鎌池和馬総合スレッド192

2019/08/18(日) 20:43:13.95

↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
当スレッドはいろんな意味で話題沸騰中の作家、鎌池和馬の作品について語るスレッドです。
荒らし煽りは無駄にかっこいいビジュアルだった銀貨の狼のメンバーようにスル－。
それでも他人を放っておけない人は周囲に迷惑をかけない程度に首を突っ込みましょう。
考察を始めたりフレキシブルと決め付けたりする前に
”一回読み返してみる”
”過去ログを読む”
”辞典を眺める”
”スレで質問してみる”
”禁書板の考察スレを読む”
等を行いましょう。

>>975を踏んだ人がスレ建て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
基本的に流れが速いので、近づいてきたら各自注意を。踏み逃げの無い様お願いします。
テンプレは基本リンク直してコピペでOKです。

前スレ
鎌池和馬総合スレッド1923
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1564931283/
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2019/08/20(火) 20:44:37.13

新約での科学側のメカメカしい説明は割と辟易するところあるな俺は

2019/08/20(火) 20:47:49.08

>>126
いや、>>105で話されていたからどうなのかなって思って

2019/08/20(火) 20:52:02.79

>>140
佐天さんのスタイル良すぎだろ

2019/08/20(火) 20:54:05.91

>>151
ヒント：宝具と書いてパオペイと読む

2019/08/20(火) 20:54:44.71

魔導ハッカーはおばあちゃん再登場？しそうだよね

2019/08/20(火) 20:54:50.08

原作主人公は3人とも科学サイド外伝主人公もみんな科学
これで魔術側のが人気出てたらおかしい
そもそもが科学の子供達が魔術に挑むみたいなストーリーしてるし「とある魔術の」といいつつ実際は科学サイドがメインだよね

2019/08/20(火) 20:58:18.59

と言うかIFの上条さんのイラストでさ……
学ランフードの新約仕様の奴あったじゃん？
あのイラストの幻想殺しで打ち消してる異能は多分、御坂の電撃か何かだとは思うんだけど……

青色の衝撃波らしきモノ（比率8）と黄色の電撃のライン（比率２）
青地に黄色って最近何処かで見た覚えがあるんだけどコレ、偶然の一致なのかなぁ……？
しかも中心に右腕があるし……

2019/08/20(火) 20:59:09.60

>>143
禁書漫画は宣伝不足だと思う。
未だに存在知らない人もいるくらい。
外伝漫画に比べて存在感がなさすぎる。
出来は普通にいいから本当勿体ないわ。

2019/08/20(火) 21:01:56.86

>>151
>>128
もしかして「も」ってあるから僧正にも宝具あるって解釈したのか

2019/08/20(火) 21:03:17.21

>>155
魔術の方が魅力的。科学も十二分に魅力的
異論は認めん

2019/08/20(火) 21:03:41.74

新規開拓四天王

アニメ化→した

実写化→した(仮)

ソシャゲ→した

パチンコ化→まだ

パチンコしかもうないじゃん

2019/08/20(火) 21:03:59.45

基本的に主人公は上条さんじゃないととあるって感じがしないのよね
上手く言えんが上条さんの行動や上条節が無いと物足りない

2019/08/20(火) 21:07:52.47

パチは作者が許可しないんじゃね

2019/08/20(火) 21:08:47.04

正直主人公には一個目的持ってほしいってのはあるなぁ
最近だとあにうえとかカナメ君やこーちみたいな過去重い主人公が絶対譲れない目的一個あるのは好き

2019/08/20(火) 21:09:51.89

上条「俺の目標は進級することです！」

2019/08/20(火) 21:14:32.04

>>164
新統括理事長「任せろヒーロー」

2019/08/20(火) 21:18:12.77

言うてもパチマネーって結構バカに出来ないからなぁ
ホント最終手段としては取っとくべきかもしれないけどそもそも鎌池先生自体アニメ化にそこまでこだわって無いっぽいし

2019/08/20(火) 21:19:36.19

アニメっていうかメディア化全般ね
もう小説書ければそれでいいって感じ

2019/08/20(火) 21:22:22.90

そも電子書籍だってBWでしか許可してないんだし
投機でもしない限りは一生遊んで暮らせる程度には稼いでるんだし
ぶっちゃけ金稼ぎへの執着心とかゼロだろ

2019/08/20(火) 21:22:44.53

>>155
世界に不幸の火花を撒き散らす魔術を滅ぼすために真の力が超能力だった上条さんとホルスへの覚醒を控えたレベル5たちが立ち向かう物語だからな
例の考察動画で魔術がホルスの時代に至れないのは解明されてるし

