小野不由美&十二国記其の222

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/05(月) 21:26:20.60

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう。
新潮社より「魔性の子」の新装版及び、新作書下ろし長編を含む、
「十二国記」シリーズ全作品を新潮文庫から順次刊行中。
詳細と予定は新潮社公式サイト参照。
https://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/

次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。

【前スレ】
小野不由美＆十二国記其の221
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1562943769/

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 07:10:32.53

>>487
30年ぐらい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 09:26:54.11

>>473
あれは驍宗のやり方が間違っていることになんとなく気づいてたけど、何の手も打たなかったことについて言ってんのかと思った
李斎というか、驍宗のやり方に違和感を抱いていた側近たち全員の罪になるだろうけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 09:57:40.60

>>490
そんな狭い卑近な話してないだろ
もっと観念的なことだよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 11:12:08.04

アニメの描写は覚えてないけど祥瓊とはむしろ途中までたま連れてたからいい宿泊まらなきゃだったような

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 11:12:52.84

講談社はマジ信用ならねーな陽子間違えんなよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 12:05:27.03

>>488

文姫
「ちょっとだけお姉さんの１８歳！」

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 12:28:36.13

>>494
600年ほどサバを読んでいる定期

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 12:54:15.38

18歳教か

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 13:02:25.22

ライトノベルですから

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 14:24:35.37

呂迫（南瓜大夫）がんばれ！超がんばれ！

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 15:00:50.13

18歳設定は読者層に合わせてのものだろうから、新刊に登場する主人公はきっとアラフォーに違いない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 15:14:06.61

景麒もあの顔で｢中日まで御無事で｣をしていた時期があると想像すると微笑ましいな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 15:25:20.30

>>498
新刊で影も形も出てこない可能性

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 16:01:49.42

だ、大丈夫
アニメでは垂州は玉の輸出がどうのとかわざわざ口上してたから

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 16:54:17.78

新刊の書き出しは南瓜大夫の独白から

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 17:02:49.98

冢宰が元垂州候
後任の垂州候もよく出来た人物だといいな

南瓜の出世ミラクルはあるか？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 17:56:09.97

柳の話は伏線ばかり増えていったけど最終章で触れるの？
番外編として回収するの？気になる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 18:41:23.44

南瓜大夫があんな状態の国で洗脳もされずに生き残れてる気がしないw

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 18:51:29.80

南瓜大夫も一応生きて蓬山にたどり着けるくらいには運と力あるから…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 19:17:13.71

麒麟を生け捕りにしようとする者もたどりついてしまったことがあったから…あの人さすがに死んでるかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 19:22:33.82

>>492
たまと離れたあと、こんな服でこんな宿に～って言ってて
アニメだと男女混合雑魚寝部屋だったから、最安宿かと思ってたけど
たしかにあれが最安とは言われてないか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 19:25:23.54

>>508
いいやつになって出てきたりして

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 19:50:52.53

南瓜か懐かしい
元気にしてるかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 20:17:34.97

南瓜大夫さんは愚鈍なイメージがあったけど
ああ見えて麒麟のいるところまでちゃんと到達できたマンなんだよな
極度に緊張する顔がちょっと…な人なだけで意外と有能な人なのかもしれない
まあ同じ集団ではなかったみたいだけど驍宗と同時期の昇山だったから
「鵬翼に乗る」に近い状態だったのかもしれないけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 20:25:05.00

行きで運を使い果たしてないといいなぁ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 20:29:52.31

>>511
実家の知り合いかよw

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 20:46:38.32

南瓜大夫って夏官の司馬だし
あれで意外と武に長けてたり

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 22:43:36.66

生け捕りマンは復讐しようと近づくけど逆に泰麒を助けそう
そんで死にそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 22:49:15.99

放浪する李斎と泰麒がなぜか洗脳されていない南瓜大夫に出会い
洗脳されない理由を探る事で阿選への対抗策が見つかって以下略

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 23:42:48.39

>>476
陽子が景王ではないかと察していたので、粗末な宿では無礼になると渋ってた。
祥瓊はただの人だし、粗末な宿で充分。というかあのレベルが一般人が普通に使用する宿。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 00:51:44.23

