小野不由美&十二国記其の222

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/05(月) 21:26:20.60

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう。
新潮社より「魔性の子」の新装版及び、新作書下ろし長編を含む、
「十二国記」シリーズ全作品を新潮文庫から順次刊行中。
詳細と予定は新潮社公式サイト参照。
https://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/

次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。

【前スレ】
小野不由美＆十二国記其の221
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1562943769/

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 04:19:18.40

そう言えばアニメ版って評判良いの？
当時観てたときはネットとか見てなかったから評判知らないんだよね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 05:10:53.53

元々アニメ興味ないというかやや苦手だから見てない
オリキャラとかどうだったんだろうか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 05:18:24.29

見てたけど評判とかは知らない
概ね良好で人気があったと個人的には思っているが
ちょっと前だと（当時はネットしてなかったので）このスレではボロクソに書かれていた

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 05:21:02.91

作画の崩れが悲惨な回が何度もあった
特に泰麒

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 07:50:02.57

私はアニメから入ったから嫌いになれない
といっても、陽子が浅野と杉本が行かなきゃ行かないって言っといて、何度も蝕は起こせないって帰さないのかわいそうだと思ってしまった
王だからそういう決断したんだろうけども、少なくともあと1回起こせば帰らせてあげれるのに

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 08:23:04.14

元々オリキャラ出て来るの好きじゃない上に
その二人が性格に難ありしかも出張りまくりで
最初の数話でリタイアした。無理だった…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 08:34:11.72

アニメ汕子かわゆす

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:18:39.14

>>524
作画崩れ残念だったよね
六太は割りと綺麗に描かれてたと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:20:51.52

アニメと原作は別物って考えだから、私はアニメも楽しめた
でも、杉本は色々な意味で陽子の成長に役立っていたけど
浅野はいない方が良かったかも…とも思ったけどね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:21:15.35

>>521
このスレでは概ね好意的な人が多い感じかな
オリキャラやらオリエピが多かった割には
自分は劇伴以外は作画もキャスティングもオリエピも好きじゃないけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:23:22.40

>>524
某海賊アニメとかの伝説級の崩れに比べたら、全然マシなレベルだと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:25:48.39

アニメは後半の祥慶や鈴が出るくらいから見たけど
オリキャラの出番が少なくなってたのもあってか普通に楽しんだなぁ
アニメ祥慶の歌が好きだったよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:37:54.81

>>521
杉本はともかく浅野に陽子が少し惚れてるって設定と
楽俊と恋愛ほのめかすようなフラグというか、慶に留学するとかいうネタはいらんかった
アニメ雑誌で読んだけど、この二人の付随オリキャラがいなかったら
陽子の一人旅で独白ばっかりの暗い話になるからって理由らしいから、アニメとしてはしょうがないのかなって
思うけど、もうちょい設定考えて欲しかった。浅野は無駄死にしただけでマジで可哀想

演出と音楽は雰囲気にあっててすごくよかったけど、アニメの作画とキャラデザはかなり微妙
妖魔のキャラデザは悪くなかった
全話の中で数回は陽子が美人に見える回あったから、それで通してくれてたらかなり評価高かった

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:43:34.57

ショウコウが単なるデブ権力者じゃなくなってるところに不満出てなかったっけ
天への挑戦みたいなキャラになってたとか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:59:38.18

そういや、浩瀚が地味すぎるって意見もあったなｗ
公式挿絵がない弊害が、ファンの脳内でやり手美形化増長してたっぽいのにｗ
アンソロの絵も、アニメ化前後じゃ全く違って面白い

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:05:55.89

アニメオリジナル設定はあんまり好きじゃないけど
陽子の初勅のところは好きでそこだけ何回も繰り返し見てしまう
声優さんってすごいんだなって初めて思った

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:21:39.00

十二国世界の「荒れる」って大雪大雨洪水干ばつ等の末に
ほぼ何もない焦土状態で救いようがなさそう
ウチの地方だと(人の手が入らなくなって)荒れる＝草木が生い茂って大自然状態だから
根本的に荒れ方が違うんだな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:28:32.60

