鎌池和馬総合スレッド1925

2019/08/27(火) 16:21:47.11

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

当スレッドはいろんな意味で話題沸騰中の作家、鎌池和馬の作品について語るスレッドです。
荒らし煽りは無駄にかっこいいビジュアルだった銀貨の狼のメンバーようにスル－。
それでも他人を放っておけない人は周囲に迷惑をかけない程度に首を突っ込みましょう。
考察を始めたりフレキシブルと決め付けたりする前に
”一回読み返してみる”
”過去ログを読む”
”辞典を眺める”
”スレで質問してみる”
”禁書板の考察スレを読む”
等を行いましょう。

>>975を踏んだ人がスレ建て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
基本的に流れが速いので、近づいてきたら各自注意を。踏み逃げの無い様お願いします。
テンプレは基本リンク直してコピペでOKです。

前スレ
鎌池和馬総合スレッド1924
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1566128593/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/05(木) 06:47:10.46

>>711
それは俺も見たいw

2019/09/05(木) 07:37:37.99

>>712
上条×麦野って好き

2019/09/05(木) 10:09:41.12

上条×麦野って、暗部ガチ勢な頃の原子崩しVS幻想殺しとか、
第三次以降の軟化した(?)麦野との絡みとか、気になる点が多すぎるな……

2019/09/05(木) 10:11:10.93

上条vs麦野なら超電磁砲Sのopで実現してるぞ。

2019/09/05(木) 10:20:47.07

サンジェルマンのとき少し邂逅してなかったか？

2019/09/05(木) 11:12:25.70

難攻不落の最愛ちゃんがデレる姿の方が見たくない？

2019/09/05(木) 12:00:03.43

>>706
令和アジア核戦争で何？
テロ組織にソ連時代にウクライナとかに配備されてたやつが横流しされてる、みたいな話は聞いたことあるけど
国家同士が核戦争するの？この21世紀に？

2019/09/05(木) 12:04:21.75

>>717
サンジェルマンどころかラーニングコアでも少し対面してるがお互い認識してるかどうかも定かではない

2019/09/05(木) 12:04:56.78

でも絹旗ちゃん貧乳じゃん？

2019/09/05(木) 12:17:41.63

恋査の時普通に対応してるけどむぎのん肉弾戦強すぎるから

2019/09/05(木) 12:19:17.10

むぎのんの胸部肉弾

2019/09/05(木) 12:21:41.51

上条さんの肉弾戦の強さよく分からん
たまに超人的な動きするのに不良二人分の強さ程度しかないって

2019/09/05(木) 12:44:42.25

ID:jz6oI8Tbp

現実>706は残酷だよなあ。

リアルのアメリカには、核戦争アルマゲドンしか選択の余地がないww

シンガポールハノイ非核化宣言デイールの完全なる破綻から、
露中イスラム枢軸同盟機構ユニオン圏エルジア圏
汎大陸同盟機構圏のイランと朝鮮半島が、
火星、北極星シリーズ移動式長距離弾道核ミサイルを、
多数保有してるという前提をせざるえない。

うむ、あのキューバ危機、ベトナム戦争を、
はるかに異次元に凌駕する、>3-30核戦争ww

今すぐ、もう、選択の余地がない。
この瞬間に、
朝鮮半島とイランに、今日にも、
>3-30先制予防飽和核戦争するしかないのよなw

>706令和アジア核戦争>3-30で、
朝鮮半島、日本、中国、中東で、
数億人が、いわゆるFallout、
｢核の冬｣で絶滅しようが、そりゃ、もうこれ、
自業自得、因果応報なのである。

