]

現実でも割と可能性あるんだよなあ

[0436 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f3-LoNM) 2019/09/05(木) 00:22:27.50 ID:ZbcIFAVN0]

>>395
宛が外れたからただ聞いただけでーす、ってか？
ついでにどんな印象だったか教えてくれないの？

[0437 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4682-8rdU) 2019/09/05(木) 00:22:28.04 ID:xatQdaCj0]

本当に統計学的に妥当か？妥当ならそういう論文が出ててもっと議論になってるだろう
サンプルも少ないし何とも言えないが実体なんじゃない？

[0438 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/05(木) 00:28:09.47 ID:N90W8zgOr]

>>435
正規ルート(三段リーグ突破)は無理なんだよなぁw

[0439 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8240-stHu) 2019/09/05(木) 00:29:19.71 ID:5cq/IRJT0]

>>434
詰将棋解答選手権チャンピオン戦の問題やて
女流棋士が30分／180分の満点とか叩き出すこととかって現実味あるのん？

[0440 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 00:29:25.89 ID:7he4hoBZp]

>>437
取り敢えず
そのサンプルが少ない事その物をもって、性差により男の子の方が女の子よりも将棋を好む傾向が強く、その嗜好の差が競技人口の差に繋がっていると言う事は出来る

[0441 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/05(木) 00:30:59.77 ID:dr7gjUmSa]

>>436
「八一と銀子の恋の為にあいや天衣の恋を犠牲にしていい」と言ってるように見えた

[0442 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0668-nnnF) 2019/09/05(木) 00:31:41.14 ID:jiowDI+I0]

社会的影響から女性が成果を残せていないのか、
生物学的要素からそうなのかは議論が難しい

元々が社会的要因でも、そう言う価値観が長い時間続けば、遺伝子プールが偏る
雌雄に異なる影響を及ぼす(メスの将棋的才能を抑制して、オスのそれを伸ばす)遺伝情報があり得るのかはよく分からんが、無くはないように感じる

逆に遺伝的要素が社会の構成や価値観に影響を与える事も議論を待たない

今今の影響がどちらの要因が強いか、統計的に仮に分かったとしても、
それじゃあその要因のさらに原因は？となったらもう一方が挙げられるかもしれない

まぁそんな統計を取ろうと思ったら、
幼児時代から社会的に隔絶されて男女が極端に平等な人工環境に置くとか、
男女の差異を抑制する為に男性ホルモン女性ホルモンをアレコレ打ってみるとか、
非人道的な手法しか思いつかんのだけど

[0443 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/05(木) 00:31:47.42 ID:drsqCBRj0]

>>441
なんかすげえ見方だな

[0444 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8240-stHu) 2019/09/05(木) 00:32:48.51 ID:5cq/IRJT0]

>>441
えぇぇ……

[0445 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/05(木) 00:33:45.95 ID:8nMGIDFB0]

>>431
そこらへんは詳細は語られなかったが名人が女性の大変さとして語ってたような内容に
含まれるのかもな。ただ棋力（の元となる能力）に関しては基本的に男女に差はない
「見える」能力も、一定の才能を持ち、一定の実力に達した棋士なら男女問わず見えるようになるって事なんじゃね

[0446 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 00:33:54.59 ID:7he4hoBZp]

>>439
それは人間には絶対に無理だ
「ボルトが100m走で9秒58出したからちょっと盛って8秒台の日本人高校生出したったw」ってくらいの現実味だw

[0447 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4df1-8cdA) 2019/09/05(木) 00:34:28.50 ID:UuVYj9CL0]

>>441
横恋慕が妥当に報われないだけの話が犠牲て

[0448 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/05(木) 00:36:58.78 ID:N90W8zgOr]

>>446
世界記録と日本記録は陸上の歴史上、常に0.4秒差あるらしいねw

[0449 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4543-shfL) 2019/09/05(木) 00:39:08.76 ID:RZu5TFOv0]

>>438
統計的に妥当だから議論にならないんじゃね
間違いを論理的に指摘できなきゃ議論にならないよね

[0450 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-zGoL) 2019/09/05(木) 00:39:14.97 ID:3ANWJlFQ0]

カプ未成立の状態から主人公がヒロインの誰かを選ぶことで、選ばれなかったヒロインが泣くことになってしまうのは仕方がないことだし
ましてや既にカップルが成立してしまった以上、その二人に対し横恋慕しても報われないのは極めて妥当な帰結じゃないの？

[0451 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4543-shfL) 2019/09/05(木) 00:40:19.05 ID:RZu5TFOv0]

>>449
ありゃ安価ずれとる
>>437ね

[0452 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/05(木) 00:40:40.01 ID:drsqCBRj0]

この作品の空気でハーレムルートとかされるほうが寒いわ

[0453 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4682-8rdU) 2019/09/05(木) 00:40:55.88 ID:xatQdaCj0]

>>440
肉体的要因と社会的要因を分けずに全部性差と呼ぶような低次元な話ならそうだな
あまり意味のない話だが

[0454 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-PnQz) 2019/09/05(木) 00:45:57.62 ID:VEf8SWVX0]

奨励会て少なからず女性も入会してるんでしょ？
素質のない子を故意に抽出してない限り、その子らがプロになれてないことが傍証になってると思うが
断定するにはサンプルが足りてないにしても、棋力の平均値くらいはわかってるのでは

[0455 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4682-8rdU) 2019/09/05(木) 00:46:35.34 ID:xatQdaCj0]

チェスの性差に関する論文の解説記事があった。棋力の初期値と成長スピードには性差は無かったが継続する年数に違いがあったというのが結論かな

https://shogi1.com/danjo-kiryokusa-cause/

[0456 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/05(木) 00:49:40.36 ID:8nMGIDFB0]

まあ、ハーレムラブコメの構造的欠陥といえるかもな
昔のラブコメは、主人公が好きな相手を振り向かせようと懸命に努力する姿が描かれたから
みんな主人公に感情移入して、その恋愛の成就を祝福できた

が、今はどちらかというと、各ヒロイン側に感情移入しやすい構造になってるからな
まあ、その意味じゃ上の方で出たたように「事実上、あいか姉弟子の二択」って状況において
スレでもよく言われるように、姉弟子が感情移入しやすいキャラ属性であるのと裏腹に
あいが感情移入しにくいキャラになってるのは
（１１巻の高評価を見るに）結果的に良かったのかもしれない

[0457 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4543-shfL) 2019/09/05(木) 00:50:29.31 ID:RZu5TFOv0]

>>455
以下引用
まとめ
　この論文では、分かった事として
年齢、対局頻度を統制してもレートには男女差が存在すること
能力や継続力には男女差がないこと
大会に出始めた時の棋力に男女差があること
大会での女性率が50%を超える地域では初期レートに違いが無かったこと
引用終わり

解説によると継続力にも差がないぞ

[0458 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 00:52:51.46 ID:7he4hoBZp]

>>453
大部分の男の子は男の子向けの玩具を好み、大部分の女の子は女の子向けの玩具を好む傾向がある
これだけなら当たり前なんだが、この割合はジェンダーレス教育の普及度などの社会的要因とはほぼ相関せず、凡ゆる国の文化圏でほぼ一定になるという研究を前に見たんや

つまり男の子と女の子の嗜好差は必ずしも社会的要因で押し付けられた物では無く、多分に生物学的なホルモンバランス等に起因している事が示唆される

[0459 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-PnQz) 2019/09/05(木) 00:55:31.39 ID:VEf8SWVX0]

将棋とチェスは違うから、参考程度やな
取った駒を考慮した読みは空間把握がなんちゃら

[0460 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4682-8rdU) 2019/09/05(木) 00:55:31.91 ID:xatQdaCj0]

>>457
途中読み違えていた。確かに継続力にも差はなかったとあるな

「結論として

棋力に男女差があるのは、女性が初心者・級位者大会にあまり参加しないため

としており、」ね

[0461 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4682-8rdU) 2019/09/05(木) 00:56:40.79 ID:xatQdaCj0]

>>459
まあつまるところ統計的に性差があると考えるのが妥当ということではないということだな

将棋の論文も探せばあるんじゃね？

[0462 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0668-nnnF) 2019/09/05(木) 00:58:04.87 ID:jiowDI+I0]

その論文は「女性比率が高い地域では女性のレートが高い」ことを理由に、性差による才能の違いを否定してるけど、
女性比率が高い事でその地域の平均レベルが低い可能性もあるんだが、その点の検証は成されたんだろうか
こんな時間じゃなきゃ元論文頑張るかもだが眠い

[0463 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4543-shfL) 2019/09/05(木) 01:00:16.18 ID:RZu5TFOv0]

3段リーグでの女性の最高成績が10勝
過去10勝で昇段した記録がある
よって女性でもプロになることは可能

[0464 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/05(木) 01:03:23.65 ID:8nMGIDFB0]

>>458
その理屈は、プレイ人口に男女差がある理由にはなっても
男性と同条件で将棋の習得を試みた女性と、男性の間に棋力差がある理由にはならないんだよね

ってことで、この理論の立場に立てば、姉弟子という存在はたまたま
女性が好まない競技に興味をもったので、女流で無双できただけ……みたいな話になる
（将棋星人理論が正しい場合は、女性の限界を超えて男性に挑む存在と位置付けられたのだが……）

よって、将棋星人理論を破棄し、より現実的な理論を受け入れる事にするならば
姉弟子の強キャライメージを維持するためには、男性含めたプロ棋界でも強キャラとする必要が生じたんじゃないだろうか

[0465 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 01:04:04.40 ID:7he4hoBZp]

>>455
その論文は前に読んだ事があるが、一般化するにはサンプリングに問題がある
だってそれの調査対象は『アメリカ合衆国チェス連盟』の会員っていうプロ～セミプロに当たるレベルの超ガチ勢だけだぞw

[0466 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-PnQz) 2019/09/05(木) 01:05:00.23 ID:VEf8SWVX0]

>>461
女性に対して違法的な圧力をかけてるのなら是正が必要なんだけど、そうでないレベルの男女差（
>>458）ならもう男女差はあるが結論でいいよ
社会が直す必要のない格差なら、今後も変わらんので
まぁ、将棋界としてはノータッチか格差無しを結論にしないと不利益あるし、作中で触れて欲しいとは思わんが

[0467 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4682-8rdU) 2019/09/05(木) 01:05:57.49 ID:xatQdaCj0]

>>462
女性の比率が高いところでは女性のレートが高い、ではなく、男女比が50％のところでは男女のレート差が無い、だから大丈夫では？
まあエラーバーが全体的に大きい気はするが

[0468 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 01:21:13.87 ID:7he4hoBZp]

>>467
エラーバーがデカい理由は>>465
只でさえ男が多いチェス界で、USCFの会員にまでなってるチェス人口の上澄みだけを見てるので、女のサンプル数は当然、極端に小さくなるw

[0469 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-zGoL) 2019/09/05(木) 01:25:28.31 ID:3ANWJlFQ0]

女性って生理があって一月の間に大きくホルモンバランスが変わるし、人によっては気分が悪くなったり体調崩したりするじゃない
同程度の習熟期間や習熟度の男女をサンプリングしても、一度二度の対局ならばともかく統計期間が長くなればなるほどその影響が明確に出ると思うのだが

[0470 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4543-shfL) 2019/09/05(木) 01:30:51.54 ID:RZu5TFOv0]

性差による能力に差があるなら
ガチ勢同士で比較した際により顕著に差が現れなきゃおかしい
勝つための能力に差は無いんだよ

[0471 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6f3-TE+O) 2019/09/05(木) 01:31:29.56 ID:v3QnAX+B0]

競技大会に出てくるプレイヤーはその大会の男女比に勝敗に直結するぐらい精神的影響を受けるってことか？
極端な話、紅一点・黒一点の状態のプレイヤーは最弱だと。

[0472 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-kyym) 2019/09/05(木) 01:32:43.16 ID:VEf8SWVX0]

それもあるか
仮に女性プロがトッププロになったとして、タイトル戦の日程とかは当然生理周期とか考慮しないといかんよね
予定していた日程が一週間ずれましたとか発表されたら原因についての妄想がセクハラじみたことになる
作中なら八一が殴られるだけで済むんだろうけど

[0473 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 01:45:02.63 ID:7he4hoBZp]

>>470
例えば東大理I合格者の学力差を男女で比べて平均値取ったら、そりゃどっちもほぼ東大理I合格者の平均値に収束するだろうがよ・・・
例え合格者数自体は男の方が多いとしても
勿論、費やした勉強時間にそんな極端な差が出る訳も無い

[0474 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-ZQuI) 2019/09/05(木) 02:08:48.26 ID:HwKIEic20]

>>426
銀子の将棋星人理論は「見える」かどうかが主たる要素。
で、女には見えないと言っておきながらイカとあいは見えてると認めてる時点で性差もクソもない。
実はプロ棋士の見え方については、プロ棋士自身の発言からは（特に幼少からの）経験を大量に積み重ねる事による習得と見られている。

一方でこの銀子発言の元ネタは「大学に入ってから将棋を始めた」渡辺女流のもので、男女の感覚の違いなどと本人は言っているが、脳内盤の話など、別に女流強豪でもこなせるレベルの話を男はスゴイと言ってる訳。
だから、ちょっとピンボケ感があって、男女の能力差みたいな話は（作者が意図的に）ミスリードしてる可能性が高い。

俺としては何でこんな話を入れたんだろう、設定ミスか？とは思っていたのだが、銀子が早熟の天才で「頭が良い」事から最終的には（11巻で）納得した。
実は渡辺は東大出の天才で、「全く見えないのでイチイチ考えて指してる」ワケ。頭が良いから、見えなくても何とかしちゃうの。

[0475 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4543-shfL) 2019/09/05(木) 02:10:20.59 ID:RZu5TFOv0]

>>473
それを能力に差はないという
差があるのは動機

[0476 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 02:30:43.14 ID:7he4hoBZp]

>>475
その動機そのものが多分に生物学的要因由来である事は>>458で言った通り
また、これはあくまでも東大合格『程度』や、USCFの会員として大会に出るレート持ち『ごとき』のレベルの話であり、トップオブトップの大学教授やGM、プロ棋士クラスになってくるとまた事情が異なる

・・・男の方が個人差がデカくて能力の『バラつき』が大きくなるので、確率としてより極端な天才が生まれやすいんや
(自然選択説的に理に適ってるから当たり前の話ではあるが)

[0477 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-kyym) 2019/09/05(木) 02:32:33.51 ID:VEf8SWVX0]

嗜好の差か生物学的な差かは意見が分かれるようだが
女性の奨励会員がプロになってないてだけで十分だと思う

[0478 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-fUZA) 2019/09/05(木) 02:34:07.23 ID:n+CSwpKr0]

いまバイトから帰ってきたけど
話がだいぶりゅうおうのお仕事からずれてないか？
スレ違いとまではいわんが

[0479 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4543-shfL) 2019/09/05(木) 02:37:16.95 ID:RZu5TFOv0]

>>476
動機と能力は別

[0480 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4df1-8cdA) 2019/09/05(木) 02:42:41.94 ID:UuVYj9CL0]

ササクッテは結論ありきで俺理論を並べるだけだぞ

[0481 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6f3-TE+O) 2019/09/05(木) 02:58:36.50 ID:v3QnAX+B0]

>>477
何が十分なのか本気でわからんが
そもそもこの議論は、女性プロ棋士が誕生できていないのは何故か、から始まり
直接的原因である「今現在の男女の棋力差」は生物学的な差なのかどうかというものだぞ
問題提起とウロボロスしてどうするんだ

[0482 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-fUZA) 2019/09/05(木) 03:02:30.75 ID:n+CSwpKr0]

>>476
プロ棋士四段よりあきらかに難度の高い東大理Ⅲに女子は20％合格しとるぞ

[0483 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-kyym) 2019/09/05(木) 03:09:22.24 ID:VEf8SWVX0]

>>481
そうだったの？俺は原作内で言われてる女性・女流は弱い説がスタートだからそっちは知らんのだ
性差が無いなら奨励会内に男女差別があることになるから問題だと思う
そうでないなら別に問題無しなので、女性が弱いが結論でいいのでは？

[0484 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-fUZA) 2019/09/05(木) 03:15:53.77 ID:n+CSwpKr0]

>>483
プロ棋士四段よりあきらかに難度の高い東大理Ⅲに女子は20％合格しとるぞ

[0485 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4570-upyH) 2019/09/05(木) 03:30:34.45 ID:MJTtJD8X0]

特例でしかない蛸島に始まって五十年近くが過ぎたが、女性の奨励会員なんてトータルで二十人くらい
プロ棋士になれる者が出なくても確率的におかしな数字ではない

[0486 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 03:32:31.65 ID:7he4hoBZp]

>>484
逆だ
広い科目の複合試験の結果なのに20%しか合格してないんだぞ
(まあ、理Ⅲに女子が少ないのにはもっとあからさまにデカい理由があるのだが)

[0487 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/05(木) 03:32:46.34 ID:8nMGIDFB0]

>>483
まあ、作中の話題と、現実の話題もクロスしてるしなｗ

とりあえず、１１巻現在、りゅうおし世界においては
男性と女性の棋力差（の元となる能力差）はなさそう。だって名人がそう言ってるのでｗ
また同様に、１１巻で姉弟子が奨励会目指す経緯を読む限り、そもそも女性が
プロになろうって発想が以前はほぼなかったっぽい
姉弟子以前に奨励会に入ってた翼さんとかも、結構な変人だったのかもしれないな

[0488 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-fUZA) 2019/09/05(木) 03:36:46.90 ID:n+CSwpKr0]

>>486
>(まあ、理Ⅲに女子が少ないのにはもっとあからさまにデカい理由があるのだが)

説明してくれ

そもそも20％という率は
東大全体の女子の割合とほぼ一緒だ

[0489 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-kyym) 2019/09/05(木) 03:44:07.41 ID:VEf8SWVX0]

俺としては決定的証拠が無いだけで何となく事実として結論が出てる女性の方が全体的に弱い説よりも、過去の女性バトルの方が気になるけどな
飛び降り奨励会員の話はプロになれないエタクイさんじゃないかと思ってた
銀子が良く知っていて足が悪い人間に他に候補がない
生来から弱いというのがウソか、弱ってる足を更に飛び降りでぶっ壊したじゃ駄目なのかな

