【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも　57匹目【ゴブスレ】

2019/06/03(月) 18:40:42.07

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↑冒頭にコレを2行重ねてスレ立てして下さい！

蝸牛くもの作品について語るスレッドです。
ネタバレの解禁は紙文庫本発売日翌日午前0時から。
次スレは>>970踏んだ人が立ててください。

2019.03.15　ゴブリンスレイヤー10　発売
2019.05.15　ゴブリンスレイヤーTRPG 限定版/通常版 (GA文庫)　発売
2019.06.25　ゴブリンスレイヤーコミックス7巻、ゴブリンスレイヤーブランニュー・デイコミックス2巻、ゴブリンスレイヤー外伝：イヤーワンコミックス4巻　発売予定
2019.08　ゴブリンスレイヤー外伝２鍔鳴の太刀《ダイ・カタナ》上巻　発売予定

『ゴブリンスレイヤー外伝：イヤーワン』「ガンガンＧＡ」にて連載開始
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/wp-content/uploads/2017/06/20170703gobu_key.jpg

コミカライズ版「ゴブリンスレイヤー外伝：イヤーワン」はスクウェア・エニックス社の「ヤングガンガン」と「ガンガンＧＡ」にて連載決定
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/cat381/20170703/

GA文庫『ゴブリンスレイヤー』公式HP（PVはこちらからどうぞ）
http://ga.sbcr.jp/sp/goblin_slayer/special.html

試読版（小説）
・第１章「ある冒険者たちの結末」（57P換算）
http://ga.sbcr.jp/novel/taikenban/gob01_sample.pdf
・第６章「旅の仲間」（18P換算）
http://ga.sbcr.jp/novel/taikenban/gob02_sample.pdf
（漫画）
http://www.ganganonline.com/contents/goblin/

■関連スレ
GA文庫＆GAノベル総合スレッド77
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1546777716/
【BG】黒瀬浩介×蝸牛くも×神奈月昇『ゴブリンスレイヤー』17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1559119208/
ゴブリンスレイヤー 122匹目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1557880608/

前スレ
【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも　56匹目【ゴブスレ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1558313651/
　

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2019/06/08(土) 07:34:59.63

>>219
そういう情とか繋がりから遠いのがゴブリンだと思う
おそらくだけどロードの言うとおりにしてれば上手くいく、ということが経験や種族特性的にわかってるんじゃないかね
猛犬飼ってる飼い主も犬より強いわけでないしね

2019/06/08(土) 08:13:02.38

>>219
何で飛車ともあろうものが玉ごときの指図に逆らわず、従容として捨て駒たるに甘んじるんだろうな。

2019/06/08(土) 08:46:50.62

>>219
ロードは他のゴブリンの統率に特化した種と設定されてるから
なぜ一夜にして６０階建ての塔が出現するのかとか、
なぜオーガは目を潰されても即座に再生するのかと、
考えてもしょうがないのと一緒

2019/06/08(土) 09:21:33.65

>>221
宝物じゃ無いからだろうな。
将棋の最下段の駒は全て宝物

2019/06/08(土) 09:23:44.09

>>221は皮肉じゃないの
実力も関係なく飛車だろうがチャンピオンだろうが従わせられるから王なんだろ、ていう

2019/06/08(土) 09:26:21.17

いつからリーダーが最強でなければならないと錯覚していた？

2019/06/08(土) 09:26:24.31

総大将が同時に最強の兵士だった軍勢って歴史的に見てもほとんど居ねえからなあ
HASSOUBEATかましてくる義経くらい？

2019/06/08(土) 09:30:04.96

>>226
項羽、呂布

2019/06/08(土) 09:32:12.19

>>226
項羽、呂布辺りの中華勢は結構いる気がする

2019/06/08(土) 09:36:24.15

ヒミコは邪馬台国最強だよゲームでみた

2019/06/08(土) 09:43:55.17

腕力だけあって人を統率する能力のないバカなんて歴史上に掃いて捨てるほど存在するよなあ
オデの天才的理論を唱えるのは自由だが現実がそうなってるかどうか考えたらどうなんだ