2019/09/05(木) 12:50:55.14

>>716
むぎのんの反応なかったじゃんか……

2019/09/05(木) 13:04:08.63

>>724 上条さんはタイマン特化型だから

2019/09/05(木) 13:23:46.51

>>727
上条さんに『技術』で勝ったのは、つっちーだけだったっけな。

2019/09/05(木) 13:47:53.08

かまちーのいう「不良」てクローズとかにでてくるリンダマンとかキングジョーみたいやなつだろ

2019/09/05(木) 13:52:14.01

部屋まで入ったのに認識されてないしね。
恋査戦では原子崩しをなんなく避けてるし（せめて幻想殺し使って）印象薄いんだよ

2019/09/05(木) 14:18:25.67

猫を助けたら不良だぞ

2019/09/05(木) 14:43:47.86

上条さんサイドと一方通行サイド、浜面サイドのキャラがあんまりお互い絡まないのはこの三主人公のキャラ交換だけで丸々1巻分作れてしまうからでは？

2019/09/05(木) 15:11:55.37

>>730
これは麦野さん14才説爆誕したな。

もしくは■■説でも、蜂蜜ネトネトさん説でも可。

2019/09/05(木) 15:46:56.38

浜面が一通理事長側についたからアイテムのメンツもそっち側についたってことでいいのかね
最愛ちゃんは暗部の方が居心地がいいとか言ってたけど、統括理事長様の指導が入りそう

2019/09/05(木) 15:48:23.51

上条さんと麦野って直接対面したことないよな

2019/09/05(木) 16:00:54.38

>>726
マジレスするとパラレルだからw
ただOPにも鎌池のチェックが入っているのなら、
原子崩しも上条の右腕でかき消せるってことだよな。

2019/09/05(木) 17:07:00.40

原子崩しになんか特別性を期待してる人いるみたいけど
ないんだなこれが

2019/09/05(木) 17:13:30.87

>>736
いやそうじゃなくて、
幻想殺しで自慢の能力を打ち消されたオバサンの反応が見た

2019/09/05(木) 17:14:06.17

一応メンタルアウトよりも高位に置かれてるし、なんか主要な実験あるやろ

2019/09/05(木) 17:15:59.69

0次元の極点はチート過ぎて逆輸入できなさそう

2019/09/05(木) 17:19:06.09

ガキの頃から上条うぜえアクセラレータのがカッケエと思ってたが浜面に比べたら全然マシやわ
コイツが出てくる前に切って正解やった昔の俺アニメはマジでギャグ

2019/09/05(木) 17:24:09.61

>>741
上条さんカッコいいだろ、新約入ってからは特に。
個人的にラノベキャラの中では、新約上条さんが一番好感度高いんだけども。

2019/09/05(木) 17:25:22.57

ここ浜面好きな人多いよな

2019/09/05(木) 17:26:24.63

ぶっちゃけ最近の原作じゃ上条さんより浜面の方がかっこいいけど

**/しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb16-wxDY [60.96.193.214]) · 2019/09/05(木) 17:27:38.31

>>743
三主人公の中では一番叩かれてるけどな。
でも嫌いじゃないよ、浜面も。

まぁ、ダイアノイドじゃオイってなったけど。

2019/09/05(木) 17:27:46.72

いまいち安定性に欠けるから第4位なんだろうが
原子を波でも粒でもない不安定な状態に出来る能力なんて
物理学の研究という観点から見れば超貴重だぞ

うまくいけば夢の新素材も開発できそうだし
ただこっちは未現物質という既存の物質と混ぜるだけで新素材一丁上がりというお手軽能力が上位互換としてあるからなあ

2019/09/05(木) 17:31:04.26

みこっちゃんが第三位なのは、ミサカネットワークの構築っていう大役があったからかな？
順位が上の人の方が量産能力者計画に抜擢されやすそうだし、これも狙ってやってたのかも。

2019/09/05(木) 17:55:26.99

クローンが重要であってみこっちゃん自体はどうでもいいらしいからね、アレイスターいわく

2019/09/05(木) 17:56:34.89

単に1.2.7位が別格に強いだけであって順位そのものはプランに関しての重要度で決まってんじゃね

2019/09/05(木) 18:00:37.16

2位は1位のスペアだったが3位のスペアはいるの？

麦ババアのクローンじゃ絵的にグロすぎて無理だし

2019/09/05(木) 18:03:19.00

3位の場合、スペアなくてもDNA手に入った時点でクローン作れるから問題ないんじゃないの
レベル5相当の電気使い自体は要らないんだし

2019/09/05(木) 18:06:58.99

>>747
麦野より上なのは能力の安定性とレアさを秤にかけた結果なんじゃね？
ミサカネットワークの素体になったのも安定性が高かったからもあるだろうし

美琴の能力自体は強いし便利だが、別にオンリーワンじゃないよくある能力だし
研究所に囲われずに普通に学校通ってたまに放課後行くだけで済んでるのは
ぶっちゃけ「美琴じゃないと出来ない実験」がないからという理由もありそう
レベル5の美琴を使うより、レベル3や4の種類の違う発電系能力者4人くらい使う方が安上がりとか