[0490 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 04:12:04.63 ID:7he4hoBZp]

>>488
『度胸』
合格率差の問題じゃなくて、そもそも受験者の男女比自体がかなり違う

当たり前の話だが、男は女よりもハイリスクな行動を取ろうとする奴の割合が高い
そして理ⅢをA判定の模試片手に受けに行ける奴なんて合格者の中でもほぼ、居ない
さて、それでは模試で東大理Ⅲの合格率が40%や50%、或いは最悪10%とか出てしまった時に、その後の行動に一体どのような差が生じるだろうか？という話や
(まあこの辺りの事情が、巡り巡って例の底辺医学部の不正入試問題辺りに繋がってくる訳ではあるが)

[0491 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59bc-kyym) 2019/09/05(木) 04:14:03.78 ID:RzN7Uvd10]

そもそも東大理Ⅲといえどプロ4段より難易度が高いとは思えない
日本の大学受験なんて結局普通に勉強ができる事の延長線上でしかないだろう

[0492 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 04:15:46.59 ID:7he4hoBZp]

>>489
それだとエタクイが嘗て三段リーグに在籍していた事になるので有り得ない、という話が既出

[0493 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-PnQz) 2019/09/05(木) 04:19:43.95 ID:VEf8SWVX0]

>>492
女性初の段位持ちが銀子だから、てことか？
アマ棋戦のなんちゃらで三段リーグだけ参戦は現実では可能かな
作中なら設定をいくらでも生やすとして

[0494 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/05(木) 04:59:14.22 ID:KU6VkxHHa]

そもそも劇中の三段リーグは現実とは別物くさい
身投げした人物が三段リーグ所属だとしたら
関西将棋会館建設の逸話と矛盾するし

[0495 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4974-J3AA) 2019/09/05(木) 05:26:29.64 ID:OUXO34k00]

そもそも釈迦堂さん関東だろ

[0496 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-VURy) 2019/09/05(木) 06:22:50.06 ID:P6IkeSrVa]

女で三段は銀子が初定期

[0497 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/05(木) 06:49:11.36 ID:U2L/JVr00]

>>494
？
何が矛盾するの…？

[0498 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/05(木) 07:05:12.36 ID:KU6VkxHHa]

>>497
現実世界では
関西将棋会館が建てられたのは1981年
三段リーグ制が制定されたのは1987年

八一曰くの
･三段リーグで連敗したやつが身投げした
･同じ事件が起きないように、関西将棋会館を建てる時に窓を極端に減らした
明らかにおかしいでしょ？

[0499 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/05(木) 07:09:04.31 ID:U2L/JVr00]

>>498
き、きっと大改装して窓を減らしたんだよ！
阪神大震災とかのときに…！

[0500 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/05(木) 07:22:54.38 ID:Mnw7Y37J0]

>>498
1956～1973年の旧三段リーグのことなんだよ（震え声）

[0501 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/05(木) 07:23:48.04 ID:drsqCBRj0]

まあ年代とか全く言ってないしめちゃくちゃ昔のことでも驚かない

[0502 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-Tclj) 2019/09/05(木) 07:24:29.75 ID:SdJFQQ3xM]

>>498
先輩奨励会員「あんな怪談ネタで言ってただけに決まってるだろ？　三段リーグ始まった時期考えたらわかるだろ」

[0503 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/05(木) 07:25:54.92 ID:2jQd0jdta]

辛香の首切りをすでにプロになっているはずの生石さんが出来る世界だから何があっても不思議ではない定期

[0504 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-kyym) 2019/09/05(木) 07:26:56.23 ID:VEf8SWVX0]

足の悪い新キャラが登場して実はこいつだったのさ！とかされても感情移入できない
あいの名跡戦で掘り下げが確定してるエタクイさんにその役を持って欲しかった
一応まだ可能性は残ってるってことか？

[0505 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/05(木) 07:31:32.50 ID:KU6VkxHHa]

>>502
｢姉弟子も知ってるひと｣なんだよなあ･･･

まあ、りゅうおし時空と思っておけばいいことなんだろうけど

[0506 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d0d-PxCh) 2019/09/05(木) 07:33:43.81 ID:ry9woOI90]

>>504
いずれにせよ、女性初の初段入品が空銀子の世界で、関西奨励会と関係がない
関東所属の釈迦堂先生には関係の無い話だな。

[0507 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/05(木) 07:36:32.08 ID:fagDFM4ga]

>>502
姉弟子もよく知ってる人物定期

>>504
条件付き編入で自殺未遂事件起こしたから、姉弟子と八一のタイトル戦潜入並みに「なかったこと」にされたって？
姉弟子は(正規ルートでの)女性初入品ってことにするのか。なくはないけど、なんでもあり過ぎない…

普通に辛香さんあたりだと思ったけど。

[0508 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-zGoL) 2019/09/05(木) 07:38:33.49 ID:3ANWJlFQ0]

骨折したってだけで今も足が悪いとは限らない

[0509 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-kyym) 2019/09/05(木) 07:41:39.02 ID:VEf8SWVX0]

>>507
そこまで無かったことにせんでも、現行の三段リーグになる前の話だからセーフとか、アマチュア棋戦で実績を積んだので特例枠で三段リーグに参戦してたけど三段の扱いじゃないよとか
或いは該当しそうな既出のおいしいキャラに、足の不具設定の伏線があるでもいい
要は三段リーグの絶望という点において割と重要な小道具として描写されたのだから、相応のキャラにその設定を持たせてくれればと

[0510 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-ghLg) 2019/09/05(木) 07:41:42.96 ID:ODzF+Sobr]

三段リーグで連敗したやつが身投げした
身投げしたのは明石先生説

プロになってない。
姉弟子が知っている人物


明石先生三段になった最初の定会で連敗
(一日に対局が二局あるので)

身を投げる

[0511 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Dg6V) 2019/09/05(木) 07:44:09.10 ID:G7K+Xq4Da]

>>510
明石先生は関東の将棋会館に行ったことがないから三段リーグでは1局も戦ってない

[0512 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/05(木) 07:44:20.96 ID:2jQd0jdta]

飛び降りた人は辛香さんだと普通に思ってたけど銀子が「よく」知っている人なんだよね
辛香さんはよく知ってるなんて間柄なのか？

[0513 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-kyym) 2019/09/05(木) 07:45:38.56 ID:VEf8SWVX0]

>>510
三段リーグが始まる前に自分から止めた、と本人が言っちゃったから難しい

[0514 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-ghLg) 2019/09/05(木) 07:49:41.68 ID:ODzF+Sobr]

三段リーグは最初の対局は関東の将棋会館から始まるの？
関東と関西を行き来して

[0515 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-ghLg) 2019/09/05(木) 07:54:30.37 ID:ODzF+Sobr]

明石先生じゃないとすると鏡州さんの可能性もあるが、仮に鏡州さんだと何と無く武勇伝の様に自分から言いそう(笑)

[0516 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9cb-R38q) 2019/09/05(木) 07:55:44.34 ID:RXL3buXb0]

>>514
作中で辛香さんと創多の最初の対局は関西だってはっきり書かれてただろ

[0517 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/05(木) 07:57:25.72 ID:2jQd0jdta]

>>515
プロにはなれなかったって語られてるからたぶん退会経験はしてるはず

[0518 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zGoL) 2019/09/05(木) 07:58:04.60 ID:NjS8sdoWa]

・三段リーグ到達者
・銀子のよく知ってる人
・プロになれなかった

まさか銀子の父親あたりが元奨だったとか

[0519 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/05(木) 07:59:40.92 ID:KU6VkxHHa]

プロになれなかった、っても言ってるからひうまお兄ちゃんでもなさそうだよなあ
超大穴で、武者修行先で出会った真剣師の過去話だったとかそんなんだったり

[0520 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Dg6V) 2019/09/05(木) 08:00:54.19 ID:cTOplcJId]

明石先生みたいに存在だけ示して後で新キャラとして出てくるパターンもある

[0521 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c254-Ge4W) 2019/09/05(木) 08:06:03.79 ID:KfK9uUWD0]

今期三段リーグは明後日最終日
現在12勝4敗で順位1位で時点持ちの石川三段は
最終日2勝→三段リーグ二位で突破
最終日1勝1敗→三段リーグ二位で突破or次点2つでフリクラ
最終日2敗→現在4敗1名が1勝or2勝かつ現在5敗2名が全勝でない限り、少なくとも次点2つでフリクラ
と勝敗が全て50%として単純計算すると95.3%の確率で四段になれるけど
もし最終局の相手の、退会決定した坂井三段に負けて上がれなかったら
白鳥先生が流用して、創多か鏡洲さんが坂梨三段に負けてという展開になったり

[0522 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/05(木) 08:09:17.92 ID:8nMGIDFB0]

校長先生とか言われてる人なんじゃないのか
窓から飛び降りた人

[0523 イラストに騙された名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-G97e) 2019/09/05(木) 08:20:03.19 ID:oXCIbGdIM]

>>514
リアルでは最近までずっと関東で開幕してた
ただ数年前に関東と関西の三段の人数が逆転してその時初めて開幕戦が関西で行われた、その後どうなったかは知らん

[0524 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/05(木) 08:57:03.57 ID:fagDFM4ga]

>>523
ちょっと調べたけど、今年は関東スタートだったっぽい？関西が開幕戦だったのは16年だった。
別に公開じゃないからあまりそこらへんは出てこないんだな。

[0525 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zGoL) 2019/09/05(木) 09:34:24.78 ID:NjS8sdoWa]

天ちゃんの今後の去就が頻繁に取り沙汰されるけど、天ちゃん視点の第3部をやるのなら棋士としては今までの銀子みたいなポジションになりそうな気がする
自分の十倍の速度で追い上げてくるライバルに、遥か彼方の異次元領域へと飛翔しつつあるいつか倒すべき絶対強者
その狭間で苦しみ、悩みつつもいかに自分の実力を鍛え、夢を掴もうともがくのかを描く、的な

[0526 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4682-8rdU) 2019/09/05(木) 10:01:34.18 ID:xatQdaCj0]

去就って引退するのかよw

[0527 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c254-Ge4W) 2019/09/05(木) 10:04:49.17 ID:KfK9uUWD0]

特例で女流棋士休会で奨励会入り

[0528 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zGoL) 2019/09/05(木) 10:05:17.81 ID:NjS8sdoWa]

動向やね

[0529 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f3-kyym) 2019/09/05(木) 10:12:29.40 ID:LcRZ3oda0]

あいが釈迦堂さんからタイトル取れるかの方をまずやりそうだけどな
女流棋士としての桂香さんの動向もやってないしそっちやる可能性もある。三段リーグについては姉弟子以外の人物でも話つくれそうだから次何がメインに来るかは分からないんじゃない？

[0530 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/05(木) 10:31:06.54 ID:KU6VkxHHa]

桂香さんだってまだ仮免じゃないっけ？

[0531 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2ixN) 2019/09/05(木) 10:42:44.08 ID:gHb0Qiucr]

第三部は天ちゃんメインね……
とりあえず、第二部は姉弟子がメインだったって認識でさすがにまとまったのかな
以前はサブキャラに順番にスポット当ててるだけみたいな声も多かったが

ただ、姉弟子メインといっても３段リーグと八一との恋愛という長期スパンのイベントがあったからそういう構成もできたわけで
天ちゃんでそういう構成できるかな。そまそも必用もあるのだろうか

[0532 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9cc-FzBQ) 2019/09/05(木) 10:44:30.65 ID:WqkUxmoh0]

りゅうおうはひと段落したっぽいし
のうりんの最終巻を書くべきではなかろうか
(自分はのうりん未読勢だが)

[0533 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-Kuw2) 2019/09/05(木) 11:43:44.09 ID:H5Mm91Blp]

三部は天衣ルートなんだ！と期待する人居るが、ぶっちゃけ現状やる事ないよね
どこを区切りに三部なのか知らんけど、やるならあいメインでないの

[0534 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/05(木) 11:55:51.59 ID:XCHc+0Jka]

>>533
一応5巻まで、11巻まで、で一区切りなんでね？
8巻を実質外伝扱いにするなら、だいたい5冊。
作中の年月経過ペース考えると、名跡戦のあいメインにするとちょうどの同じ巻数くらいで区切れそうだと思うんだが。

[0535 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-N8n8) 2019/09/05(木) 12:03:35.99 ID:wOsqkCRNd]

11巻は八一の対局が最後にないって意味で区切りよくはないし
２部はまだ終わりじゃないんじゃないの
もうすぐ終わりそうな三段リーグもあるし

[0536 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c254-Ge4W) 2019/09/05(木) 12:04:33.99 ID:KfK9uUWD0]

八一のゴールは九頭竜八一八冠

[0537 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-2yLx) 2019/09/05(木) 12:05:49.38 ID:yWST/tn4a]

そもそも銀子の話が終わってないのになんで第二部完だと思えるのか

[0538 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/05(木) 12:11:13.69 ID:VfDtxct9a]

取りあえず本編で描写できる範囲では帝位獲得して現役の最強棋士になっての二度目の竜王防衛が八一のゴールだと思う

[0539 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-jty0) 2019/09/05(木) 12:12:08.10 ID:tFTz/iNMr]

1部だの2部だの区切ってる人たちいたのか

[0540 イラストに騙された名無しさん (JP 0H92-yweS) 2019/09/05(木) 12:13:20.51 ID:zcx33QxrH]

別に第一部でも誰かの話が終わったりはしてない

[0541 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Ys/Z) 2019/09/05(木) 12:14:44.21 ID:kzw7fZW/a]

>>402
将棋が命そのものの人間の八一なら、最近辛子さんと対局した時点でよく知ってる認定しててもおかしくない

ましてや普通の対局ではなく、辛子さんにとっては人生かけて挑んできた勝負だし、少なくともあの時点での辛子さんは三段リーグで戦ってきた分姉弟子より格上とも言える相手の対局だし

[0542 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zGoL) 2019/09/05(木) 12:25:18.33 ID:NjS8sdoWa]

12巻 三段リーグ決着
13巻 帝位戦
14巻 竜王戦

今後のスケジュールはこんな感じだと思う
ここまでやって三段リーグ決着を書かない選択肢はない

[0543 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Dg6V) 2019/09/05(木) 12:32:43.78 ID:cTOplcJId]

流石に名跡リーグも平行して描くだろうし

[0544 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2ixN) 2019/09/05(木) 12:51:09.68 ID:gHb0Qiucr]

>>535
むしろ、六巻の創多戦のリベンジを果たしたって意味じゃかなりキリがよい

ただ、確かに11巻はこれまでの姉弟子回りのエピソードに決着つけたけど、新たに
心臓病とそれにまつわる伏線がでてきて、恋愛だって封じ手とかやってるんたから
今後もまた、姉弟子メインの可能性も高そう

ヒロインとしても、今までは内弟子のあいが一強だったが恋人の地位も内弟子に負けない地位かと

[0545 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2ixN) 2019/09/05(木) 12:56:29.62 ID:gHb0Qiucr]

>>541
読者にとっては鏡州さんの方が馴染み深いが、世間的には辛香さんの方が注目されてんたよな

飛び降りの件も、姉弟子の辛香戦を盛り上げるスパイスと考えるのは自然か

[0546 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-8rdU) 2019/09/05(木) 13:01:38.40 ID:hSNUczjwr]

三段リーグはまだ書けそうな対局残ってるしな
その気になれば5巻エピローグみたいに余韻のままプロ入りさせてしまうことすらできたと思うが、そうしなかった以上ちゃんと書くのでは？

[0547 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-8rdU) 2019/09/05(木) 13:02:42.64 ID:hSNUczjwr]

とはいえ次は名跡リーグじゃないかと思うけどね

[0548 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/05(木) 13:06:18.66 ID:BTUindJXr]

あいはイマイチ気分が乗らないんだろうなー

[0549 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-Tclj) 2019/09/05(木) 13:08:42.19 ID:SdJFQQ3xM]

姉弟子の辛香さんリベンジの話ってきっちりやるのかなあ？
個人的には、次に出てくるのは姉弟子に完敗して憔悴してるシーンとかでも違和感はないんだが

ガッツリやるならひうまおにいちゃん戦の方になりそう

[0550 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-8rdU) 2019/09/05(木) 13:11:15.04 ID:hSNUczjwr]

鏡州相手の方が精神的にきついし物語になりそうだからな
辛香の方は創多の後じゃ今更感あるし前座になりそう

[0551 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-J3AA) 2019/09/05(木) 13:13:38.24 ID:Bu38tnecp]

わざわざ辛子理論とか出したんだしやるだろ

[0552 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zGoL) 2019/09/05(木) 13:13:50.61 ID:NjS8sdoWa]

>>547
番勝負は年明けだし、リーグ戦のうちは天ちゃんの女王戦のように他の話の合間合間で十分進むのでは

[0553 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-ZQuI) 2019/09/05(木) 13:17:25.61 ID:HwKIEic20]

>>549
そういうメンタルの弱さも何も（実質最強の）創多戦で終わらせたので、銀子視点の戦いとしては不要。

養分のはずの銀子がメンタルバキバキに強化されてこんなはずじゃ……というカラシさんの話はありうる。

自力昇級のかかった一戦で銀子が負けると昇級消滅となって多少なりとも逡巡する鏡洲が、何の躊躇いもなく笑顔で殺しに来る銀子に戦慄するシーンとかもあるかもしれない。

いずれにせよ三段リーグの戦いは続くが、物語として描くかどうかは不明だな。

[0554 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2ixN) 2019/09/05(木) 13:19:31.81 ID:gHb0Qiucr]

自分も以前は辛いさんは姉弟子復活のかませで終わりと予想してたが……
創多が「前座」になったことでむしろイメージ反転したかなあ
例のカラシ理論も辛香さんだろうし、飛び降りも辛香さんとしたら、双石コンビとの関係といい
11巻でもなかなかの存在感だったってことになるしクローズアップされてと不思議はないかと

[0555 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Qw7y) 2019/09/05(木) 13:21:01.78 ID:L/bFzcBda]

辛香ってどんなキャラ？
11巻以外存在を認識してなかった

[0556 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-J3AA) 2019/09/05(木) 13:24:01.93 ID:WLLCh+A60]

会長の敵対派閥の手先で畜生化したソフトの信奉者
奨励会時代はクソ粘り

[0557 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-8rdU) 2019/09/05(木) 13:25:16.60 ID:hSNUczjwr]

