【のうりん】白鳥士郎202【りゅうおうのおしごと！】

2019/07/26(金) 18:24:00.66

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
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前スレ
【のうりん】白鳥士郎201【りゅうおうのおしごと！】
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2019/08/01(木) 18:31:25.44

逆に考えれば歩夢君当番回は面白くなる！
というわけで歩夢君メイン巻ください！感想戦コンビも8巻でメイン張ったわけだし歩夢君が主役やっても許されると思うんですよ！

2019/08/01(木) 18:41:01.87

帝位の元ネタになってる王位戦の紅白リーグって関東関西で別れてる訳じゃないから
相手が歩夢くんとは限らなくて関西のプロ棋士の可能性もあるだろう
実力が均等になるように割り振られるから生石さんがリーグ2位なら
次の期では八一と違う組に入るはず

>>655
感想戦コンビも2人で組んで主役だったから
歩夢くんも単独で主役ではなくて釈迦堂一門で主役って扱いになるかも

2019/08/01(木) 18:50:40.15

>>655
やめろ、奴は詳しく描写すればするほど勝てなくなる！

2019/08/01(木) 18:51:10.53

>>654
正確には「どうせ勝つんだろうな」ってのが面白くない。その結果負けても微妙な気持ちになるだけだし
結果的に１００％勝ってても毎回「果たして今度も勝てるのだろうか」って見れるなら面白い

あと、無敗展開にはまた別の面白さがある。イニDとか

2019/08/01(木) 20:12:20.82

つうか6月の棋士総会の時には帝位挑決を残すところってなってたのに7月になってもまだやってないとか一体どうなってるのか？

2019/08/01(木) 20:21:17.47

舞台が地球じゃないのかもしれない
公転周期が違うとか

2019/08/01(木) 20:23:45.24

四月には始まってた名人戦がいまだにやってるし、玉将戦みたく持将棋やらなんやらでスケジュール押しまくっているとか

2019/08/01(木) 20:36:51.22

銀子「……八一、ここは地球じゃないの？」
八一「地球ってなんです？ここは将棋星じゃないですか」

2019/08/01(木) 21:05:40.56

銀「……将棋星人が棲む星はすごく遠くて、その星の空気は地球人にとって毒。行けばきっと、死んでしまう。でも──」
　窓の外に浮かぶ星々を見上げて、銀子ちゃんはポツリと言った。「私もその星に行きたい」
桂「どうして？」
銀「……悔しいから」

2019/08/01(木) 21:09:10.10

これが浪速の白雪姫最大の秘密ですか

2019/08/01(木) 21:13:41.22

そりゃ夜に見える星ということは恒星と定義すればいいだろうから
行けば死ぬのは当然だが死因は将棋星の空気以前での部分だよね

2019/08/01(木) 21:16:50.93

いつものパターンだと聡太に負けるけど何かを掴んで終わり
残りの三段リーグはナレーションかな

それよりは聡太が小学生棋士になるんかこれ？

2019/08/01(木) 21:18:27.51

八一「姉弟子は女性最強の将棋指し・・・ということは俺がそこに並び立つ為には男性最強の将棋指しになるしかないつまりはタイトルの全冠制覇達成するしかない
まずは帝位に挑戦して二冠になって・・・」
銀子「八一が手の届かないところへ行こうとしてる・・・」