2019/06/08(土) 09:49:58.62

まあゲーム的にはボスが強いものだし、多くの動物の群れでは強い雄がボスだからね
ロードが最強と思ってもやむ無しな所はあるんじゃない
個人的にはそういう社会性というか人間に近い部分がある所に厄介さを感じる

2019/06/08(土) 09:51:37.21

駒なら生け捕りだけど
王や玉になったら負けたら死じゃん

2019/06/08(土) 09:52:22.86

ロードがいるとバフがかかるとか特殊な合体技が使えるようになるとかあれば分かりやすいんだけどね
そういったものは難しいか

2019/06/08(土) 10:29:19.17

>>220
まあそういう事だろうな
作中描写からしてチャンピオンやらも内心ロードを馬鹿にしてるんだろうが
考えてみるとやたらギスギスした社会だよな、ゴブリン社会

2019/06/08(土) 10:45:35.45

>>233
統率されてるのはバフじゃないかね

2019/06/08(土) 11:05:18.23

>>214
管を口に咥える

2019/06/08(土) 12:05:48.39

トップが腕力最強なのは動物の世界やな
チンパンジーとかニホンザルとかライオンとかトドとかゴクウとか
頭脳明晰であれば腕力なんかなくてもトップをはれる

2019/06/08(土) 13:41:56.40

ゴブスレ世界のゴブリンがMTGのゴブリンみたく殺意たっぷりなら国家も動いてくれるのかね

2019/06/08(土) 13:45:56.29

>>238
つ予算の壁

2019/06/08(土) 13:56:53.65

>>238
また他所の世界の食い違う設定持ち出してタラレバ語っちゃうの？

2019/06/08(土) 14:01:35.47

お前の卓でMTG混ぜた場合お前の都合のいいように動きます
それ以外の場所ではそもそも決して混じることはありません、以上

2019/06/08(土) 14:04:30.40

能力や習性がフレーバーテキストでしかわからないんじゃたらればにしても話が広がらんな

2019/06/08(土) 14:09:16.58

やたら辛口な人が気になるがまぁそうか…

2019/06/08(土) 14:24:03.56

MtgのゴブリンはTRPGだとPC用種族にもなるらしいから害獣扱いのこっちのとは違うので「ゴブリンではなかった」で終わる話じゃないかね

2019/06/08(土) 15:30:44.53

>>234
種族の本能としてロードに従うみたいなのがあるのかも

2019/06/08(土) 15:55:02.41

>>235
ゲームのシステム的に、だよ
ノベルならそれでいいがゲームとしてみた場合なんらかの特殊能力が欲しい
例えばロードがいるときにゴブリンが三体以上でジェットストリームアタックが可能になるとか

2019/06/08(土) 16:01:48.11

そもそも先制力1d6で大体先手取られて死ぬ上に知能が低い扱いなゴミが、より先制値高いタイミングで知能高い扱いで行動できる時点で立派な能力だろう
知能低いのままじゃ後衛集中して狙える状況ですらランダムで動く有様だぞ

2019/06/08(土) 16:04:07.55

>>240
あの世界のあの大陸のゴブリンがああなだけだから、別の大陸のゴブリンがやって来たらまた状況は変わるかもしれない

2019/06/08(土) 16:05:29.67

>>246
イワーワンコミカライズのオリジナルネタ人気だなｗ

2019/06/08(土) 16:09:34.07

>>238
かつてMT:Gでゴブリンデッキを駆使していた俺だが、四方世界のゴブリンも殺意たっぷりだと思うよ。
つか、あっちはスクイーという主人公側に組する善良(トラブルメーカーだがな！)な奴が居る分、
まだ温いんじゃないだろうか。こっちの奴らは犯せ！殺せ！喰らえ！しかないし。

