鎌池和馬総合スレッド192

2019/08/18(日) 20:43:13.95

↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
当スレッドはいろんな意味で話題沸騰中の作家、鎌池和馬の作品について語るスレッドです。
荒らし煽りは無駄にかっこいいビジュアルだった銀貨の狼のメンバーようにスル－。
それでも他人を放っておけない人は周囲に迷惑をかけない程度に首を突っ込みましょう。
考察を始めたりフレキシブルと決め付けたりする前に
”一回読み返してみる”
”過去ログを読む”
”辞典を眺める”
”スレで質問してみる”
”禁書板の考察スレを読む”
等を行いましょう。

>>975を踏んだ人がスレ建て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
基本的に流れが速いので、近づいてきたら各自注意を。踏み逃げの無い様お願いします。
テンプレは基本リンク直してコピペでOKです。

前スレ
鎌池和馬総合スレッド1923
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1564931283/
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2019/08/22(木) 16:30:06.31

描写のインフレ的にはオティヌスでやりつくした感があるし
ホルスの時代とかなんだはイデオロギーやら哲学的な話になるのかなぁと思ったけど
かまちーだし上条さんだし新章始まってもそういう話にはならなそうかな

2019/08/22(木) 16:32:02.65

禁書三期はクソアニメすぎてかわいそ…みたいな扱いが殆どじゃねえかな

2019/08/22(木) 16:33:16.88

>>327
だって削板君解析不能なんだもの…

2019/08/22(木) 16:40:14.58

軍覇くんは主役もらえないとこのまま便利なかませキャラとして終わってしまいそうなのが
ゲームでステ高いのにイベントムービー始まったら自動的に負けてるみたいな
主役を引き立てるポジションにずっといる気がする

2019/08/22(木) 16:41:33.16

ぶっちゃけ主役にしても「何が起きてるか分からない」「万能でなんでもできる」の両極端じゃクソつまんないと思う

2019/08/22(木) 16:43:42.28

あの変な力の一端でもなんか解明できるといいんだけどな
もしかするとフロイラインの亜種みたいな存在だったりして

2019/08/22(木) 16:48:50.96

>>325
アレイスターが魔術、十字教嫌いを克服したというのが新約、禁書にとって一番大きい
魔神を一掃することはアレイスターも上里ももうするつもりはないだろうけど薔薇十字とコロンゾンはまだどう思っているかはわからんしね
コロンゾンはアレイスターに主導権奪われてるけど隙を見せたら一気に殺られる可能性ある

2019/08/22(木) 16:50:08.94

>>315
あにうえの下半身おさかなにするか…
陛下も普通にフォームチェンジできそうだし

2019/08/22(木) 16:54:47.98

ヌイトとかハディトとかよくわからん、それがあると物語がどう変化するんだ

2019/08/22(木) 17:16:14.60

>>335
陛下は実際にフォームチェンジしちゃってるから……

2019/08/22(木) 17:17:43.10

>>325
だから禁書の新シリーズでは旧約や新約ほど何か設定を広げたり伏線を増やしたりはしないだろうなぁ

2019/08/22(木) 17:20:11.04

>>331
こんなこと言うとあれだけど正直なところ軍覇は禁書でそれほど重要な存在ではないよね

物語で活躍させるとしたら超電磁砲orアストバぐらいしかないだろうし

2019/08/22(木) 17:30:40.29

>>233
黒子&初春:アンチスキルの正規軍改組に伴い士官候補生として軍服姿に
佐天:ゴシップ好きの新聞記者兼ソフトボール選手(打者)

2019/08/22(木) 17:33:10.16

>>339
ああいう謎が多いほうがかまちーは設定盛る傾向にあるし、新ナンバリングで掘り下げる可能性あると思う

2019/08/22(木) 18:17:10.49

>>336 ぶっちゃけほとんどカプ厨が騒いでるだけ上条さんハディト説はまあ頷ける部分はあるんだけど美琴ヌイト説はかなり無理矢理感がある

2019/08/22(木) 18:18:15.83

>>341
個人的には無いと思うけどね

2019/08/22(木) 18:18:36.69

まあ特典だけど蜜蟻なんてキャラまで掘り返して書く気になったんだし
軍覇も間違いなく書くだろ
また22巻続けるんだろうし

2019/08/22(木) 18:23:31.97

>>316
本人じゃないからログ読んでくれとか言いようがないけど、

女性の性の解放→歪な上里勢力（短期間で人数が集まりすぎ、上条でもここまで酷くない）
バビロン→神の入り口（理想送り＝新天地への扉）
生命の樹関連でコロンゾンと繋がりがある（魔神も星も気づけなかった理想送り誕生にコロンゾンが関わっている可能性が微レ存？）