>>537
再生力がなくなる感じだよね
放射線障害みたいに
今あるものが終わったら終わり

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:29:33.54

こっちの世界だと困窮が続くと他の気晴らしがないのと生存本能とがあいまって子だくさんになるけど
（もちろん困窮のためボロボロ生まれてボロボロ死ぬけど）
十二国では「夫婦が」「心を込めてふたりで刺繍した帯を」「里木のとこまで行って結ぶ」「十月十日後、ふたりでもぎに行く」というめんどくさい手順と余裕が必要なので
正式な婚姻の手順を踏むための役所が機能してないとダメ、帯の材料が災害で紛失してしまえばダメ、結んだ里木のもとにふたり揃って帰れないとダメ
国が荒れ始めたら人口の減り方も早いだろうなあと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:48:21.57

>>539
帯はこの枝使用中の目印で
実際には糸とか紙切れでもいいんじゃない？
役所が崩壊してても紙に結婚しますって書いて祭壇に置いておけば
天に届いて勝手に戸籍が書き換わってそうだし
十月十日後に両親揃って死んでても
桃太郎みたいに自力で養い親のところまで流れていきそうだし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:57:04.56

>>540
冗談なのか本気で言ってるのか夏休みなのか……

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 12:08:03.06

>>541
作中で説明されてるのは儀式の手順であって必要条件でも十分条件でもないよね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 12:16:10.61

そういえば親が途中で死んだ場合とかもぎに来なかった場合の説明ってあったっけ？
死んじゃう/生まれないのかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 13:21:09.49

>>543
もがれず、熟して腐って落ちたらって考えるとぐろいな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 13:35:49.00

もがれなかった卵果、ホビロンとか日野日出司の描く
赤ん坊みたいなイメージ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 17:39:51.80

鳥の実を、熟す前にもいでピータン

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 17:45:51.51

ピータンじゃなくてバロットか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 19:14:24.46

「子供が入ってたら、喰えない……喰えるのか！？」

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 19:17:46.31

天が人間の寿命を把握してるのなら「10月10日の間に死ぬことがない」夫婦にしか卵果を
与えないか、取りに来なかった場合はいつのまにか木に吸収されるのかと思ってる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:01:07.00

この辺を下手に設定にしてしまうと変なクレームがわんさかくるんだろうな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:04:20.20

>>537
南方だと町が消えてジャングルになるんじゃない？
食虫植物タイプの妖魔とかいてさ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:16:04.95

取りに来るのも
天帝の内

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:19:09.81

私はかなり不器用で刺繍なんて自信ないけど心がこもっていれば出来が悪くても大丈夫かな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:20:28.87

>>520
図南読んだ後だと凄過ぎると思えて来るから困る

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:33:01.84

醐孫　「やっぱり、いい麒麟だったぜ・・・俺の・・・ごふっ」
泰麒、李斎、醐孫、驍宗　「ご、醐孫ーーー！！」
功名心だけはあったから、もしかしたら活躍するかもね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 21:25:16.15

>>555
ちょw 醐孫2人いるしw

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:04:56.04

雁だと、梟王の虐殺＆次の麒麟が王を見つけられず死亡＆次の麒麟の卵果が蝕に流され麒麟不在で
トリプルコンボが重なって、尚隆が王位についた時は国民は通常の10分の1以下まで減ってたね
40年程度でここまで荒れるんだから、凶事が重なったらやばそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:31:04.02

どこかが全編アニメ化してくれないかなあ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:50:42.70

新刊待ちで久々(5年ぶりくらい)に通して読み返してるんだけど
ストーリー分かってても『月の影影の海』の上巻は読むのがしんどいね
発売当時、上巻だけ買って挫折した人が少なくなかったんでは、と思ったけど、どうなんだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 23:02:00.14

上下巻の話はどれも上巻で溜めてるよね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 23:27:45.68

もう読み返す気にならん
アニメ化はよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 23:41:59.61

いま泰麒の話だけ読み返してるけどやっぱ細かい部分忘れてるわ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 23:42:54.55

上巻が鬱展開っていうのは今度の新作にも適用されるかもな
最悪最初にでる２巻でどん底に落とされるかも

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 23:47:28.11

>>520
そーそー醐孫、アニメだと改めて昇山してんの？
よく至日に顔出せたな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 01:22:35.24