2019/06/08(土) 16:19:23.48

>>246
卓RPGのルールなんてPCゲーと違ってユーザがいじれるんだから特殊能力でも好きなようにハウスGMルール作ればいい。
つかゲームのシステム語りたいならRPGスレへどうぞ

2019/06/08(土) 16:49:40.05

まあゲームと相性いいから語りたくなるだろうけどな
結局TRPGと小説ごっちゃに語りだす人も出てるし、すみわけはちゃんとしよ
みんな否定したい訳じゃないんだろう

2019/06/08(土) 16:53:49.06

ノベル読み直したら乙女さんのデレ進化がよくわかる
これは人気でちゃうな（確信

2019/06/08(土) 17:01:33.22

アンチに無自覚に操られてる信徒ばかりだからな

2019/06/08(土) 17:11:10.43

アンチと儲の二極で色分けできると思ってる時点でアホのドヤ顔書き込み乙だなあ

2019/06/08(土) 17:25:12.06

というかアンチってこっちに関わりたがってるのか
作者にアンチスレ見てほしがってたりなんというかネチョっとしてるな

2019/06/08(土) 17:34:29.39

まあ、TRPG版のはあくまでも基礎データだしな
ゴブスレさんの時のゴブリンロードはオリジナルデータだった可能性も高いし
作者もよく言ってるがこういうの四方世界でどうなのって疑問に対しては卓によるで終わるからな

2019/06/08(土) 17:42:40.96

曹操も劉備も阿斗ちゃんも全部三国志武将みたいなもんで、ゴブリンロードが全部あのレベルってわけじゃないということか

2019/06/08(土) 17:47:57.12

1巻のあのロードが逃げ続けて脚力強化してるような描写あったけど
冒険者を片っ端から殺して生き延びてきたタイプのロードとかもいるかもしれん
当然ステ振りも変わってくるよね

2019/06/08(土) 17:49:20.94

ゴブリンライダーみたいに巣穴で戦わないゴブリンもいるからな

2019/06/08(土) 17:51:40.57

>>259
そんなんあったっけ？＞脚力強化してるような描写

2019/06/08(土) 17:51:45.86

逃げることで生き延びて知能を高め、身体を逃走に適応させた個体
相手を殺すことで生き延びて知能を高め、身体を闘争に適応させた個体
やばそう

2019/06/08(土) 17:53:29.79

>>259
知力マシマシ版だそうとすると手下が馬鹿ばっかなのが足引っ張ってしまうのが

2019/06/08(土) 17:57:37.99

>>261
アニメで筋力アップみたいな描写入れてたヤツでしょ　あと知能アップとかｗ
小説にも漫画にも無かったと思うが、いろいろごちゃ混ぜになってるんだろうな

2019/06/08(土) 18:01:16.65

まあ冒険者サイドもチタタプ君とイヤーワンゴブスレさんが両方「白磁の只人戦士」と考えるとすげえ差があるからな

2019/06/08(土) 18:02:01.07

>>263
結局雑兵としてのゴブリンはお馬鹿の群れに過ぎないので、ロードだろうがオーガだろうが闇人だろうが、統率する側は頭を抱えるわけで
いっそ聖騎士のように《狂奔》で突撃させた方がマシなのではないかと

2019/06/08(土) 18:05:13.82

アニメにあったっけ　脳みそピカーしか覚えてないわ
逃走シーンのスピード感はすごかったな

2019/06/08(土) 18:18:09.65

>>257
TRPGわからんけどあまりユニットが多いとGMが苦労するんだろう？
本来ぴったりロードに張り付いてるはずの親衛隊ゴブリンがいるというのを
一個のユニットとして計算して簡略化したとかでいいんじゃなかろうか
(ファミコン版天地を食らうのHPが表記上は「兵士数」みたいな)
んで本編のロードは自分一人で逃亡してパラメーターがごっそり下がった

