【のうりん】白鳥士郎202【りゅうおうのおしごと！】

2019/07/26(金) 18:24:00.66

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。

■関連サイト
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月2回刊ヤングガンガン 96号
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前スレ
【のうりん】白鳥士郎201【りゅうおうのおしごと！】
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2019/08/01(木) 22:34:11.42

「浪速の白雪姫最大の謎が明らかに！」
GA文庫のスライドに表示するトップ画像の煽りにまで使ってるけど大丈夫？
スレでもまだあたりさえついてないんだけど
１０巻のあいちゃんの育成方針くらい「おおー」って感じのやつになってんのかな

2019/08/01(木) 22:36:12.70

>>688
11巻は姉弟子主役回というより（おそらくは最初で最後の）姉弟子メインヒロイン回なのかもしれない

2019/08/01(木) 22:40:11.82

>>687
今のしらび先生の心境がジャイロが死んだときのジョニィと同じということはそういうことだろうなw

2019/08/01(木) 22:40:32.78

>>680
そうたきゅんに勝てるなら後はナレ殺で充分では？　むしろこれ以上引っ張ってもあまり面白くならないかと
最終的にはそうたきゅん一敗で一位、姉弟子三敗で二位。四敗の鏡洲さんが次点二回で昇段という気がする

2019/08/01(木) 22:44:54.84

>>692
結末までやらないとか尻切れトンボにも程がある

2019/08/01(木) 22:45:18.66

>>692
でも、辛香さんと鏡州さんスルーとかありえないだろう
姉弟子を脇にしてでも、描き込んで良い素材だぞ。将棋ラノベ的に

2019/08/01(木) 22:49:20.03

年齢制限の話は経香さんですでにやってるからじつのところそんなでもない

2019/08/01(木) 22:50:04.54

>>683
実の姉であり妹のような女の子をヤッてしまうような八一だったりしたら、
それ以前にあいちゃんを・・・

2019/08/01(木) 22:51:33.32

>>689
男の娘…とか？（爆死

いや、あいちゃんがつるつると言っているから、万が一にもそれはありえないかw

2019/08/01(木) 22:51:45.35

6巻から引っ張ってきたのに鏡州さんと辛香さんスルーは流石にないだろう
鏡州さんとか対局一切描かれないなら何のために出したのかってなるし

2019/08/01(木) 22:52:48.36

>>688
そもそも今の八一に銀子に馴れ馴れしくするななんて言ってくる奴なんているのか？
八一ってりゅうおし将棋界の藤井七段ポジだろ

2019/08/01(木) 22:57:30.79

>>691
しらび先生が無限の回転を覚えちゃうのか

2019/08/01(木) 22:57:40.06

>>699
今なら、むしろ言われる側なのは銀子じゃないかな
竜王に対して「一介の奨励会員が失礼な～」とか言われて萎縮したりしそう
そこに当の八一がやってきて、うちの大事な身内に何言ってやがるんですか、俺が良いんだから別に良いでしょ、と

2019/08/01(木) 22:58:09.73

>>698
辛香さんは覚醒してかつてのひたむきな心を取り戻すのかそれともずるずると落ちていってしまうのか

2019/08/01(木) 23:01:02.26

>>694
会館から飛び降りた棋士ってのがその2人のどっちかだったりするのかね

2019/08/01(木) 23:01:04.98

>>699
当時とは違う理由で、微妙に異なる立ち位置で一緒にいるのが難しくなってるｗ
熱愛報道だのスキャンダルだのであれこれ言ってくる記者に、
「俺と銀子ちゃんが一緒にいて何が悪い！」とか言うのなら、ちょっと格好いいんじゃないか

2019/08/01(木) 23:04:52.86

>>691
とりあえず二人が燃え尽き症候群になってないかが心配である

2019/08/01(木) 23:07:52.77

竜王防衛戦の時は無様に３連敗だったから銀子に相応しくないって陰口叩かれてたけど今はどうなってるのかね？
ぶっちゃけ銀子にアイドル的な価値を持ってる人間は八一がいくら将棋で結果出しても認めなさそう

