【のうりん】白鳥士郎188【りゅうおうのおしごと！】

[0001 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-JKSj) 2019/04/15(月) 22:46:11.77 ID:IcHO3/Ahd]

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は公式の発売日の翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00
それ以前に話題にしたい人はバレスレで語ってください。

■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://www.ganganonline.com/contents/ryuou/

関連スレ
アニメスレ
りゅうおうのおしごと
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1531820628/

漫画スレ(単独スレがdat落ちにつきヤンガン総合スレにリンク変更)

月2回刊 ヤングガンガン 95号
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541251243/

前スレ
【のうりん】白鳥士郎187【りゅうおうのおしごと！】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1554901282/

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[0002 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/15(月) 22:48:36.55 ID:YkUbsus10]

>>1乙
名人と練習将棋していいぞ

[0003 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-djMq) 2019/04/15(月) 22:53:51.73 ID:td2Nosa70]

乙
鵠さんに湯船で優しく抱かれていいぞ

[0004 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/15(月) 22:54:03.89 ID:ycBVlMcu0]

スレ建て乙
あいちゃんカレーをたらふく食ってきて良いぞ

[0005 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-6ajg) 2019/04/15(月) 23:30:36.14 ID:E4C1ygaAa]

>>1
乙 シャルちゃんと風呂入っていいぞ

[0006 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-Uckh) 2019/04/15(月) 23:31:59.24 ID:6Gr70UeN0]

乙
レイニーしてきていいぞ

[0007 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/16(火) 05:38:27.23 ID:iyYGgtYf0]

前スレでもネタになっていたような気がするけど、奨励会に入会するとき
師匠が必須になったらしいな。

もう少しタイミングが早ければタイムリーだった・・・のじゃロリ的にw

[0008 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 338d-ogXD) 2019/04/16(火) 05:50:43.30 ID:NbsIpugU0]

10巻の八一ってあいを見る目に対象を観察する研究者みたいなのが見え隠れするんだよね

[0009 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-X4iM) 2019/04/16(火) 05:56:03.99 ID:diP+8GWP0]

>>7
逆に考えるんだ　つまり・・・

[0010 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/16(火) 06:14:37.67 ID:cIKBeTL20]

>>9
あいちゃんが勝手に奨励会に入会し、女流タイトルを獲らないままプロになって棋士継続と婿入りの両取りを狙う将棋の悪魔計画を未然に防げた…？

[0011 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/16(火) 06:31:23.77 ID:iyYGgtYf0]

>>10
そもそも、師匠持ちの子が師匠の許可無しに奨励会に入れるのかな？
小学生名人戦ベスト４を取った上で、逆破門して奨励会に入会するという荒業は
理論上可能かもしれないけどw

なお、すでに女流棋士になっているあいちゃんはアマ棋戦参加不可だから、
師匠無しの入会ルートはたぶん不可能ですw

[0012 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-V+Cs) 2019/04/16(火) 06:48:42.06 ID:2ZyV+qoNp]

>>10
>>11
？？「そういえば、今度から奨励会入会には師匠の許可が必要になるそうです。そういった現実との制度の違いにも注目して読んでもらいたいですねー」

[0013 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/16(火) 06:53:19.68 ID:SIaDXe7l0]

受験時点でプロ棋士の推薦が必要では…

[0014 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/16(火) 07:00:25.14 ID:iyYGgtYf0]

>>13
> 受験資格は、満19歳以下で四段以上のプロ棋士（日本将棋連盟正会員）から
> 受験の推薦を得た者であることである。
> ただし、満15歳以下で、研修会C1クラス以上または試験開催年に行われた
> 日本将棋連盟主催の小・中学生全国大会ベスト4以上の者であれば、棋士の
> 推薦なしでの受験が可能である（2008年より）。
> この場合も、入会後1年以内に師匠となる棋士を決定する必要がある。

プロ棋士の推薦は不要みたい、今までは。
つーか、師匠無しで入会可って比較的最近の制度だったのか。

なお、イカちゃんは１６歳以上なので、師匠の推薦無しの奨励会入会は
不可能ですw

[0015 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-6ajg) 2019/04/16(火) 07:03:05.50 ID:4oqgCahBa]

休憩大好き師匠が必要なのか

[0016 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/16(火) 07:08:59.67 ID:cIKBeTL20]

>>15
辷田師匠の風評被害については、そろそろ真偽をハッキリさせる時だと思うんだ……

[0017 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/16(火) 07:10:48.61 ID:iyYGgtYf0]

>>15
やめて！イカちゃんが○○しちゃう！
そして壊れたイカちゃんが八一ハウスを訪れ、右手に包丁の刃を押し当て…

ところで、>>14 の文章をそのまま読むと、推薦したプロ棋士≠師匠でもOK
のように読めるけど、実際はどうなんだろう？（’’；）

[0018 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/16(火) 07:19:52.81 ID:iyYGgtYf0]