2019/06/08(土) 18:19:42.62

しかし雪山回の映画化だけで終わるんかなあ
俺はあのゴブスレさんに「いや、普通の服着ろよ」と突っ込まれてしまう
ポンコツ女騎士さんが見たいんや・・・

2019/06/08(土) 18:31:39.48

すまん脚力強化は漫画だけのシーンだね

2019/06/08(土) 18:39:27.93

あるぇ？　勘違いしてたか
あー、回想で逃げ回ってたら体格が良くなりました(進化した？)ってとこか

2019/06/08(土) 19:18:48.64

アニメでは逃走中に脳みそピキーンアドレナリンドバーみたいな透視図入れて知能？が進化するみたいな演出
漫画は脚のアップを繰り返し入れてだんだん脚力(逃走力？)が増してみえる演出
だったと記憶してる
生き延びる事で進化していく、てのはあるとみていいのではないか

2019/06/08(土) 19:24:09.93

>>265
俺は両者の実力差というのはそんなにないのでは、と思う
タイマンなら若きゴブスレがチタタプに不覚をとる事があるかも知れないとすら
ゴブスレは自分に出来ることを考え続け、準備や何が必要かを常に考え続けた
チタタプは全くしなかった
それと二人の少しの運の差が命運をわけたのだと思っている

2019/06/08(土) 19:36:37.35

>>272
原作では一行で表現してた　絵付きの方はいろいろ盛ってるなｗ

2019/06/08(土) 19:47:23.50

>>220-222

>>220に概ね納得かな？
ゴブリンが進化しまくってゴブリンハイロードとか人間に並んだり追い抜いたりする場合、
元ネタのテラーフォーマーズそのものになるのかもな
「俺たちに友情はねえぜブラザー」みたいな関係って嫌いじゃないけど

2019/06/08(土) 20:17:02.35

冒険者退治に特化したヒューマンスレイヤーなゴブリンとか出てこないかな

2019/06/08(土) 20:24:27.27

子孫はのこせない(レイプはできない)が強力な“調製”を混沌の勢力に施されたゴブリンたち
彼らは仲間意識が強くそれぞれが特異な生体武装を持っている
人よんでロストナンバーズ

2019/06/08(土) 20:26:00.40

>>277
作品までロストナンバーズになっちまったんだよなあれ

2019/06/08(土) 20:30:13.10

超小鬼化兵五人衆で終わっとけばよかったと言われる始末(T_T)

2019/06/08(土) 20:31:11.49

>>276
10年前の死の迷宮のゴブリンがそうなるのかな。あそこは冒険者が絶えずやって来るし
食い物も冒険者しかなさそうだしね

2019/06/08(土) 20:36:44.38

>>266
ゴブリンって人間のしつけや教育がないから欲望の制限とかもないし
恐怖で統率したらやる気を失うし、狂奔や集団心理で流れを作る以外に制御のしようがないんだよな

聖騎士は自分自身も狂奔に飲まれて「自分の所有物としての手下」に
情が移ってしまっている独特の間抜けさが可愛かったけどな

2019/06/08(土) 20:40:28.35

迷宮はゴブリンよりスライムの方が恐ろしい

2019/06/08(土) 20:41:06.74

>>276
一巻では明確にゴブリンとゴブリンスレイヤー、ゴブリンロードとゴブリンロードを裏表の物として描いてたわけで
まさに冒険者退治に特化したヒューマンスレイヤーとしてロードが出てるんじゃないかな。

2019/06/08(土) 20:43:22.05

>>278
カブトムシがあまりにインパクトがありすぎてそのあとの敵に魅力がなくなったし
世界征服後の世界が安定し過ぎて主人公の側が日本共産党みたいになるしで話が行き詰まったのはあるかもな…
敵のかっこよさを追い求めすぎるのも考えものなのかもな、、、いや、ネオ小鬼ゼクトールとか出たらうれしいけどさ