>>555
退会駒で番外戦術使ってきたやつじゃなかったっけ

[0558 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2ixN) 2019/09/05(木) 13:28:21.95 ID:gHb0Qiucr]

確かに六巻でもそこまで出番多くなかったしその後も出番なかったからな
俺もスレに来てなけりゃ辛いさんとか忘れてたかも

[0559 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-5KRU) 2019/09/05(木) 13:30:39.89 ID:IBER1fKCa]

姉弟子が4級から初段まで4ヶ月で上がったって言ってた人いたけど、姉弟子って何歳の時4級だっけ？

[0560 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Dg6V) 2019/09/05(木) 14:10:45.08 ID:cTOplcJId]

出番でいうならイカちゃんと同じく一巻だけしか出てないけど名前は出てるキャラだな辛香さん

[0561 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/05(木) 14:11:14.25 ID:9WgJdyOZ0]

まだまだ銀子主人公は続くと思うけどなぁ
カラシ理論の本人との戦いとか美味しいからやるでしょ
作者も銀子書きたいだろうし

[0562 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c254-Ge4W) 2019/09/05(木) 14:20:47.45 ID:KfK9uUWD0]

銀子が広めたおかげでカラシの漢字が空子と思われたり

[0563 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/05(木) 15:30:15.27 ID:x+iNCUW8d]

辛香さんは6巻で姉弟子に圧勝したから、リベンジやるなら見てみたいな
三連敗の時の対局相手の一人だったという可能性もあるが

[0564 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-N8n8) 2019/09/05(木) 15:32:02.15 ID:wOsqkCRNd]

あの銀子ののぼせ具合を見れば１２巻冒頭でクズ竜王が「本当につるつるだった……」とか言い出しても驚かない

[0565 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/05(木) 15:37:05.63 ID:x+iNCUW8d]

>>564
ぶちころされて天王寺動物園にばらまかれる八一

[0566 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 594e-p7Vf) 2019/09/05(木) 15:41:43.75 ID:Qdu/3vIU0]

「いやーつるつるだと思ったんですけど、よーーーく見ると薄っすら生えてるんですよ。
本当に薄っすらですけどね。しかも銀色で透け気味だから、ちょっと離れると絶対わからなくて」

みたいな詳説された方がよっぽど生臭いし、動物園の餌確率が高まる

[0567 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-2yLx) 2019/09/05(木) 15:44:14.11 ID:Ek2CZJkca]

定期的に調子に乗るのが八一だからやりかねないな

[0568 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2ixN) 2019/09/05(木) 16:04:03.69 ID:gHb0Qiucr]

姉弟子はなんだかんだといいつつ、将棋の神様信じてるし、結局将棋の神様からも愛されてたって感じだが
辛香さんはそこら辺真逆なイメージ。あげく、退会になりながらアマから編入目指すとかの黄泉がえり

対称的な二人ではある

[0569 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/05(木) 16:15:27.22 ID:U2L/JVr00]

ふと思ったんだけど…
辛香さんコテコテの関西弁だし、生石さんも明石さんも過去篇からいたし、たぶんみんな関西奨励会出身でしょ？
三段リーグ最終日は遠征だって聞いたんだけど、同じ関西組だったはずの生石さんが辛香さんを首切り…？

[0570 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/05(木) 16:27:00.26 ID:x+iNCUW8d]

>>569
どっちか関東に在籍してたのかな？

[0571 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-PnQz) 2019/09/05(木) 16:27:57.41 ID:VEf8SWVX0]

最終戦が首切りとは限らないのでは

[0572 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c254-Ge4W) 2019/09/05(木) 16:29:43.75 ID:KfK9uUWD0]

年齢制限かかって9敗目を生石さんからくらったんでは

[0573 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-ghLg) 2019/09/05(木) 16:35:12.06 ID:ODzF+Sobr]

「いやーつるつるだと思ったんですけど、よーーーく見ると薄っすら膨らんでるんですよ。
本当に薄っすらですけどね。しかもピンク色で透け気味だから、ちょっと離れると絶対わからなくて」

[0574 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-J3AA) 2019/09/05(木) 16:36:02.24 ID:Bu38tnecp]

三人は同学年って11巻で言ってるから
昇段の鬼勝負でもしたことを首切りって言ってるんじゃないかな
そうでないとマエストロが年齢制限いっぱいまで在籍してた上に子供まで作ってたクズになる

[0575 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/05(木) 16:53:16.65 ID:kzW+YzA7a]

辛香さんの首切りの件は考えるほどよく分からなくなる

[0576 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-Kuw2) 2019/09/05(木) 16:59:38.33 ID:H5Mm91Blp]

この話六巻あたりからあるよな
考えるな、感じろ

[0577 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zGoL) 2019/09/05(木) 17:06:54.41 ID:NjS8sdoWa]

カラシさん首切りのショックで記憶異常を起こしていてみんな合わせてあげてるんだよ

[0578 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/05(木) 17:09:25.55 ID:vPFs02+fa]

あの首切りは本当に謎だわ

[0579 イラストに騙された名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-PnQz) 2019/09/05(木) 17:13:26.69 ID:um4JYs4/M]

プロ対３段みたいな首切りが可能なら或いは
プロと３段が混ざる棋戦あったよね？そっちの戦跡がカウントされる設定があるとか

[0580 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 594e-p7Vf) 2019/09/05(木) 17:15:44.63 ID:Qdu/3vIU0]

マエストロは辛いさんの首斬り
八一は銀子ちゃんの首舐め
「なんか良い匂いがする姉弟子が悪いんですよ？」

[0581 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-N8n8) 2019/09/05(木) 17:23:23.45 ID:wOsqkCRNd]

八一くん女の子嗅ぎすぎ問題

[0582 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-shfL) 2019/09/05(木) 17:28:22.39 ID:sVKQ17kHM]

奨励会規定じゃなく家庭の事情だったんだよきっと
20までにプロにならなきゃあ

[0583 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/05(木) 17:28:56.51 ID:vPFs02+fa]

匂いフェチだから仕方ないね

[0584 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2ixN) 2019/09/05(木) 17:40:19.18 ID:gHb0Qiucr]

普通に、辛いさん唯一の昇段チャンスで生石さんとあたり、結果生石さんが勝って
辛いさんは昇段の見込みがなくなり、一方生石さんはプロにって感じじゃないの

六巻の時点で、首切られた後は見かけても声かけられなかったと言ってるし、
もともと退会を強いられたった意味ではないと思ってたんだけど

[0585 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Dg6V) 2019/09/05(木) 17:41:44.18 ID:rOHXI0gBa]

14歳で辛香さんが三段になったっていうのも明石先生より早いのかそれとも明石先生が辞めたのが14歳より下だったのだろうか

[0586 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/05(木) 18:04:26.70 ID:drsqCBRj0]

実はリアルに首を切ってた可能性

[0587 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/05(木) 18:10:14.22 ID:vPFs02+fa]

辛香さんディオ説

[0588 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95c7-kyym) 2019/09/05(木) 18:19:31.02 ID:lMQJ4vN70]

>>587
Uryyyyy　貧弱！貧弱！

[0589 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/05(木) 18:23:03.57 ID:hfY8cbOzr]

辛香さん、アンパンマン方式説

[0590 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/05(木) 18:24:20.52 ID:drsqCBRj0]

辛香さん、殆ど外見の描写はないけど絶対禿げてるわ

[0591 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 067d-qCkd) 2019/09/05(木) 18:31:16.77 ID:L1frem240]

個人的に辛子さんはダーカーザンブラックの黄のイメージ。

[0592 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-shfL) 2019/09/05(木) 18:34:38.77 ID:sVKQ17kHM]

なぜか若干痩せた神吉さんのイメージ

[0593 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 067d-qCkd) 2019/09/05(木) 18:39:34.46 ID:L1frem240]

神吉さんって誰やろって検索したら、本文読むまで漫才師かと思いました。

[0594 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-J3AA) 2019/09/05(木) 19:02:01.75 ID:6rhQdaS4p]

12巻が八一挑決とあいちゃん回
13缶で姉弟子vs辛香、八一帝位戦
こんな感じでやるんじゃないかなーと予想してる
人間vsソフトの結論は出すだろうし

[0595 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zGoL) 2019/09/05(木) 19:02:42.17 ID:NjS8sdoWa]

カラシさんはcvひろしのイメージ

[0596 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 19:16:19.70 ID:OSwntlybp]

>>590
今泉とか瀬川イメージだったのだが、最近のニュースのせいで俺の中で見た目がアゲアゲで固定されつつある

[0597 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-Kuw2) 2019/09/05(木) 19:21:37.56 ID:EKbXpmZjp]

三段リーグは別話を挟まずに終わらせて欲しいな
三段リーグに限らんけど、一つの話が佳境になった所で一時停止して別の話挟まれると冷めてしまう
スケジュール的にに無理なら仕方ないが

[0598 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zGoL) 2019/09/05(木) 19:29:45.10 ID:NjS8sdoWa]

このラノの投票が始まったか
今年も銀子が超強そう

[0599 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59d7-ZNu8) 2019/09/05(木) 19:34:36.02 ID:08MQOzB+0]

>>581
シャルちゃんにプレゼントされたパンツをまず嗅いだ男、クズ竜八一

[0600 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59d7-ZNu8) 2019/09/05(木) 19:35:49.05 ID:08MQOzB+0]

>>598
今年１位でももう殿堂は無理なんだっけ？

[0601 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/05(木) 20:03:55.69 ID:ngXIhxO6a]

八一は今のA級棋士の半数は倒したことありそう

[0602 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-MSEy) 2019/09/05(木) 20:40:02.10 ID:LlOoFcg3M]

「お互いに恋愛感情…」　小6男児とわいせつ行為の23歳女に執行猶予付き判決　高松地方裁判所
09月05日 11:54

当時小学6年生の男子児童とわいせつな行為などをした女に、
高松地方裁判所は執行猶予付きの判決を言い渡しました。
強制性交や児童買春・ポルノ禁止法違反などの罪で判決を受けたのは、23歳の女です。
instead判決によると、女は今年1月高松市の自宅で13歳未満と知りながら、
当時小学6年の男子児童とわいせつな行為をしました。
また、去年12月には男子児童との性的な写真をスマートフォンで撮影しました。
2人は、去年9月にスマートフォンのオンラインゲームを通じて知り合ったということです。
4日の判決公判で高松地裁の三上孝浩裁判長は、
「判断能力や性的知識が乏しいことにつけ込んで犯行に及んだことは悪質」と指摘しました。
一方、「女と男子児童が『将来は結婚したい』旨のやりとりをするなど、お互いに恋愛感情を有していた。
今後一切連絡しないなどの示談が成立している」として懲役5年の求刑に対して、
懲役3年執行猶予5年の判決を言い渡しました。

KSB瀬戸内海放送
http://www.ksb.co.jp/newsweb/index/14689

[0603 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/05(木) 20:41:26.62 ID:9GmtfbqW0]

>>601
そりゃ竜王タイトルで多くの棋戦でシードされまくりだからな。
今年の毎朝杯では４戦４勝していて、そのうち２，３局はA級棋士だろう。

ところで、今年の名人挑戦者は結局誰だったんだ？
生石九段や於鬼頭二冠、月光会長は確実に違うし、ジンジンも違うだろうけど。

[0604 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/05(木) 20:58:37.27 ID:vPFs02+fa]

>>600
このラノは殿堂入りしないよ

[0605 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/05(木) 21:04:38.24 ID:U2L/JVr00]

>>602
１３歳未満と知りながら、胸を洗わせるなどの猥褻な行為に及んだ桂香さん((((；ﾟДﾟ)))))))

[0606 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8240-stHu) 2019/09/05(木) 21:08:10.30 ID:5cq/IRJT0]

>>605
小学生に「服を脱ぎなさい」と命じて実際に脱がせた八一……

[0607 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/05(木) 21:11:38.34 ID:drsqCBRj0]

それ言うなら１４歳のつるつるJCをラブホに連れ込んで……とかもヤバイ

[0608 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-ZQuI) 2019/09/05(木) 21:23:12.01 ID:HwKIEic20]

>>602
愛し合う二人の仲を引き裂くなんて……

[0609 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Pgj5) 2019/09/05(木) 21:33:18.90 ID:Esn2B7Ria]

愛し合う二人を引き裂く

[0610 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 315b-MSEy) 2019/09/05(木) 21:49:56.11 ID:54LtN5hv0]

>>609
残酷な現実

[0611 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/05(木) 21:52:17.15 ID:jk2LA4hW0]

>>603
毎朝杯の4戦4勝ってのは竜王防衛戦含む１０連勝の内訳ってやつか

[0612 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/05(木) 21:52:30.20 ID:vPFs02+fa]

>>605　>>606　>>607
「清滝一門はメンバーの結び付きが強いから」では言い訳できないな

[0613 イラストに騙された名無しさん (JP 0Hca-Pgj5) 2019/09/05(木) 21:54:49.23 ID:mgT/dZtrH]

>>610
スプラッター

[0614 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/05(木) 21:58:55.59 ID:9GmtfbqW0]

【速報】於鬼頭二冠、清滝九段を破り九頭竜竜王への挑戦権獲得！

[0615 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/05(木) 21:59:03.54 ID:jk2LA4hW0]

豊島名人竜王挑戦おめ
おじさん乙

[0616 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/05(木) 22:05:14.02 ID:9GmtfbqW0]

>>614
あっ！九頭竜竜王じゃなくて、月夜見坂竜王だった！（＞＜；）

[0617 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/05(木) 22:05:40.85 ID:90U7S5Hnr]

竜王震えてるだろ

[0618 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/05(木) 22:06:22.50 ID:8nMGIDFB0]

>>612
飛鳥神「大阪には条例がないから大丈夫ですよ☆彡」

[0619 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/05(木) 22:09:50.84 ID:jk2LA4hW0]

このスレ見てると八一は特定の棋戦は強いけどそれ以外はそこまで強くないみたいなイメージの読者が多いみたいだし作中の描写的にもそんな感じはするけど
一方で覚醒前でも竜王獲得後に１１連敗できるくらいには各棋戦で勝ち残ってたみたいだしそこらへんはどんな感じなんだろうな？

[0620 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c254-Ge4W) 2019/09/05(木) 22:10:05.66 ID:KfK9uUWD0]

>>614
百折不撓なら銀子

[0621 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 22:10:21.94 ID:OSwntlybp]

>>618
作者の本職は法律事務所勤務と誰か言ってたが、まさかそこまで計算して舞台を大阪に設定したんじゃあるまいなw

[0622 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/05(木) 22:11:03.68 ID:jk2LA4hW0]

>>617
武者奮いかもしれんし

[0623 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/05(木) 22:19:52.93 ID:9GmtfbqW0]

>>620
受けの棋風から清滝師匠にしたんだけど、清滝師匠の棋風ってフカーラなんだよなw

おじおじは誰に該当するんだろう？

[0624 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-13fB) 2019/09/05(木) 22:36:52.36 ID:eKSlj2690]

>>619
いやいや11連敗は棋力低い方が出来るだろ

[0625 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8240-stHu) 2019/09/05(木) 22:40:15.26 ID:5cq/IRJT0]

相手が
JS→「服を脱ぎなさい」
JC→ラブホでエロコスプレ
JK→キス止まり




これはロリ王だわ

[0626 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/05(木) 22:43:33.52 ID:jk2LA4hW0]

>>624
あの時期に１１連敗するためには各棋戦で最低でも2次予選くらいまでは勝ち残ってないと無理だからむしろ棋力が高くないと無理だぞ

[0627 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-5KRU) 2019/09/05(木) 22:44:20.41 ID:usgoCgiY0]

>>624
竜王取ってからあいちゃん来るまでの間(約3ヶ月)にという条件付きの11連敗だから、
ある程度棋戦に勝ち残っていないとそれだけ連敗できないんだよ。
最も、りゅうおうのおしごと!の世界は棋戦日程が数ヶ月単位でズレてるからなんとも言えないけどw

[0628 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/05(木) 22:49:31.08 ID:drsqCBRj0]

二十代半ばの美しい女性で、優しくて穏やかで料理が上手でおまけに綺麗。
しかも隠れ巨乳ときたもんだ。俺にとっては女神様みたいな人で、小さい頃は『大きくなったら桂香さんをお嫁さんにしてあげる！』
と宣言してよく姉弟子に蹴られていた。二人で取り合っていたのだ。


一巻の八一の桂香さん評。頓珍漢すぎる…
しかも隠れ巨乳ってどう見ても隠れてない

[0629 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/05(木) 22:50:39.96 ID:9GmtfbqW0]

>>626
いちおう１１連敗中８連敗は順位戦（３回）と帝位リーグ戦（３回）とその他２棋戦の
初戦でカウントできる。

ここで、謎の負け抜け棋戦（若手底辺棋士の生活保護のための謎棋戦）が
あったりすればあるいは・・・

[0630 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/05(木) 22:56:24.92 ID:U2L/JVr00]

>>629
ババ抜き最弱王決定戦、的な…？w

[0631 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/05(木) 22:58:46.80 ID:vPFs02+fa]

>>618
檀黎斗神と並ぶ生石飛鳥神のありがたいお言葉である

[0632 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-kyym) 2019/09/05(木) 23:01:04.98 ID:g0sY7ke10]

いつか女流で姉弟子に最初に黒を付けるとしたら大天使であって欲しい
なお相性

[0633 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8240-stHu) 2019/09/05(木) 23:05:20.40 ID:5cq/IRJT0]

>>632
第一形態でもボコボコにされてたのに
9巻で第二形態を披露され
11巻で進化といっていいほどパワーアップした姉弟子に黒星か……

[0634 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/05(木) 23:08:06.68 ID:drsqCBRj0]

姉弟子はそろそろ女流タイトル返上しかねないから……

[0635 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4917-kyym) 2019/09/05(木) 23:15:17.36 ID:hRO/wu+m0]

あい天にはまだ勝ってほしくないし鵠さんに負けるのもなんか嫌だけど大天使には銀子に勝ってもらいたい不思議

[0636 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b233-EiJJ) 2019/09/05(木) 23:19:12.05 ID:NovWeDbr0]

なんだかんだで大天使の努力家なところ好きだしもう一皮向けて欲しい気持ちある

[0637 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-kyym) 2019/09/05(木) 23:19:50.97 ID:VEf8SWVX0]