2019/09/05(木) 18:12:52.32

>>750
食蜂さんでいいんじゃないの？
普通にネットワーク作れそうじゃん

2019/09/05(木) 18:16:47.12

オンリーワン極めた能力の垣根も割と最近まで普通に学校に行ってたっぽいのは一体

2019/09/05(木) 18:21:17.50

>>750
麦野のクローンも14歳で固定されたら需要あるよ
本体と4歳しか違わないけど

2019/09/05(木) 18:24:13.95

セロリの由来である粒子加速装置もかまちーの卑劣なミスリードで実際は代替cpuぼっいし

2019/09/05(木) 18:27:21.72

>>756ミス
第4位もゼロ次元の極点以外になんか意味がありそうなのよね

2019/09/05(木) 18:50:45.06

浜面のコンパチみたいな枠だけどマックスさん好き

2019/09/05(木) 18:56:22.53

おう10周年記念の時未ブラキャラに声付けたんだからアニメ化あくしろよ

2019/09/05(木) 19:06:30.92

作るのJCだけどいいかな？

2019/09/05(木) 19:46:04.76

よくないけどいいよ…
10日がちょうど刊行5周年だしくるな！

2019/09/05(木) 19:54:33.60

背景美術と撮影と3Dは優秀だから上手く使えれば見れるモノにはなるんじゃねという気はする
まあそもそもコミカライズすらされてない時点で望み薄だが

2019/09/05(木) 20:02:01.90

禁書作るJC→上条を守れと言われたステイル

それ以外のJC→インデックス守れと言われたステイル

こんなイメージ

2019/09/05(木) 20:05:06.55

最新刊の上条さんVS羽ペンやら、ブライスロードやら、天の頂にて価値ある一戦をやらを、
映像付きで見てみたいんじゃぁ……。OVA化商法してくれるなら絶対買うぞ……

2019/09/05(木) 20:07:01.67

キン肉マンみたく40周記念まとめ動画で見れるかもな！

2019/09/05(木) 20:17:26.56

今から練習して自分で漫画描けるようになった方が早そうだな

2019/09/05(木) 20:24:49.73

>>742
他のラノベキャラと比べても上条さんは一番ではないけど僕も好きだよ

2019/09/05(木) 20:25:33.94

>>760
確定してないことを勝手に決めつけるな

2019/09/05(木) 20:26:17.08

>>759
めっちゃ期待してる
かまちー作品の中で一番にね

2019/09/05(木) 20:26:54.26

このスレ、メディアミックスと売上の話になると毎回シュバってくる奴おるけど何なん？（疑問）

2019/09/05(木) 20:28:32.27

>>745
浜面あってこその禁書だから個人的に浜面好きだな

上条さんや一通にはできないであろうことも自分だけのポジションを活かして奮闘する浜面めっちゃ好き

2019/09/05(木) 20:30:05.89

>>771
新約22巻の浜面とか大活躍だったもんな

まさか黄金のメンバーの一人と共に行動を起こしてあそこまで活躍するとは予想できなかったもん

2019/09/05(木) 20:32:19.47

>>740
0次元の極点ってどういうやつだっけ？

自分がうろ覚えになっているから具体的にどんなものか思い出せない

あと0次元の極点で何か応用できるんだっけ？

2019/09/05(木) 20:37:17.84

>>749
未だに6位の能力が何なのか分からんから重要度が完全に決められんよな

一昔前まで肉体変化(メタモルフォーゼ)が6位の能力って囁かれていたけどもしこれが本当ならどれだけの利益をもたらすのだろうか

2019/09/05(木) 20:37:39.90

浜面は神浄さんに似てるわ、昔にその片鱗出してた上条さんっぽかった新約22は
神浄さんも人を踏み躙るとかいう描写なければ共感できたんだけどなぁ

2019/09/05(木) 20:42:38.62

麦野の説明欄みたいなサイトに0次元の極点についての補足があったけどこれだけじゃ情報がちょっと少ないから半分ぐらいしか分からんな
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E9%BA%A6%E9%87%8E%E6%B2%88%E5%88%A9