2019/08/20(火) 21:23:23.31

ある日突然メイウェザーみたいな金銭感覚になったりしてな！

2019/08/20(火) 21:27:09.81

>>168
魔導ハッカーは普通にkindleあるBWは電撃の方針じゃないの

2019/08/20(火) 21:33:03.93

電撃でも売れ筋のSAOはBW以外でも電子あるし
BWでしかやってないのは鎌池くらいだと思うぞ

2019/08/20(火) 21:39:57.88

つまり三木さんの裁量では？（凡推理）

2019/08/20(火) 21:40:59.60

つーかそもそも電子嫌いならマギステとか吸血ゾンビみたいなWEB連載もしないよね

2019/08/20(火) 21:49:16.20

新統括理事長のおかけで上条さんが普通の補修漬けの平穏な高校生ライフを送れたとする
(考えにくいが)
でそれで上条さんの進路どーすんの就職か大学か？
あとやたら強力な周りの上条支援ガールズが上条さんの進路に関わってこないという保証はそげぶされている

2019/08/20(火) 21:53:51.24

>>175
仮に理事長動かなくても、統括理事のブレインもいるしな

2019/08/20(火) 21:58:27.37

退学させて自分の側で働かせるって可能性もある

2019/08/20(火) 22:04:26.39

欠席日数の穴埋めにイギリス天草式に戦地派遣留学生として送られてそこで大功を立てて帰るに帰れなくなる上条さんとか

2019/08/20(火) 22:18:59.00

ネセサリウスで働くってのが1番しっくりくるかな
インもオティも魔術関係で役に立つし、仲のいい知り合いってのも大体魔術関連だし
あと一通は上条さん好きだけど普通にアホは要らないとか言いそう

2019/08/20(火) 22:23:55.51

そういやよく伏線が回収されてる卒業SSでねーちんが上条さんを必要悪の教会にスカウトしようとしてるんだよな
まさかアレも伏線だったのか？

2019/08/20(火) 22:25:16.54

将来上条さん何してるんだろうな？二次創作ssだと教師とかよく見るけど想像つかない

2019/08/20(火) 22:26:20.33

それならミーシャも天界に勧誘にくるぜ

2019/08/20(火) 22:33:32.81

あれを伏線とか言ったら伏線警察が来ますよ

2019/08/20(火) 23:08:45.22

BookWalkerを電書メインにしたのはとあるシリーズがきっかけだったから
Kadokawaの戦略的にはありだったんだんじゃないか

2019/08/20(火) 23:16:01.05

エンデミュオン公開時はまだBookWalker未加入だったから
限定DLの電子版配布特典のがしたのをいまだに後悔

>>181
めんどくさがりで弄るの好きだし教師は向いてないと思うが

2019/08/20(火) 23:26:11.32

上条さんは世界中を飛び回って人助けしてるのが似合うと思うわ
普通の仕事には就いてそうだけど一年に一回くらいしか家に帰ってこない感じ

2019/08/21(水) 00:02:40.61

大人になる前に死にそう

2019/08/21(水) 00:30:08.44

あんま真っ当な職業に就くのもイメージ出来ないが思いっきり裏社会って柄でもないし
組織の思想に従えるような奴じゃないけどリーダー向きとも思えないし
つまり人助けとかたまにするタイプのプー

2019/08/21(水) 00:35:11.40

おそらく世界トップクラスの大富豪であるリンディ相手に商談してる刀夜さんも大概だと思うよ

2019/08/21(水) 00:40:54.04

@乃木
前も言った気がしますが、帆風さんが派閥の子たちに囲まれているときの後ろ姿で、髪の毛が二股に分かれていたり、幽霊ちゃんの着ているワンピースが当時読んでた雑誌に載ってたり、こういうのは鎌池先生にいただいたアイデアだったりします。