>>476
皇族や王族をそこらのネカフェに泊めさせるのはためらうだろ
元王族を名乗る世間知らずならネカフェでも十分だ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 03:32:35.16

>>516
醐孫？アニメでは黄海を二往復した醐孫のことか？
鵬翼にも乗らず、僅かな手勢で昇山を果たし、鎖の名手で、片腕だけで汕子と渡り合った、醐孫のことを言ってるのか？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 04:19:18.40

そう言えばアニメ版って評判良いの？
当時観てたときはネットとか見てなかったから評判知らないんだよね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 05:10:53.53

元々アニメ興味ないというかやや苦手だから見てない
オリキャラとかどうだったんだろうか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 05:18:24.29

見てたけど評判とかは知らない
概ね良好で人気があったと個人的には思っているが
ちょっと前だと（当時はネットしてなかったので）このスレではボロクソに書かれていた

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 05:21:02.91

作画の崩れが悲惨な回が何度もあった
特に泰麒

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 07:50:02.57

私はアニメから入ったから嫌いになれない
といっても、陽子が浅野と杉本が行かなきゃ行かないって言っといて、何度も蝕は起こせないって帰さないのかわいそうだと思ってしまった
王だからそういう決断したんだろうけども、少なくともあと1回起こせば帰らせてあげれるのに

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 08:23:04.14

元々オリキャラ出て来るの好きじゃない上に
その二人が性格に難ありしかも出張りまくりで
最初の数話でリタイアした。無理だった…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 08:34:11.72

アニメ汕子かわゆす

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:18:39.14

>>524
作画崩れ残念だったよね
六太は割りと綺麗に描かれてたと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:20:51.52

アニメと原作は別物って考えだから、私はアニメも楽しめた
でも、杉本は色々な意味で陽子の成長に役立っていたけど
浅野はいない方が良かったかも…とも思ったけどね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:21:15.35

>>521
このスレでは概ね好意的な人が多い感じかな
オリキャラやらオリエピが多かった割には
自分は劇伴以外は作画もキャスティングもオリエピも好きじゃないけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:23:22.40

>>524
某海賊アニメとかの伝説級の崩れに比べたら、全然マシなレベルだと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:25:48.39

アニメは後半の祥慶や鈴が出るくらいから見たけど
オリキャラの出番が少なくなってたのもあってか普通に楽しんだなぁ
アニメ祥慶の歌が好きだったよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:37:54.81

>>521
杉本はともかく浅野に陽子が少し惚れてるって設定と
楽俊と恋愛ほのめかすようなフラグというか、慶に留学するとかいうネタはいらんかった
アニメ雑誌で読んだけど、この二人の付随オリキャラがいなかったら
陽子の一人旅で独白ばっかりの暗い話になるからって理由らしいから、アニメとしてはしょうがないのかなって
思うけど、もうちょい設定考えて欲しかった。浅野は無駄死にしただけでマジで可哀想

演出と音楽は雰囲気にあっててすごくよかったけど、アニメの作画とキャラデザはかなり微妙
妖魔のキャラデザは悪くなかった
全話の中で数回は陽子が美人に見える回あったから、それで通してくれてたらかなり評価高かった

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:43:34.57

ショウコウが単なるデブ権力者じゃなくなってるところに不満出てなかったっけ
天への挑戦みたいなキャラになってたとか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:59:38.18

そういや、浩瀚が地味すぎるって意見もあったなｗ
公式挿絵がない弊害が、ファンの脳内でやり手美形化増長してたっぽいのにｗ
アンソロの絵も、アニメ化前後じゃ全く違って面白い

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:05:55.89

アニメオリジナル設定はあんまり好きじゃないけど
陽子の初勅のところは好きでそこだけ何回も繰り返し見てしまう
声優さんってすごいんだなって初めて思った

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:21:39.00

十二国世界の「荒れる」って大雪大雨洪水干ばつ等の末に
ほぼ何もない焦土状態で救いようがなさそう
ウチの地方だと(人の手が入らなくなって)荒れる＝草木が生い茂って大自然状態だから
根本的に荒れ方が違うんだな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:28:32.60