2019/08/01(木) 21:24:50.58

創多戦終わっても例会はまだ1/3残ってるぞ
創多倒して前以上に強くなったのを見せつけて、三段リーグ最終盤は帝位戦番勝負と併せて12巻に持ち越しじゃないか

2019/08/01(木) 21:25:13.52

サブタイトルからすると銀子勝ちそうだけどなぁ
三段リーグ決着までは無さそうだけど

2019/08/01(木) 21:27:57.80

いつものパターンもなにも
そのキャラがメインの巻で、過去の巻で勝ってる相手に負けて終わるパターンなんてこれまでないだろう

2019/08/01(木) 21:29:59.06

>>670
そりゃ今のところ再戦自体が無いからな

2019/08/01(木) 21:32:06.52

3巻の桂香さんとあいは再戦じゃね？
1巻で桂香さん負けてなかったっけ

2019/08/01(木) 21:33:29.05

リーグ終了までやらないなら、将棋の神が定めし残酷な運命が何なのかまた分からなくなるな

2019/08/01(木) 21:34:27.86

>>671
八一とジンジンは八一が負けてからの勝ちだった気が

2019/08/01(木) 21:37:06.90

１０巻冒頭のあれって銀子のスター性SUGEEEE！なのかロリコンかよKIMEEEE！なのか

2019/08/01(木) 21:40:18.78

>>672
研修会入会で桂香さんをフルボッコにして、３巻でお返しされたのは天ちゃん

あいちゃんは綾乃ちゃんと久留野先生をボコって、姉弟子にボコられたw

2019/08/01(木) 21:44:58.58

>>665
月光会長「月も光って見えるぞ。」

2019/08/01(木) 21:49:02.02

>>676
そうだっけか
あやふやだった

2019/08/01(木) 21:50:06.20

>>677
月光だか月夜見坂かは論点でないから流すけど
現実問題として月は近いとはいわんが金さえあれば行けるから

2019/08/01(木) 21:54:06.81

7巻や9巻はそこが最終戦だったけど11巻に関してはまだ創多との対局が終わっても残り7局もあるし負けたとしてもまだ4敗だから完全に昇段の可能性が0って訳じゃないからなぁ
まだ決着はつけんと思う

2019/08/01(木) 22:07:15.13

しらび先生の反応がすごい気になる
ついに八一と姉弟子がやっちゃうのかな

2019/08/01(木) 22:14:17.83

>>659
災害で順延したのかもしれん
2018年はヤバいレベルの天災が頻繁に起きてたし

2019/08/01(木) 22:16:54.99

つか八一の姉弟子はシャワー浴びてますよ発言ってどう考えても完全にヤルことヤッた後の台詞だよね
それに特に反応せず淡々と話し進めてる辺り会長の中では八一と姉弟子はそういう関係だと思ってるんだな
まぁそうじゃなかったら年頃の男女にほとぼり冷めるまで二人でどっかに旅行行っとけとか言わないか

2019/08/01(木) 22:21:52.37

ヘタレな竜王のことだから本当にただシャワーを浴びているだけだろうと読み切られてるんだよ

2019/08/01(木) 22:22:56.64

逆に、ヘタレ八一が自ら進んで銀子に手を出すことはないと見切ってるのかもしれないよ

2019/08/01(木) 22:23:44.89

ほぼほぼ同じことを書いてしまった

2019/08/01(木) 22:26:14.35

>>681
でもあれ、もとネタ的には白鳥先生死んでないかｗ

2019/08/01(木) 22:29:26.49

１１巻って目次や冒頭を見る限り八一巻でもあるっぽいよな個人的には１１巻冒頭みたいなことがもう一度起きるけど今回は
「俺は最強の竜王だから銀子ちゃんの隣にいて何が悪い」的なことを言い返してくれるんじゃないかと期待してる

2019/08/01(木) 22:34:11.42

「浪速の白雪姫最大の謎が明らかに！」
GA文庫のスライドに表示するトップ画像の煽りにまで使ってるけど大丈夫？
スレでもまだあたりさえついてないんだけど
１０巻のあいちゃんの育成方針くらい「おおー」って感じのやつになってんのかな

2019/08/01(木) 22:36:12.70

>>688
11巻は姉弟子主役回というより（おそらくは最初で最後の）姉弟子メインヒロイン回なのかもしれない

2019/08/01(木) 22:40:11.82

>>687
今のしらび先生の心境がジャイロが死んだときのジョニィと同じということはそういうことだろうなw

2019/08/01(木) 22:40:32.78

>>680
そうたきゅんに勝てるなら後はナレ殺で充分では？　むしろこれ以上引っ張ってもあまり面白くならないかと
最終的にはそうたきゅん一敗で一位、姉弟子三敗で二位。四敗の鏡洲さんが次点二回で昇段という気がする

