小野不由美&十二国記其の222

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/05(月) 21:26:20.60

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう。
新潮社より「魔性の子」の新装版及び、新作書下ろし長編を含む、
「十二国記」シリーズ全作品を新潮文庫から順次刊行中。
詳細と予定は新潮社公式サイト参照。
https://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/

次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。

【前スレ】
小野不由美＆十二国記其の221
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1562943769/

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 20:27:16.97

>>448
楽俊ママがいるやん

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 20:29:03.30

あんとき出稼ぎ中だったやろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 20:39:42.34

>>453
恐怖！浦島太郎と化した延王！

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 20:51:32.02

ぶっちゃけ泰麒と李斎の二人がどうやって戴を救うんだろ
とりあえず人を集めにゃどうにもならんよね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 21:00:16.25

>>457
王宮の地下に水道の元栓みたいなのがあって
キコキコ回してまた流れるようにしたら解決

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 21:10:44.14

李斎は泰麒と一緒に戻ったら降り立った場所によっては即捕縛されて終了だよね
とりあえず山奥に降りて元部下たち琅燦や花影を探す？
英章や臥信が実は裏切っていて反乱に乗じて驍宗を切ったのを隠して接触してきたら怖いな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 21:26:05.31

戦って守ってくれる誰かとまず再会するのか、新しい仲間作るのか…
でも泰麒と戻って即現れる奴とか怪しくて嫌だなぁ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 21:29:15.91

女の半獣出てこないかね。もふれる美少女

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 21:36:59.61

けものフレンズw

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 21:41:59.86

戴は寒いから半獣が沢山生き残ってるかもしれない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 22:00:50.30

ズバリ、今の戴国の王は死に李斎が王になる話かもな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 22:28:38.55

明日を救え黒麒麟

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 22:38:54.84

角が再生して黒麒麟パワーで何とかするから大丈夫大丈夫
割と本気でこの展開だと思ってる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 23:03:46.88

黒麒麟パワーで、李斎に王気が！
驍宗が存命なら、今まで何してたんだって話だよな
こういうとき島国は大変だね、足ないと外に行けない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 23:12:26.83

李斎は死ぬか王になるかどっちかな気がする

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 23:33:52.42

驍宗が死んだor死ぬなら王気を放ち出す新たな人物はやっぱり李斎が順当？
「李斎が王なら良かったのに」ってちび泰麒言ってたのが伏線として生きてくるのか
案外またしても蝕が起きて流されてきた海客が実は胎果、姓を広瀬、名を…あっ名前もしかしてまだ出てない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 23:47:25.56

李斎が王の器とは、どうしても思えないんだよなぁ
頂点に立つのではなく、有能な主君に仕える堅実な臣下枠だろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 23:52:53.76

わかりみ
激しく天に物申してたけどそれでも臣下枠のイメージ強い
泰麒を取り戻した後は戴よりも泰麒優先になってたから

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/15(木) 23:56:48.11

李斎は脱いだらすごい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 00:01:51.66

「もしも戴が滅びるなら、それは私のせいだからです｣という台詞がなんか意味深？
個人的には驍宗がもう一度頑張るの希望だけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 00:07:27.45

武人として生きるなら剣は握れないけど盾にはなれる、と
饕餮から救われた恩を返しに行くとかかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 00:13:16.63

李斎が次の王だとなんか砥尚→黄姑とちょっと被る

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 00:14:54.89

なんとなくアニメ見返してるんだけど、
陽子との旅のときは最低の宿泊まるの躊躇ってた楽俊が
祥瓊とでは気にせず最安宿選択してるのはなんで？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 00:24:39.39

>>476
躊躇してるのは陽子が王だと気づいてからじゃない？
あと祥瓊の時も最安ほど酷い宿でもなかったと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 00:49:55.39

やだなぁ好きだったからにきまってるだろヒュー

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 00:57:40.99

っていうのは冗談だけど
月影で陽子が楽俊に赤面するシーンあったからこの２人付き合うのかなーとは思った事あるが全然そんな展開にはならなかったな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 00:58:31.05