>>16
コミカライズ版のゲスい辷田五段なら、金を払えば師匠を引き受けてくれそうだなw

師匠のなり手が見つからなくて困っている棋士志願者には朗報だけど…（；´Д｀）
（こうして風評被害が広がっていく・・・）

[0019 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-0aaf) 2019/04/16(火) 07:27:39.59 ID:OJsALMGor]

>>18
推薦した代償は身体で払ってもらおうか

[0020 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-0Hjf) 2019/04/16(火) 07:48:11.83 ID:wfqqs3cNa]

一部の受験生のマナーが悪いこととか話題になってたし、ブームで始める人が増えた分、篩掛けかね。
作中で改正あっても影響しそうなキャラいないけど。

[0021 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/16(火) 10:13:02.71 ID:4lYlRjBxr]

幹事の先生の負担が減るからね
なんかあれば師匠に告げ口すればいいからw

[0022 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/16(火) 10:25:22.70 ID:noJ/93Sua]

天ちゃんが銀子だけじゃなくて通天閣もボロクソにけなしたのは八一に抗議がいかなかったのだろうか

[0023 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-fiEE) 2019/04/16(火) 10:27:22.41 ID:oUcQKcBrM]

>>20
フィクションなんだから逆張りもあり。
「今年から女流棋士の姉弟制度を廃止します」

ネットの声「大分前からロリ王疑惑が問題になってたから仕方ないね」

[0024 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/16(火) 10:38:02.53 ID:8uU6rMrRa]

マスコミの質問に堂々と銀子をバカにする発言をしてた創多は銀子ファンに叩かれないもんなのかね？
いくらなんでもあの発言は生意気すぎるだろ

[0025 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-ZmnT) 2019/04/16(火) 10:51:35.04 ID:rxIvY4ZEr]

>>24
なにもしなくてももともとアンチ多そうだがw

[0026 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/16(火) 10:58:15.45 ID:cIKBeTL20]

>>23
間違って竜王になってしまった憐れな男と、そんな男に憧れて女流棋士を目指した少女。
これが、仮初めの師弟が交わした最後の会話となった。
↓
将棋界の師弟関係は、弟子が奨励会や研修会にいるうちは完全なものにはならない。
仮に弟子が棋士になれず退会してしまえば、そこで解消されてしまう。
けれど弟子が棋士になった時……その関係は不滅のものとなる。
「わたしを…………ほんとうのでしに、してくれます……か？」
↓
「また仮初めの師弟関係に戻ってしまいました……」

[0027 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9317-itL5) 2019/04/16(火) 11:35:28.60 ID:HCKizAQc0]

あの女流棋士申請書の茶番劇は
武蔵野八一と桜木舞の時はもっとシリアスで感動的なクライマックスシーンだった説すこ

[0028 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/16(火) 12:00:24.52 ID:OJ+CRoPSa]

初期プロット見てるともっと3月のライオンぽい話だったように思える

[0029 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/16(火) 12:04:26.72 ID:noJ/93Sua]

舞ちゃんは八一の竜王戦の最中に危篤になり、八一が名人倒して竜王獲得したのを見届けて嬉しそうに笑いながらそのまま夭折しそう

[0030 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/16(火) 12:09:40.53 ID:cIKBeTL20]

名人との対局中に、ずっとあいちゃんの声が聞こえ続けていた理由は、本当は……

[0031 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/16(火) 12:21:55.66 ID:o9EfHAMLa]

三月のライオンの香子さんは主人公に惚れてないから糞

[0032 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-ZmnT) 2019/04/16(火) 12:29:43.30 ID:rxIvY4ZEr]

>>26
何気に姉弟子と清滝師匠も仮初めの師弟だったのか
当然ながら八一との姉弟弟子関係も…

[0033 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-zA1N) 2019/04/16(火) 12:41:35.31 ID:5AraihhEM]

前田利家の妻妾

まつ　→１１歳　利家２１歳
聚福院→１３歳　利家３０歳
隆興院→１４歳　利家３６歳
金張院→１２歳　利家３８歳
明混院→１３歳　利家５０歳
逞正院→１５歳　利家５６歳

[0034 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM05-38oF) 2019/04/16(火) 12:57:36.09 ID:4mSULHvvM]

>>31
そうでもないよ。いきなり改心して主人公の幸せを祈るようなキャラになってしまった。

[0035 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9317-itL5) 2019/04/16(火) 13:01:50.12 ID:HCKizAQc0]

武蔵野八一の先崎っぽさからして初期プロットから姉弟子もいたんだろうけど
姉弟子も今の銀子とはだいぶ別物だったんだろうな

このプロットならいろいろ拗らせてないストレートなツンデレがハマりそう

[0036 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/16(火) 13:04:15.89 ID:OJ+CRoPSa]

>>34
畳む為の都合臭がキツイよね

[0037 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/16(火) 13:08:52.86 ID:noJ/93Sua]

>>35
今の銀子がそのままいてもあいとは違う関係築いてそう
病弱で床に伏せる事が多いあたりシンパシー感じるだろうし

[0038 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/16(火) 13:11:10.75 ID:OJ+CRoPSa]