2019/09/05(木) 20:51:22.15

>>723
暗部編の後の肉体改造で何か埋め込まれてそう

2019/09/05(木) 21:02:53.67

>>773
言ってしまえば超最強のテレポート能力

三次元の断面は二次元、二次元の断面は一次元、とカーテナ理論ですぱすぱと次元切断して、
最終的に一次元を切断して出来た『点』、即ち０次元座標を利用したテレポート能力な訳よ。

多分、十一次元を経由して行われる黒子らのテレポと似たような理屈で能力発動するんだろうけど、
0次元の極点の場合は、三次元のどこから切断を始めても、縦横高さの存在しない同じ座標に到達する訳。
そんで、この点を自在に扱えるようになると、四次元三次元二次元を問わず全ての空間を掌握することになるんね。

つまり、宇宙の終端A地点と上条当麻の学生寮B地点。
北海C地点とアイスランド近海D地点、東京湾E地点ですら同じ座標に収束してる訳だから、
この『点』を経由してテレポートを行えば、実質的な移動距離はゼロになるから、標的を無限遠点まで飛ばすことも可能になる訳。
質量無制限ってのも、この移動距離ゼロってのが関係していると思う訳だが。

2019/09/05(木) 21:14:13.84

>>778
あわきのムーブポイントと被ってね？

2019/09/05(木) 21:16:55.21

>>773
銀河の端まで届く制限無しの超すごいテレポートみたいなもん

2019/09/05(木) 21:17:28.67

>>778
なるほど……ありがとう

カーテナの術式っぽい感じなのかなぁとは前々から予想してたけどそれにテレポート能力も付与される訳なのね

だから宇宙の果てにあるモノも取り出せるのか

2019/09/05(木) 21:23:11.64

>>779
あわきんは射程・重量に制限がある。
でも麦野の場合は日本にいながらでも、アメリカの大統領だろうが最大教主だろうが(？)なんだって吹き飛ばせる訳。
宇宙の最果てから最果てでも、三次元上なら何でも飛ばせるから最強な訳よ。

2019/09/05(木) 21:29:11.79

>>782
全ての座標を内包するハブを使えるってわけか
どんな関数も微分しまくれば0になる的な
計算量やばくね…？

2019/09/05(木) 21:31:06.87

ちなショタコンのスペック。

https://w.atwiki.jp/index-index/pages/141.html
＞一度に飛ばせる距離は800m以上、重量は最大で4520kg。ただし1000kg以上は身体に負担が大きいらしい。

2019/09/05(木) 21:31:55.46

魔神とエイワスとコロンゾン以外は宇宙の果てに放り出されたらどうしようも無いよね
人間の範疇なら敵無しのチート

2019/09/05(木) 21:35:50.66

>>783
その例えいいね。
でも、0次元の極点の場合は……どうなのかなぁ？
その辺はあんまり覚えてないんだけど、切断（微分）自体は原子崩しの特性を利用してた筈だから、
多分演算はそれほど過負荷じゃないと思うんだけど……

テレポートにしても、日本語→英語→日本語みたいな、ただの座標の再翻訳してるだけで、
０次元上での移動は一切発生していないから、もしかしたら演算も軽いのかもしれないし。