>>470
天意に逆らってまで予王を討とうと思えなかった浩翰もそうだよね
王の器ではないけど有能で人望もあるタイプ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 01:33:35.21

>>470
でも野心のあるタイプはざっくざっく殺されて
現在進行形で減ってってるから
消去法で王になるかもしれない
それか王麒麟制が崩壊した後の世界で大統領

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 01:54:43.40

李斎と月渓は黄姑パターンでも不思議はない
と、思うんだけどなあ…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 02:53:41.31

大穴で鈴が驍宗の後継者

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 02:59:41.52

>>476
陽子は高校生の年齢だし、売春宿に売られるような容姿だけど
ｼｮｳｹｲはいい大人だし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 03:00:15.80

>>479
王になった時点で結婚できないしね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 06:14:36.13

>>484
祥瓊も少女のままの姿でしかも陽子より美人じゃないっけ？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 07:08:42.73

中身のことじゃない？公主になって何年経つんだっけ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 07:09:49.73

陽子は16歳
祥瓊も16歳
鈴はもちろん16歳

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 07:10:32.53

>>487
30年ぐらい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 09:26:54.11

>>473
あれは驍宗のやり方が間違っていることになんとなく気づいてたけど、何の手も打たなかったことについて言ってんのかと思った
李斎というか、驍宗のやり方に違和感を抱いていた側近たち全員の罪になるだろうけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 09:57:40.60

>>490
そんな狭い卑近な話してないだろ
もっと観念的なことだよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 11:12:08.04

アニメの描写は覚えてないけど祥瓊とはむしろ途中までたま連れてたからいい宿泊まらなきゃだったような

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 11:12:52.84

講談社はマジ信用ならねーな陽子間違えんなよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 12:05:27.03

>>488

文姫
「ちょっとだけお姉さんの１８歳！」

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 12:28:36.13

>>494
600年ほどサバを読んでいる定期

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 12:54:15.38

18歳教か

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 13:02:25.22

ライトノベルですから

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 14:24:35.37

呂迫（南瓜大夫）がんばれ！超がんばれ！

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 15:00:50.13

18歳設定は読者層に合わせてのものだろうから、新刊に登場する主人公はきっとアラフォーに違いない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 15:14:06.61

景麒もあの顔で｢中日まで御無事で｣をしていた時期があると想像すると微笑ましいな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 15:25:20.30

>>498
新刊で影も形も出てこない可能性

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 16:01:49.42

だ、大丈夫
アニメでは垂州は玉の輸出がどうのとかわざわざ口上してたから

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 16:54:17.78

新刊の書き出しは南瓜大夫の独白から

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 17:02:49.98

冢宰が元垂州候
後任の垂州候もよく出来た人物だといいな

南瓜の出世ミラクルはあるか？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 17:56:09.97

柳の話は伏線ばかり増えていったけど最終章で触れるの？
番外編として回収するの？気になる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 18:41:23.44

南瓜大夫があんな状態の国で洗脳もされずに生き残れてる気がしないw

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 18:51:29.80

南瓜大夫も一応生きて蓬山にたどり着けるくらいには運と力あるから…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 19:17:13.71

麒麟を生け捕りにしようとする者もたどりついてしまったことがあったから…あの人さすがに死んでるかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 19:22:33.82

>>492
たまと離れたあと、こんな服でこんな宿に～って言ってて
アニメだと男女混合雑魚寝部屋だったから、最安宿かと思ってたけど
たしかにあれが最安とは言われてないか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 19:25:23.54

>>508
いいやつになって出てきたりして

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 19:50:52.53

南瓜か懐かしい
元気にしてるかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 20:17:34.97

南瓜大夫さんは愚鈍なイメージがあったけど
ああ見えて麒麟のいるところまでちゃんと到達できたマンなんだよな
極度に緊張する顔がちょっと…な人なだけで意外と有能な人なのかもしれない
まあ同じ集団ではなかったみたいだけど驍宗と同時期の昇山だったから
「鵬翼に乗る」に近い状態だったのかもしれないけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 20:25:05.00