ところでこのラノ2019の女性キャラランキングの10位以下って誰か知らんかね
それ見るためだけに買うのもな
あいが入ってるかどうかだけでもいいんだが

[0039 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-V+Cs) 2019/04/16(火) 13:13:43.18 ID:2ZyV+qoNp]

>>30
危篤状態の愛弟子が起こした最期の奇跡・・・

[0040 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/16(火) 13:24:47.42 ID:C0YpYF9cd]

>>35
舞ちゃんの病弱設定が形を変えて
姉弟子の体が弱いや体力が無い設定になってるから
プロトタイプの姉弟子は今と別物なんだろうね

[0041 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/16(火) 13:26:44.67 ID:noJ/93Sua]

>>38
立ち読みしただけだからあやふやだけど入ってなかったと思う

[0042 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/16(火) 13:35:54.23 ID:cIKBeTL20]

このラノは前回２位だったけど
今年こそは１位に返り咲き…っていうのは、流石に厳しいかな……

[0043 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM05-38oF) 2019/04/16(火) 13:40:54.12 ID:4mSULHvvM]

>>36
作者のせいというよりは２年間病気で監修ができなかった先崎先生の都合なんだと思う。

糸谷先生もお体にはお気をつけくださいというか、甘いものは控えろと。

[0044 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/16(火) 13:41:40.36 ID:yi5aOBFjr]

>>42
もはや刊行ペースに当初の勢いが無いからな…

[0045 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-fiEE) 2019/04/16(火) 13:44:00.30 ID:oUcQKcBrM]

>>40
もっと林葉寄りだとすると、桜ノ宮の一夜が、、、、

[0046 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/16(火) 13:45:51.55 ID:C0YpYF9cd]

>>45
経験豊富な姉弟子に八一の童貞が喰われちゃうのか

[0047 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-fiEE) 2019/04/16(火) 13:49:12.98 ID:oUcQKcBrM]

>>46
しかもその情報が内弟子だけには分かるようにしてあったり

[0048 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-V+Cs) 2019/04/16(火) 13:54:14.11 ID:2ZyV+qoNp]

>>47
病弱な舞ちゃんをボロアパートに放置してラブホでチョメチョメする武蔵野八一と、その情報を舞ちゃんにだけは漏らすプロト姉弟子・・・

悪魔かwwwwww

[0049 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/16(火) 14:01:36.73 ID:C0YpYF9cd]

>>44
刊行ペース落ちてると言って良いのか？
単にりゅうおうアニメ化の作業を優先してたのだろう

2015年は9月に出たりゅうおう1巻を含めて3冊
2016年に5冊出してるが内1冊は特典類を収録した奴だから実質4冊
2017年に2冊
2018年に3冊だろ
2018年1月にアニメがあった事を考えると
2017年〜2018年アニメ化関連の仕事を並行してた割には頑張ってる方だと思うけど

[0050 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/16(火) 14:02:03.05 ID:yi5aOBFjr]

>>47
>>48

姉弟子「私、八一と寝たの」

[0051 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/16(火) 14:04:51.49 ID:cIKBeTL20]

旧滝師匠「ワシが引き取る！！」

[0052 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/16(火) 14:07:48.46 ID:cIKBeTL20]

>>50
あいちゃんなら「師匠、わたしと一回多く寝てください！」とか言いそうだけど、舞ちゃんは……

…………帰ったら取り返しのつかない事になってる気しかしない:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

[0053 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29d7-0Hjf) 2019/04/16(火) 14:24:47.36 ID:z0H2grb00]

>>42
「これは一位納得だわ」
ってなった第一部の完成度を超えてるかって聞かれると、流石にねぇ・・・

[0054 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM05-38oF) 2019/04/16(火) 14:25:17.33 ID:4mSULHvvM]

チョメチョメって、おっさんいくつだよww
俺も結構おっさんだけど、リアルタイムでは知らんわ。

[0055 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/16(火) 14:27:32.36 ID:OJ+CRoPSa]

>>41
銀子4位、天衣9位、あいはランキング外か
しかも締め切りが9巻発売直後くらいだった記憶
つまり天衣は相当ブースト掛かってるはずだし

[0056 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9317-itL5) 2019/04/16(火) 14:29:05.67 ID:HCKizAQc0]

というかそもそもこのラノ自体が純粋な人気投票というより
「これから来そうな作品教えて」的な企画だからねえ

[0057 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-ZmnT) 2019/04/16(火) 14:32:21.18 ID:rxIvY4ZEr]

>>49
でも今年度出せるとしてもあと一冊だろ？
10巻も悪くはなかったが、九巻と比べると隙がみえる
レイニー止めも玄人さんを自称してそうなこのラノ層にはウケ悪そうだし

[0058 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-ZmnT) 2019/04/16(火) 14:39:03.58 ID:rxIvY4ZEr]

>>56
前回一位だった作品がまさにそういう感じだったな
前々回はりゅうおしも最新刊が６巻で新展開ってのもあって一位とれた部分もあったのかもだし

今年は二位も厳しいんじゃないかな

[0059 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29d7-0Hjf) 2019/04/16(火) 14:42:33.32 ID:z0H2grb00]