ってことだとさ

2019/08/22(木) 18:25:02.10

特典は元々既存キャラの後に続かない単発エピソードになるのが基本だけどな～
ぽっと出のキャラ出す訳にもいかんし本編に特典の描写そのまま流入するわけにもいかんし

2019/08/22(木) 18:41:27.71

お前神威混淆使うと強そうだなって煽り好き

2019/08/22(木) 18:48:35.50

>>347
そんなん笑うわ。

ってか頭メイザースって煽りの意味がイマイチ分かりそうで分からないんだが、どういう煽り？

2019/08/22(木) 19:24:46.31

>>348
上から目線で講釈垂れる頭でっかちおじさんってことじゃないの？俺はそんなメイザースが好きなんだけどな！

2019/08/22(木) 19:27:17.00

周囲の原作禁書博士は社会で誇れる公的なステータスを持っているため同じ原作禁書博士の家族でさえ愛することもかなわず、そのコンプレックスに抗うために原作禁書博士の長として君臨し虚勢を張ることで同じ原作禁書博士の家族を愛せる誰かになろうとした無職の中年

2019/08/22(木) 19:29:51.12

>>345
コロンゾンだけが理想送りの存在を認知してたもんなぁ
誕生の経緯まで把握してるかは分からんけど

2019/08/22(木) 19:34:06.99

>>349
>>350

把握。
俺もメイザース大好きだからイマイチ意味が分かんなかったけど、確かにそうだわ。
言われてみればコイツ無職で中年だったなぁ……って。

いやまぁ、めっちゃダンディだけども。惚れるわ。

2019/08/22(木) 19:36:43.01

☆も理想送りのこと知ってなかったっけ？隠世解析で内職してたから干渉はできなかったみたいだけど

2019/08/22(木) 19:40:16.64

上里は上里で学園都市に来る前に世界を救ったりしてたそうだからネセサリウスの網に引っかかったとか単純な理由かもよ

2019/08/22(木) 19:42:10.76

とあるIFが質問・要望・感想募集してるぞ

2019/08/22(木) 19:42:42.98

>>351
あとなんか、上里翔流にも上条当麻みたいに「神の里に翔け流れる」って言う真名があって、
即ちこれはエンゼルフォールで天界に飛ばされることが確定していたことを表すのでは……？っていう考察。

まぁ元になってるのがガバガバアナグラムの「ｶｹﾙｻﾏﾆ」だから、根拠としては薄く感じるけど……
かまちーもかまちーで言葉遊び大好きだし、時期も若干被ってるからな……。

あぁそうだ。他にガブリエルとババロンの属性色その他もろもろが一致してるってのもあったね。

2019/08/22(木) 19:44:01.16

>>353
なんか脳幹ちゃんに確認してたくね？
（上里が撃破した）魔神は君が殺したのかね？って。

2019/08/22(木) 19:49:55.54

>>355
見てみたけど面倒だなあこれ…
書く気が失せるから良くない気がする

2019/08/22(木) 19:50:20.67

>>357
あとなんか、気づかぬうちに侵入された理論は微塵も分からないがね。とかも脳幹が言ってた気がする。
把握してたら対策も打つと思うんだけど。なんか上里には後手後手に回ってる感じがするんだよね……アレイスターって。
結局対処のために中から引きずり出されて、ローラの目論見通りに話が動いたし。

2019/08/22(木) 19:52:04.91

>>299
説じゃなくて美琴＝ヌイトで箔付けるのが前提であとはこじつけ

2019/08/22(木) 19:58:24.57

上でも言われてるけど少女アレイスターがガッツリベイバロンベースだったからわざわざ上里に被せないと思うよ
少女に慕われてるのもただ単純に上里翔流は上条当麻とは似て非なる輝きを持った者だったって話じゃなかったっけ？
何かにつけてテレマと絡めるのはハッキリ言ってこじつけ臭いと思う