2019/08/01(木) 22:44:54.84

>>692
結末までやらないとか尻切れトンボにも程がある

2019/08/01(木) 22:45:18.66

>>692
でも、辛香さんと鏡州さんスルーとかありえないだろう
姉弟子を脇にしてでも、描き込んで良い素材だぞ。将棋ラノベ的に

2019/08/01(木) 22:49:20.03

年齢制限の話は経香さんですでにやってるからじつのところそんなでもない

2019/08/01(木) 22:50:04.54

>>683
実の姉であり妹のような女の子をヤッてしまうような八一だったりしたら、
それ以前にあいちゃんを・・・

2019/08/01(木) 22:51:33.32

>>689
男の娘…とか？（爆死

いや、あいちゃんがつるつると言っているから、万が一にもそれはありえないかw

2019/08/01(木) 22:51:45.35

6巻から引っ張ってきたのに鏡州さんと辛香さんスルーは流石にないだろう
鏡州さんとか対局一切描かれないなら何のために出したのかってなるし

2019/08/01(木) 22:52:48.36

>>688
そもそも今の八一に銀子に馴れ馴れしくするななんて言ってくる奴なんているのか？
八一ってりゅうおし将棋界の藤井七段ポジだろ

2019/08/01(木) 22:57:30.79

>>691
しらび先生が無限の回転を覚えちゃうのか

2019/08/01(木) 22:57:40.06

>>699
今なら、むしろ言われる側なのは銀子じゃないかな
竜王に対して「一介の奨励会員が失礼な～」とか言われて萎縮したりしそう
そこに当の八一がやってきて、うちの大事な身内に何言ってやがるんですか、俺が良いんだから別に良いでしょ、と

2019/08/01(木) 22:58:09.73

>>698
辛香さんは覚醒してかつてのひたむきな心を取り戻すのかそれともずるずると落ちていってしまうのか

2019/08/01(木) 23:01:02.26

>>694
会館から飛び降りた棋士ってのがその2人のどっちかだったりするのかね

2019/08/01(木) 23:01:04.98

>>699
当時とは違う理由で、微妙に異なる立ち位置で一緒にいるのが難しくなってるｗ
熱愛報道だのスキャンダルだのであれこれ言ってくる記者に、
「俺と銀子ちゃんが一緒にいて何が悪い！」とか言うのなら、ちょっと格好いいんじゃないか

2019/08/01(木) 23:04:52.86

>>691
とりあえず二人が燃え尽き症候群になってないかが心配である

2019/08/01(木) 23:07:52.77

竜王防衛戦の時は無様に３連敗だったから銀子に相応しくないって陰口叩かれてたけど今はどうなってるのかね？
ぶっちゃけ銀子にアイドル的な価値を持ってる人間は八一がいくら将棋で結果出しても認めなさそう

2019/08/01(木) 23:10:24.22

>>706
名人に勝った以上、もうそういう事は言えないだろう
八一に負けた名人の事も貶める事になるし。あれ以降は
八一が軽んじられるような描写も一切ないし

2019/08/01(木) 23:13:04.01

>>696
ロリ王に続いてエロ竜王の異名が復活しそうだな

2019/08/01(木) 23:15:24.22

>>708
まあ八一はあいとの同棲が継続されてることから考えても周囲からはあくまでネタとしてロリ云々言われてるだけで本気でガチロリとは思われてないんでしょう

2019/08/01(木) 23:20:09.33

ソウタの元ネタの聡太は一期抜けとはいえ13-5だったから
作中で1敗二人居るし現実より好成績で抜けられなかったとかありそう

2019/08/01(木) 23:33:15.99

藤井七段は今泉四段や都成五段に負けたことがあるから
ソウタを辛香さん、鏡洲さん相手に負けさせても問題はないな

2019/08/01(木) 23:38:11.36

15-3で銀子と2位タイになり順位の差で次点になりそう

2019/08/01(木) 23:49:01.04

>>212
あの指運の一勝、そして相手に詰みを教えてしまった創多のミスが
ものすごく大きいものになっちまうな

2019/08/02(金) 00:02:40.60

創多はべつにミスはしていないだろう

2019/08/02(金) 00:52:23.08

５巻の記者達もそうだけど銀子にアイドル性を求めてる人間は一定の割合でいそうなんだよね
そういう人間にとっては銀子の相手には世間からの知名度とか話題性を重視してるみたいだし
八一はそういう要素はどっちももってないし

2019/08/02(金) 01:03:08.61

５巻の頃の八一はともかく、今の八一は十分にマスコミから持ち上げられるポテンシャルはあるんだよ
あとはきっかけだけ。だから例えば姉弟子と熱愛報道とかになれば
むしろ八一の知名度も上がり業績も評価され、結果的に「さすが空銀子の彼氏はスゴイ」ってなる

2019/08/02(金) 01:10:23.66

ただ銀子を見てると知名度が上がるとデメリットもでかいのがね

2019/08/02(金) 01:16:04.05

八一が人気とかに拘るのってコンプレックスに根差してるのかねぇ

2019/08/02(金) 01:22:18.90

>>718
拘るといっても最初の頃のは、一種の自虐ギャグみたいな感じで
本気で気にしてるようには見えなかったが、５巻のアレは、ガチでダメージ受けてたし
１１巻で追加された設定により、そういう見方もできるようになったな