>>56
その企画で、りゅうおうは二連覇達成してるからねぇ・・・
予想を上回ってくれば何度でも評価されるランキングなわけで、この作品ではやはり五巻の完成度を超えられるかどうかが分水嶺になってくるのだろう

[0060 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-V+Cs) 2019/04/16(火) 14:57:09.47 ID:2ZyV+qoNp]

>>59
完璧な物より完成度が高い物を生み出すことは果たしてry

[0061 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/16(火) 15:03:47.86 ID:C0YpYF9cd]

去年1位だった錆喰いビスコは去年だから1位を取れた感じだしな
りゅうおう5巻が評価対象だった一昨年だと流石に1位は取れなかっただろうし

>>56の言うような評価軸だから
もし白鳥先生が新作始めて協力者層に受けの良い内容だったら
そっちが1位を取るまであるし

[0062 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/16(火) 15:27:53.53 ID:OJ+CRoPSa]

うん、でも作品ランキングじゃなくて女性キャラランキングの問題なんだ

[0063 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29d7-0Hjf) 2019/04/16(火) 15:36:30.04 ID:z0H2grb00]

>>61
一昨年は86には勝ってるもんなぁ
流石にビスコが86よりそんな上か？って言うとなぁ・・・

[0064 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/16(火) 15:41:06.18 ID:noJ/93Sua]

86の広域管制用特殊スーツを銀子に着せたい

[0065 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81b9-yqpC) 2019/04/16(火) 15:49:22.61 ID:94NHQZmd0]

あい「昔の男性は好きな女性の”おけけ”をお守りに入れて戦ったと言う話を聞きました」
天衣「うわぁー……↓」
銀子「あんたたちじゃ用意できないわね」ﾌﾝ
あい「おば……空先生だってツルツルじゃないですかー」
シャル「とぅるとぅるー？」
ささり「！」ﾋﾟｺｰﾝ

ガルガル

？？「晶！脱ぎなさいっ！」
？？「お、御代官もといお嬢様、お止めください！」ｱｰﾚｰ

天衣「せ……やいち、おじいちゃまと神社に行ったからお土産よ　ありがたく受け取りなさい」
八一「お、おう、ありがとなって安産祈願じゃんコレ」

天衣「……」ドヤァ　ﾁﾗｯﾁﾗｯ
銀子「え……もう？そんな？」
あい「天ちゃんとお風呂に入った事無いから知らなかったです、先を越されました」ｶﾞｯｸｼ
シャル「おー？」


弘天「安産祈願の神社に、お守り……！」
　　　「そろそろ雛鶴家と話を付けなければならんな、あとはイゾアール家か」
晶「……」


八一「なぁ天衣？お守り貰ってから対局中に天衣の声が聞こえる様に成ったんだが──」
天衣「そ、そう？」ﾄﾞｷﾄﾞｷ
八一「直ぐに晶さんが出てきてお嬢様のかわいい所100選を並び立てるから、集中出来ないんだけど」
天衣「」


ついカッと成って書いた、反省はしてない

[0066 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-ZmnT) 2019/04/16(火) 15:49:59.15 ID:rxIvY4ZEr]

>>62
あっちは同じキャラがずっと一位二位だし、しかも一位は「漫画やアニメの外伝人気では？」
ってかんじだから、単純に人気投票なのか？

だとしたら姉弟子４位ってなんかわからんな
一般ではそんなに人気ある気はしないが

[0067 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/16(火) 15:56:25.52 ID:noJ/93Sua]

ミコっちゃんパイセンはとあるシリーズ黎明期からずっと人気ナンバーワンだよ
「レールガンで人気が出た」ではなく「人気があるからレールガンが作られた」パターン

[0068 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-V+Cs) 2019/04/16(火) 15:59:00.77 ID:2ZyV+qoNp]

>>62
このラノの話なんかし始めたら、そりゃあいと八一へのフォーカスが弱まった途端に二位転落した事の方を皆つっこむわw

[0069 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/16(火) 16:01:24.02 ID:ENO7dul5a]

六巻以降のプッシュのされ方を見たら姉弟子が一番人気あることに疑問の余地はないかと

[0070 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/16(火) 16:04:27.16 ID:C0YpYF9cd]

りゅうおうがこのラノで最初に1位を取った年の女性キャラ部門でランクインしてたのがあいちゃんだけで
このスレとかで人気だった姉弟子はランクインしてなかったから
投票したのは読者ではなくて買収された奴だとか言われてたの懐かしいな

>>65
オチが良かったよ
また書いて

[0071 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29d7-0Hjf) 2019/04/16(火) 16:05:35.63 ID:z0H2grb00]

>>68
レビュー見てても、6巻以降のオムニバス形式は引き伸ばしと見てる読者が結構居るしなぁ・・・

[0072 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29d7-0Hjf) 2019/04/16(火) 16:07:54.94 ID:z0H2grb00]

>>65
そこは髪の毛を入れるとか、もっとこう、他に手段があるだろう・・・w

[0073 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/16(火) 16:07:58.48 ID:C0YpYF9cd]