行きで運を使い果たしてないといいなぁ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 20:29:52.31

>>511
実家の知り合いかよw

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 20:46:38.32

南瓜大夫って夏官の司馬だし
あれで意外と武に長けてたり

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 22:43:36.66

生け捕りマンは復讐しようと近づくけど逆に泰麒を助けそう
そんで死にそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 22:49:15.99

放浪する李斎と泰麒がなぜか洗脳されていない南瓜大夫に出会い
洗脳されない理由を探る事で阿選への対抗策が見つかって以下略

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/16(金) 23:42:48.39

>>476
陽子が景王ではないかと察していたので、粗末な宿では無礼になると渋ってた。
祥瓊はただの人だし、粗末な宿で充分。というかあのレベルが一般人が普通に使用する宿。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 00:51:44.23

>>476
皇族や王族をそこらのネカフェに泊めさせるのはためらうだろ
元王族を名乗る世間知らずならネカフェでも十分だ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 03:32:35.16

>>516
醐孫？アニメでは黄海を二往復した醐孫のことか？
鵬翼にも乗らず、僅かな手勢で昇山を果たし、鎖の名手で、片腕だけで汕子と渡り合った、醐孫のことを言ってるのか？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 04:19:18.40

そう言えばアニメ版って評判良いの？
当時観てたときはネットとか見てなかったから評判知らないんだよね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 05:10:53.53

元々アニメ興味ないというかやや苦手だから見てない
オリキャラとかどうだったんだろうか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 05:18:24.29

見てたけど評判とかは知らない
概ね良好で人気があったと個人的には思っているが
ちょっと前だと（当時はネットしてなかったので）このスレではボロクソに書かれていた

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 05:21:02.91

作画の崩れが悲惨な回が何度もあった
特に泰麒

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 07:50:02.57

私はアニメから入ったから嫌いになれない
といっても、陽子が浅野と杉本が行かなきゃ行かないって言っといて、何度も蝕は起こせないって帰さないのかわいそうだと思ってしまった
王だからそういう決断したんだろうけども、少なくともあと1回起こせば帰らせてあげれるのに

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 08:23:04.14

元々オリキャラ出て来るの好きじゃない上に
その二人が性格に難ありしかも出張りまくりで
最初の数話でリタイアした。無理だった…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 08:34:11.72

アニメ汕子かわゆす

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:18:39.14

>>524
作画崩れ残念だったよね
六太は割りと綺麗に描かれてたと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:20:51.52

アニメと原作は別物って考えだから、私はアニメも楽しめた
でも、杉本は色々な意味で陽子の成長に役立っていたけど
浅野はいない方が良かったかも…とも思ったけどね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:21:15.35

>>521
このスレでは概ね好意的な人が多い感じかな
オリキャラやらオリエピが多かった割には
自分は劇伴以外は作画もキャスティングもオリエピも好きじゃないけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:23:22.40

>>524
某海賊アニメとかの伝説級の崩れに比べたら、全然マシなレベルだと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 09:25:48.39

アニメは後半の祥慶や鈴が出るくらいから見たけど
オリキャラの出番が少なくなってたのもあってか普通に楽しんだなぁ
アニメ祥慶の歌が好きだったよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:37:54.81

>>521
杉本はともかく浅野に陽子が少し惚れてるって設定と
楽俊と恋愛ほのめかすようなフラグというか、慶に留学するとかいうネタはいらんかった
アニメ雑誌で読んだけど、この二人の付随オリキャラがいなかったら
陽子の一人旅で独白ばっかりの暗い話になるからって理由らしいから、アニメとしてはしょうがないのかなって
思うけど、もうちょい設定考えて欲しかった。浅野は無駄死にしただけでマジで可哀想