2019/08/02(金) 01:57:55.12

>>719
こうして俺達が一緒に居る事すら、あたりから膨らませた感じがするね

2019/08/02(金) 02:22:48.15

>>720
膨らませた可能性もあるが、そもそもが５巻の時点で、ある程度固まってた設定なんじゃないかな
同シーンの姉弟子のセリフで「そんなの今までだってさんざん言われてきた。それをタイトル獲って実力で黙らせてきたんじゃない」
みたいなのがあるからさ

何度か指摘してるが、当初５巻完結だったとしても、現実に発売された５巻は
６巻以降がある事を前提にして書かれた５巻だったわけだしね

2019/08/02(金) 02:51:34.88

>>721
7巻を当時将棋ファンの間で話題になったばかりのオッサン流から着想したり、二部では新鮮なネタをリアルタイムでバンバンぶっ込むようになっている

…5巻は1巻からの構想通りの完結巻で、そのせいで6巻以降は完全にマッサラになってた事なんて丸わかりやんけ

2019/08/02(金) 03:13:11.31

「どんなロジックよりも、わたしの第一印象こそが正しいと信じてます。なにがあっても修正を検討することはありません」
といってるように見えるな。　せめて一度は検討しようよ。

直感や第一印象というのは、検討してときに修正することを重ねて精度を上げていくものだよ。

2019/08/02(金) 06:51:53.93

銀子がどんな戦法で創多に挑むのか考えていたのだが
コンピュータに理解されにくくてあまり研究されていないらしい英春流ってどうなんだろう

2019/08/02(金) 07:32:49.39

八一的には竜王防衛してもまだ姉弟子呼び=まだ対等になってない・昔のような関係には戻ってないってことみたいだけど一体どうすれば対等になった自信ができるのか？
世間からも姉弟子くらい評価されることってのも考えたけどなんか違う気もするし

2019/08/02(金) 07:39:59.51

永世二冠資格得たら

2019/08/02(金) 07:41:28.53

>>725
名人より先に永世8冠とる

2019/08/02(金) 07:42:48.73

>>725
当人同士が想いをぶつけ合えばだいたい解消できるんじゃね
相手が自分の事を凄い奴だと心の底から思ってるのが分かれば自分を肯定することができそう

2019/08/02(金) 07:47:19.77

コミック版完結
最終回は気合入れて描いてる気がする

2019/08/02(金) 08:02:52.63

>>725
昔のように戻るために必要なのは、もはや将棋の実績とかじゃないのでは。それはもう十分に備えてるわけだし
多分昔の八一は、姉弟子がわがままを言う事はあっても自分を拒絶する事は想像もしなかったと思う
でも今の八一は姉弟子相手におっかなびっくり近づいてる感じ
その一方で、姉弟子の自分に対する「家族としての愛情」は今でも信じてたりもする

今の八一が姉弟子に対して自信を持てないのは「家族としてじゃない」部分だからそこが解消されるしかないのでは

2019/08/02(金) 08:09:50.71

>>725
もう「銀子ちゃん」呼びは恥ずかしいお年頃だし。
「銀子」呼びなら相手も喜ぶ(ただし殴られる)けど

2019/08/02(金) 08:20:59.74

人前で銀子呼びしてたら
夏の間に大人の階段登ったんじゃないかと勘ぐられる

2019/08/02(金) 08:23:04.32

自分の弟子でなければ公の場で呼び捨てにするのは憚られる

2019/08/02(金) 08:25:28.46

あい「(仕事だと)信じて送り出したししょーがいつのまにかおばさんと名前で呼びあい手を繋いでイチャイチャし、世間では熱愛旅行とか大々的に報道されてた…」

11巻の顛末次第ではこうなるかも

2019/08/02(金) 08:31:38.78

>>732
大人の階段登るなら相手は天衣ちゃんじゃないかな？
天衣ちゃんなら幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてそうだし

2019/08/02(金) 08:33:04.53

そこまで行かないと思うがもし八一が銀子を選んだみたいにあいが認識したらようやくあいのストーリーが佳境に入るな
天ちゃんは最初からそこまでは読んでるから動じないだろうしあいず二人のからみも増えるし

2019/08/02(金) 09:59:19.72

>>730
八一の実績は将棋の世界の視点で見たら十分かも知れんが
世間一般の視点から見たら足りなのだろう
結婚するなら姉弟子やあいちゃんずのような同業者ではなくて
アイドルとか女子アナにしろと騒がれるレベルでないと対等とは言えないと八一は考えてそう