>>71
このスレでは7巻を最高傑作だと持ち上げてる人も居るけど
数字は正直なんだよね……

[0074 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/16(火) 16:08:29.98 ID:P4zyikNi0]

>>66
単純に、作品投票とヒロイン投票を連動させてる層が一定数いるって事でしょ

>>67
みこっちゃんパイセンと姉弟子って若干キャラ造形似てるよね
ローカルではほぼ最強格だけど世界規模だと屁のつっぱりにもならなくて
だけど世界規模で戦ってる主人公の隣に居たいみたいな

あと暴力系で貧乳なところも(ボソッ)

[0075 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/16(火) 16:09:24.73 ID:ENO7dul5a]

このラノのキャラ人気上位は広く浅く人気があるのではなく狭く深く人気があるキャラが上位になる印象だわ
はがないの肉よりずっと夜空のほうが上だったろ
スレでの人気からしたら考えられなかった

[0076 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9317-itL5) 2019/04/16(火) 16:13:44.44 ID:HCKizAQc0]

>>74
ビリビリ≒姉弟子だとすると
創多あたりが姉弟子に向かって「中学生はな、ババアなんだよ」とか言うのか？

[0077 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/16(火) 16:16:38.10 ID:noJ/93Sua]

別に一位だったものが二位になったからと言ってどうってことあるまい
前にこのラノの話になった時も「あいをプッシュしないから後退した！」とこの世の終わりのように語る奴がいたけど、別にあいをプッシュしたから一位だったわけでもあるまいに

[0078 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/16(火) 16:22:11.53 ID:C0YpYF9cd]

>>77
去年のこのラノは3連覇がかかってた
3連覇したら殿堂入りするから凄い名誉だった

将棋で例えたらタイトル連続保持による永世位獲得がかかってたようなもの

[0079 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/16(火) 16:23:38.63 ID:ENO7dul5a]

>>74
この手のキャラは最近は人気が出ない傾向があると聞いたんだがな

[0080 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29d7-0Hjf) 2019/04/16(火) 16:27:18.79 ID:z0H2grb00]

>>77
あいをプッシュしたかどうかが問題なのではなく
この作品は八一とあいが共に成長していく師弟物として評価されていて、その進みが遅くなった6巻以降のオムニバス形式を引き伸ばしと感じて離れた読者が居た、という事が問題視されているのだろう

[0081 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/16(火) 16:28:39.02 ID:OJ+CRoPSa]

>>70
マジか
なら流石に取り下げるわ

[0082 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/16(火) 16:29:24.89 ID:BBiNuYXq0]

>>73
売り上げの傾向として「一つ遅れる」ってのがよくある。
最高評価の巻よりもその次が売れ、最低評価の巻よりその次が売れないってやつ。

りゅうおしの巻ごとの売り上げのデータを自分は見た事無いのでなんとも言えんが、
その巻の売り上げが悪かったからといってその巻の人気が無いと決めつけるのは早計だ。

>>76
一瞬誰のことか分からなかったがアクセロリータ君じゃないか！

>>79
買ってる層がおっs…、年齢が高めなせいかな？

[0083 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/16(火) 16:32:43.15 ID:OJ+CRoPSa]

>>82
ロックマン現象だな
名作の3じゃなく微妙だった4が売れて5が失速した
まぁでも描写の物量考えると単独一番人気は姉弟子だと俺は思うけどなぁ
でもなきゃあそこまで露骨な推しはないだろうし

[0084 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/16(火) 16:39:14.78 ID:C0YpYF9cd]

>>82
数字は正直って書いたのはこのラノの順位の話であって
売り上げや姉弟子の話なんて一言もしてなくね？

[0085 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/16(火) 16:39:48.56 ID:ENO7dul5a]

作者もイラストレーターも監修してる将棋関係者も作者の友達も姉弟子が好きで読者人気も圧倒的一位
これで当初の滑り台濃厚からの逆転ホームランでのヒロインレース勝利だと作者の作風に合わないな

[0086 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/16(火) 16:44:34.67 ID:OJ+CRoPSa]

>>85
つってもさすがに恋愛部分では流石に姉弟子勝利じゃね
5巻分溜めたクライマックスイベントの真っ最中、他ヒロインはほとんどイベントが進んでないし

[0087 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/16(火) 16:45:26.03 ID:BBiNuYXq0]

>>84
ホントだ。早とちりだったわ。

[0088 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5173-3XQ7) 2019/04/16(火) 16:50:46.60 ID:q3cpbGSm0]

厭離銀子
欣求天衣

[0089 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/16(火) 16:52:42.09 ID:cIKBeTL20]

>>80
でも、あいに残されたストーリーの量って、そのままこの作品自体の寿命になると思うんだ…
しかも、あいは１０年かかる道のりをスキップしながら１年で走破しちゃう子だから、キャラ通りに進めると、あっという間にイベント消化しちゃって本当に続けられなかったんじゃないかな、と……

>10歳のあいちゃんが何歳になるまで九頭竜先生の愛が続くか……もとい、何巻まで続けられるかわかりませんが、頑張ります！

久しぶりにあいの対局が書かれた１０巻でこう書いたのは、「あいちゃんを動かしてしまうと、もう引き延ばせなくなります。でも意を決して話を進めたいと思います」っていう決意表明みたいな意味もあったのかな……とはちょっと思った