2019/08/01(木) 23:10:24.22

>>706
名人に勝った以上、もうそういう事は言えないだろう
八一に負けた名人の事も貶める事になるし。あれ以降は
八一が軽んじられるような描写も一切ないし

2019/08/01(木) 23:13:04.01

>>696
ロリ王に続いてエロ竜王の異名が復活しそうだな

2019/08/01(木) 23:15:24.22

>>708
まあ八一はあいとの同棲が継続されてることから考えても周囲からはあくまでネタとしてロリ云々言われてるだけで本気でガチロリとは思われてないんでしょう

2019/08/01(木) 23:20:09.33

ソウタの元ネタの聡太は一期抜けとはいえ13-5だったから
作中で1敗二人居るし現実より好成績で抜けられなかったとかありそう

2019/08/01(木) 23:33:15.99

藤井七段は今泉四段や都成五段に負けたことがあるから
ソウタを辛香さん、鏡洲さん相手に負けさせても問題はないな

2019/08/01(木) 23:38:11.36

15-3で銀子と2位タイになり順位の差で次点になりそう

2019/08/01(木) 23:49:01.04

>>212
あの指運の一勝、そして相手に詰みを教えてしまった創多のミスが
ものすごく大きいものになっちまうな

2019/08/02(金) 00:02:40.60

創多はべつにミスはしていないだろう

2019/08/02(金) 00:52:23.08

５巻の記者達もそうだけど銀子にアイドル性を求めてる人間は一定の割合でいそうなんだよね
そういう人間にとっては銀子の相手には世間からの知名度とか話題性を重視してるみたいだし
八一はそういう要素はどっちももってないし

2019/08/02(金) 01:03:08.61

５巻の頃の八一はともかく、今の八一は十分にマスコミから持ち上げられるポテンシャルはあるんだよ
あとはきっかけだけ。だから例えば姉弟子と熱愛報道とかになれば
むしろ八一の知名度も上がり業績も評価され、結果的に「さすが空銀子の彼氏はスゴイ」ってなる

2019/08/02(金) 01:10:23.66

ただ銀子を見てると知名度が上がるとデメリットもでかいのがね

2019/08/02(金) 01:16:04.05

八一が人気とかに拘るのってコンプレックスに根差してるのかねぇ

2019/08/02(金) 01:22:18.90

>>718
拘るといっても最初の頃のは、一種の自虐ギャグみたいな感じで
本気で気にしてるようには見えなかったが、５巻のアレは、ガチでダメージ受けてたし
１１巻で追加された設定により、そういう見方もできるようになったな

2019/08/02(金) 01:57:55.12

>>719
こうして俺達が一緒に居る事すら、あたりから膨らませた感じがするね

2019/08/02(金) 02:22:48.15

>>720
膨らませた可能性もあるが、そもそもが５巻の時点で、ある程度固まってた設定なんじゃないかな
同シーンの姉弟子のセリフで「そんなの今までだってさんざん言われてきた。それをタイトル獲って実力で黙らせてきたんじゃない」
みたいなのがあるからさ

何度か指摘してるが、当初５巻完結だったとしても、現実に発売された５巻は
６巻以降がある事を前提にして書かれた５巻だったわけだしね

2019/08/02(金) 02:51:34.88

>>721
7巻を当時将棋ファンの間で話題になったばかりのオッサン流から着想したり、二部では新鮮なネタをリアルタイムでバンバンぶっ込むようになっている

…5巻は1巻からの構想通りの完結巻で、そのせいで6巻以降は完全にマッサラになってた事なんて丸わかりやんけ

2019/08/02(金) 03:13:11.31

「どんなロジックよりも、わたしの第一印象こそが正しいと信じてます。なにがあっても修正を検討することはありません」
といってるように見えるな。　せめて一度は検討しようよ。

直感や第一印象というのは、検討してときに修正することを重ねて精度を上げていくものだよ。

2019/08/02(金) 06:51:53.93

銀子がどんな戦法で創多に挑むのか考えていたのだが
コンピュータに理解されにくくてあまり研究されていないらしい英春流ってどうなんだろう

2019/08/02(金) 07:32:49.39

八一的には竜王防衛してもまだ姉弟子呼び=まだ対等になってない・昔のような関係には戻ってないってことみたいだけど一体どうすれば対等になった自信ができるのか？
世間からも姉弟子くらい評価されることってのも考えたけどなんか違う気もするし