リアルの羽生さんがアイドルと交際して結婚したのは7冠を独占できるか騒がれてた時期だから
八一の場合はタイトルの大半を独占して8冠に王手を掛けるとかじゃないかな？

2019/08/02(金) 09:59:40.89

11巻が第12局で終わるのであれば、桂香さんとの約束から考えれば12巻も八一はおそらく銀子のサポートを続けるだろうし
ちょうど夏休みに入るので清滝家に泊まり込んで修業時代のように朝から晩まで将棋漬けの日々を過ごす二人を見て、Wあいの意識が少し変わるとか

2019/08/02(金) 10:13:15.10

八一は時々ドSになるけどどう見てもこっちが本性だよなあ

2019/08/02(金) 10:17:48.35

銀子の暴力って二人のバランス的な部分として八一が容認してるだけであって、肉体的にも精神的にも力関係そのものは八一のが遥かに上に見える

2019/08/02(金) 10:23:20.81

妹の背伸びしたワガママを許すお兄ちゃん的な感じ

2019/08/02(金) 10:32:42.98

>>738
11局と12局で姉弟子が立ち直ったのを確認したら八一は通常の対応に戻るんじゃないかな？

帝位挑決に勝って調子に乗ってあいちゃんずやJS研とはしゃしで
姉弟子の顰蹙を買うところまで規定路線かと

2019/08/02(金) 10:41:10.49

なにを通常と呼ぶか次第だけど、11巻で八一と姉弟子の関係自体が（程度はどうあれ）変化するだろうし
10巻以前と同じ状態に戻るってことはまずないでしょ

2019/08/02(金) 10:59:47.31

>>743
742に書いた通常の対応ってのは桂香さんとの約束による縛りである
他の娘より姉弟子を優先する状況で無くなるって事ね

2019/08/02(金) 11:44:18.51

11巻終了後に八一がだれを・なにを優先するかは読んでみないとわからんな
弟子がなにより最優先ってキャラでは元々ないし

2019/08/02(金) 12:12:04.66

この後に及んでもやっぱり桂香さんは凄い、桂香さんが姉弟子優先しろ言ってた、だし
この認識が変わらん限り八一の中では姉弟子の扱い雑なままだろうね
今まで桂香の忠告とたまたま良いタイミングで銀子のメンタル危機に立ち会えただけでボロいつか出るやらって感じだし

2019/08/02(金) 12:14:28.75

八一が今まで銀子より弟子を優先してきたのは、別に弟子の方が大切だからでも
また１０巻で言ってたように弟子の方が未熟だからでもないと思う
そもそも本来、どちらを優先とか比べるようなものでも比べられれるものでもなし
例えば、あいと天ちゃんでは八一はどちらを優先してたかって言えば、どちらをって事もないだろうしな

弟子を優先してたというより、姉弟子に強く関わるのを避けてたって感じなんじゃないかな。弟子を名分にして

2019/08/02(金) 12:26:24.27

そりゃ年頃の女子の機微なんてわかんねーし
力になろうとしても拒絶される様じゃ桂香さん頼りになるのも仕方ない

2019/08/02(金) 12:27:37.37

桂香さんとの約束がなくても、今の状態の姉弟子を八一が放っておくはずはないしな
にもかかわらず、心の中で桂香さんとの約束を強調してるのは
八一にとって桂香さんとの約束は今一番大義名分にできるものだからじゃないかな

誰になんと言われようが、そして姉弟子自身に例え拒絶されようが
姉弟子の傍に自分がいても許される免罪符のようなものなんだと思う

2019/08/02(金) 12:53:45.11

創多倒して第12局も勝ってもまだ9-3で綱渡りなのは変わらないし、立ち直ったから通常対応に戻るってのはないと思う
てか銀子が「私の修業に付き合え」と言えばホイホイついていくだろうからな…

2019/08/02(金) 12:57:06.46

コミカライズ終わってしまったか

2019/08/02(金) 13:19:47.39

雨が降り始めたときに、傘を差していなかったとはいえ
銀子の姿が目撃されていたのだと、鋼介師匠にコールバックしたとき
呂律が回らないほど興奮するにはまだ早いよな、
予想をどう修正したら辻褄が合うのかと思いながら十巻の終わりのほう読み返してた。　なんかアイデアある？

2019/08/02(金) 13:22:45.95

師匠は単純に感涙に咽び泣いてた説

2019/08/02(金) 14:46:50.31

実際の三段リーグ結果見てると
姉弟子婚期逃しても来期でいけそう