2019/08/22(木) 20:03:47.60

>>355
一章の途中で飽きて切っちまったからなぁ
改善点要求して通ったら再開するか

2019/08/22(木) 20:36:31.01

薔薇渓谷家て薔薇十字と関係あると思う？

2019/08/22(木) 20:41:25.37

とあるifもうヤバいのか？
超電磁砲3期までは持ちこたえてくれよ。
超電磁砲3期いつやるかは知らんけど。

2019/08/22(木) 20:41:50.41

>>359
未元物質を仕込まれたパトリシアが協力機関をたらい回しにされた後に学園都市に来てるから
時系列的に考えてアレイスターも早い段階で把握してた可能性が高いのでは

2019/08/22(木) 20:44:18.02

改善点募集とか出来てる時点でそこまでヤバくないと思うよ

2019/08/22(木) 20:51:31.43

>>356
じゃあ上里翔流が天界の使者、すなわち天使である可能性もあるってことかな……？

2019/08/22(木) 20:52:27.96

上里勢力とパトリシアの因縁できたの双方が学園都市に着いた後だし
サンプルショゴスが意図したものだとしてもバードウェイ対策だろうし

計画してもどうせ失敗するから行き当たりばったりに組み合わせて
プラン改善とドヤ顔するだけの人生だった＞☆

2019/08/22(木) 20:57:59.55

みんな！訳知り顔のアレイスターの言うことは信じちゃダメだよ！

2019/08/22(木) 21:01:30.68

万策尽きたから改善点募集してる説

2019/08/22(木) 21:05:26.71

メイザースってよく考えたらこどおじじゃんまんま嫁さんに子供子供言われまくってたしまさかかまちーこの事を予知していた？

2019/08/22(木) 21:07:01.07

>>370
すでにやることないな俺

2019/08/22(木) 21:12:05.16

開発に禁書ファンが居ないからどうして良いかわからん説

2019/08/22(木) 21:12:24.19

本当に万策尽きてたらだんまりになるだけなんだよなぁ
叛逆性とかサ終告知まで酷かったぞ
メンテ告知botって呼ばれてたレベル

2019/08/22(木) 21:21:09.28

アンチな訳でも無さそうなのにやたらネガキャンしてコンテンツ潰そうとする人って居るよな

>>373
開発陣インタビューあるよ
https://dengekionline.com/articles/5171/

2019/08/22(木) 21:28:41.36

15周年はビッグな発表あるといった割に最近音沙汰ないな…
まあ10月のイベまでどうせ出ないのはわかってたが

2019/08/22(木) 21:33:03.21

>>365
あーそれがあったわ、完全に忘れてた。

まぁ上里翔流登場→遡ってｶｹﾙ『ｻﾏ』ﾆ→さらに遡って御使堕し→ガブリエル→ベイバロンって経緯で生まれた説だからどうやってもこじ付けではあるわな。
そもそも御使堕し自体が矛盾の多い話でもあるんだし。多分かまちーでも流石にそこまでは考えてないだろうね。上条と対になるキャラを出すことを考えていても、当時の眼先にあったのはフィアンマの方だろうし。
流石にこの時点で上里まで考えていたとは思えんな。

2019/08/22(木) 21:39:03.01

>>367
単純な考えだけど、新天地に送り出すことってつまり天使が天界に死者を送り出して裁きを受けさせるってことと何か関係があるのかもしれない
まぁこじつけになっちゃうんだけどね