2019/08/02(金) 07:39:59.51

永世二冠資格得たら

2019/08/02(金) 07:41:28.53

>>725
名人より先に永世8冠とる

2019/08/02(金) 07:42:48.73

>>725
当人同士が想いをぶつけ合えばだいたい解消できるんじゃね
相手が自分の事を凄い奴だと心の底から思ってるのが分かれば自分を肯定することができそう

2019/08/02(金) 07:47:19.77

コミック版完結
最終回は気合入れて描いてる気がする

2019/08/02(金) 08:02:52.63

>>725
昔のように戻るために必要なのは、もはや将棋の実績とかじゃないのでは。それはもう十分に備えてるわけだし
多分昔の八一は、姉弟子がわがままを言う事はあっても自分を拒絶する事は想像もしなかったと思う
でも今の八一は姉弟子相手におっかなびっくり近づいてる感じ
その一方で、姉弟子の自分に対する「家族としての愛情」は今でも信じてたりもする

今の八一が姉弟子に対して自信を持てないのは「家族としてじゃない」部分だからそこが解消されるしかないのでは

2019/08/02(金) 08:09:50.71

>>725
もう「銀子ちゃん」呼びは恥ずかしいお年頃だし。
「銀子」呼びなら相手も喜ぶ(ただし殴られる)けど

2019/08/02(金) 08:20:59.74

人前で銀子呼びしてたら
夏の間に大人の階段登ったんじゃないかと勘ぐられる

2019/08/02(金) 08:23:04.32

自分の弟子でなければ公の場で呼び捨てにするのは憚られる

2019/08/02(金) 08:25:28.46

あい「(仕事だと)信じて送り出したししょーがいつのまにかおばさんと名前で呼びあい手を繋いでイチャイチャし、世間では熱愛旅行とか大々的に報道されてた…」

11巻の顛末次第ではこうなるかも

2019/08/02(金) 08:31:38.78

>>732
大人の階段登るなら相手は天衣ちゃんじゃないかな？
天衣ちゃんなら幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてそうだし

2019/08/02(金) 08:33:04.53

そこまで行かないと思うがもし八一が銀子を選んだみたいにあいが認識したらようやくあいのストーリーが佳境に入るな
天ちゃんは最初からそこまでは読んでるから動じないだろうしあいず二人のからみも増えるし

2019/08/02(金) 09:59:19.72

>>730
八一の実績は将棋の世界の視点で見たら十分かも知れんが
世間一般の視点から見たら足りなのだろう
結婚するなら姉弟子やあいちゃんずのような同業者ではなくて
アイドルとか女子アナにしろと騒がれるレベルでないと対等とは言えないと八一は考えてそう

リアルの羽生さんがアイドルと交際して結婚したのは7冠を独占できるか騒がれてた時期だから
八一の場合はタイトルの大半を独占して8冠に王手を掛けるとかじゃないかな？

2019/08/02(金) 09:59:40.89

11巻が第12局で終わるのであれば、桂香さんとの約束から考えれば12巻も八一はおそらく銀子のサポートを続けるだろうし
ちょうど夏休みに入るので清滝家に泊まり込んで修業時代のように朝から晩まで将棋漬けの日々を過ごす二人を見て、Wあいの意識が少し変わるとか

2019/08/02(金) 10:13:15.10

八一は時々ドSになるけどどう見てもこっちが本性だよなあ

2019/08/02(金) 10:17:48.35

銀子の暴力って二人のバランス的な部分として八一が容認してるだけであって、肉体的にも精神的にも力関係そのものは八一のが遥かに上に見える

2019/08/02(金) 10:23:20.81

妹の背伸びしたワガママを許すお兄ちゃん的な感じ

2019/08/02(金) 10:32:42.98

>>738
11局と12局で姉弟子が立ち直ったのを確認したら八一は通常の対応に戻るんじゃないかな？

帝位挑決に勝って調子に乗ってあいちゃんずやJS研とはしゃしで
姉弟子の顰蹙を買うところまで規定路線かと

2019/08/02(金) 10:41:10.49

なにを通常と呼ぶか次第だけど、11巻で八一と姉弟子の関係自体が（程度はどうあれ）変化するだろうし
10巻以前と同じ状態に戻るってことはまずないでしょ

2019/08/02(金) 10:59:47.31

>>743
742に書いた通常の対応ってのは桂香さんとの約束による縛りである
他の娘より姉弟子を優先する状況で無くなるって事ね

2019/08/02(金) 11:44:18.51

11巻終了後に八一がだれを・なにを優先するかは読んでみないとわからんな
弟子がなにより最優先ってキャラでは元々ないし

2019/08/02(金) 12:12:04.66

この後に及んでもやっぱり桂香さんは凄い、桂香さんが姉弟子優先しろ言ってた、だし
この認識が変わらん限り八一の中では姉弟子の扱い雑なままだろうね
今まで桂香の忠告とたまたま良いタイミングで銀子のメンタル危機に立ち会えただけでボロいつか出るやらって感じだし