ん？仮に現実の女性がプロ棋士になったら、女流のタイトルって持っちゃあかんの？

[0638 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-kyym) 2019/09/05(木) 23:20:30.67 ID:g0sY7ke10]

10巻のツンデレお前もう半分仲間だろ系ライバルキャラ的ムーブが良かった

[0639 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4974-J3AA) 2019/09/05(木) 23:21:12.70 ID:OUXO34k00]

>>637
つい最近までダメだったよ

[0640 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8240-stHu) 2019/09/05(木) 23:22:40.25 ID:5cq/IRJT0]

>>637
現実は知らんが9巻で天衣が
「仮に空銀子が史上初のプロ棋士になって女流棋戦に出なくなったとしても……」って言ってるからじゃない？

まあ俺も流石にプロ棋士になったら
女流タイトル返していいだろって思うが

[0641 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FNmd) 2019/09/05(木) 23:22:56.69 ID:BoZzGnFwd]

悪態ついても大天使は幼馴染だからな
鵠さんも同様

[0642 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/05(木) 23:24:31.28 ID:vPFs02+fa]

大天使が姉弟子にリベンジする日が来るか楽しみだな

[0643 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4df1-8cdA) 2019/09/05(木) 23:25:42.30 ID:UuVYj9CL0]

返す理由はないというか強い女性棋士を排除したらオープン戦の価値ゼロだからなあ

[0644 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-kyym) 2019/09/05(木) 23:28:49.87 ID:VEf8SWVX0]

>>639
設定を取り込むタイミングで制御できるってことか
スポンサー視点だとむしろ全タイトル戦に参加するよう働きかけてもおかしくなさそう

[0645 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/05(木) 23:35:03.98 ID:8nMGIDFB0]

>>644
というより、明確な規定が現実の方に無かったんだよな
それはある意味でりゅうおし世界も同じ可能性がある
（現実より女性奨励会三段の数が少なかったわけだから）

姉弟子が抜けそうってなったところで、初めてルールを制定するのが将棋連盟クオリティ

[0646 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/05(木) 23:35:33.06 ID:OSwntlybp]

>>644
×最近まで駄目だった
◯最近まで決まって無かった

[0647 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/05(木) 23:38:48.18 ID:8nMGIDFB0]

>>635
辛香さんの逆に、大天使は姉弟子ファンからも好かれてる印象
10巻のアレを抜きにしたとしても

ただ、大天使が勝つシチュエーションをどうするかだな
姉弟子ｖｓ創多みたく、姉弟子の弱点を大天使が指摘するってのは使いにくそうだし……
まあ、その結果、姉弟子も成長するって感じになれば物語としてはベストなんだが、欠点がないのが特徴の姉弟子だしな

[0648 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4974-J3AA) 2019/09/05(木) 23:45:27.41 ID:OUXO34k00]

調子にのるかメンタルどん底の姉弟子に喝展開ならありえるんだが
どっちも三段リーグ抜けない限りない気がする

[0649 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-zGoL) 2019/09/05(木) 23:45:35.77 ID:3ANWJlFQ0]

女流棋士がプロ入り→引き続き女流棋戦に参加可能
女性奨励会員がプロ入り→プロ入り直後に女流棋士申請が可能

まあ銀子が持ってるのは女性オープン戦なんで女流棋士申請する理由は特にないだろう
銀子の実力なら全棋戦でタイトル奪取不可避だろうから、プロ棋戦に加えて対女流も数十局はやらされるだろうし

[0650 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/05(木) 23:47:04.36 ID:jk2LA4hW0]

>>627
りゅうおし世界の棋戦スケジュールは玉座戦以外は現実とさほど変わらない感じ
まあ帝位挑決が長引いていたりはしてるけど

[0651 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-kyym) 2019/09/05(木) 23:50:04.08 ID:VEf8SWVX0]

現実の三段リーグも女性一人か

しっかし、三段リーグの勝敗表はめっちゃ想像掻き立てられるな気の毒に
5敗勢、6敗勢の連敗の付き方がマジリアルで銀子が全然誇張されてないことに驚いた

[0652 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-ZQuI) 2019/09/06(金) 01:06:44.02 ID:lGqW1QGH0]

>>651
将棋ってマジメンタルが重要で、これ言うと精神論かよみたいな反駁されることもあるんだけど、

「メンタルが良いから勝てる」ことも無いわけではないが、
「メンタルが悪いから負ける」のが圧倒的に多い。
上方修正で、精神力で100の実力が120になりましたくらいが精々だとしたら、下方修正の方はゼロまで落ちる事があるので……

まあ、将棋は（最後に）ミスした方が負けるゲームなので、ちょっと心が揺れるともう危ないんだよね。
だから、一番手直りであいが四枚落ちでも負けたみたいな事がリアルに起こる。

[0653 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-mn/m) 2019/09/06(金) 01:30:06.65 ID:h+Cls8PEF]

まさに「折れない心」やね
他の女棋士からは銀子が「HPカンストで絶対倒せないイベントボス」のように見えるってのはそういうことなのかな

[0654 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 01:34:26.95 ID:It54im8E0]

一時期、姉弟子のメンタルが弱いか強いかで議論が繰り返し起きた時期があったが
まあ、結局は、心が折れるかどうかと心が揺れるかどうかはまた違うのだろうな
また、一度折れても復元するかどうか。復元するとしてどのくらいの速度で復元するか

あいも姉弟子も「折れない心を持ってる」と作中で言われるが、普通に折れる時は折れるが復元するって事だし
ちな、折れるまでのHPはあいの方が高そうだが、復元力は姉弟子の方が高そう

[0655 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4974-J3AA) 2019/09/06(金) 01:35:59.82 ID:zhwNeK4g0]

あいちゃんそもそも折れたことないからね

[0656 イラストに騙された名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-QkoK) 2019/09/06(金) 01:37:46.83 ID:2suOz+jLM]

むしろ無意識に相手の心を折るタイプ

[0657 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-kyym) 2019/09/06(金) 01:39:17.60 ID:KW6pgc/C0]

>>652
将棋知らない勢からすると、そういうの面白い
面白がっちゃいかんかもしれんが

小説的な都合で今後銀子は全勝だくらいに考えてたけど、別に負けても物語は作れるんだなと
序盤で三連敗＋１したけどその後連勝の5位の人はサメさんになるかもしれない
途中まで一敗だったのにガクッと崩れた伊角さんみたいな人は鏡洲さんになるかもしれない

[0658 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/06(金) 01:44:40.18 ID:EIfawPGHr]

鏡洲さんはいつの間にかプロを目指してるんじゃなくて、10勝8負(勝ち越し延長)が目的になっていそう
11勝の壁超えられなかったりして…

[0659 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 02:44:05.03 ID:It54im8E0]

>>655
いや、９巻の観戦記（？）での天衣についての語りを見ると
いつの間にか折れてたっぽいぞ。もしかしたら大天使に負けて、一方天衣は勝ち進んで……
みたいな時に折れたのかも

[0660 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 460d-uegj) 2019/09/06(金) 03:50:27.33 ID:phe+q9Hr0]

まだあいは比較的エンジョイ勢だからね
折れないんじゃなくて折れるほどの固い意思が無いんだよ
銀子がメンタルボロボロになったのもプロになりたいって意思の固さの反動な訳だしね

[0661 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 498d-VURy) 2019/09/06(金) 05:37:33.84 ID:tQ7WR1nY0]

メンタル弱くなるとリスクを伴う選択肢を選べなくなったりするんだろうか

[0662 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/06(金) 06:09:00.80 ID:YAiQ43Kka]

硬いものは以外と脆い
粘りがないと

[0663 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-t3fw) 2019/09/06(金) 06:49:30.98 ID:4DcRAiaT0]

>>650
でも名人戦、女王戦、名跡戦(、玉将戦)と描写された棋戦はほぼ1～2ヶ月日程ズレてない？
ストーリー進行の都合上、仕方がなかったんだとは思うが

[0664 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-w/Jm) 2019/09/06(金) 07:15:41.19 ID:Cp9+lLN5p]

>>663
山城桜花(倉敷藤花)なんか1~2ヶ月どころか春にズレてるが果たしてスケジュール調整出来ているのか

[0665 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4925-4slt) 2019/09/06(金) 07:55:39.85 ID:HhcI0tLI0]

>>660
あいは特に負けて失うものがまだ無いからな…

[0666 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-J3AA) 2019/09/06(金) 07:58:22.40 ID:A5eMkmiQp]

>>659
その程度じゃ折れたとは言わんだろ

[0667 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-t3fw) 2019/09/06(金) 08:21:43.10 ID:gfzuoRiWp]

負けて失うものは無かった
しかし強くなれば手に入れられると信じたものは
結局手に入れることができなかった

[0668 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-t3fw) 2019/09/06(金) 08:24:17.53 ID:wl4EwzbWa]

>>664
細かい棋戦スケジュールまで考えて管理して、というタイプの作者ではないから、実際に書くことになるまで気にしてないのでは？
それがなくても女流棋士は元々対局少ないから、清麗戦なきゃいけるんじゃね。

[0669 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Dg6V) 2019/09/06(金) 08:31:31.51 ID:3uLifFKFd]

今のところ将棋でのあい自身が決めた目標がないからなぁ
タイトル取るのも誰かに言われたことだし

[0670 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 08:36:26.32 ID:tOCNd+cnd]

>>669
仮に女流タイトル保持者になれたとしても虚しいとか思ってそうだよな

[0671 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 08:38:35.08 ID:It54im8E0]

>>666
むしろ作中で一番ダメな折れ方だと思う
心が折れてる事からさえ目をそむけてた感じだし

まあ、八一の育成方法では本人が変にやる気だして勉強しだしたらダメなので結果オーライなんだけどね

[0672 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 08:41:54.91 ID:It54im8E0]

>>670
一応、恋のライバルとなった天ちゃんを意識して「たいとるほるだーになるもん！」
ってやる気出してたが……八一と銀子の事もあるからな

[0673 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9cc-FzBQ) 2019/09/06(金) 08:46:49.76 ID:xGT0qxmy0]

>>669
一応、名跡奪取は自分の目標でもあるから…
動機が平常運転過ぎてアレだが

女王戦観戦記で誓った「これからはちゃんと将棋と向き合います」はどうなったんですかねぇ…

[0674 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0668-nnnF) 2019/09/06(金) 08:51:06.35 ID:WEdxMz4J0]

そもそもそいつの師匠は幼馴染とイチャつく権利の為に魔王化したクズだからしゃーない

[0675 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-+YwH) 2019/09/06(金) 08:52:45.97 ID:BChpdG0Wa]

流れは違うけど、昨日？だかに話題になってた清滝師匠の木村九段要素っていうか、一応元ネタに使われてたんだな。今日の竜王戦観戦記に入れ歯作れないネタが出てた。
https://i.imgur.com/2MoniO8.jpg

[0676 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9cc-FzBQ) 2019/09/06(金) 09:15:27.54 ID:xGT0qxmy0]

>>674
うーん、この恋愛脳ども…w

歩夢あたりも実は名人になったタイミングで
名跡所持中の釈迦堂さんにプロポーズとか考えてるかもなw

[0677 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-w0Kh) 2019/09/06(金) 09:25:56.21 ID:cw39FXqOa]

入れ歯云々ありえない、とかいうレスが前にあった気がするけど
その時の根拠はなんだったかな

[0678 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-Kuw2) 2019/09/06(金) 10:12:37.32 ID:0ScumemUp]

>>654
少なくとも11巻を読んだら豆腐メンタルなんて呼べんわな

[0679 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/06(金) 10:15:30.24 ID:cvwmRyRrr]

むしろ、元ネタが無きゃ一切創作できない人何じゃ…　と心配になるわw

[0680 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌｯ Sd62-zGoL) 2019/09/06(金) 10:26:03.13 ID:VorvYwr8d]

タイトルが「めいじんのおしごと！」に変わるのはいつですか？

[0681 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-5KRU) 2019/09/06(金) 10:30:33.90 ID:doiZkDDHp]

失冠して「元 りゅうおうのおしごと！」に変わるかもしれぬぞ

[0682 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-ZQuI) 2019/09/06(金) 11:35:30.90 ID:lGqW1QGH0]

一年間は前りゅうおうを名乗れるから……（震え声）

[0683 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed73-MSEy) 2019/09/06(金) 11:51:49.45 ID:jjAiVm2T0]

>>680
ゴッコル先生編ですか？

[0684 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-N8n8) 2019/09/06(金) 11:54:47.29 ID:zL4Tx7E4d]

>>674
実際「りゅうおうになってもまだクズだ。姉弟子にはまだ追い付けない、名前を呼べない」

って拗らせすぎだよなw
どんだけ記者の一言がトラウマになってるんだよ

[0685 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/06(金) 12:01:50.79 ID:YAiQ43Kka]

姉弟子の存在がファンタジーすぎるのが問題っちゃあ問題
これが姉弟子ポジにいたのが大天使や鵠さんだったらここまで拗れないと思う

[0686 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-t3fw) 2019/09/06(金) 12:09:40.06 ID:5vlLd8wwa]

>>685
そもそも姉弟子ポジが別人だったらどうなってたんだろうな？
八一の才能評価は最初から振り切れてたみたいだから、姉弟子いなくても最終的な到達点は変わらないんじゃないかという気もするが、
少なくとも人格はだいぶ変わりそうだし、環境面でも清滝師匠の内弟子設定は消えそう…でも実家が遠過ぎて通えないから、八一自身は結局内弟子になるんだろうか？

[0687 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f3-kyym) 2019/09/06(金) 12:15:41.08 ID:uNd4Wr6A0]

プロデビュー戦で泣きダッシュして姉弟子に連れ戻されたりとかしてるしな…

[0688 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/06(金) 12:16:12.34 ID:uf/q8MQLa]

そもそも八一がいくら将棋で頑張っても容姿差があるからそういった面で釣り合わない

[0689 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-N8n8) 2019/09/06(金) 12:23:04.75 ID:zL4Tx7E4d]

>>687
姉弟子時々お母さんみたいになるよね……

[0690 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/06(金) 12:26:22.56 ID:YAiQ43Kka]

年下のママ　ロリコン
つまり八一はシャアだった･･？

[0691 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Oy+E) 2019/09/06(金) 12:28:33.10 ID:qnUe33IVa]

姉弟子は私の母になってくれたかもしれない女性だ

[0692 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-TE+O) 2019/09/06(金) 12:30:42.36 ID:yCmNbVuzd]

>>686
確実に棋風は違ってたんじゃない？
八一が受けなのは姉弟子の攻められる役を誰にも渡さないためだし

[0693 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 12:33:11.04 ID:vHAT4SP1d]

アムロっぽい棋士が新たなるライバルとして立ちはだかる訳か

[0694 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-w0Kh) 2019/09/06(金) 12:35:15.88 ID:cw39FXqOa]

銀子が29連勝やっちゃったら八一は三冠くらいとらないと

[0695 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-zGoL) 2019/09/06(金) 12:38:23.11 ID:pbN9/+kR0]

・負けず嫌いで、小さな頃から棋才や学習能力がきわめて高い(八一とライバル関係になれる)
・女の子である(女流タイトルを取って八一に置いてきぼり感を味わわせられる)
・年下の姉弟子である(敬う対象でありつつも守ってあげなきゃいけない存在である)

いまの銀子のポジションと八一に与えた影響が極めて絶妙なバランスの上に成り立っているので、既存のどのキャラを銀子ポジに当てはめても八一は今以上にはならないと思う

[0696 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-Tclj) 2019/09/06(金) 12:39:07.02 ID:pUglZbMfM]

八一の自己評価が低すぎるのが
姉弟子との仲が拗れた原因だが
あいつうまくいったらすぐ

「中学生棋士の俺の相手ならタイトルホルダーにするべきじゃね？」とか

「今の俺は人類最強」とかイキるから
定期的に誰かが自信へし折って謙虚にしとかなきゃいけないという

[0697 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-ghLg) 2019/09/06(金) 12:46:29.11 ID:eY446uBsr]

八一に妹がいないとな。

八一妹「兄さんは鬼子です。」

[0698 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 12:50:33.52 ID:vHAT4SP1d]

>>696
？？「空先生と結ばれた記念にわたしが師匠の自尊心を折ります！」

[0699 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/06(金) 12:54:19.91 ID:YAiQ43Kka]

イキり棋士太郎か･･

[0700 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95c7-kyym) 2019/09/06(金) 13:00:31.12 ID:wrodcEuV0]

オーバーロードだな

[0701 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/06(金) 13:04:18.04 ID:ZsJTJtZg0]

そもそもあいの才能って詰将棋特化で本将棋だとそこまででも無かったりしてな
脳内11面も例えば大きな分岐が3つあったとして、複数の分岐に分散して置けなかったりして

ぶっちゃけ後付けの極地になるが

[0702 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-8rdU) 2019/09/06(金) 13:14:34.55 ID:n0gJWhQSr]

>>701
銭湯で脳内複数面指ししてたし複数の局面を追えるのは間違いない
ただ11面同時に考えて動かせるかというと知らんが

[0703 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-ZQuI) 2019/09/06(金) 13:16:45.89 ID:lGqW1QGH0]

今は無駄読みが多くて持て余してる扱いだが……
普通に強化・洗練させるなら、モテ会長タイプの読み方に収斂させて一段と強く、みたいな話にするのかとも思っていたが正直先は読めんな。

[0704 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/06(金) 13:23:33.27 ID:ZsJTJtZg0]

>>702
忘れてた、そういやそうだったなぁ・・・
ぶっちゃけあいは上手いこと弱体化させないとスポット当たらんと思うんだよね

しかし自然な強化より自然な弱体化のがよほど難しいな

[0705 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-zGoL) 2019/09/06(金) 13:26:35.49 ID:pbN9/+kR0]

「自分に都合よく動かした結果の最短手順」と「互いに最善手を選んだ結果の最短手順」の区別はついているのだろうか
正直大局観が育つほど経験積んでないと思うし、区別できないのに終盤力頼りは致命的だと思うのだが

[0706 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Ys/Z) 2019/09/06(金) 13:40:15.70 ID:U4/7NVvLa]