2019/08/22(木) 21:40:50.23

新約22リバースの扉絵で薔薇と鮮血のイラストが描かれているけど、薔薇は薔薇十字と関連付けられるからともかく鮮血は何を表してるの？

2019/08/22(木) 21:41:12.25

関係ないけど一方通行の統括理事長としての敬称は閣下でいいのかな？
実質世界皇帝みたいなもんだから陛下でもいいのかな

2019/08/22(木) 21:46:15.24

>>380
陛下とか皇帝とかよりはやっぱり閣下の方がしっくり来る

2019/08/22(木) 21:51:25.69

>>371
新シリーズになったら未亡人のミナさんが他の若い男とできちゃう展開を期待してる

2019/08/22(木) 22:04:53.96

そもそも本名公開しないのかな統括理事長。本人は本名知ってるし

2019/08/22(木) 22:18:30.00

アレイスター=クロウリーもそもそも自称だからな……エドワードさんやからな

2019/08/22(木) 22:27:46.21

>>379
???「わざわざ私の口から言わせたる気?」

2019/08/22(木) 23:33:56.41

理想送りは上条さんの二度目の死が関わってると思うけどね。発現時期も11月上旬と合ってるし

2019/08/23(金) 00:36:17.15

理想送りの発現については本編で説明されてたじゃん、オッティの理解者になったから云々て

2019/08/23(金) 00:49:38.59

>>387
それじゃちょっと時期が合わんのよ。上里の話だと11月上旬に理想送りが発現したらしいんだけどオティヌスとの出来事は11月中旬なんだ

2019/08/23(金) 00:49:45.77

>300-400 >1-5
うむ、今から、米日欧安保連合は、けさから、

もう、明確な、>3-30シンガポール　ハノイ非核化宣言ディール破たん、

いまおきた、南チョンの、米日韓軍事機密共有協定　GSOIMA破棄

こういう、
露中イスラム圏枢軸同盟機構　ユニオン圏への寝返り、
明白な>1利敵行為から、
もう、いますぐ、朝鮮半島全域に、
日中太平洋戦争、ベトナム戦争、湾岸危機戦争、
ユーゴ連邦崩壊戦争以上の、
>3-30先制飽和核攻撃を開始すべき事態だなｗ

2019/08/23(金) 01:00:28.31

違和感を覚えるようになったのが11月上旬でグレムリンの動きが表面化してきた頃で明確に身に宿る力だと分かったのがオティヌスの問題が終わってサンジェルマンが出てきた辺り

2019/08/23(金) 01:06:52.01

とあるifは人気投票で初期メン決めたり
人気美少女キャラの水着を投入したり
手堅く行こうとしてるのが逆に良くないな

たとえば浜面とか当然いるべきメンバーの中で一人だけいないとなると
わかってない感や不信感がすごく溜まる
これを楽しんでいいのか信じきれない
手堅さとはまるで逆のベクトルに作用してる

水着キャラもどうせなら中華ゲーみたいにビキニパンツアックアでも投入しとけば
ネタで話題になってたかもしれないのに
美少女キャラばっか投入されても面白くないんだよな
そりゃ美少女キャラはうれしいけどどっちかというと楽しませて欲しいかな