>>564
泰麒を抱えて逃げようとするが犬狼神君を見て諦める。

夏至に入山した昇山者から愚か者と嘲られる。

驍宗と喧嘩してやられる (原作では無名の男だった)。

それで惚れ込んだのか驍宗の部下になる。

という風にやたら出番増えてたね。アニメは端役の再利用が上手かったと思う。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 01:34:35.84

上巻特に月の影影の海は世界観の説明もやってるからねえ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 01:56:48.15

十月に出る二巻のラストまでに驍宗を取り戻して
後の二巻で戴国が復興するなり滅びるなりのなんらかの決着がついたら個人的には嬉しいな
とにかく驍宗の安否と阿選の真意と国の行く末が早く知りたい
あとこれが最後の長編だとしたら可能なら天意システムの仕組みだとかも

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 04:54:10.47

黄昏の岸読み直してるけどこれ無理じゃねって終わり方すぎて困る
いや無理じゃね？　これ無理じゃね？
どっちも半死半生みたいな状態じゃん

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 05:11:27.27

だから苦行の旅編が２巻も続いて最後の最後に希望の光が見えたところで1月待たされるわけよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 09:28:11.13

麒麟の配下には洗脳が効かないとかそんな感じかな？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 09:48:45.03

泰麒が選んだのが悪いって科白がそういう意味だとすっきりするな
操れないから斬るしかない
じゃあ二声氏も可愛い鳥さんを見せてあげて遊んだことがあるのかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 10:19:59.78

２冊丸々蓬莱側の話と言う可能性もあるから注意しろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 10:44:06.08

スレの流れが最悪の予想を各々書きあって最悪を避けるという呪術めいてきたな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 10:55:03.63

何か予言者がわざと悪い予言して最悪ルート回避みたいな

>>569
月影上巻みたいな終わり方で1ヵ月待ちの可能性もある

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 11:18:17.82

ピンチで傲濫登場というベタなのが読みたい…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:14:29.23

ゴウランは泰麒から切り離されてるんじゃね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:19:30.59

ベタなカタルシスが得られて
何度も読み返したくなる読後感になってると嬉しい

読者の予想を裏切る展開とか
他の小説にないオリジナリティとかいらないです

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:21:16.71

>>577
日本昔話でも読んでろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:24:03.93

毎日読んでるわボケ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:25:23.40

めでたしめでたし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 13:09:35.06

他の人目線での泰麒が来る以前以後の戴国の人間模様などが長々と書かれた末に
黄昏の終わりと時間軸がようやく繋がって2巻が終了だと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 13:39:55.05

阿選に変に肩入れして可哀想可哀想ムーブかました挙句
驍宗が悪いよ酷いよと散々やらかした挙句に
阿選が悲劇的な死を迎えてさながら悲劇のヒロイン状態
2巻に渡って阿選の話が繰り広げられます

真面目な話小野さんってキャラに変に肩入れして本筋ずらすことってある？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:09:07.14

話の締め役一人に要素盛りすぎじゃね？と思うこともなくはないが所謂萌え駄目とか原作メアリー・スー的なのはないんじゃないかな
それで鼻につくキャラいても別にそのキャラのために話の筋変えてるわけではないだろうし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:15:57.33

FSS真似て
設定変えて全てを無かったことにして先に進む

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:18:30.93

図南みたいに脇役視点でちょろっとその後が見えるラストが読みたい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:22:40.30

>>557
珠晶が登極する前の恭も30年近く空位だしかなり人口減ってそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:26:47.28

誰がどう生き残ってるかわからないけど、解決して落ち着いたら慶にお礼に来そうだな
驍宗と陽子の会話とか見てみたい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:36:03.52

戴ガッツリ2巻分描かれてちっとも好転しないどころかどんどん悪化して
帯に「戴滅亡！？」とか書かれてしまうぐらいでひと月待たされるパターンも考えてる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:42:35.28

>>588
10月発売からさらに延期される予測はなぜしないのだ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:47:21.06

4冊揃ってから読んだ方がいいのかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:55:06.38

揃うまで待てるわけない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:00:12.30

予定通り発売されるなら四冊揃うまで１か月待つだけだから
まとめて読むのもいいかも
予定通りなら、たった３０日待つだけで一気読みできるはずだし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:00:22.59

>>591
３、４巻がフライングで発売されたと錯覚して
１、２巻を二度買う予感がする

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:01:16.22

>>592
一ヶ月完全ネット断ちできるならそれもありかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:08:42.17