2019/09/05(木) 21:42:56.73

ゲームだと実際に麦野が0次元の能力を手にするルート分岐があって、その過程でアックアさんさえ倒しててわろた覚えがある

2019/09/05(木) 21:55:40.26

あのゲームのシナリオ散々叩かれてたけど麦野ルートは滅茶苦茶で大好きだった
禁書ifでもああいう方向性のやりたい放題シナリオやってほしい

2019/09/05(木) 22:03:11.53

>>785
でも麦野自身が0次元の極点にあまり乗り気じゃないよね……

2019/09/05(木) 22:03:18.04

カーテナでも普通に作れそう

2019/09/05(木) 22:04:30.26

>>787
そういえばあのストーリーに何故かアックアも介入してたね

2019/09/05(木) 22:05:09.58

そもそも木原クンがご存命であることが前提のお話ですし

2019/09/05(木) 22:09:27.69

>>792
やっぱり木原は滅ぼさなきゃならん存在だね。
アレイスターが退場した以上、しばらくは無理な話だけども。
ただお犬様や円周ちゃんはパスで。

誇張や悲観抜きで、コイツらの場合はマジで世界の半分の悲劇の原因なんじゃねぇの……？

2019/09/05(木) 22:40:52.71

>>785
全能モードのトールをどっか遠くにやったら地球に住んでる奴らがヤバいことになりそう

2019/09/05(木) 23:01:21.95

>>794
トールがノーダメなら人類もノーダメでしょ

2019/09/05(木) 23:10:14.50

>>793
科学サイドの負の産物のほとんどが木原一族が発端だもんな

2019/09/05(木) 23:12:22.80

くノ一ちゃん本筋に入るトコまで読み進みたけど
『美少女くノ一ちゃん達がせんせーのヒミツを覗いてみた』ってそういう意味かよ誰だよ軽いタイトルとか言ったの

>>795
さすがに銀河の果てまで飛ばされたトールを中心に世界を移動したら被害甚大じゃない？

2019/09/05(木) 23:13:20.30

>>795
と思ったけど全然ノーダメじゃないなｗ
なんなら黒子がトールを地球上のどこかに適当に移動させようとしただけで人類絶滅じゃん

2019/09/05(木) 23:27:05.47

トールの場合は、まず空間移動攻撃が当たらないんじゃね？
0次元の極点は知らんけども、オート回避で攻撃そのものを回避するものかと思われ。
強いと言っても座標攻撃だし、テレポートって。

2019/09/05(木) 23:45:09.45

アレイスターはなんで木原なんて枠組み作ったんだろ

2019/09/05(木) 23:57:07.41

つまんねー

2019/09/06(金) 00:09:08.31

原形制御からも飛び越えるのが木原唯一の全人類木原化計画だったけど今や原形制御て機能してなさそうだよな
とあるの世界はこれから薔薇と木原と変態二名と魔神が埋め尽くしそう
そんな世界と戦う主人公たち

2019/09/06(金) 00:09:33.42

>>800
キチガイ集団とは言え、『計画』の為の科学技術やらを沢山持ってる訳だからさ。
あと、上条当麻が活躍するため、っていう意味も含んでると思う。

2019/09/06(金) 00:13:49.84

>>803
今思えば上条さんが活躍するためのお膳立てて木原唯一がやってた都市伝説や噂、情報操作も木原一族が噛んでたのかな

2019/09/06(金) 00:17:02.59

>>793
木原を滅ぼすということは人類を滅ぼすということ
人類社会が持続する限り、必ず木原は現れる

2019/09/06(金) 00:37:04.63

>>805
元が原型制御ってのも重要だぞ

2019/09/06(金) 00:50:01.92

>>714
大人しくしてれば綺麗なお姉さんな麦野に骨抜きにされてる上条さん
それを見せつけられる美琴というのはどうだろうか？

2019/09/06(金) 02:29:13.19

☆は死んだはずなのに原型制御は残ってる…って脳幹さんが思うシーンあるんだけどね

2019/09/06(金) 02:53:35.43

>>807
そういう同人やSSが全盛期にはあったんじゃよ・・・・・・

2019/09/06(金) 03:41:09.99

二次創作なんかどうでもええわ

2019/09/06(金) 03:44:26.44

魔術ってわけじゃなさそうだし、案外一通さんに権限移ってたりするかもな

>>803
そうか科学技術を悪用する悪い奴らって定番だもんな

2019/09/06(金) 06:27:07.21

>>762
望み薄じゃないし可能性は高いだろ