2019/06/08(土) 20:44:46.81

>>284
バスタードもだけど素直に当初からのボス倒してハッピーエンドで終われたんだよな

2019/06/08(土) 20:50:58.26

ゴブリンスレイヤーもいつでも終われるけど行き詰まらないように続いてほしい(軌道修正)

2019/06/08(土) 20:53:26.09

>>285
フリーザ様とか悪魔将軍様とかハマーン様とかメルエム様もそれっぽいな
作者の中にある「強いボス」を壮絶に倒すとそのあとが閉塞することって多そうだ

2019/06/08(土) 20:55:21.84

ガイバーって素直に終わらせる気ならどうしてたんだろう。俺たちの戦いはこれからだ！とか？

2019/06/08(土) 20:57:09.23

>>288
何故ここでそれを聞く？

2019/06/08(土) 20:58:44.06

>>289
すまん流れでつい

2019/06/08(土) 21:00:00.71

多分それでしょ。アルカンフェル倒してからＢＥＴＡみたいなエイリアン出して
「どんな敵でも来るなら来い！」でハッピーエンド

蝸牛くも氏には「上に伸びて」ほしいぜ

2019/06/08(土) 21:00:25.85

>>287
ゴブリンスレイヤーではロードがそれにあたるかもね
敵ボスとして格がありすぎてその後はゴブリンと見せかけて実は…みたいなストーリーテリングになりがち(軌道修正２回目)

2019/06/08(土) 21:01:01.95

スペースゴブリン？

2019/06/08(土) 21:02:17.76

>>290
いろいろ風呂敷広げたところでいきなり作者音信不通化してるんだ
ここで答が出るワケもなく、妄想ぶちまけられても困るのだよ

2019/06/08(土) 21:08:11.68

ゴブスレ自身に伸び代が無いから敵をどんどんインフレさせちゃうと困るのよね
1巻である意味で最強の敵を倒してるから以降はデフレさせるかパラディンみたいな変わり種を出さなきゃね

2019/06/08(土) 21:09:13.24

>>292
脳みそ覚醒はマジでよかった
小鬼聖騎士は喉を斬られただけで回復するチャンスがあるので「手下を潰さないロード」になれる可能性あるし
片目のチャンピオンは生き埋めから抜け出して根性鍛えれば個人戦に特化したダグバみたいな怪物に進化できるかも

2019/06/08(土) 21:15:20.21

ただゴブリン殺すだけの話でネタが10巻分続くだけでも奇跡的だと思う

2019/06/08(土) 21:22:17.22

インフレファイトが観たいのなら、他所の作品をあたってください、ということだなｗ

2019/06/08(土) 21:27:01.99

かもな。インフレさせないから静かに売れるってのはあるかも

2019/06/08(土) 21:58:36.41

最新刊のメリケン映画みたいな豪快な決着すこ
ていうか吹いた

2019/06/08(土) 22:09:15.68

強い奴が悪い奴（別段強くはない）をすごい勢いでボコって善人を救うって、時代劇では割と典型的な話だもんなよく考えると。

……水戸黄門は後期作品になると薩摩とか南蛮とかが出て来てインフレしたんだっけ？

2019/06/08(土) 22:19:24.27

南蛮渡来の妖術師と戦ってるのは見た事あるような……　＞水戸黄門

>>297
インフレさせると『ゴブスレ外伝　勇者ちゃん漫遊記』とか始まっちゃうから仕方ないね
とりあえず神殺しレベルまでは対応できるぞ

2019/06/08(土) 22:24:11.82

それこそダイカタナでいいな

2019/06/08(土) 22:28:14.50

長寿シリーズにハイ悪代官とかエルダー犯人とかが必須というわけでもないし
上位種とか作らなくてもゴブスレさんが懸念してるご都合アイテム持ちのゴブリンで
十分バリエーション出せる気がする