2019/08/02(金) 12:14:28.75

八一が今まで銀子より弟子を優先してきたのは、別に弟子の方が大切だからでも
また１０巻で言ってたように弟子の方が未熟だからでもないと思う
そもそも本来、どちらを優先とか比べるようなものでも比べられれるものでもなし
例えば、あいと天ちゃんでは八一はどちらを優先してたかって言えば、どちらをって事もないだろうしな

弟子を優先してたというより、姉弟子に強く関わるのを避けてたって感じなんじゃないかな。弟子を名分にして

2019/08/02(金) 12:26:24.27

そりゃ年頃の女子の機微なんてわかんねーし
力になろうとしても拒絶される様じゃ桂香さん頼りになるのも仕方ない

2019/08/02(金) 12:27:37.37

桂香さんとの約束がなくても、今の状態の姉弟子を八一が放っておくはずはないしな
にもかかわらず、心の中で桂香さんとの約束を強調してるのは
八一にとって桂香さんとの約束は今一番大義名分にできるものだからじゃないかな

誰になんと言われようが、そして姉弟子自身に例え拒絶されようが
姉弟子の傍に自分がいても許される免罪符のようなものなんだと思う

2019/08/02(金) 12:53:45.11

創多倒して第12局も勝ってもまだ9-3で綱渡りなのは変わらないし、立ち直ったから通常対応に戻るってのはないと思う
てか銀子が「私の修業に付き合え」と言えばホイホイついていくだろうからな…

2019/08/02(金) 12:57:06.46

コミカライズ終わってしまったか

2019/08/02(金) 13:19:47.39

雨が降り始めたときに、傘を差していなかったとはいえ
銀子の姿が目撃されていたのだと、鋼介師匠にコールバックしたとき
呂律が回らないほど興奮するにはまだ早いよな、
予想をどう修正したら辻褄が合うのかと思いながら十巻の終わりのほう読み返してた。　なんかアイデアある？

2019/08/02(金) 13:22:45.95

師匠は単純に感涙に咽び泣いてた説

2019/08/02(金) 14:46:50.31

実際の三段リーグ結果見てると
姉弟子婚期逃しても来期でいけそう

2019/08/02(金) 14:49:17.35

>>751
本来もっと後にやるべき天ちゃん回をアレンジして前倒しでやった時点で察すべきだったな

2019/08/02(金) 15:04:39.01

>>751
コミカライズは原作4巻部分の酷い改編が出た辺りから終了説はあったよね

今のタイミングで原作5巻までやって終了って事は
アニメ2期の話は今のところ出てないのが分かるな
あと6巻以降の展開がここでの評判に反して思った数字を出せてないのかもね

2019/08/02(金) 15:07:21.59

>>754
鏡洲さんとは絶対に対局組まれないからな
後、来期は今期当った坂梨さん、創辛香さん達とも避けられるはずなんで

2019/08/02(金) 15:33:43.29

○○将棋ラノベ？
https://i.imgur.com/HiQgpHN.jpg

2019/08/02(金) 15:54:53.54

>>751
もったいないよな

2019/08/02(金) 17:01:25.48

4巻の話に入った時点で明らかに終わらせにかかってたし今更だろ

2019/08/02(金) 17:05:46.82

逆に6巻以降の話に突入したらいつ終わるかわからないし
禁書のとかよくやってるわ

2019/08/02(金) 18:20:27.98

売れ行き良ければ第2シーズンとか…ないか

2019/08/02(金) 19:09:43.65

アニメ化したときも原作は売れまくったけど漫画版はさっぱりだったからなあ

2019/08/02(金) 19:20:00.58

ライトノベルのコミカライズは完走するほうが稀だしこんなもんじゃないか

2019/08/02(金) 19:29:05.15

自分の知ってる別のコミカライズも
確かに当時では大当たりだったな
りゅうおうも、5巻相当まで完走なら御の字か

2019/08/02(金) 19:32:22.31

名人が名人位は防衛できるけど棋帝は失いそうなのと八一が帝位挑戦決めそうなのを考えるともしかして八一が棋士序列1位になる可能性ある？

2019/08/02(金) 19:37:56.91

https://twitter.com/shogikaikan1f/status/1156808452187906048?s=21
現竜王のようにグッズから外される存在に
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/08/02(金) 20:09:14.91