>>652
それは将棋に限らんと思うで
マインドスポーツでもフィジカルスポーツでも、精神状態は大事やで

一般人でも受験の一回や二回は経験してるだろうし、そん時に、緊張や不安でガチガチやガクブル状態と、自信をもって平静な状態で挑めるか否かで頭の回転具合全然ちゃうやろ

[0707 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-5KRU) 2019/09/06(金) 14:39:35.09 ID:DgxI7gyt0]

そういえば このラノ の投票来てるね
今年はりゅうおう何位かな？確かもう1回1位獲ったら殿堂入りだよね 頑張ってほしい
それとキャラ部門も去年は女部門で姉弟子4位天ちゃん9位。男部門で八一13位とかなり好成績だったし、こっちも気になる

[0708 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-ZQuI) 2019/09/06(金) 14:41:01.30 ID:lGqW1QGH0]

>>706
ま、勝負事なら一般に成り立つよな。
勝因の無い勝利はあっても敗因の無い敗北は無いと言われる所以だ

[0709 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 15:01:27.60 ID:It54im8E0]

>>704
現在棋力はそこまで強いわけじゃないから弱体化はいらない
問題なのは桂香さんが指摘してた部分

つまり、あいに負けるってことは、序盤もろくに知らない小学生に
才能だけで負かされるって事なので、負けてくれる役を作者が探すのが大変なんだよ

例えば、大天使でいえば、２歳で将棋を覚えて小学生で二冠をとって以来女流無敗の
白雪姫に全駒されたところでそこまでダメージはないけど、序盤もろくに（ｒｙな小学生に
負けたキャラになってしまったら、八一も「さすがお強い」みたいに言いにくくなる

[0710 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/06(金) 15:05:37.64 ID:ZnICrccur]

>>709
女流名跡はリーグ戦だから、もれなく主要女流棋士と当たるんだよな～

[0711 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2ixN) 2019/09/06(金) 15:18:59.00 ID:eo6b1JLnr]

あいちゃん初の(まともな)強キャラ撃破なるか？

[0712 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-ZQuI) 2019/09/06(金) 15:34:32.11 ID:lGqW1QGH0]

そのために十巻で誰かのためにじゃなくて自分のために力を振り絞ったんだからな

[0713 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 15:37:26.46 ID:MZdaqVIYd]

将棋の悪魔覚醒なるか？

[0714 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-N8n8) 2019/09/06(金) 15:38:42.60 ID:zL4Tx7E4d]

行きなさいあいちゃん！誰かのためじゃない、自分自身の願いのために！！

[0715 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-5KRU) 2019/09/06(金) 15:54:43.73 ID:doiZkDDHp]

>>714
もう貴女は何もしないでフラグじゃないですかやだー

[0716 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-V3lP) 2019/09/06(金) 16:01:53.31 ID:Ipz2tKuyF]

自分のために力を振り絞ったことと強キャラ撃破の可否はとくに関係ないような

[0717 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 16:12:37.72 ID:YvU90ugcd]

>>714
元ネタはダイの大冒険だっけか？

[0718 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/06(金) 16:14:20.17 ID:ZsJTJtZg0]

エヴァのミサトさんだっけ
シンジくん、そう言われて行ってきたのに目が冷めたら目の敵にされてたってやつ

[0719 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 16:14:31.64 ID:It54im8E0]

まあ、全然関係ないこともない。あいに足りないのは棋力よりむしろキャラ格
「自分のために力を出せるようになった」ってのは確実にキャラ格は上がる

[0720 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/06(金) 16:19:27.82 ID:WbOaqSM8p]

名跡だけでは無く、時期的にそろそろマイナビも始まる筈だがどうするのか

[0721 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6c3-V3lP) 2019/09/06(金) 16:20:14.09 ID:5dV6lTKo0]

キャラ格が上がる ←？
だから関係ある ←？？？

[0722 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/06(金) 16:23:36.33 ID:ZsJTJtZg0]

棋士としての信用みたいなもんかね、キャラ格
何時までも将棋初めて1年の小学生じゃ話が作れないわけだわ

[0723 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/06(金) 16:47:55.01 ID:WbOaqSM8p]

>>722
・こういうストーリーが書きたい→ストーリーに合うようにキャラを設定
・こういうキャラが書きたい→キャラを魅せるストーリーを作成

を繰り返す事でプロットを煮詰めてシリーズ立ち上げるのが普通なので、

・(スタート時に)将棋始めたばかりの小学生をメインヒロインとして用意→話作れません

だとしたら、作者どんだけ下手糞なんだという話にしかならんわけだが

[0724 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-VURy) 2019/09/06(金) 16:57:29.96 ID:oxefsD1qa]

>>723
５巻までで使い切ったんだろ?

[0725 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c254-w0Kh) 2019/09/06(金) 16:58:54.47 ID:cN8sjwHk0]

年齢関係なしでなろう並みの無双可能なのが将棋
女流名跡リーグで一皮向けたあいちゃんが
5巻のような快進撃を

[0726 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 17:02:08.36 ID:It54im8E0]

>>722
うまいこというな。確かにキャラとしての信用だな。この場合、相手から受ける信用というより
読者から受ける信用というか。作者だって読者が読んで「この展開はありえない」って思う話は書きにくいからね

>>723
結果から見たら、あいよりキャラ格が上の天衣をもうひとりのメインヒロインとして用意し
そちらで話を作ってるんだから、下手でもなんでも無い件

[0727 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌｯ Sd62-ZQuI) 2019/09/06(金) 17:22:48.12 ID:HT+LDAmMd]

キャラの信用は言い得て妙だな。

そういう意味では10巻のあいは成長物語の進捗自体はこなしているが、アリバイ作り的な面を感じる。

八一のマッド感は語られたけど、あいの僅かな内面描写とかスレでもあんまり触れられていなかったし（大部分は銀子のアレが全てを持っていったからだろうけど）

[0728 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/06(金) 17:23:09.69 ID:YAiQ43Kka]

空気清浄機のひとが言ってたように最初のあいは才能だけの棋士だったから
そっからの成長とか凄く美味しい話のネタになるはずなんだがなあ

[0729 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/06(金) 17:24:33.05 ID:6hvap6h2r]

もしかして伸び代がないとか…

[0730 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-Kuw2) 2019/09/06(金) 17:25:51.05 ID:p8HeqzfUp]

作者が下手かどうかは知らんけど、2巻読んだ後あいと天衣逆じゃねとは思った

[0731 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 17:31:40.57 ID:0YdGe+62d]

「バケモノとして描きたい」と言ってたけど、結果として棋士としての姿勢が疑われる羽目になるとはな
大体の天才は人から理解されない存在ではあるが

[0732 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/06(金) 17:33:44.89 ID:DLwhCu1H0]

あいちゃんは「八一（への恋愛）のことがなくても将棋が好き！」みたいな気持ち
もしくは「八一への気持ちは恋愛もあるけど棋士として尊敬している」みたいな気持ちを持てれば
成長できそう
というか「八一への恋愛が実らないのがわかったから将棋辞めるわ」とか言い出したら読者がキレる
八一もガチ切れする
ひな鶴女将も多分ガチ切れする

[0733 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Dg6V) 2019/09/06(金) 17:42:15.70 ID:3uLifFKFd]

出番に対する描写の比率の差もあると思う
あいは6巻からも出番は一番多いけどそこでの描写ってJS研とのギャグとかばかりで女流棋士としての描写がほぼない
対して天衣は出番こそ少ないけどその中ではマイナビの進み具合となの棋士として描写が多いし

[0734 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 17:51:04.57 ID:Cuueq3Qgd]

将棋自体への愛着はあると思うけどな
ただ八一に会いたいだけなら将棋図巧なんて読まないだろ

[0735 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Oy+E) 2019/09/06(金) 17:55:12.59 ID:qnUe33IVa]

>>734
ただ会いたいだけじゃなく婚活だからなぁ
おまけのSSじゃ大人になったら女将になるため女流棋士は続けられないとかそんな感じの事言ってた気がするし
将棋は好きだろうけど他のメインキャラに比べるとかなり物足りない

[0736 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/06(金) 17:57:37.98 ID:6hvap6h2r]

なまじ才能があるだけに片手間でもそこそこやれちゃいそうだからな…

[0737 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/06(金) 17:57:52.05 ID:YAiQ43Kka]

そこで女将と女流棋士を両立してみせるくらいの事を言えばおおっ！ってなるものを

[0738 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/06(金) 17:59:14.89 ID:DLwhCu1H0]

やっぱひな鶴女将はあと３人ぐらい生産しとくべき
まだ若いんだし

[0739 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/06(金) 18:09:53.08 ID:ZsJTJtZg0]

>>728
漫画版みたいなのは嫌われるらしい
俺には王道のアレで良いだろうとしか思えんのだけど

[0740 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6c3-V3lP) 2019/09/06(金) 18:14:49.15 ID:5dV6lTKo0]

漫画版のあいって一部ゴネてる人がいたくらいで評判は良かったような

[0741 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8217-+y6x) 2019/09/06(金) 18:17:19.22 ID:pQdE7K+S0]

あいの物語の最終版で実際ありそうよね
二人目できたからあなたは家のことは気にしないで心置きなく将棋に打ち込みなさい的な展開
若干やつれてるあいパパがオチでｗ

[0742 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-8rdU) 2019/09/06(金) 18:23:27.89 ID:n0gJWhQSr]

>>705
詰め将棋ってのは相手も最善手を指すことが前提で、基本的に相手の手も全部読むから大丈夫だろう

[0743 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/06(金) 18:24:10.94 ID:6hvap6h2r]

あいママ女将はつやつやか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

[0744 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59d7-ZNu8) 2019/09/06(金) 18:24:40.61 ID:fU2/BD+W0]

>>726
だったら1巻から天衣をメインに据えればいいだけの話であいはいらない
つまりヘタクソ

[0745 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1e1-lZTo) 2019/09/06(金) 18:27:26.02 ID:XY4OaHXI0]

あいの歩む道こそ袋小路だったとさ

[0746 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FNmd) 2019/09/06(金) 18:34:07.96 ID:x/siyvmpd]

袋小路というか、動機が薄いから飽きたらいつでもやめられるというか

[0747 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59bc-kyym) 2019/09/06(金) 18:36:42.83 ID:ZOGLemZ10]

今日の羽生さん詰み逃した手で勝ったらしい
やっぱ将棋ってただ相手の玉を詰ますんじゃなく意思を圧し折るゲームなんだなって

[0748 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-Tclj) 2019/09/06(金) 18:51:40.92 ID:Urdf+HziM]

>>744
いうて天衣と姉弟子が初めてガチるのがタイトル戦だからこそ
9巻の話は輝いたんだと思う

[0749 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/06(金) 18:56:30.51 ID:ZsJTJtZg0]

まぁぶっちゃけた話、読者のどれだけがあいの話見たいって思ってるんだろうな
三段リーグ決着先にしろって言う人はだいぶ多いイメージがある

[0750 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59d7-ZNu8) 2019/09/06(金) 19:03:37.98 ID:fU2/BD+W0]

>>748
なんの因縁もないキャラ同士が戦っても盛り上がらないとこのスレでも散々言われ続けてる件
1巻で銀子に負けて泣かされたのが天衣だったとしたら、9巻がもっと盛り上がったのは明らかなわけで、タイトル戦で初対決だったからこそ輝いたはおかしい

[0751 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-Tclj) 2019/09/06(金) 19:07:25.17 ID:Urdf+HziM]

>>750
現実は因縁薄い天衣と姉弟子が戦って盛り上がりまくりなんだから
因縁ない=盛り上がらない論が間違ってるだけだよ

[0752 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59d7-ZNu8) 2019/09/06(金) 19:10:14.95 ID:fU2/BD+W0]

>>751
因縁ない=盛り上がらない論は俺も間違ってると思う
因縁ある=もっと盛り上がる論は正しいと思うが

[0753 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-shfL) 2019/09/06(金) 19:14:46.05 ID:JURRweDZM]

>>742
大天使　無駄読みｗ

[0754 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-yBZ4) 2019/09/06(金) 19:25:24.74 ID:dWtakEM+r]

>>749
根本的に需要が無さそうなんだよね
少なくとも優先度は低そう

女流で苦戦→桂香さんでやれ
女流で活躍→天衣や感想戦コンビでやれ
プロで苦戦→姉弟子や鏡洲さんでやれ
プロで活躍→八一や師匠でやれ
明らかにこんな感じ

なんなら不滅さんとか辛香さん辺りの方が読みたい人多そう

[0755 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59d7-ZNu8) 2019/09/06(金) 19:27:20.69 ID:fU2/BD+W0]

>>749
まあ最新刊でワザとらしく不穏なフラグぶっ込んできたし
お前さんがそう感じてるってことは、それは作者が意図した物で、この後あいには何か大どんでん返しを用意してるってことなのだろう
このラノに二回も選ばれてる作者だし、その辺りは信頼してる

[0756 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/06(金) 19:31:40.56 ID:ZsJTJtZg0]

>>755
用意なんて何もないと思うけど
必死に考えて何も思いつかず6巻から来てるぽいし

[0757 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6c3-V3lP) 2019/09/06(金) 19:34:31.60 ID:5dV6lTKo0]

>>755
あいのどんでん返しに繋がるような描写は11巻になかったとおもうが

[0758 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59d7-ZNu8) 2019/09/06(金) 19:35:37.53 ID:fU2/BD+W0]

>>756
流石にそこまで作者をバカにする気にはなれない

[0759 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Dg6V) 2019/09/06(金) 19:36:28.12 ID:CMtaqOETa]

例えば10巻で出た女流になって無敗だけど序盤が駄目で終盤でなんとかして勝ってるっていうのはもっと前に描写してほしかった

[0760 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/06(金) 19:37:24.23 ID:WbOaqSM8p]

>>755
昨今のツッコミ所の多さを見る限り、そんな完璧な構想があって書いてるとはとても信じられんぞ・・・

[0761 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-Tclj) 2019/09/06(金) 19:39:28.37 ID:Urdf+HziM]

どんでん返しかは知らんが
あいがなんかやべーもん抱えてる（ヤンデレという意味ではない）フラグは立ったから
まあ何かしらあるんだろう


そういや姉弟子は振り飛車で覚醒するのかと思ってたが
別にそんなことはなかったな

[0762 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/06(金) 19:40:59.06 ID:g9QkaeQ60]

あい「空先生を叩き潰せば、きっと師匠は私に振り向いてくれる・・・。」

と意気込んで女流玉座戦に挑むのだろうか？

[0763 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/06(金) 19:41:23.02 ID:ZsJTJtZg0]

>>758
馬鹿にはしてない
話は十分面白いし
ただプロット使い果たした連載漫画家みたいなムーブだなって感想は持ってる

[0764 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/06(金) 19:43:38.23 ID:WbOaqSM8p]

>>759
それは、誰もがそんな感じだろうと予想はしてたと思うが
(常時序盤から相手を圧倒するあいも、まだ名跡予選しか始まって無いのに裏でモブ女流に負けてるあいも想像しにくいという理由で)

[0765 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c254-w0Kh) 2019/09/06(金) 19:44:04.01 ID:cN8sjwHk0]

白鳥先生「藤井七段の王将リーグをそのままあいの女流名跡リーグに使ったろ」

[0766 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/06(金) 19:44:33.71 ID:g9QkaeQ60]

>>747
これで今年の王将リーグ戦はA級順位戦だー！＼(^O^)／

[0767 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 19:46:33.79 ID:xqBF5xD+d]

>>735
婚活とか言って批判する奴いるけど、そんなに不純か？
3月のライオンの桐山零なんて家族が欲しくて内弟子になったけど、誰も「零は将棋への熱意が他のキャラより薄い」って言わないぞ

[0768 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/06(金) 19:47:07.30 ID:WbOaqSM8p]

>>761
だが、その何かは今から考えるのだろう？

[0769 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-zGoL) 2019/09/06(金) 19:47:30.87 ID:pbN9/+kR0]

>>762
相手がラブラブパワーMAXテンアゲ↑↑脳内まっピンク女王だからな…
第1局:序盤でどうしようもなく詰む
第2局:中盤の捌きあいで丸裸にされる
第3局:終盤の殴り合いでボコボコにされる
のフルコンボくらいそう

[0770 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/06(金) 19:49:09.04 ID:DLwhCu1H0]

八一のごとく、幼馴染をもう一度名前で呼ぶことをモチベとして戦って、竜王になって（＝結果につながってる）、姉弟子をコマしてる（＝こっちも結果につながってる）ならまだしも

そこまで棋士として活躍できては居ないし、八一の気持ちを手に入れるのももう無理だからなあ

[0771 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/06(金) 19:50:39.78 ID:g9QkaeQ60]

>>759
一応７巻の竜王就位式のとき、月光会長からそういう話は出ていたんだけどね。
女流名跡戦予選初戦での終盤の寄せしか褒めていないから、途中で局面を
ひっくり返したっぽい印象w

>>753
中盤で詰将棋と同じ読み方で勝ちきるには、１秒でリアルに１億と３手読まないとムリw

[0772 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6c3-V3lP) 2019/09/06(金) 19:51:26.62 ID:5dV6lTKo0]

>>767
将棋への熱意に繋がってないように見えるからじゃないの
婿入りの口約束のせいもあるが

[0773 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41ed-ZQuI) 2019/09/06(金) 19:51:34.92 ID:Pn+gYmuT0]

あいは嫉妬でパワーアップするのか、そういうの特に無くても10巻の一行で不要になって、名跡リーグで淡々と虐殺していくのか。

[0774 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4/Hg) 2019/09/06(金) 19:51:36.28 ID:40OxG21UM]

>>762
「空先生に勝ったらファーストキスお願いします」
くらいならまあ小学生っぽいかな（

[0775 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 19:52:06.96 ID:xqBF5xD+d]

>>769
それくらい実力差はあるとは言え、色ボケ状態の姉弟子に負けるのは悲しいな…
路線変更説の信憑性が増しちゃう

[0776 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FNmd) 2019/09/06(金) 19:52:24.89 ID:x/siyvmpd]

>>773
虐殺される側じゃないの

[0777 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/06(金) 19:53:45.05 ID:DLwhCu1H0]

実際あいはそろそろ大きな挫折を経験してもいいとは思うが
勝負師なら挫折ぐらい乗り越えてなんぼだろ

[0778 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/06(金) 19:53:52.49 ID:YAiQ43Kka]

>>774
エスカフローネか

[0779 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 19:55:55.62 ID:It54im8E0]