>>537
再生力がなくなる感じだよね
放射線障害みたいに
今あるものが終わったら終わり

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:29:33.54

こっちの世界だと困窮が続くと他の気晴らしがないのと生存本能とがあいまって子だくさんになるけど
（もちろん困窮のためボロボロ生まれてボロボロ死ぬけど）
十二国では「夫婦が」「心を込めてふたりで刺繍した帯を」「里木のとこまで行って結ぶ」「十月十日後、ふたりでもぎに行く」というめんどくさい手順と余裕が必要なので
正式な婚姻の手順を踏むための役所が機能してないとダメ、帯の材料が災害で紛失してしまえばダメ、結んだ里木のもとにふたり揃って帰れないとダメ
国が荒れ始めたら人口の減り方も早いだろうなあと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:48:21.57

>>539
帯はこの枝使用中の目印で
実際には糸とか紙切れでもいいんじゃない？
役所が崩壊してても紙に結婚しますって書いて祭壇に置いておけば
天に届いて勝手に戸籍が書き換わってそうだし
十月十日後に両親揃って死んでても
桃太郎みたいに自力で養い親のところまで流れていきそうだし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:57:04.56

>>540
冗談なのか本気で言ってるのか夏休みなのか……

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 12:08:03.06

>>541
作中で説明されてるのは儀式の手順であって必要条件でも十分条件でもないよね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 12:16:10.61

そういえば親が途中で死んだ場合とかもぎに来なかった場合の説明ってあったっけ？
死んじゃう/生まれないのかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 13:21:09.49

>>543
もがれず、熟して腐って落ちたらって考えるとぐろいな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 13:35:49.00

もがれなかった卵果、ホビロンとか日野日出司の描く
赤ん坊みたいなイメージ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 17:39:51.80

鳥の実を、熟す前にもいでピータン

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 17:45:51.51

ピータンじゃなくてバロットか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 19:14:24.46

「子供が入ってたら、喰えない……喰えるのか！？」

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 19:17:46.31

天が人間の寿命を把握してるのなら「10月10日の間に死ぬことがない」夫婦にしか卵果を
与えないか、取りに来なかった場合はいつのまにか木に吸収されるのかと思ってる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:01:07.00

この辺を下手に設定にしてしまうと変なクレームがわんさかくるんだろうな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:04:20.20

>>537
南方だと町が消えてジャングルになるんじゃない？
食虫植物タイプの妖魔とかいてさ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:16:04.95

取りに来るのも
天帝の内

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:19:09.81

私はかなり不器用で刺繍なんて自信ないけど心がこもっていれば出来が悪くても大丈夫かな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:20:28.87

>>520
図南読んだ後だと凄過ぎると思えて来るから困る

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:33:01.84

醐孫　「やっぱり、いい麒麟だったぜ・・・俺の・・・ごふっ」
泰麒、李斎、醐孫、驍宗　「ご、醐孫ーーー！！」
功名心だけはあったから、もしかしたら活躍するかもね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 21:25:16.15

>>555
ちょw 醐孫2人いるしw

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:04:56.04

雁だと、梟王の虐殺＆次の麒麟が王を見つけられず死亡＆次の麒麟の卵果が蝕に流され麒麟不在で
トリプルコンボが重なって、尚隆が王位についた時は国民は通常の10分の1以下まで減ってたね
40年程度でここまで荒れるんだから、凶事が重なったらやばそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:31:04.02

どこかが全編アニメ化してくれないかなあ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:50:42.70

新刊待ちで久々(5年ぶりくらい)に通して読み返してるんだけど
ストーリー分かってても『月の影影の海』の上巻は読むのがしんどいね
発売当時、上巻だけ買って挫折した人が少なくなかったんでは、と思ったけど、どうなんだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 23:02:00.14

上下巻の話はどれも上巻で溜めてるよね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 23:27:45.68

もう読み返す気にならん
アニメ化はよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 23:41:59.61

いま泰麒の話だけ読み返してるけどやっぱ細かい部分忘れてるわ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 23:42:54.55