[0090 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) 2019/04/16(火) 17:01:26.93 ID:FK8rYQIYp]

>>86
八一に八つ当たりされて追い出される
↓

あい
→八一のことを心配して弁当を届け続ける

姉弟子
→桂香さんに泣きつく


流石に、八一への想いがあいより強いって証明するイベントが何か無いと厳しいと思うぞ・・・

[0091 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/16(火) 17:10:19.35 ID:noJ/93Sua]

>>90
当時の銀子は人生丸っと否定されるような言葉ぶつけられた上にタイトル戦抱えてるし…
もし直後の対局で大敗したらそれはそれで八一のストレスになっただろうし、豆腐メンタルながら無敗で防衛しきっただけよくやったと思うよ

[0092 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/16(火) 17:11:24.54 ID:C0YpYF9cd]

>>83
ロックマンじゃ分からないからFFで例えて貰えないかな？

>>89
10年かかる道程を1年ってのは棋力向上の話であって棋士として大成する道程とは違うと思うんだよね
JSって表記が目立つからあいちゃんや天衣ちゃんが小学校を卒業するまでが
書ける限界だと思ってる

[0093 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/16(火) 17:28:21.25 ID:VYZCqrhp0]

>>89
あいに残されたストーリーのりょう=作品の寿命という所には非常に納得させられた。
でもあっという間にイベントを消化するかどうかは分からないかな。
スキップで一年云々ってのはあくまで棋力の話だけで、
あいに残された課題にはむしろ精神的なものが多いように感じられる。

>>92
FFじゃなくて申し訳ないが、逆転裁判で一番売れてるのが４だと言えば分かる人はわかる。

[0094 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/16(火) 18:00:51.32 ID:GwX5Ydeea]

十一巻で姉弟子の話終わるだろうし
そこから何冊も続けられないと思うよ

[0095 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/16(火) 18:28:05.09 ID:C0YpYF9cd]

姉弟子の話が終わったら天衣ちゃんや桂香さんの話を書けば良いし
最後にあいちゃんの話も書くだろうからまだまだ続けられるでしょ？

[0096 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/16(火) 18:32:04.04 ID:Mm5xH4xPr]

八一の難聴がついに治るのか彡

[0097 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/16(火) 18:35:30.81 ID:GwX5Ydeea]

>>95
天衣や桂香さんの話はもう完結してる
なにやんの

[0098 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-BVEo) 2019/04/16(火) 18:39:32.01 ID:5N/Ntll+0]

続けようと思えば続けられるし読みたい気もするが、やめ時を失った作品ってのも
寂しいものだしなあ。物語後半、盛り上がらずに空気になってしまった数々の名作を思うと

とはいえ、俺的にはこの作品って日常モノだと思うんだよね。棋士たちの
最近は姉弟子の三段リーグが中心になったり、あいの名蹟リーグ挑戦もはじまったりで
なんかトーナメントバトルモノ的なフレーバーが出てきてるけど
三段リーグ編が一段落したら、あいの名蹟リーグをつまみに、姉弟子の
新人プロ棋士の日常でしばらくひっぱってほしい。八一との対局イベントもやらないとだしね

[0099 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-wg90) 2019/04/16(火) 18:41:43.43 ID:7o3q84i0d]

あいの女流タイトルが最後に来るだろうからやりたいことあればそれまでになるやって
やりたいことなくなって終わらせたいときにタイトル戦やって終了だろ

[0100 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/16(火) 18:59:44.48 ID:OJ+CRoPSa]

ササロリとは相変わらず意思疎通出来ないと思いました
八一の意思を無視するなと何回指摘されれば気が済むのか

[0101 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/16(火) 19:21:45.16 ID:noJ/93Sua]

まあ今のキャラクターでやること無くなったら第二世代編でもやればいいよ
八一の元に歩夢の娘が弟子入りしてくるとか雛鶴あい女将の湯けむり観戦記とか初の女性プロ棋士を母に持つ娘の憂鬱とか

[0102 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-YLAs) 2019/04/16(火) 19:27:34.28 ID:L1uo9I9R0]

エピローグで八一と対局してるヒロインは恋愛レースでは負けてる予感がする
なんとなく

[0103 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 996b-0Hjf) 2019/04/16(火) 19:34:54.12 ID:n1jMp9940]

>>100
その八一の意思の発生源になっている描写を辿って行くと、今のところ全て『見た目』に収束されてしまう辺りが、どうも当て馬感が拭えない理由なんだよな、姉弟子・・・

[0104 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/16(火) 19:46:04.67 ID:noJ/93Sua]

見た目なんてむしろ最後の一押しでは

[0105 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 996b-6ajg) 2019/04/16(火) 20:09:47.70 ID:n1jMp9940]

>>104
むしろ最初で全てやんけ
今まで出てる描写では

[0106 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d164-vVqC) 2019/04/16(火) 20:18:57.75 ID:EzWksjEy0]