>>763
前半は前半で、結構バラエティに富んだエピソード入ってたし
後半は後半で姉弟子のエピソード柱に、色々織り込む形でまとまってると思うが

[0780 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4/Hg) 2019/09/06(金) 19:56:08.79 ID:40OxG21UM]

>>778
わかる人いたんだ(感慨)

[0781 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 19:56:59.74 ID:xqBF5xD+d]

>>772
タイトル取れなきゃ婿入りだっけか？
それでやる気がないと思われるのも辛いな。本当に取る気がないなら、強くなってないだろうに

[0782 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/06(金) 19:57:22.34 ID:DesvW3o90]

>>769
終盤は流石にあいちゃんに分があるんじゃ……

というか八一はまだ終盤鍛えるつもりみたいだけど、そうなった完成版あいちゃんに終盤力で勝てる人類っているの…？w

[0783 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 19:59:01.85 ID:It54im8E0]

>>775
色ボケはしてないだろう
だからこそ、感想戦で八一から「保留になってる」という話を聞いて
感想戦コンビが「やっぱりあいつがナンバーワンだ」みたいな事言ってるわけで

[0784 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6c3-V3lP) 2019/09/06(金) 20:01:06.67 ID:5dV6lTKo0]

>>781
本人がタイトル取りたいって意思表示しないもの

[0785 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 20:01:14.34 ID:xqBF5xD+d]

>>783
そういう意味か？
俺は「やっぱり八一とくっつくのは銀子か」と思ってたわ

[0786 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8240-stHu) 2019/09/06(金) 20:01:48.33 ID:VpCPmZg40]

>>782
あいが「これ100％天ちゃんが勝つわ」って終盤から
普通に逆転できるのが強化前の姉弟子なわけで……

[0787 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 20:03:18.30 ID:xqBF5xD+d]

>>784
9巻と10巻で言ってるぞ

[0788 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/06(金) 20:03:36.23 ID:DLwhCu1H0]

まあ近いうちにあいの将棋へのスタンスは問われると思うよ
八一が銀子とくっついたから将棋はもう良いわとかは言わないと思うが
もし言ったら八一がガチでキレる、というか泣くわ多分

[0789 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/06(金) 20:03:41.56 ID:DesvW3o90]

>>786
あれは熱中症フラフラでまともに読めてなかったから、って話だったんじゃ…？

[0790 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8240-stHu) 2019/09/06(金) 20:07:16.99 ID:VpCPmZg40]

>>789
仮にそのせいだとしても
対局者同士が出してる熱だけでフラフラになって読めなくなってたら
どの道タイトル戦で勝ち目はないわけで……

[0791 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 20:07:24.45 ID:It54im8E0]

>>761
普通ならそういう展開なのかもだが、この作品、作者の目についた棋譜にそこらへん
左右されちゃうからな。佐々木大地と藤井聡太の棋譜を使う事が優先されたのでは

まあ、生石さんも引き続き姉弟子の関係者顔してるし、今後飛車を振る可能性もなくはないのでは

[0792 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/06(金) 20:07:30.13 ID:ZsJTJtZg0]

>>779
書きたい事しか書けない作者だねって思ってる
緻密に組み立てるんじゃなく勢いで流すタイプ
面白いか面白くないかはともかく、バランスは明らかに悪い

>>781
描写が同好会じみてる
印象の問題よ

[0793 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/06(金) 20:07:37.38 ID:YAiQ43Kka]

>>780
会長｢弱りきった空女王を竜王が救い結ばれる。名付けて恋の黄金率作戦｣

[0794 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41ed-ZQuI) 2019/09/06(金) 20:08:04.87 ID:Pn+gYmuT0]

>>776
多分モブたまよん感想戦あたりはサクッと逝くんじゃないかな。
イカが12巻のボス、エターナルさんはその先と予想するが、もしも12巻でタイトル戦まで行くと三段リーグや八一の対局が三行で終わってしまうので。

エターナルさんは番勝負になるから幾らでもあいを酷い目に遭わせる事が出来る（もし勝たせたい場合もトータルで勝てばよいので）

あいは描写が薄いとか盛り上がらないとか不満が多いが、一方で淡々と成長へのステップを進捗しているので、よほどの関門でなければ淡々と勝っていきそう。

[0795 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/06(金) 20:08:08.12 ID:wXtRNxeha]

あい天は二人に分けるのではなくていいとこ取りして一人にした方がいいキャラになると思う

[0796 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FNmd) 2019/09/06(金) 20:08:43.94 ID:x/siyvmpd]

>>789
熱中症なんて書いてたか？

[0797 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9cc-FzBQ) 2019/09/06(金) 20:09:02.43 ID:xGT0qxmy0]

>>777
これまでのスレでの言動からして
あいファンはそういうの望んでないっぽいんだよなぁ

[0798 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/06(金) 20:10:17.23 ID:wXtRNxeha]

>>797
あいはいい意味でエンジョイ勢として活躍してほしい

[0799 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/06(金) 20:14:38.91 ID:WbOaqSM8p]

>>782
つーか強化しまくって相手と終盤力が乖離し過ぎると、今度は盤デレラの島村さん現象が起こる可能性が
(中盤微不利になった時点で自玉の詰みまで全て読めてしまう＝指せる手が無いから投了するしかないw)

まあ10巻の錯覚させて間違わせるって方向への進化なら大丈夫だろうが

[0800 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 20:18:41.26 ID:It54im8E0]

>>792
バランスが悪く見えるのは、作者の能力ではなく決断によるものかと
また、現実の将棋エピソードを組み込むって作風も影響してるかもな

[0801 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/06(金) 20:18:46.69 ID:WbOaqSM8p]

>>790
あの描写は作者が観戦記書いてた時の『対局室がポカポカ暖かかったのでウトウト』→『対局者が部屋を出た時、冷たい隙間風が吹き込んでハッと覚醒』という経験を忠実に再現しただけだぞ

[0802 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-zGoL) 2019/09/06(金) 20:19:01.69 ID:pbN9/+kR0]

>>782
才能で勝っていてもレベルが全然足りてない
才能が上回ってさえいれば勝てる、というのなら女流タイトル奪取を不安視なんかされないわけで

[0803 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8240-stHu) 2019/09/06(金) 20:19:49.73 ID:VpCPmZg40]

個人的には

・あいは女流名跡のタイトル戦にたどり着く（ライバルの天衣と同じ結果を残す）
・が、エターナルクイーンに完敗する（桂香さん程度に負けるくらい衰えてる、という八一の前評判が底力見せるフラグ）

と思ってる

[0804 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/06(金) 20:21:05.14 ID:DLwhCu1H0]

まあエターナルクイーンはそろそろ勝っても良い

[0805 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/06(金) 20:21:10.33 ID:g9QkaeQ60]

>>772 >>781
元々法的にノーカンだけど、全身全霊を込めて女流タイトルに挑まないとノーカンだろw

そうでなければ、３巻で澪ちゃんに勝って泣いたときのように破門を言い渡されるわ。

[0806 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Dg6V) 2019/09/06(金) 20:21:45.44 ID:CMtaqOETa]

あいは名跡は取るんじゃないかな
ただエターナルクイーンの強さはきちんと描写した上で

[0807 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 20:22:28.81 ID:It54im8E0]

>>797
というか、大天使にボロ負けしてわんわん泣きわめくエピソードもやったし
天ちゃんとの差を直視できなかったって話もやったし、あいも挫折は普通に味わってると思うのだが

もっともあいちゃんファンがそういうの望んでなさそうってのは同意
上記の件も、「あんなの挫折に入らない」と思ってるかも。挫折しらずのあいちゃんこそが望まれてる気はしなくもない

[0808 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/06(金) 20:25:15.17 ID:DesvW3o90]

>>802
才能で勝ってるから勝てるじゃなくて、終盤力のレベルだけはあいちゃん勝ってそうじゃない？って意味だったんだけど…

[0809 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/06(金) 20:25:41.12 ID:g9QkaeQ60]

>>790
１１巻でも書かれているけど、当事者と盤側で読むとでは話が違うぞ。

そりゃ盤側での方が手が見えるケースが多々あるけど、あいの場合は
観戦記者のおしごとをやっているのだから深く読んだらタメだし、その
自覚があるから「こうこう」のブレーキをかけている。

[0810 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 20:25:55.48 ID:It54im8E0]

>>803
１１巻の回想シーンでも、姉弟子が勝つために奨励会の指し方を使わざるを得なかったという
エピソードが語られてたしな。独自の形勢判断ももってるみたいな話もあった

[0811 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/06(金) 20:29:13.39 ID:DesvW3o90]

>>807
ところどころ挫折してるから十分って考えで、「そろそろ(もっと)大きな挫折を経験しろ」って人に反発してるのでは…？

[0812 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-V3lP) 2019/09/06(金) 20:30:42.59 ID:Hl5qkWbmF]

姉弟子と創多の読めた手をあいを含む他の女流は読めなかったって事実があるだけでは

[0813 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 20:31:26.33 ID:It54im8E0]

>>809
そもそも９巻のあそこは、終盤力より形勢判断の差なんじゃないのかって思うのだが

[0814 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4/Hg) 2019/09/06(金) 20:32:28.53 ID:40OxG21UM]

>>807
どっちもおまけストーリーみたいなかんじだから
真っ正面から壁にぶつかったキャラに比べて軽いのは否めない

[0815 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 20:33:00.38 ID:/klfho0Ed]

>>805
タイトル戦で手を抜くようには見えんがな
というか、そんな「～かもしれない」でやる気がないってただの言いがかりじゃん

[0816 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-kyym) 2019/09/06(金) 20:33:57.74 ID:vlQ8g+s50]

>>803
嫌な底力だ

[0817 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/06(金) 20:35:08.57 ID:WbOaqSM8p]

身も蓋も無い事を言うと

・・・終盤力のパワーバランスをあーだこーだ議論しても、どうせ後になってその時その時でまた変わるぞ

[0818 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-5KRU) 2019/09/06(金) 20:37:31.35 ID:doiZkDDHp]

女流名跡戦があいちゃん視点か釈迦堂さん視点かで勝敗が変わりそう
個人的には釈迦堂一門メイン巻とかにしてほしい

[0819 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f3-LoNM) 2019/09/06(金) 20:38:09.39 ID:u+0J5pWA0]

>>732
>ひな鶴女将も多分ガチ切れする
親としては正しいんだけど…この人にそんな資格あるか？
息子に物事に挑戦するとき人様の迷惑顧みないで手段を選ばず成功させろ！くらいしか教育してない様に見える

[0820 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/06(金) 20:38:11.21 ID:WbOaqSM8p]

>>812
一方、トッププロ含む全員が検討してる中で、誰よりも早く最後の審判を読み切ったという事実もある
真面目に考えるだけ無駄だw

[0821 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-V3lP) 2019/09/06(金) 20:40:24.10 ID:nijcJiEZF]

JS研と仲良しの描写ばかり目立つのに、やる気に満ち溢れてると思えと言われてもな

[0822 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/06(金) 20:40:56.45 ID:DesvW3o90]

>>818
あいちゃんに追いつめられた釈迦堂さんに、歩夢が一緒に研究会して超強化覚醒する展開…？

[0823 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/06(金) 20:42:28.32 ID:It54im8E0]

>>811
挫折しろって言ってる人をアンチみたく捉えてるとしたら、つまりはそういうのを求めてないって事になる
メインキャラにとっちゃ挫折イベントとか、成長につながる美味しいイベントでしかないのだから
そういうのが嫌でなければ、いくらでもあって困るものではない

ただ、理想形は姉弟子みたく「挫折しつつも、勝敗では勝ってる」ってパターンなんだが
多分、このパターンは姉弟子しかやらしてもらえないだろうなってのはあるかもな
自分も姉弟子に関しては、挫折イベントのために黒星つくってのは予想しつつもやめて欲しいと思ってたし

[0824 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-kyym) 2019/09/06(金) 20:43:23.08 ID:vlQ8g+s50]

また若々しさが解き放たれてしまうのか

[0825 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/06(金) 20:44:22.26 ID:DLwhCu1H0]

釈迦堂さんはガチでそろそろ若さ解き放てないと
次世代型ゴッドコルドレンを作れなくなるからなあ

[0826 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-5KRU) 2019/09/06(金) 20:44:24.75 ID:FheggAm30]

八一は初めてあいと将棋を指した時から例の指導方針を考えて実行したのははっきり言ってキチガイだと思う

[0827 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/06(金) 20:44:29.05 ID:ZsJTJtZg0]

>>823
負けることが出来るメインキャラって美味しい立場なのにね

[0828 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-zGoL) 2019/09/06(金) 20:44:40.98 ID:pbN9/+kR0]

>>820
あれ直前に最後の審判について教えられていたばかりなのと、「最後の審判なんて実際には起こりっこない」という先入観があるかどうかの差な気もするが

というかどう処理されるかも分からん未知の事態に自分から飛び込んでいく八一の頭がおかしい
あれで会長の私見通り八一アウトの裁定が下って竜王失冠したら棋界史上最大クラスの珍事件になるような

[0829 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 20:46:45.87 ID:/klfho0Ed]

>>819
本編で描かれているのがそういう所ってだけで人として大事な事も教えてるだろ
そうでなかったら、大旅館の経営者なんてできないだろ

[0830 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8240-stHu) 2019/09/06(金) 20:47:00.01 ID:VpCPmZg40]

>>828
まあ最後の審判ルート以外は全部詰みだったらしいししゃーない

[0831 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/06(金) 20:47:05.85 ID:WbOaqSM8p]

>>821
5巻までで作品が出した結論に沿えば、友達は心の支えになって力をくれる存在だから仲良くするのは寧ろ正しい
今の結論がどうなってるのかは知らん

[0832 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f3-LoNM) 2019/09/06(金) 20:49:04.06 ID:u+0J5pWA0]

>>829
そりゃそうだが今んとこサイコ100%みたいな印象なんで…

[0833 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/06(金) 20:49:52.82 ID:DesvW3o90]

>>828
あいちゃん、最後の審判がなんなのか教えてもらってたっけ…？

[0834 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-shfL) 2019/09/06(金) 20:52:05.66 ID:JURRweDZM]

>>828
だめな名人ファン的には甥弟子を贔屓した糞会長なんだろうな

[0835 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FNmd) 2019/09/06(金) 20:53:21.24 ID:x/siyvmpd]

>>832
娘の記念館とか経営を私物化してる気配もあるしなあ
あれでいい母親、いい経営者とは期待できない

[0836 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8240-stHu) 2019/09/06(金) 20:53:51.63 ID:VpCPmZg40]

>>832
八一と将棋を信じられなかったことを謝って、娘を預けるシーンは普通に良い母親だったから
サイコ95％くらいだろう


まあ直後に「竜王と娘は結納を済ませてます」とかテレビにトークしちゃう人なんだけど

[0837 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-5KRU) 2019/09/06(金) 20:53:53.16 ID:doiZkDDHp]

10巻を見る限り、あいちゃんが友達を手放す展開は無いと思うな
JS研とは変わらず遊ぶけど、それはそれとして人並み外れた終盤力で勝つぜイェーイ！って感じ

[0838 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 20:54:36.79 ID:/klfho0Ed]

>>821
「対局相手全員がやる気のない奴に負ける」の方が信じ難いと思うぞ

[0839 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8240-stHu) 2019/09/06(金) 20:57:20.00 ID:VpCPmZg40]

あいちゃんは普通にやる気あるし友達思いなだけだよ


ただ「一生将棋できなくなるが、100％八一をゲットできるボタン」があったら
全ヒロイン中1番押しそうなイメージが有るってだけで

[0840 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-Kuw2) 2019/09/06(金) 20:57:44.51 ID:m14rLxbKp]

何でもいいけど、12巻で三段リーグ終わらせてくれ
ただでさえ感情移入出来ていないあいの話ここで挟まれたら8巻並みにがっかりしちゃう

[0841 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Dg6V) 2019/09/06(金) 20:58:58.08 ID:CMtaqOETa]

三段リーグ決着は9月だけど8月に何を描写するかで変わるな

[0842 イラストに騙された名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-5KRU) 2019/09/06(金) 20:59:44.99 ID:Cv3FZ9Llx]

そういや毎年やってるらしい海合宿は今年もやるのかね

[0843 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-V3lP) 2019/09/06(金) 21:01:01.21 ID:X2v62iEdF]

才能で勝ってきたキャラじゃないか
やる気で勝ったなんて記憶にないが

[0844 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/06(金) 21:01:48.47 ID:DesvW3o90]

>>843
折れない心で勝ってきたキャラだよ

[0845 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/06(金) 21:02:00.53 ID:g9QkaeQ60]

>>828 >>833
教えるというか強調していたのは打ち歩詰めだな。
それも回想シーンでの登場だから、本局にはほぼ関係ないしw

[0846 イラストに騙された名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-QkoK) 2019/09/06(金) 21:03:56.08 ID:2suOz+jLM]

>>840
「空銀子、最後の十五日」として1局ごと詳細にやります(^^)

[0847 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/06(金) 21:04:12.72 ID:WbOaqSM8p]

>>841
マイナビじゃね？
せっかく名称使用許可得てるから使いたいだろうし

[0848 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9cc-FzBQ) 2019/09/06(金) 21:04:12.74 ID:xGT0qxmy0]

>>831
JS研と仲良くするのが悪いなんて誰も思って無いんじゃね
それ「しか」やってないように見える(例外は道場くらい)のが真剣味が足りないように映るんだろ

[0849 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/06(金) 21:06:52.97 ID:ZsJTJtZg0]

他人の期待や応援が力になるのか？
って10巻でやったばっかなんですが

[0850 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QuQ7) 2019/09/06(金) 21:07:31.20 ID:/klfho0Ed]

>>843
そうだけど、対局相手全員が舐めプで倒せる奴ばかりとは考えられないだろ

[0851 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Dg6V) 2019/09/06(金) 21:07:43.22 ID:CMtaqOETa]

>>847
マイナビ描くとしたら桂香さんあたりになるんだろうか

[0852 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-t3fw) 2019/09/06(金) 21:09:23.67 ID:p6a6YFaha]

>>841
でも三段リーグ残り6戦で、対局はほぼ8月中。
おまけに11巻で今後当たる相手として辛香さんと鏡洲さんが挙がってる。
ラストは関東遠征だろうから、関西勢同士があたるのは8月中の対局じゃね？