やるじゃん

2019/08/21(水) 01:17:04.62

で？

2019/08/21(水) 01:42:35.57

幽霊ちゃんの雑誌は気づいたけど髪の毛が二股に分かれてるのは気づかなかったな
細かい設定とか決めるの好きそうだしいろいろアイディア出し合って決めてるんだろうね

2019/08/21(水) 03:20:59.45

>>160
レールガンがパチ化する噂があったとき
三木がパチ嫌いだからしないってさ

2019/08/21(水) 04:34:45.95

>>193
三木やるじゃん。今後も金に目が眩まなきゃ良いけど。

2019/08/21(水) 07:18:27.16

>>190
ほぇ～初耳

2019/08/21(水) 07:57:58.39

>>186
蟹工船に乗って業務体制改善を訴える上条さんが浮かんだ
オーナーは一方さん

2019/08/21(水) 08:11:45.40

そのカニ漁をぶち壊…カニ美味しいですｍｇｍｇ
貧乏が身に染みついた上条さん哀れ

2019/08/21(水) 09:04:38.54

そういや電撃系のラノベって滅多にパチスロ化しないな

2019/08/21(水) 09:57:29.76

>>190
乃木ってやつ、ペラペラしゃべり過ぎなんだよな
デマとは思わないけど、ちゃんと鎌池に了解とってんのか
アストラを買え、買えアピールもかなりうざい

2019/08/21(水) 10:08:51.24

電撃が宣伝しねーから作家本人がやってるだけ定期。そもそもお前は作家垢に一体何を求めてるんだ？？？

ていうか極端に露出が少ないかまちー関連のこと色々喋ってくれるのはむしろありがたいと思うが

2019/08/21(水) 10:21:03.51

喋らないと禁書本編やとアセラみたいになるぞ

2019/08/21(水) 10:30:14.88

今の時代SNSとかでどんどん宣伝しないと埋もれちゃうからなぁ
はいむら先生も今時個人サイトで宣伝しても効果薄いって言ってるし

2019/08/21(水) 11:09:06.77

作家の個人垢にすら文句言い始めるんだからお客様ってこえーよな

2019/08/21(水) 11:23:53.07

>>199
乃木さんがペラペラ喋りすぎるのは否めないけど、あれぐらいツイートしないと良い宣伝にならないぞ

2019/08/21(水) 11:26:18.99

>>169
そんなこと解明されてないぞ
魔術だろうと科学だろうと手段によってはホルスに至れるんだから出鱈目言うな

2019/08/21(水) 11:28:12.55

>>203
でもまだ乃木さんご本人に文句のようなクソリプ送ってる奴は見かけたことがないからマシだと思う

2019/08/21(水) 11:48:35.08

魔術やとあセラが爆死したから大ヒット大好評のアスバに嫉妬してるんだろう

2019/08/21(水) 12:31:53.00

ってか例のドラゴン態だけどさ、
神浄の方はショッキングピンクとエメラルドだったじゃんか、
それに幻想殺しも付属してたみたいだけど……

要するにこう言うことなんかね？
ハディートの属性色の『赤』系統の色（セレマはあんまり詳しくないけど赤であってる？）で、
純粋な『赤』でなく少しズレた言い回しをしたのは、四大属性のソレとは違うことを表現したのではないかなーと、考えた訳だがそこんとこどう思うよ？

2019/08/21(水) 12:35:00.95

>>199
ツイッター見なきゃいいんじゃないの？？？
おかしいやつだな

2019/08/21(水) 12:45:19.98

うざけりゃブロックすりゃいいだけなのにな
文句言うためだけに見る人種もいるんだよね
気持ち悪い

2019/08/21(水) 12:50:10.40

>>207
それはちょっと論点がズレてるのでは……？

2019/08/21(水) 13:11:52.42

>>205
普通にアレイスターやコロンゾンが使ってたよね

2019/08/21(水) 13:13:07.18

>>212
うん
だから>>169の言ってることは間違ってる

2019/08/21(水) 13:13:48.26

>>208
某考察動画の5分10秒辺りにどうしてあの色だったかの元ネタがある

2019/08/21(水) 13:14:48.41

>>116
エスエルってもう出ないのかな

2019/08/21(水) 13:15:16.30

>>199
乃木さんのことを少なからず嫌悪してる人も中にはいるかもしれないけど、あの人だって自分の作品の宣伝ぐらいしたいだろうし、それは自由なんだから嫌だったら別にツイートを見なくて良いじゃん