八一「性格の大天使か身体の鵠さんか見た目の姉弟子か….」

[0107 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/16(火) 20:21:58.89 ID:JKeVDjay0]

見た目じゃなくて匂いにも反応してるよな

[0108 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 20:33:53.74 ID:BymlTKkO0]

あいちゃんずは見た目がガチ小学生なんで色々反応しないのよね
艦これでいうと姉弟子=島風で
あいちゃんず=海防艦
みたいな感じ
島風はイケるけど海防艦は無理ってなる

[0109 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-YLAs) 2019/04/16(火) 20:36:06.83 ID:L1uo9I9R0]

まあ見た目と将棋に全振りだからな
誉められるとこなんて見た目か将棋のどっちかしかないやん

[0110 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d164-vVqC) 2019/04/16(火) 20:40:21.82 ID:EzWksjEy0]

6巻ホテル
八一「すごく綺麗で有名で、俺には将棋しかないけど姉弟子には他にも色々すごいところがあって」

ほかにもあるらしい

[0111 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM95-3XQ7) 2019/04/16(火) 20:44:15.80 ID:wxztYz5FM]

監修者と姉弟子コスプレーヤーの結婚の噂が出てるな。

[0112 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3321-KAhJ) 2019/04/16(火) 20:44:52.50 ID:2dQPdnMP0]

八一に映る姉弟子像はだいぶ曇ってるというか盲目だから

[0113 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/16(火) 20:45:47.53 ID:SIaDXe7l0]

元々姉弟弟子として10年以上の関係の蓄積があって、それが恋愛感情に振り切れるきっかけになったのがハワイでの手繋ぎデートなわけだろ
既に存在していた気持ちのベクトルがハワイをきっかけに方向性を変えたのであって、「見た目がいいから好きになった」かのような物言いはちょっと違くない？

[0114 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/16(火) 20:48:12.55 ID:Mm5xH4xPr]

>>110
匂いが良い(小声)

[0115 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 20:48:39.93 ID:BymlTKkO0]

その容姿が問題でな、姉弟子以外のヒロインは人間の範疇にとどまるが、姉弟子はそこから頭一つ超える感じで書かれてると思うのよ
だから八一があれだけ拗らせる
やきにく将棋のあいと姉弟子の構図見ると、顔の作りに関しちゃあいに勝ち目ないって思える
もちろん俺の好みとか贔屓は入ってるんだろうけど

[0116 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8b-Y/ot) 2019/04/16(火) 20:49:28.42 ID:lI1GM2WdM]

>>112
月光会長「恋は盲目といいますから」

[0117 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 20:56:29.79 ID:BymlTKkO0]

>>113
まず出会いからして将棋のプロの家に住む将棋の妖精だし
で、自分より先にタイトル獲って、自分の最年少小学生名人の記録を1年で塗替え
その後対女流不敗のまま君臨し、将棋界の顔としては名人に次ぐNo2扱い

見た目というか、持って生まれた物の差というか、鵠さんが語る生まれ持ったスター性というか
まぁそういうものに対する拗らせというか

個人的にだけど、姉弟子と八一の二人が好きって感覚が自分はある
この拗らせあった二人がどうかうまく言って欲しいという希望とでもいうか

[0118 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 096b-0Hjf) 2019/04/16(火) 20:56:44.69 ID:dJkgVN+Y0]

>>115
普通、10歳ってこれから女として綺麗になっていく歳ではw

[0119 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/16(火) 20:58:40.75 ID:SIaDXe7l0]

>>118
11歳の時点で可愛さの面でもたまよんぶっ飛ばしてるんだよなぁ
銀子に外見で勝とうとするなら可愛いだけでは勝てん

[0120 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/16(火) 20:58:57.50 ID:JKeVDjay0]

>>109
10歳児ということを考えても煽りカスな天ちゃんと比べれば礼儀はしっかりしてる
流石に比較対象がアレなだけな気がするけど

[0121 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/16(火) 20:59:17.29 ID:VvDzV3ol0]

八一は姉弟子以外にも、あい、天衣、桂香さん、供御飯さん、たまよん等々に
ドキドキしている節操無しだからなーw

姉弟子とは秘密の逢瀬が多いから、他のヒロインに比べてドキドキシーンが
多いのであって（個人的意見）

[0122 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-YLAs) 2019/04/16(火) 21:00:53.35 ID:L1uo9I9R0]

八一は姉弟子のとこを色眼鏡で見すぎだからな
自殺未遂見せられて少しは変わるだろうか

[0123 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 21:02:07.87 ID:BymlTKkO0]

まぁラノベヒロインとしちゃ銀髪最強だわ

[0124 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-Uckh) 2019/04/16(火) 21:04:43.97 ID:Q4Kv4AwKM]

>>73
俺のことや…
まぁなんと言われようと撤回する気は無いが

[0125 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 996b-MI4x) 2019/04/16(火) 21:05:14.83 ID:n1jMp9940]