[0853 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-shfL) 2019/09/06(金) 21:10:02.22 ID:JURRweDZM]

>>843
ｖｓ桂香

[0854 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/06(金) 21:12:54.85 ID:DesvW3o90]

>>851
まさかのイカちゃん編とか…w

[0855 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/06(金) 21:14:08.00 ID:WbOaqSM8p]

>>849
『なる』

が、結論だった筈なんだがな・・・

[0856 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-uegj) 2019/09/06(金) 21:19:38.63 ID:QkFvUfRw0]

>>854
姉弟子が見えるようになったので漸く本気だせるわーって参加したけど
桂香さんに詰まされてしまう未来しか見えない

[0857 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4df1-8cdA) 2019/09/06(金) 21:21:48.69 ID:lQMORuHj0]

>>850
他人の想像を言いがかりと断じておいて
自分の擁護の根拠も想像ですはダメだろう

[0858 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/06(金) 21:22:39.63 ID:FheggAm30]

あいの才能の高さって男女含めてすごい→女流ではすごい→竜王でもできない芸当ができるレベルって感じにコロコロ変わってるイメージある

[0859 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/06(金) 21:23:21.29 ID:DLwhCu1H0]

イカちゃんはリアルガチに人気なさそうなのが草
作中で持ち上げられるんじゃなくてヒール役やってたほうがリアル人気確保できてたんじゃなかろうか

[0860 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Dg6V) 2019/09/06(金) 21:30:00.01 ID:CMtaqOETa]

>>856
イカちゃんからは棋譜も晒されない以上姉弟子が見えるようになったかはわからんだろうし直接タイトルするまで舐めたままだと思う

[0861 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/06(金) 21:31:21.66 ID:DLwhCu1H0]

イカちゃんは直接対局しててすら、あいが見える人だとは暫く気づかなかったのだ……

[0862 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-ZQuI) 2019/09/06(金) 21:31:35.89 ID:lGqW1QGH0]

>>860
パワーアップした銀子に触れて（その根源となった）八一への愛を深める姿しか視えない

[0863 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-NvkF) 2019/09/06(金) 21:36:38.69 ID:h+tQnufDM]

この作者は雑で下手だが面白い系だと思う。
同時に作家は副業で決して趣味の延長ではないのだなとも思う。
りゅうおし三巻あとがきで初めて書きたいと思ったものを書いた的なことがあるのを記憶してる。つまり書きたいから書くよりビジネス重点。
読者としては十分面白いから何の問題もない。

[0864 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/06(金) 21:36:44.70 ID:DesvW3o90]

>>861
女性で見えてるのは、ずっとイカちゃん独りだったみたいだからね…

[0865 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-ghLg) 2019/09/06(金) 21:36:49.02 ID:eY446uBsr]

>>793
ねぇ、愛したらどんな孤独にも耐えられるの？

[0866 イラストに騙された名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-5KRU) 2019/09/06(金) 21:38:19.47 ID:Cv3FZ9Llx]

そういえば脳内将棋盤とか全く描写されてないけど天ちゃんも見える人なんだろうか？
それとも覚醒前姉弟子のような純然たる研究&メタの賜物？

[0867 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-zGoL) 2019/09/06(金) 21:41:31.38 ID:pbN9/+kR0]

このタイミングでイカちゃんが出てくるということは、玉座戦で銀子、名跡戦であいにぶつけるつもりで前もって無双して実力見せつけてくる可能性もあるのでは
桂香さんを虐殺して清滝一門に喧嘩売ったりあいを倒して去年より弱くなったと言い放ったりしそう

[0868 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-NvkF) 2019/09/06(金) 21:42:54.09 ID:h+tQnufDM]

何もかもが二人きり輝くため
君を信じてる寒い夜も

[0869 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-qCkd) 2019/09/06(金) 21:43:09.16 ID:FKtBxZfXd]

>>846
鮫島？最後まで読みたかったなぁ…

[0870 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/06(金) 21:43:18.45 ID:k9LbaRBba]

>>793
少女漫画かケータイ小説を読んで思い付いたのかな？

[0871 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Dg6V) 2019/09/06(金) 21:43:20.15 ID:CMtaqOETa]

今のところ女流タイトルホルダーの強さってそんなに描写されてないもんなぁ
姉弟子は例外としてあとはか弱点つかれて噛ませ展開多いし

[0872 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/06(金) 21:44:54.76 ID:ZsJTJtZg0]

>>865
そのレスで気づいた

[0873 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/06(金) 21:55:14.09 ID:6xTrkppCr]

>>866
見えていたら香車が盤から落ちたのを「見落とす」ことは無かったかと…

[0874 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-ZQuI) 2019/09/06(金) 22:09:13.77 ID:lGqW1QGH0]

>>873
脳内盤で考えてる棋士は目の前の盤面が邪魔なので、あまり見なようにしていろんな筋を読んでるウチに盤面と違う局面で読み始めてしまい、手元に有るはずの歩が無くてヒドイ目に遭った、という事が起きたりするのだ……

[0875 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-NvkF) 2019/09/06(金) 22:12:59.81 ID:h+tQnufDM]

そんなの使いこなせてないだけじゃない！

[0876 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-yfCw) 2019/09/06(金) 22:13:45.28 ID:cI1ntH2id]

>>482
プロ棋士になるのが大学に入るより難度が低いとかプロ棋士を馬鹿にしてる

[0877 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Ys/Z) 2019/09/06(金) 22:17:41.64 ID:HWauhgI8a]

>>767
八一が折角将棋会館とか連れていっても、ししょーと指せればいいとか屁理屈捏ねて言う事きかねーわ
そのくせその後にヤンデレ芸やったりとか、お前は本当に将棋が強くなりたいのかと突っ込みたくなる行動しかしてないからな

[0878 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-Tclj) 2019/09/06(金) 22:27:45.44 ID:Urdf+HziM]

>>877
明らかに自分より才能ある小学生がいたからね
恋敵に牽制するのは仕方ないね

[0879 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Ys/Z) 2019/09/06(金) 22:31:06.64 ID:HWauhgI8a]

>>819
あくまで棋士になると言う目的で家を出た以上、そっちおろそかにしたら起こるだろ
男にかまけて本業を疎かにするような事を認めたら旅館だって継がせられんだろ
そんなん認めたら、下手したらそれこそ変な男に入れ込んで旅館の金を使い込んで家を傾けかねないし、そこらの線引きくらいはするんじゃないかね

[0880 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-ZQuI) 2019/09/06(金) 22:35:29.60 ID:lGqW1QGH0]

>>875
藤井猛の話なんだ……竜王三連覇した人の……

[0881 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bc-NvkF) 2019/09/06(金) 22:43:00.63 ID:CgZLW+ut0]

>>880
それはどんなに実績のある強い棋士でもみえすぎるとやらかすっていうエピソード？
…やっぱり使いこなせてないだけじゃないw

[0882 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/06(金) 22:43:54.81 ID:k9LbaRBba]

>>877
人間将棋の時に連盟の棋士室に行く姿が描かれたし10巻でも指導を頼むシーンがあったしで、よくよく見るとちゃんと向上心を持って取り組んでいる事が描かれているぞ

[0883 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Ys/Z) 2019/09/06(金) 22:45:25.16 ID:HWauhgI8a]

>>860
なんと言うか、姉弟子は四年越しの反論叩きつけた上で、さらに重ねて今度こそ八一に近付けないように見えるようになったから最初から全力で来いと伝えた上で念入りにイカの擂り身作りそう

いや、イカちゃんもプロ棋士相手に勝ってる以上楽な相手ではないだろうが、それでも今の覚醒姉弟子に、イカちゃんが勝てる気がしない……

[0884 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/06(金) 22:48:21.20 ID:DesvW3o90]

>>882
しかも、ぜんぶ超楽しそうにやってるんだよね

[0885 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/06(金) 22:49:12.06 ID:FheggAm30]

ぶっちゃけるとあいに魅力がないわけではないんだよな
それ以上に天銀や感想戦コンビとかの方が魅力的なだけで

[0886 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8240-stHu) 2019/09/06(金) 22:54:29.19 ID:VpCPmZg40]

>>885
天銀の組み合わせはほとんどないけど個人的にはさいつよ
9巻の互いをリスペクトしてるのが良い
もっと絡まんかなあ

[0887 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-uegj) 2019/09/06(金) 22:59:15.84 ID:QkFvUfRw0]

>>886
人間将棋とかをみると相性はよくなさそうに見えるけどあい銀みたいな不倶戴天の天敵ということはないだろうから
仲良くはなれないけど一緒に一狩りいったりするくらいの関係性くらいは構築してほしいもの

[0888 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0642-bNtV) 2019/09/06(金) 23:00:41.38 ID:BEdrXign0]

あいってその辺の、八一絡んでない人間関係が薄いんだよなぁ
天衣みたく一悶着あって対戦相手と少し認め合うみたいなストーリーもないし…

[0889 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/06(金) 23:03:32.95 ID:6xTrkppCr]

無知キャラ(将棋界に疎い読者用)の役割も当てられちゃってるからな(´・ω・｀)

[0890 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Dg6V) 2019/09/06(金) 23:09:32.77 ID:CMtaqOETa]

折角供御井さんとの繋がりが出来ても全く描写されないのも痛いな

[0891 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-zGoL) 2019/09/06(金) 23:12:38.77 ID:pbN9/+kR0]

今まで収集した八銀ネタをまとめてあいに叩きつけることで暗黒面に落とし銀子への刺客に仕立て上げることを目論む策士鵠

[0892 イラストに騙された名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-5KRU) 2019/09/06(金) 23:15:33.03 ID:Cv3FZ9Llx]

今更4巻限定版のドラマCDを聞いたんだけど
「今から好きになれとか無理でしょ、元から好きなんだから！」とかサラッと言っちゃう八一君 なんだお前！

[0893 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/06(金) 23:17:56.96 ID:DesvW3o90]

>>890
その二人のやりとりを描写できるとでも…！？

[0894 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/06(金) 23:18:45.14 ID:DLwhCu1H0]

八一の姉弟子への好感度はやたら高いなと思ってたが
11巻見るまではあそこまでとは思わんかった

[0895 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Ys/Z) 2019/09/06(金) 23:22:16.89 ID:HWauhgI8a]

>>894
姉弟子が死んだら俺も後を追おうレベルだとはこのリハクの(ry

[0896 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b233-EiJJ) 2019/09/06(金) 23:26:02.59 ID:ZqVVM5iy0]

度々描写されてた手繋ぎがあれほど尊い意味を持っていたとは思わなんだ

[0897 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 315b-MSEy) 2019/09/06(金) 23:28:24.28 ID:6OIzM2F/0]

残酷な現実、実は銀子は死霊か生き霊である（月宮あゆ状態）

[0898 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c254-w0Kh) 2019/09/06(金) 23:32:33.00 ID:cN8sjwHk0]

水無瀬の間「ファイト、だよ」

[0899 イラストに騙された名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-5KRU) 2019/09/06(金) 23:35:43.85 ID:Cv3FZ9Llx]

手繋ぐだけであれだけいやらしい雰囲気を出せてたのにも理由があったんだなぁ

[0900 イラストに騙された名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-QkoK) 2019/09/06(金) 23:38:27.32 ID:2suOz+jLM]

>>897
S県月宮「お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！」

[0901 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8217-+y6x) 2019/09/06(金) 23:39:37.39 ID:pQdE7K+S0]

もしそうなら生霊に手も足も出ず無双される女流棋士の皆さんのほうが残酷な真実だわｗ

[0902 イラストに騙された名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-5KRU) 2019/09/06(金) 23:54:07.11 ID:Cv3FZ9Llx]

明石先生にも読めなかった誤算ってそういう…

[0903 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Ys/Z) 2019/09/06(金) 23:56:34.29 ID:HWauhgI8a]

>>900
ラリアットかますぞわれ

[0904 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/07(土) 00:04:51.20 ID:gkDUJE3i0]

>>885
あいちゃんがいずれ乗り越えるべき敵、ありていにいえば養分として
設定したキャラが軒並み人気になったので、養分用には新キャラ用意せざるを得なくなった感

[0905 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/07(土) 00:06:59.28 ID:9ylOG/wn0]

姉弟子あたりは養分として設定されてたかは疑問。だって奨励会二段とか無理だし
天ちゃんは今でもあいにとってのラスボスになるんだろうなー感はある
感想戦コンビはそうねえ…

[0906 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71ee-G97e) 2019/09/07(土) 00:13:04.04 ID:KpgDtcAe0]

>>820
ただ、あれは他の棋士とは違ってあいが八一が勝つと信じてたから、って面も大きいと思うな
将棋ってある局面で詰みがあると知らされれば結構難しい詰み順でもプロレベルならアッサリ見つけるもんだ
八一が勝つ、つまり必ず打開する道があると信じてたから他の棋士より最後の審判を早く見つけた

[0907 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/07(土) 00:13:12.52 ID:wMPkY8RQ0]

>>905
？？「小学生で奨励会二段とか三段とか、ちょっと非現実的すぎますもんね～」

[0908 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FNmd) 2019/09/07(土) 00:13:31.27 ID:1O8gtNuqd]

養分として書いたのなんてイカちゃんと翼さんくらいのもんだろ

[0909 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4df1-8cdA) 2019/09/07(土) 00:15:54.81 ID:ne6JwazJ0]

>>906
仮にもプロなのにそんな素人じみた予断で対局を見てたらただのアホじゃん・・・
贔屓の野球チームを応援してるおっさんじゃねえんだぞ

[0910 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4570-upyH) 2019/09/07(土) 00:22:08.36 ID:7dN6g8Hl0]

むしろ、連続王手千日手だと分かっていたのに最終局面が打ち歩詰めになることには気付かなかった他の棋士がおかしい

[0911 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/07(土) 00:25:49.02 ID:gkDUJE3i0]

>>909
何、うまい例えしたと思ってんだよｗ

[0912 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/07(土) 00:28:24.32 ID:AZOaWWeAp]

>>905
奨励会(元)三段の里見は当然、女流タイトル全冠制覇する勢いで無双している
が。その里見でもたまに負けて失冠したりするのが将棋なので、銀子の設定自体はラスボスとしてそんな無理でも無い

[0913 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FNmd) 2019/09/07(土) 00:28:27.70 ID:1O8gtNuqd]

あそこは弟子が最初に気付くって展開にしたいがためにおかしなことになってるよね
続きが出なければ整合性無視でいけたから、5巻完結予定だったときの名残かね

[0914 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/07(土) 00:37:30.12 ID:gkDUJE3i0]

八一が直接対決なら名人に勝つ事だってできるだろうが
名人の記録を抜くのは無理みたいに言ってたように
あいちゃんズにとって姉弟子もそんな感じかそれ以上だな

補正で一局勝つ事はできるかもだが。そして女流初の偉業を成し遂げたみたいな扱いはできるだろうが
姉弟子の実績を超える事はないだろう

[0915 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/07(土) 00:55:01.20 ID:qTiIIF6q0]

あいの育成方法って女流が相手だと一定のレベルで終盤力向上が止まってしまいそうだけどそこらへんはどうするのか

[0916 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bebc-ILBB) 2019/09/07(土) 00:57:09.96 ID:tvvxcGuD0]

そもそも11巻の姉弟子将棋星人化は恒久的な覚醒なのか火事場の馬鹿力的な一瞬のモノなのか
前者ならあい天含む女流組はノーチャンと言うか物語上倒す相手じゃなくなるよね

[0917 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddcb-6VN0) 2019/09/07(土) 00:58:42.26 ID:xdF6xSkA0]

あい天のかけ合い好きなのでもっとやってほしい

[0918 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/07(土) 01:01:42.35 ID:9ylOG/wn0]

そもそも銀子ってあんまり倒すべきラスボスって設定されてるようには見えないしな
あいも別に将棋のライバルとして意識とかほとんどしてないし

[0919 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-ZQuI) 2019/09/07(土) 01:02:38.67 ID:RSe0a+FJ0]

えぇ……

[0920 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-Kuw2) 2019/09/07(土) 01:03:38.05 ID:phDpkdKNp]

>>916
9巻たまよんだかの発言を見るとプロになったら女流棋戦には出(られ？)なくなるみたいなのもあるしな
それを許さんスポンサーと関東が絡んで来てって話は作れるかも知れんが

[0921 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/07(土) 01:09:16.76 ID:cmF+Abemr]

>>918
恋のライバルとも意識してない感

[0922 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/07(土) 01:13:51.85 ID:gkDUJE3i0]

>>918
あいと銀子に交流が少なすぎるのも原因だな。三巻くらいまでは結構、交流あったんだがな
一応、一巻だけ読めば、姉弟子側が「あい、恐ろしい子！」ってライバル視してくれてる
「次は最速で殺す」とか言って。なお、２巻冒頭で早速殺してしまうとは誰も思わなかったろう

[0923 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/07(土) 01:17:34.45 ID:gkDUJE3i0]

>>916
覚醒。というか、描写的に今まで才能コンプレックスのせいで
自分には絶対に「視えない」と思い込んでたのが原因みたいな節もあったし
対局中も創多に対して「強さが近づいてるのが判る」みたいに言ってるしな

つまりは覚醒どころか、あいちゃんで言えばようやく序盤習得が解禁された、みたいな状態
姉弟子が本当に伸びるのはむしろここからって感じ

[0924 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b233-EiJJ) 2019/09/07(土) 01:21:03.44 ID:RjuPcvNv0]

なんか銀子の「私には才能が必要なかった」ってセリフが永瀬叡王と被るし将来神殺しになりそう

[0925 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/07(土) 01:22:08.85 ID:cmF+Abemr]

>>923
三段リーグでは「視える」自体が別にアドバンテージにならないからな

みんな同等かそれ以上の能力持ちらしいし

[0926 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f3-LoNM) 2019/09/07(土) 01:54:43.50 ID:a7U3UFJT0]

>>879
娘の記念館作るのは旅館経営の私物化じゃ…いや、よそう
俺の想像でみんなを混乱させたくない

[0927 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/07(土) 02:14:15.31 ID:gkDUJE3i0]

>>925
そいつらに対し、「視えない」状態で拮抗してた姉弟子が一番のプラスアルファ持ちとも言える
11巻で姉弟子の物語が一段落したのも確かだが、自分としてはむしろここからの活躍のが楽しみなので
ぜひ、そこらへん描いて欲しいわ