2019/08/21(水) 13:16:07.58

>>215
新シリーズで登場してほしいけど、登場するとしてもどのタイミングで出すかが難しいよな

2019/08/21(水) 14:31:29.50

>>208
>>208
神浄さん側はピンクやグリーンで上条さん側はブルーやイエローだったけど、これは対になることを表してるのが妥当だよね
ピンクとイエローは暖色系でブルーとグリーンは寒色系だからこれ何か関係しそう

2019/08/21(水) 14:47:14.62

孤児→人体実験の被験者→非合法の仕事人→革命家という朱元璋もびっくりの人生を歩む一方さん

2019/08/21(水) 17:04:30.51

ハッピーエンドっぽく終わったけどあにうえの今後の人生もやばそうでは？

2019/08/21(水) 17:25:52.43

魔導ハッカー、今さらながら読んだけど面白かった
コミカライズしたら映えそうだな
ただ情報量多くて分かりにくいところもあったから、二冊に分けたほうが良さそうな感じだったな、と思った

2019/08/21(水) 17:53:07.83

>>218
四大属性の話ではあるから、セレマとは少しズレてるかもしれないのだけれど……
こっち側では（四大でなく）二大天使を挙げろと言われたら、所謂フィアンマとアックアのポジションの『赤』と『青』になるんだよね。
イエローとグリーンは入れ替わったりもしてるし（属性のズレ的な意味で）、キチンと考察するには時間が掛かるから置いておくとしても……

この世界って、火属性と水属性の混線問題もあったよね？
テレマ関係の伏線は黄と緑だけだとすると、これだけが不自然に浮くんだよね……。
テレマの四大属性と形・役割が似ているから（偶像の理論、類感魔術？☆の影響が強すぎた？）風と土が入れ替わっていたのは理解できるけど、混線の根本的な原因は分からない。

2019/08/21(水) 18:19:50.69

>>221
それ鎌池作品全部そうやん……

2019/08/21(水) 18:39:20.89

>>222続き
で、別の人の考察動画漁ってたら面白いモノを見つけた。
例の『ｶｹﾙｻﾏﾆ』の『様』に着目して、旧約四巻で神の里に翔け流れた（御使堕しの椅子取りゲームで天界に弾かれた）のが上里翔流であるという考察なんだけど……
何故上里‟が”天界に弾かれたのか。ガブリエルの肉体に入ってしまったのか。

それで思ったわけだけど……元々彼には適性があったんじゃないかって。
ハディートを引き付けた上条当麻と同様に、ガブリエルと同じ『西・後方・水』を司るテレマの神、
ベイバロン(ババロン)を引き寄せる『魂の輝き』を生まれつき持ってたんじゃね？って。

ベイバロンには『女性の性の解放』なんて属性も『神の入り口』って意味も辿ればあるらしいし、何よりも上里を送り込んだ『コロンゾン』との関係性もある。
それぞれ、『上里勢力』『新世界への追放』『コロンゾン』と言い換えることも可能だろうし、上条当麻の類似キャラとして考案されてた人物であることを考えると、
『火と水の混線』も一気にくさくなってくる。御使堕しをきっかけに簡単に混線してしまったのにも、そういった背景があったとしたならば……