>>767
他のグッズも色々みたが、もしこの中に姉弟子グッズみたいなのがあれば
そりゃあ売れるだろうなと思った

2019/08/02(金) 20:12:22.30

>>767
八一のグッズなんて売れないだろうし仕方ない

2019/08/02(金) 20:18:40.20

くずあゆな人とかくずなたな人には需要あるかもしれない

ほら、801だし

2019/08/02(金) 20:23:18.68

八一が自己評価低い傾向にあるのっておまえは白雪姫に相応しくない的なこと言われまくったのもありそうだよね

2019/08/02(金) 20:48:30.37

>>752
桂香さんが姉弟子情報を月光会長から入手した辺りから、清滝師匠は
あの時点では銀子ちゃんの様子を知らなかったと思う。
よって、単に感涙していたのではないかな？

雨は局所的豪雨で、少しの距離で天候が激変していたとか？w

2019/08/02(金) 20:54:42.17

>>766
碓氷尊三冠(名人・玉座・盤王)の可能性

2019/08/02(金) 21:06:18.49

>>773
ソフトに適応して復活した前竜王の逆襲が始まるのか

2019/08/02(金) 21:28:59.26

>>773-774
碓氷元竜王は、てんてー的な元ネタだと竜王３期だから複数冠は無さそう。

そして、ソフトで復調したのは八一の方（白鳥先生の予言？w）

2019/08/02(金) 21:36:11.84

銀子がマイナビに参加した理由が暇だったからってあったけどこれ絶対に嘘だよな
だってあの時期の銀子が奨励会4級で八一が三段昇段したくらいでしょ？
絶対焦燥感とか絶望感でメンタルやられてるだろうし

2019/08/02(金) 21:41:22.50

それが銀子の秘密だったら安易か
八一(あれ、俺が姉弟子を名前で呼べなくなったのって俺のせい？)

2019/08/02(金) 21:48:50.61

>>776
マイナビ参加時点では、八一は初段あたりじゃないかな？
圧倒的に差がつけられていることには違いないけどw

奨励会で停滞しているのを打破するために、そして自身の将棋を見つめなおすために
姉弟子はマイナビ女王戦に参加したのだと思うけどね。

2019/08/02(金) 21:50:34.63

女王になった時点で八一が三段一期めだから、参加し始めた時は二段か初段？
自分が未だ4級(以下)に留まっているのに八一はポンポン昇段していくわ、歩夢やら鏡州さんやら外に強い知り合い作っていくものだから、
自分だって八一の相手になれるくらいには強いってことをアピールしたかったとか

2019/08/02(金) 21:55:27.68

八一の虐待で盤を壊しすぎたので金が必要になったんだよ

2019/08/02(金) 21:56:26.17

>>779
女流にいくら勝ってもアピールにならないと思うけど（ド偏見）

雑魚狩りして調子を取り戻すつもりだったとか？（←ひでえええええ！）

2019/08/02(金) 21:56:48.25

マグネット盤でいいなら女王戦の賞金で2000個くらいは買えるな

2019/08/02(金) 21:58:26.36

>>781
実際女王になってからはスピード昇段してるから結構自信にはなったんだろうな

2019/08/02(金) 22:01:19.02

改めて１１巻冒頭を読んでみたけど銀子の女王獲得時の周りの大人の反応が宗教みたいな称賛っぷりで気味悪いわなんだよ小６女子に向って「あの方」ってのは

2019/08/02(金) 22:02:04.67

二人ともお互い相手に相応しい存在になろうと頑張った結果
男女差や外見差からどんどん乖離が激しくなっていくとか皮肉だな

2019/08/02(金) 22:10:39.44

>>781
姉弟子はそれまで女流についてあまり知らなかっただろうし
女流といってもプロなんだからもっと強いと思ってたんじゃないかな？

2019/08/02(金) 22:11:46.25

登場人物紹介

清滝桂香：
　研修会時代はビアガーデンで短期アルバイト。
女流棋士の年収を一ヶ月で稼ぎ出したことがある。

・・・（つДT）

2019/08/02(金) 22:12:05.65

姉弟子理論

プロ棋士 = Jリーグ　観る
女流棋士 = なでしこ観ない