[0928 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6f3-TE+O) 2019/09/07(土) 02:17:21.37 ID:vSlk2miq0]

>>926
真面目に考えるとアカンレベルで公私混同してるし、ギャグにしてもお寒いし……

[0929 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-B00l) 2019/09/07(土) 02:24:04.57 ID:cmF+Abemr]

>>928
なんか温泉旅館日本一の座から陥落してそうだよなw

[0930 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/07(土) 02:25:37.62 ID:AZOaWWeAp]

>>928
娘が活躍すればファンが聖地巡礼の如く泊まりに来て、オフシーズンの空き部屋を埋めてくれるであろう事を見越した名采配やぞ

[0931 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r0up) 2019/09/07(土) 02:27:00.56 ID:hiTLgojca]

○○をもってて当たり前でじゃぱんを思い出すな
主人公の太陽の手は特別な能力
↓
世界では当たり前。女神の手がないと話にならん
↓
主人公｢女神の手？もってるぞ｣

[0932 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/07(土) 02:31:36.51 ID:AZOaWWeAp]

>>931
中終盤以降のじゃぱんは、寧ろ悪い例として反面教師にすべきなのでは無かろうか・・・

[0933 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/07(土) 03:34:11.01 ID:xnnIqJEfa]

>>922
そうか？
本編では一緒にいるシーンが減ったとは言え、ドラマCDでは結構会ってるから合流が少なくなったとは思えんが

[0934 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-ghLg) 2019/09/07(土) 04:59:08.80 ID:y6ZLNkl7r]

>>897
奇跡は起こらないから奇跡と言うですよ。

はちみつくまさん

殺村凶子

[0935 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4974-J3AA) 2019/09/07(土) 05:14:28.99 ID:+h8DZCiz0]

今更10巻特典を入手したんだが
よく出版できたなこんなインタ記事
リアルでアイドルにこんなことしたら炎上しそう

[0936 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-t3fw) 2019/09/07(土) 05:24:15.40 ID:FjDC7L44p]

>>932
まあ、そのジャぱんも今ではリメイク(？)を連載してるわけだし 時が経ったなぁ…

[0937 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/07(土) 05:37:39.59 ID:qTiIIF6q0]

7月の中旬くらいでもまだ帝位戦の挑決やってないみたいだし番勝負の開催は8月中旬から下旬くらいか？

[0938 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-t3fw) 2019/09/07(土) 05:55:35.94 ID:R7C8vS2x0]

そこらへんはもう作者次第だな。
現実に寄せるなら9～10月の約2カ月だろうし、日程押し込むなら女王戦みたいに短期間で全部済ますだろうし。

[0939 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/07(土) 06:10:28.18 ID:jKyY6P020]

>>927
逆に突然「視える」ようになったせいで苦労する話とかもありそうだ。

角ワープやらかして反則負けで４敗目を期すとか。

[0940 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-mn/m) 2019/09/07(土) 06:49:31.88 ID:nyIFeeCHd]

かぇちに力の使い方教えてもらえばいいのさ

[0941 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/07(土) 07:05:29.40 ID:qTiIIF6q0]

結局あいはあれだけ才能を盛ったのに女流で納まってしまうのか

[0942 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49df-kyym) 2019/09/07(土) 07:05:31.62 ID:ugJcs2zk0]

>>916
これからは私もこの場所で戦っていくんだ、みたいなモノローグ無かったっけ

[0943 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-YCY0) 2019/09/07(土) 07:15:53.08 ID:owwlrrwoa]

>>876
母集団が違うけど将棋は年に4人しかプロに
なれないんだしね

受験はＦランク組が模試の平均を
思いっきり下げるが奨励会は
全員が人生どころか命まで賭けてる
から

奨励会は都道府県から１人しか入れない
そこから3段になり三段リーグで上位二人に入るのがどんなに大変か

[0944 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-iLkJ) 2019/09/07(土) 07:24:04.53 ID:wMPkY8RQ0]

>>941
一巻読み返して気づいたんだけど…
よく見たら、

師匠「あいちゃんに研修会試験を受けさせたれ」
八一「(研修会試験？あいを女流棋士にでもするつもりなのか？)」

っていう話が発端になってのあいちゃん女流棋士ルートだった((((；ﾟДﾟ)))))))

[0945 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/07(土) 07:29:07.79 ID:HANUo352a]

あいの才能でも奨励会では武器にはなるけどそこまですごくないみたいだし仕方ない

[0946 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4974-J3AA) 2019/09/07(土) 07:31:12.49 ID:+h8DZCiz0]

そもそも娘を地獄に放り込むのは釈迦堂さんですら躊躇するレベルだ

[0947 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-w/Jm) 2019/09/07(土) 07:35:37.16 ID:AZOaWWeAp]

>>944
マジで何を企んでんだこのオッサン・・・

[0948 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/07(土) 07:45:33.69 ID:jKyY6P020]

>>947
研修会は通常ルートだろ。
１１巻の清滝師匠の企みとは関係ないのでは？

研修会→女流棋士に固定した八一が悪い。

[0949 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-bNtV) 2019/09/07(土) 07:51:25.30 ID:Vg+CilsFa]

あいがプロになりたいって言えば考えるだろ
本人にそこまでやる気ないだけで

[0950 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/07(土) 07:51:51.96 ID:jKyY6P020]

>>941
１巻の時点での才能判定は「女流棋士でも数人」

特段下方修正しているわけではないw

[0951 950 (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/07(土) 07:54:14.74 ID:jKyY6P020]

>>950
というわけで、スレ立ててくる・・・ε=ε=ε=┌(；・ω・）┘

[0952 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/07(土) 07:58:34.69 ID:qTiIIF6q0]

>>950
でも一方で例の育成方針を考えて実行しようとするくらいには特異で前例のない才能であると判断してるんだよね

[0953 950 (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/07(土) 07:58:51.55 ID:jKyY6P020]

>>950
ε=ε=ε=＼(；^▽^）／＜スレ立ててきた。

【のうりん】白鳥士郎219【りゅうおうのおしごと！】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1567810628/

[0954 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Dg6V) 2019/09/07(土) 08:01:18.80 ID:CrguAVhCa]

才能といっても一つじゃないし強さもまた色々変わるしね
終盤の才能なら群を抜いているのも確かだけど一概に比べられるものではないってことでは

[0955 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-MSEy) 2019/09/07(土) 08:03:57.47 ID:G8cc0/DvM]

>>953
乙、イカちゃんと休憩してきてね｛

[0956 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/07(土) 08:03:58.99 ID:jKyY6P020]

>>952
だが、序盤を後回し（ちょっと違うが）にして今鍛えていかないと、少なくとも
中学卒業までに間違いなく女流タイトルが獲れない程度の、女流枠に収まる
程度の才能判定でもある。

[0957 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-Tclj) 2019/09/07(土) 08:04:00.49 ID:vLpJ72TMM]

スレ立て乙


まあ清滝師匠は姉弟子を「女流でかなりのとこまでいく」くらいの判断力だから
あいも女流棋士ルートで不思議じゃないんじゃないの

[0958 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/07(土) 08:07:45.46 ID:xnnIqJEfa]

>>953
乙。耕作と羽二重餅食っていいぞ

[0959 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/07(土) 08:09:20.07 ID:qTiIIF6q0]

>>953
乙
奨励会にはあいの終盤力や天衣の構想力より遥かに特殊な才能持ちが犇いてるらしいけど一体どれほどの才能なんだ・・・？

[0960 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41ed-ZQuI) 2019/09/07(土) 08:20:25.87 ID:cDtFuI+X0]

>>956
「女流枠」に天衣（と銀子）がいるからな。

[0961 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/07(土) 08:29:17.52 ID:gkDUJE3i0]

>>953
乙

>>957
今となっては清滝師匠的には、体の事を考えたら奨励会とかとんでもない！って
感じだったわけだから、そういう判定になるのは仕方なかったという解釈も出来るな

[0962 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/07(土) 08:44:46.06 ID:gkDUJE3i0]

>>959
二級で退会した翼さんでさえ、あんな感じだからね。天ちゃんも用心してなきゃコロっとやられるレベル

>>952
>>956
終盤の才能は凄いが、他は普通に「将棋はじめて２年未満」って事考えれば
そんなものじゃないのか
タイトル取れないってのも、中学卒業までにはって話だろうし妥当な線じゃね？

[0963 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/07(土) 08:52:38.78 ID:qTiIIF6q0]

あい天はいつかプロ志望になって奨励会に入るなりプロ編入を狙ったりするのだろうか

[0964 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-t3fw) 2019/09/07(土) 08:52:39.34 ID:sJkw6dX/a]

>>957
過去を振り返って八一に「そうだった」と伝えているだけで、
清滝師匠の姉弟子評自体が当時考えていたのとは異なる可能性もあるし。
と思ってたけど、11巻での姉弟子の当時の体調とか奨励会試験の様子考えると「女流ならいいとこ」でも破格の評価かもなと思い直したw

[0965 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4974-J3AA) 2019/09/07(土) 08:56:24.25 ID:+h8DZCiz0]

>>963
姉弟子と同じ思考に至って奨励会に挑むかもしれない

[0966 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f3-kyym) 2019/09/07(土) 08:58:01.94 ID:jyKEdoqI0]

天ちゃんは９巻の会話見てると女流でいくつもりみたいだけどな

[0967 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/07(土) 08:59:34.44 ID:qTiIIF6q0]

11巻読むと姉弟子の才能は八一クラスはありそうなんだが実際どこまでなんだ？

[0968 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Oy+E) 2019/09/07(土) 09:10:54.46 ID:te2rXknJa]

>>967
将棋の才能はプロになれるくらいはある程度だけどなんかそれとは別に特別な才能がある感じ
とりあえず学習能力は小さい頃からやばい

[0969 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-VURy) 2019/09/07(土) 09:14:29.43 ID:s5yDdKAPa]

あいの話書くって考えてもぶっちゃけ何も思い浮かばない件
受動的に過ぎるよね、この子
今の今まで条件反射でしか動いてない

[0970 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f3-kyym) 2019/09/07(土) 09:20:14.28 ID:jyKEdoqI0]

本編のシャルと感想戦コンビを初対面でボコった姉弟子が同じ小１だと思うと何気に恐ろしいな
八一はあいの感情を憧れと思ってるみたいだけど姉弟子は今のあいより幼い時期から八一に執着してるわけだし。でも可愛い

[0971 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/07(土) 09:21:14.78 ID:jKyY6P020]

>>963
？？「プロになって空銀子を叩き潰せば、きっと師匠（せんせい）は振り向いてくれる・・・。」

[0972 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/07(土) 09:21:53.42 ID:9ylOG/wn0]

あいや天ちゃんと同じ10歳ではすでに女王だしなあ

[0973 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/07(土) 09:34:01.48 ID:gkDUJE3i0]

>>972
あいちゃんズが今期でタイトル取ればおいつくというか追い抜く
同じマイナビでも誕生日の差で記録を塗り替えられる

[0974 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2f3-LoNM) 2019/09/07(土) 09:35:10.46 ID:VsfQdbgv0]

>>970
そこなはっきり異性として慕われても断る、で良かったな
まあ本編あいちゃんを見てると嫁気取りではあるが所詮小学生のムーヴだな、とは思うので八一の物言いもわからなくない

[0975 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9cc-FzBQ) 2019/09/07(土) 09:35:49.78 ID:OfR0UkTM0]

>>970
八一含め小学生名人戦ベスト４の当時の棋力がマリアちゃん程度だとすると
それをボコれた当時の姉弟子の棋力は現在のあいちゃんクラス？
流石にもう少し下か

[0976 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/07(土) 09:35:50.84 ID:jKyY6P020]

>>972
？？「空先生が女王になったのは小６の１１歳のときですけど、それが何か？」

あい天共に、次の女王戦か女流帝位戦までは誕生日差でチャンスがある。

[0977 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/07(土) 09:39:49.72 ID:9ylOG/wn0]

というか八一にあいの感情は憧れ認定されて反発してる人いるけど
作中で憧れって感情全然否定的な扱いじゃないよね
生石さんと戦ったときに将棋で強くなるのに1番必要なのは憧れとか言ってたし
八一本人が憧れだけで福井の山の中から大阪まで出てくる人生の決断した立場だし

[0978 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/07(土) 09:40:56.88 ID:jKyY6P020]

>>975
１０秒将棋とはいえ三階の棋士室で奨励会員（空銀子を潰す会会員？）を相手に
互角以上の実力だし、小学生名人戦ベスト４以上を相手に二面指し（≒集中できない）
でボコっているから、今のあいちゃんより上かもしれん。（；ﾟДﾟ）

[0979 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-JfmT) 2019/09/07(土) 09:45:16.23 ID:qTiIIF6q0]

銀子の覚醒で八一との実力差は縮まったと見てもいいよね？
八一＞＞＞銀子だったのが八一＞＞銀子くらいにはなったと思うし

[0980 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-gJQi) 2019/09/07(土) 09:48:40.50 ID:xZu41lI4a]

>>969
話の導入が受動的じゃないんだが

[0981 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Ys/Z) 2019/09/07(土) 09:50:19.29 ID:/MDNMELta]

>>926
まあ、ちょっと強引な擁護になるかもしれんけど、一応将棋ってNH◯とかでも将棋講座とかやってるし、トーナメントもやってる
あと、主要タイトルも軒並み大手マスコミがスポンサーやってるし、少なくともそれらがスポンサーやってる間はあんまり将棋のイメージダウンになるようは報道はしづらい

ましてや竜王のスポンサーは読売だし、最年少竜王の一番弟子アピールしつつ、最新の対局室も作って棋会に恩を売っておけば間接的にマスコミにもある程度恩を売れるとかそんな打算もあったんじゃないかな

[0982 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/07(土) 09:54:10.22 ID:jKyY6P020]

>>981
でも、露骨に特定棋士を応援しているのが透けて見えるのがちょっとな・・・

[0983 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-VURy) 2019/09/07(土) 10:00:18.07 ID:s5yDdKAPa]

>>980
せやったね
２巻以降の話と思ってくれ

[0984 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9cb-4/Hg) 2019/09/07(土) 10:02:36.42 ID:9oKOGU9m0]

>>930
加賀屋クラスでそんな色モノ必要ないよ

[0985 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-ZQuI) 2019/09/07(土) 10:07:46.61 ID:RSe0a+FJ0]

>>930
おのぼりさんはちょっと……クラスの宿だから

昔エロゲの聖地になってオタクの方々が普段の格好で乗り込むとう痛々しい事件がね

[0986 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/07(土) 10:13:39.85 ID:jKyY6P020]

ところで、今日女流六冠が誕生するかもしれない件について

[0987 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-VURy) 2019/09/07(土) 10:28:56.46 ID:s5yDdKAPa]

あと、あいって交友関係も狭すぎよね
八一の教育方針はともかく、これじゃ話広がらないと思う

[0988 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-J3AA) 2019/09/07(土) 10:29:25.99 ID:iw6eSwEip]

それ言い出したら八一以外みんな狭い

[0989 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0d-PxCh) 2019/09/07(土) 10:31:45.38 ID:jKyY6P020]

姉弟子なんて、交友関係はほぼ清滝一門オンリーの狭さだけどな。

生石九段や釈迦堂先生と研究会やってるけど、設定的にあまり役に立ってないし。

[0990 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-J3AA) 2019/09/07(土) 10:33:05.43 ID:1Y2Qc+hQ0]

いくらなんでも無理矢理叩きすぎというか
後から飛行機飛ばして姉弟子派は～とか言い出す前振りに見える

[0991 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Ys/Z) 2019/09/07(土) 10:34:40.41 ID:/MDNMELta]

>>982
そうならんように、というか見えないように月光会長が言ってた多少無理な日程の対局でも部屋の都合つけてくれるんやで(ﾆｯｺﾘ)
となったんじゃないかな

娘がたまたまうちの旅館で最年少竜王になった竜王の弟子になったからそういう名前なだけで、あくまでも将棋界全般に協力を惜しまないって建前も作れるしな

[0992 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/07(土) 10:40:04.28 ID:gkDUJE3i0]

>>979
それは実情をいまいち反映してない気がする

八一＞＞（超えられない将棋星人の壁）＞＞銀子＞＞女流のみなさん
て感じだったのが、
八一＞＞銀子＞（超えられない将棋星人の壁）＞＞＞女流のみなさん

って感じだからな。明石先生曰く、銀子なら追い抜かれて相手の背中が見えなくなっても
それでも追いつけるって事だが、まあそれを実践した感じだな

[0993 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-QuQ7) 2019/09/07(土) 10:41:17.91 ID:xnnIqJEfa]

>>988
別に友達がたくさんいれば強くなれるというモノでもないしね

[0994 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-w0Kh) 2019/09/07(土) 10:41:24.03 ID:sB6sShBza]

>>986
石川県のホテルで女流六冠が誕生？

[0995 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4508-GOrT) 2019/09/07(土) 10:41:51.60 ID:sZ1XxIdV0]

あいちゃんがイマイチなのはししょうのプロデュース能力に問題があるからでは？

[0996 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-ghLg) 2019/09/07(土) 10:44:56.30 ID:y6ZLNkl7r]

銀子が八一の後を追うとはこの清滝の目をもってしても見抜けなかった。

女流棋士なら二代目エターナルクイーンを襲名出来る逸材が

[0997 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-Kuw2) 2019/09/07(土) 10:46:02.85 ID:7lB8aAywp]

交友関係はあいの話作りとは関係ないな
重要なバックボーンがペラいから色々言われてるわけでしょ

[0998 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713d-kyym) 2019/09/07(土) 10:47:05.37 ID:9ylOG/wn0]

まあ焦ることもないと思うけどね
あいの話10巻でやったばかりだし

[0999 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-DeZE) 2019/09/07(土) 10:48:48.46 ID:gkDUJE3i0]

>>989
姉弟子は普段一緒につるむような友達はいないけど、棋界ではなかなか顔広いんじゃね
関西奨励会の先輩がたには甘やかされてるし鏡州さんとは八一ともども親しい付き合いのようだし
研究会も釈迦堂さんの伝手で手広くやってるようだし

[1000 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FNmd) 2019/09/07(土) 10:48:56.38 ID:1O8gtNuqd]

将棋も恋愛もあいのゴールを高く見積もりすぎだと焦るんだろう