演出と音楽は雰囲気にあっててすごくよかったけど、アニメの作画とキャラデザはかなり微妙
妖魔のキャラデザは悪くなかった
全話の中で数回は陽子が美人に見える回あったから、それで通してくれてたらかなり評価高かった

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:43:34.57

ショウコウが単なるデブ権力者じゃなくなってるところに不満出てなかったっけ
天への挑戦みたいなキャラになってたとか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:59:38.18

そういや、浩瀚が地味すぎるって意見もあったなｗ
公式挿絵がない弊害が、ファンの脳内でやり手美形化増長してたっぽいのにｗ
アンソロの絵も、アニメ化前後じゃ全く違って面白い

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:05:55.89

アニメオリジナル設定はあんまり好きじゃないけど
陽子の初勅のところは好きでそこだけ何回も繰り返し見てしまう
声優さんってすごいんだなって初めて思った

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:21:39.00

十二国世界の「荒れる」って大雪大雨洪水干ばつ等の末に
ほぼ何もない焦土状態で救いようがなさそう
ウチの地方だと(人の手が入らなくなって)荒れる＝草木が生い茂って大自然状態だから
根本的に荒れ方が違うんだな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:28:32.60

>>537
再生力がなくなる感じだよね
放射線障害みたいに
今あるものが終わったら終わり

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:29:33.54

こっちの世界だと困窮が続くと他の気晴らしがないのと生存本能とがあいまって子だくさんになるけど
（もちろん困窮のためボロボロ生まれてボロボロ死ぬけど）
十二国では「夫婦が」「心を込めてふたりで刺繍した帯を」「里木のとこまで行って結ぶ」「十月十日後、ふたりでもぎに行く」というめんどくさい手順と余裕が必要なので
正式な婚姻の手順を踏むための役所が機能してないとダメ、帯の材料が災害で紛失してしまえばダメ、結んだ里木のもとにふたり揃って帰れないとダメ
国が荒れ始めたら人口の減り方も早いだろうなあと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:48:21.57

>>539
帯はこの枝使用中の目印で
実際には糸とか紙切れでもいいんじゃない？
役所が崩壊してても紙に結婚しますって書いて祭壇に置いておけば
天に届いて勝手に戸籍が書き換わってそうだし
十月十日後に両親揃って死んでても
桃太郎みたいに自力で養い親のところまで流れていきそうだし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:57:04.56

>>540
冗談なのか本気で言ってるのか夏休みなのか……

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 12:08:03.06

>>541
作中で説明されてるのは儀式の手順であって必要条件でも十分条件でもないよね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 12:16:10.61

そういえば親が途中で死んだ場合とかもぎに来なかった場合の説明ってあったっけ？
死んじゃう/生まれないのかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 13:21:09.49

>>543
もがれず、熟して腐って落ちたらって考えるとぐろいな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 13:35:49.00

もがれなかった卵果、ホビロンとか日野日出司の描く
赤ん坊みたいなイメージ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 17:39:51.80

鳥の実を、熟す前にもいでピータン

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 17:45:51.51

ピータンじゃなくてバロットか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 19:14:24.46

「子供が入ってたら、喰えない……喰えるのか！？」

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 19:17:46.31

天が人間の寿命を把握してるのなら「10月10日の間に死ぬことがない」夫婦にしか卵果を
与えないか、取りに来なかった場合はいつのまにか木に吸収されるのかと思ってる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:01:07.00

この辺を下手に設定にしてしまうと変なクレームがわんさかくるんだろうな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:04:20.20

>>537
南方だと町が消えてジャングルになるんじゃない？
食虫植物タイプの妖魔とかいてさ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:16:04.95

取りに来るのも
天帝の内

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:19:09.81

私はかなり不器用で刺繍なんて自信ないけど心がこもっていれば出来が悪くても大丈夫かな

小野不由美&十二国記 其の222

小野不由美&十二国記其の222