2019/06/08(土) 22:32:59.27

ゴブスレを水戸黄門みたいな話にしても面白いと思う

2019/06/08(土) 22:34:30.44

>>304
そっちは破れ奉行じゃなくて金剛石の騎士がいるしね

2019/06/08(土) 22:37:27.03

ゴブスレさん事態はゴブリンが出たので殺してるだけだけど、ゴブスレさんがゴブリンから救った人らが社会の方変えようと頑張ってるからなあ

2019/06/08(土) 23:05:59.06

もしゴブスレがプロポーズしたら-3パターン
「どこの馬の骨とも分からないやつに娘をやれん！」（受付嬢の父）
「君に伯父さんなんて言われる筋合いはない！」（牧場主）
「大司教をよろしくお願いします」（至高神の託宣…らしい）

2019/06/08(土) 23:09:04.60

チョンコ丸出しの小鬼たちを愚弄混じりのナレーションで撲殺して水戸黄門展開になるのに実は反感はあった
小鬼邪神官とか弱くて威厳皆無でも、4流5流の創意工夫にも戦術鬼やジャギ様のような味があるしな

が、混沌側が人間を一方的にタコ殴りにしてる話がやたら増え、大抵の場合人間側が反撃不能なのを見てみると作者の意図がわかる気がする。
人間の生きる価値って力の強弱だけじゃないでしょ、って言われるとその通りだし、モンスター側にそれを出すのはできないんだよな

2019/06/08(土) 23:25:09.37

>>305
中世版・警察24時もいいかもしれない

「支配されるのはヤダ」「俺の身になってくれ、俺の立場になってくれ」「俺なら警察相手に上手くやる」
現実の世界には俺も含めて小鬼や圃人斥候そのものになってる人間が多いゴブよ。

2019/06/08(土) 23:30:44.69

また1日に10レス以上の暇人が沸いてるのか
はよ改心しろ人間以下のゴブリンめ
他人をディスってる場合じゃねえぞ

2019/06/08(土) 23:38:42.78

無能のレッテル貼られた人間が世間を見返す話ならそのへんに腐るほどあるのになぁ

2019/06/08(土) 23:43:24.72

君達、もう少し暖かく接してあげなよ。
彼が小学校を襲ったらどうするんだ？

ゴブスレさんにとってゴブリンゾンビはゴブリンに含まれるのだろうか？

2019/06/08(土) 23:46:04.06

>>313
10巻でやったでしょ
「これはゴブリンではない」がゴブスレさんの出した結論だった

2019/06/08(土) 23:56:03.98

なんというかねぇ
ゴブリンの喉を裂いたり
内臓を抉ったり
ド頭を陥没させたりした時にね
相手の「これじゃ自分はもう助からない」て恐怖と絶望の表情とかさ
この世で最後の断末魔
そういった悲しみ・怒り・恨みそういう物がね、ゴブリン殺しには必要なんだよ
俺は奴等にとってのゴブリンなんだからさ
奴等の死を戦いのほんの一瞬の間でも楽しまないといけないんだわ
ゾンビとかにはさぁ…
ないよね、それが

2019/06/09(日) 00:29:39.81

ただの魔界村ネタにそんなに絡んでやるなよ
妖精弓手の射撃ですらかわしまくるレッドアリーマーさんとか素敵やん

2019/06/09(日) 00:32:27.74

テンプレ主人公役の勇者ちゃん他が背景過ぎて
趣味に没頭したいゴブスレさんが主人公的働きを
余儀無くさせられているように感じられる

2019/06/09(日) 00:36:43.23

そら世界にとってはともかく作品としてはゴブスレさんが主役で勇者ちゃんが脇役だし

2019/06/09(日) 00:47:20.01

勇者が世界を救う物語では無いしな
勇者が活動している様も断片として挟まれてはいるが

【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも 57匹目【ゴブスレ】

【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも　57匹目【ゴブスレ】