まだぱっと考えついたばかりだから考察に甘い所しかないとは思うけど、可能性としてはゼロじゃないかなぁ……？

2019/08/21(水) 18:58:00.95

>>220
あにうえは10巻である意味新世界・新時代の開拓者になったから一方通行とは別ベクトルで色々忙しくなりそう

2019/08/21(水) 19:12:00.38

>>223
そりゃそうだけど新文庫の新シリーズモノの一発目ならもうちょい噛み砕いたほうがいいかなと

2019/08/21(水) 19:15:08.57

>>178
戦地派遣留学生ってHOの観戦武官+士官候補生みたいな制度だよね
そのままサンドハーストに編入学して英国軍に入隊するっていうのもありかもね上やん

2019/08/21(水) 19:27:30.76

>>224
上里がただ単に上条さんの対になるだけの存在かどうかも怪しいよな

2019/08/21(水) 19:28:55.39

>>227
そういえばHOの整備部隊っていくつあるんだっけ？

2019/08/21(水) 20:34:44.65

>>226
まあなぁ…
魔導ハックの仕組みもなんとなくわかると言え他のキャラは何でできないの？って感じもあるし

2019/08/21(水) 20:39:49.11

上里は次出てきたときどうなってるのかがトップクラスに気になるキャラだわ
一番は轢き逃げされて音信不通のフィアンマさんだけど

2019/08/21(水) 20:51:43.00

>>231
なんだったか忘れたけどそれでとんでもないあだ名を読者から付けられたフィアンマさんほんと草

2019/08/21(水) 21:00:37.30

個人的に次出てきた時にこうなってるんじゃないか予測
一方通行スーツにネクタイ、革靴
滝壺妊婦
フィアンマ美少女
軍覇破れた空手着、ハチマキ、燃え盛るオーラ
麦のんスナックのママ
アックアローラの後任
上条肩に自律型美少女フィギュア乗せてる変態留年生
アリサ上条さんのクラスメイト
こんなもんかな

2019/08/21(水) 21:10:07.30

>>230
理論を理解せずに銃で魔法を発動してるだけだから
パソコン使えるなら誰でもハッキング出来るだろうと言ってるようなもんじゃね　

2019/08/21(水) 21:27:08.96

>>232
高速回転ニキ？

2019/08/21(水) 21:27:58.43

フィアンマも重要人物だと思うだけどなあ

2019/08/21(水) 21:30:33.04

>>233
妊婦・・・・・
進みすぎだろ浜面
多分ガード固くなって主人公から離脱になると思うわ
他人守る余裕なくなるかもだしな

2019/08/21(水) 21:32:23.77

出番なくなれと願ってもかまちーはヅラ大好きだから諦めろ

2019/08/21(水) 21:34:32.50

ヅラも偶にはカッコイイだろいい加減に――いやまぁ一番は上条さんだけど。

2019/08/21(水) 21:34:51.38

>>238
別に嫌いじゃないけどな浜面
上条さんの中の人が能力者ぽい一面見えてきたからマジものの無能力者としての対比になる
一方通行の庇護化にあってもまた滝壺やアイテムに危害が及ぶなら出番はあるだろうしな

2019/08/21(水) 21:36:24.92

コロンゾンのパンツになりたい

2019/08/21(水) 21:40:29.83

フィアンマはホントに僧正のかませってだけで出てきたのかね？
学園都市の病院に運ばれたから何かしら関わってくると思ったら一時凍結しちゃったし
同じようにレディリーもエイワスとかと同じ枠に入れられてたから窓の無いビル行った時に出てくると思ったらロケットになってそのまま新天地に行っちゃったし

2019/08/21(水) 21:42:32.01

えっ浜面は15巻クソかっこよかったろ？
それに意地になりながらダイアン助け抜いたのもかっこよかったわ
実際あいつは駒場やフレンダみたいな身近な人が死ぬことを経験してるから、上条さんとはまた違った覚悟や魅力がある

2019/08/21(水) 21:44:15.79

個人的にダイアンを助けるために滝壺を傷つけたのが腹立つ
浜面にはどんな状況でも滝壺が最優先でいてほしかった

2019/08/21(水) 21:45:34.91

浜面は上条さん以上に巻き込まれて事件に関わるタイプだから今後もいつの間にか事件の中に入ってバグ野郎として活躍すると思うよ
個人的に滝壺関連で巻き込まれると思うんだが
潜在的に一通並みの可能性秘めてる上に神浄にも干渉可能っぽいし

2019/08/21(水) 21:48:46.30

考えがあったとはいえ旧約19巻で作業用クレーン滝壺にぶつけたりしてるし、元々そんな余裕すらないのが浜面ってキャラだったと思うんだが

2019/08/21(水) 21:51:17.21

少なくとも滝壺に焦点が当たる展開はくるんだろうな
能力の割にキャラが薄いから扱いづらそう

2019/08/21(水) 21:53:51.15

ヒロインとしての描写は滝壺が頭抜けてると思う

他の連中は拗らせすぎで意思の疎通すらまともに描かれてないし

2019/08/21(水) 21:55:13.44

んー隣でボソっと嫉妬してる描写しか浮かばねぇ

2019/08/21(水) 22:05:06.24

お互いが恋愛対象のカップルが浜面と滝壺しかいないからね
インデックスや打ち止めは保護対象感の方が高い
美琴とみさきちは思いが一方通行(しかもみさきちは報われない)
オティヌスはあくまで理解者(拗ねてる時はヒロイン力あり)