ということを書いて送ったけど果たして効果あるんだか

2019/08/23(金) 01:15:44.84

浜面は普通に駒場さんと一緒にスキルアウトやってるだろ

2019/08/23(金) 01:15:55.19

お台場の海をウンコから
学園都市の科学で浄化してよ

2019/08/23(金) 01:21:27.24

浜面はガチャであんまり回されるとも追加されるとも思えんし星2,3で初期キャラにしといたほうがよかったかもね

2019/08/23(金) 01:29:54.66

あれだけ優遇されて主人公って冠貰って金にならないレベルの不人気は流石にないやろw

2019/08/23(金) 02:11:13.90

浜面はストーリーがSS1まで追い付いたら追加されるんでしょ

2019/08/23(金) 02:11:14.38

アイテムメンバーとダブルピックアップで出すしかない

2019/08/23(金) 02:21:50.17

配布なら良いがガチャで浜面ならスルーする

2019/08/23(金) 02:24:27.02

イケメン強キャラとかでもない限り男キャラなんてそんなに回らないよ
全裸とかだったら話は別だと思うけど

2019/08/23(金) 02:25:43.23

ガチャ渋すぎて身が持たないから垣根以外で回す気ない
けど全裸なら浜面でも欲しいかもしれない

2019/08/23(金) 02:36:39.64

三主人公セット運用想定のキャラ追加されるってなら全員集める。

2019/08/23(金) 02:40:08.78

一通のアニメって2クールだとして後何やるの？
マザコンとダンまちやりながらやれんのかな

2019/08/23(金) 02:55:29.66

え、一通て二クールなん？　いやマジならふざけるなよ何で三期に回さなかったんだって割とぶち切れるからそれ止めろよ？

2019/08/23(金) 03:33:19.17

>>403
デマに踊らされて勝手にキレて当たるなよ
円盤情報見りゃわかるけど全12話のワンクール

2019/08/23(金) 03:48:16.86

>>404
別にそこまでじゃねーんだがｗ
マジならっつっただろ。十中八九ねーよとは思ってたし

2019/08/23(金) 05:17:43.73

ドラゴンライダー浜面めちゃくちゃ欲しい

トールがもし実装されたらミョルニル接続時の変身モードがIFで初お披露目になったりするのかね

2019/08/23(金) 07:21:18.21

ミョルニル接続×全能神のアクロバティック戦闘って奴も見てみたい。
言及はされてるし、理論上は出来るらしいから。

2019/08/23(金) 08:25:08.58

>>405
まぁまぁそんなに熱くならないで、ね？

2019/08/23(金) 09:11:32.16

ご機嫌麗しゅうございます
ご尊顔を拝し奉り、恐悦至極に存じます、占領下のロシアで新たなツァーリとして民衆の崇敬を集める一方通行新統括理事長閣下

2019/08/23(金) 09:40:11.86

一通アニメ2クールやるなら3期を分割4クールでやれたのでは？

2019/08/23(金) 10:13:23.11

一通アニメは1クールだぞ

2019/08/23(金) 10:14:13.70

あ、そういう流れか
見てなかったわ

2019/08/23(金) 10:34:14.06

一通も超電磁砲も無かったら禁書4クールできた、三木とプロジェクトの采配ミス

2019/08/23(金) 10:34:26.15

amebaの特番で1クールと言ってたから1クール確定だよ。
後円盤が全3巻と明言されてる。1巻あたり4話収録だと、計12話。
そもそも、2クールやるほどの予算もないし、ストックもないしな。
JCは下請けに投げてるし、もともとそんな予算ないしなこのアニメ。
予算ない中、よくやってると思うけど。

2019/08/23(金) 10:36:10.11

>>413
今の禁書で4クールもやる予算はおりない。
SAOと違うんだから現実を見よう。
むしろ外伝込みで3作品もアニメ化してくれることに感謝したほうがいい。

2019/08/23(金) 10:49:19.00

そもそも一方通行のクール削って禁書が増えるなんて理屈は一理はあるけど万理ないぞ
スタッフが丸かぶりしてる訳じゃないしJ.C.とズブズブとはいえ制作会社も厳密には別だし
そもそも別々の作品を2クールずつやるのと同じ作品を3クールやるのを同じ次元で考えるのはおかしい
アニメはファンの癇癪で作ってるわけじゃないんだぞ

2019/08/23(金) 10:52:15.44

1クールならエステルのエピソードは全部終わりそうだな
ベル太郎やマザコン太郎が何クールやるかは知らんけど

2019/08/23(金) 10:56:48.67

皆アニメ好きなんですね

俺は叩くのは好きです

2019/08/23(金) 11:05:42.44

>>415
3作品アニメ化するからなんだって話、禁書は爆死一通も微妙既に3/5クールをドブに捨ててる
JCお得意の質より量を禁書コンテンツにも当てはめられただけ

2019/08/23(金) 11:12:26.17

ぶっちゃけとあセラとレールガンのアニメがなかったら超ダイジェストの3期だけが残る最悪な結果なってたと思う

2019/08/23(金) 11:15:49.97

一通アニメ自体はすげーちゃんとした作りしてると思うよ
低予算アニメの正しい作り方
普段は汚い動画より綺麗な止め絵で動かす話数はリソースとアクション得意なコンテマンをを投入する
三期のよく分からないパラパラアニメより億倍マシ

2019/08/23(金) 11:34:48.33

一通外伝はアニメのクオリティはそこそこだけど
だんだんとオリ要素や原作補完も無くなってきて
原作の出来の悪さを補えなくなってる気がする

禁書三期で懲りたのか、超電磁砲は原作通りにしようという雰囲気があるらしいけど
一通外伝は逆に原作通りにしたらあかん…
悪手ばかり打ってる感じが悲しい

2019/08/23(金) 11:35:54.43

>>421ほんまこれな
戦闘さえカトvsスカベンレベルで動いてくれたら他のパートは別に止め絵でいいわ

2019/08/23(金) 11:46:34.86

懲りたも何も禁書三期はほぼ全部原作通だったが……

2019/08/23(金) 11:59:01.59

原作と違う箇所叩かれてたろ

2019/08/23(金) 12:11:48.86

演出と脚本がゴミな上に、わざわざ変えないでいい場所変えてたからなぁ

2019/08/23(金) 12:25:52.26

終わり終わり終わり！アニメのマイナスな話はもう終わり！閉廷！YO！