>>589
題名が発表される前に散々考えたからさ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:10:09.70

待たされすぎると続きが読みたい欲が薄れるので冷静に待てそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:12:25.57

祭りにはライブで参加しないと

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:17:20.71

まとめて読みたいとも思ったけど、どこかでネタバレに遭遇しそうだし
うっかり死んだら成仏できない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:27:00.68

あえて半分に分けて出すんだから内容的に区切りはあるんだろうね
(１)～(４)って感じだろうか
十二国記でそんな大長編が読めるなんて泣けてくるわ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:28:41.93

1ヶ月の間に1,2回読み返すか月の影から通しでも行ってるかもしれない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:36:40.08

李斎がどう足掻いても死にそうで不安
なんとか生き残ってくれ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 15:59:10.77

新刊どうなるんだろうってこのスレで雑談してる時が一番幸せだった…

ってな事にならないといいな…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 16:00:16.72

大丈夫、王や麒麟のために犠牲になるのは李斎にとって本懐だから

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 16:20:24.78

李斎は泰麒を連れ戻した時点で大部分の役目は終わってるっぽいよね
戴にとって復興に必要な人材だけど隻腕で武人としても欠けてしまった以上
読者から見たら死にそうに見えてしまうわ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 16:27:18.17

武人としては何の力もなってしまったけど国や王や麒麟のために別の何かができたって持っていかないと
あの襲撃で李斎がそれを自覚したシーンに意味がなくなるから何かはあるんだと思う
命を懸けて王や麒麟の盾になれたお役に立てた→絶命にならなきゃいいけどね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 16:30:03.50

生き残るとしたら王になるパターンだな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 16:31:25.64

麒麟大集合してほしい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 16:36:07.64

>>605
一から勉強し直して小役人に…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 17:02:09.49

もし驍宗が死んでしまうなら、せめて李斎が王に…という気持ち
でも読んでみたら新キャラとか、もっと相応しいキャラがいて納得できたりするのかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 17:23:27.74

どうやらおいら戴の生まれだったらしいや

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 17:36:13.32

李斎にとっての戴は、戴そのものではなく泰麒になっちゃってた時点で王はないと思うなー
ハッピーエンドで泰麒の側仕えが一番しっくりくる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 18:22:58.73

阿選はなんで徹底的に国土を荒らしたのかねぇ
なんかもう単なる憂さ晴らしでしかないよね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 18:47:47.88

なんだろ
最初は隠れてる(と阿選は思ってる)驍宗を引きずり出す為に荒らしてたら出てこないから止めるに止められなくなったとか？
泰麒殺すつもりだったろうし阿選の最初の計画とはずれてきちゃってる気はするけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 19:07:36.09

>>610
広瀬さんまだ言ってるんすか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 19:13:04.29

阿選は泰麒と驍宗を熱心に探すなら、他国とか蓬山とかにも探りいれたりしそうだけどなぁ
驍宗は捕まってるより行方不明の方が話は面白そう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 19:32:01.42

>>614
病んでしまって楽俊化してさらに選ばれた者妄想もする広瀬さん草

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 19:41:30.56

阿選って最初の計画が成功して泰麒を殺して驍宗が死ねば満足したのかね
同じ朴姓を持つ驍宗が選ばれた以上阿選は次王になれないことが確定してるし
玉座を空位にして次の麒麟に選ばれる次王も殺すつもりで改めて自分が王に選ばれる気だったのか
それも待てずに謀反を起こすほど逆恨みしていたのか阿選の内情が知りたい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 20:00:23.19

驍宗は死んだって他国に伝えてたんだっけ
行方不明の驍宗がひょっこり顔を出す恐れがあったら偽装はできない気がする
きちんと勅使を立てて体裁を取り繕ってたのも何だろう
最初のうちはまだぶっ壊すほどには思い至ってなかったのかなぁ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 20:02:51.87

鳥が泰王死んだでーって鳴いてないから
死んでないのは他所の国の偉いさんにはわかるって言ってたけど
アセンはそれがわからないような地位の人ではなさそうなのにな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 20:08:46.02

阿選はクーデターに成功した斡由じゃない？
臣下は騙せたり暗殺したりで治めてるけと天のシステムはペナルティを科して
どんどん廃退してく

小野不由美&十二国記 其の222

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