上巻が鬱展開っていうのは今度の新作にも適用されるかもな
最悪最初にでる２巻でどん底に落とされるかも

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 23:47:28.11

>>520
そーそー醐孫、アニメだと改めて昇山してんの？
よく至日に顔出せたな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 01:22:35.24

>>564
泰麒を抱えて逃げようとするが犬狼神君を見て諦める。

夏至に入山した昇山者から愚か者と嘲られる。

驍宗と喧嘩してやられる (原作では無名の男だった)。

それで惚れ込んだのか驍宗の部下になる。

という風にやたら出番増えてたね。アニメは端役の再利用が上手かったと思う。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 01:34:35.84

上巻特に月の影影の海は世界観の説明もやってるからねえ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 01:56:48.15

十月に出る二巻のラストまでに驍宗を取り戻して
後の二巻で戴国が復興するなり滅びるなりのなんらかの決着がついたら個人的には嬉しいな
とにかく驍宗の安否と阿選の真意と国の行く末が早く知りたい
あとこれが最後の長編だとしたら可能なら天意システムの仕組みだとかも

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 04:54:10.47

黄昏の岸読み直してるけどこれ無理じゃねって終わり方すぎて困る
いや無理じゃね？　これ無理じゃね？
どっちも半死半生みたいな状態じゃん

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 05:11:27.27

だから苦行の旅編が２巻も続いて最後の最後に希望の光が見えたところで1月待たされるわけよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 09:28:11.13

麒麟の配下には洗脳が効かないとかそんな感じかな？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 09:48:45.03

泰麒が選んだのが悪いって科白がそういう意味だとすっきりするな
操れないから斬るしかない
じゃあ二声氏も可愛い鳥さんを見せてあげて遊んだことがあるのかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 10:19:59.78

２冊丸々蓬莱側の話と言う可能性もあるから注意しろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 10:44:06.08

スレの流れが最悪の予想を各々書きあって最悪を避けるという呪術めいてきたな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 10:55:03.63

何か予言者がわざと悪い予言して最悪ルート回避みたいな

>>569
月影上巻みたいな終わり方で1ヵ月待ちの可能性もある

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 11:18:17.82

ピンチで傲濫登場というベタなのが読みたい…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:14:29.23

ゴウランは泰麒から切り離されてるんじゃね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:19:30.59

ベタなカタルシスが得られて
何度も読み返したくなる読後感になってると嬉しい

読者の予想を裏切る展開とか
他の小説にないオリジナリティとかいらないです

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:21:16.71

>>577
日本昔話でも読んでろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:24:03.93

毎日読んでるわボケ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 12:25:23.40

めでたしめでたし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 13:09:35.06

他の人目線での泰麒が来る以前以後の戴国の人間模様などが長々と書かれた末に
黄昏の終わりと時間軸がようやく繋がって2巻が終了だと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 13:39:55.05

阿選に変に肩入れして可哀想可哀想ムーブかました挙句
驍宗が悪いよ酷いよと散々やらかした挙句に
阿選が悲劇的な死を迎えてさながら悲劇のヒロイン状態
2巻に渡って阿選の話が繰り広げられます

真面目な話小野さんってキャラに変に肩入れして本筋ずらすことってある？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:09:07.14

話の締め役一人に要素盛りすぎじゃね？と思うこともなくはないが所謂萌え駄目とか原作メアリー・スー的なのはないんじゃないかな
それで鼻につくキャラいても別にそのキャラのために話の筋変えてるわけではないだろうし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:15:57.33

FSS真似て
設定変えて全てを無かったことにして先に進む

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:18:30.93

図南みたいに脇役視点でちょろっとその後が見えるラストが読みたい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:22:40.30

>>557
珠晶が登極する前の恭も30年近く空位だしかなり人口減ってそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:26:47.28

誰がどう生き残ってるかわからないけど、解決して落ち着いたら慶にお礼に来そうだな
驍宗と陽子の会話とか見てみたい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:36:03.52

戴ガッツリ2巻分描かれてちっとも好転しないどころかどんどん悪化して
帯に「戴滅亡！？」とか書かれてしまうぐらいでひと月待たされるパターンも考えてる

小野不由美&十二国記 其の222

小野不由美&十二国記其の222