というか実際、>>90みたいに描写に差がついてて、内面も誤解されてて、見た目だけで勝ったヒロインの例ってあるもんなの？
読者は納得しなくない？

[0126 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8b-Y/ot) 2019/04/16(火) 21:05:22.65 ID:lI1GM2WdM]

>>123
？？「白髪ブス(ボソッ)」

[0127 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 21:05:23.36 ID:BymlTKkO0]

>>124
へっ
テメェ一人にいい格好はさせねぇぜ・・・

[0128 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-YLAs) 2019/04/16(火) 21:07:11.37 ID:L1uo9I9R0]

まず見た目だけで勝ってると思ってるのが間違いでは
八一が泣きついた相手が誰だったか思いだそう

[0129 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/16(火) 21:10:50.70 ID:bOUKAprC0]

>>113
八一が姉弟子に抱いている感情の根源は人間として対等でいたい(或いは置いてかれたくない)なんだと思ってる。つまり姉弟子が八一に向けてる感情とほぼ同じ

どういう所から感じ取れるかというと、例えば10巻小冊子の「負けず嫌いですねぇ」「どっちが？」のくだり、或いは実績コンプもそうかな
(まぁ、一番分かりやすい発露はモチロン５巻の「何のために苦労してタイトルを」発言だけど)

ぶっちゃけ八一にとって姉弟子が棋力を競うライバルでしかないなら
レベルの低い女流でタイトルをいくら獲ろうがそんなに気にならないハズなのに
どっちがいつタイトルを獲ったかみたいなネタに妙に敏感に反応するのはそういう事だと思うんだよね

[0130 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 21:11:49.61 ID:BymlTKkO0]

>>125
八一はその時々で近くにいる可愛い子にドキドキはするけど、明確な恋愛感情を示されたのは銀子ただ一人
蔵王先生に負けるという言い訳しようのない敗北を喫したあと、八一がわざわざ棋士室に駆け込んで誰に泣きついたかを思い出せばいい
あの場面、意識してかせずにかは解らんが、わざわざ姉弟子探してたって事だぞ

[0131 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-YLAs) 2019/04/16(火) 21:15:22.07 ID:L1uo9I9R0]

まあただ姉弟子に泣きついてる八一(17歳)という絵面は想像すると結構気持ち悪い
アニメ二期やるなら一番やばいシーンになりそう

[0132 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/16(火) 21:16:59.66 ID:VvDzV3ol0]

>>130
あい天に向けるわけにはいかんだろ、師匠なんだし。

[0133 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 21:18:02.98 ID:BymlTKkO0]

>>131
個人的には最年少竜王を獲る天才の異常性の発露な部分も見出した気がする
例えるなら少年兵みたいな危うさとでもいうか

[0134 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/16(火) 21:18:37.44 ID:VvDzV3ol0]

>>131
え？
一番ヤバイシーンは

「おち●ぽおおおおおおおおおおおお！！」

では？w
太刀盛りもヤバいし・・・青少年育成条例違反的な意味で

[0135 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/16(火) 21:21:30.33 ID:JKeVDjay0]

>>90
八つ当たりの度合いも全然違うからあんまり比較できないけどな
まあ将棋しかない姉弟子と家事も出来るあいちゃんとの差かな

[0136 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 21:23:03.85 ID:BymlTKkO0]

>>132
だからさ、年下でなおかつ姉なんだよ

[0137 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 711e-0Hjf) 2019/04/16(火) 21:25:46.54 ID:GtS110Hm0]

>>132
あい天はそこがネックなんじゃね？
弟子でJSって言うブレーキが絶対どこかでかかるから。

[0138 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) 2019/04/16(火) 21:32:41.89 ID:FK8rYQIYp]

>>130
そのシーンでも、昇段報告を持って来て喜ぶ役割はあいだったんだよな・・・
寧ろ、それで八一にとって姉弟子→過去や停滞、あい→進歩や未来を象徴するってイメージが固定化した気がする

[0139 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-yqpC) 2019/04/16(火) 21:35:16.75 ID:ZxsgYZ7r0]

>>137
あいは嫉妬深い女流棋士を略してSBJKだからむしろアクセルだよ

[0140 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/16(火) 21:35:25.93 ID:y1wYhfV90]

>>136
てことは、恋愛感情はあまり関係ないな。
恋愛感情があっても無くても、幼い頃から一緒にいる姉になら泣きついても不思議ではない。

ちなみに、年上の妹にはプライドが邪魔をして泣きつけない模様w

[0141 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/16(火) 21:41:22.81 ID:SIaDXe7l0]

気丈に振る舞う姉ムーブ
弱々しく助けを求める妹ムーブ
普通にやりとりしてるだけでイチャついてると思われる幼馴染ムーブ
挑戦者を圧倒的な格の差を見せつけて叩き潰す絶対強者ムーブ
周囲との才能差に苦悩しながら健気に努力を積み重ねる挑戦者ムーブ

ほんと奇跡的なバランスで出来てるな…

[0142 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/16(火) 21:43:39.21 ID:bOUKAprC0]

>>137
JSとの恋愛については八一だけじゃなく白鳥先生の方にも無意識的(？)なブレーキがかかってる
天衣との観覧車デートの筆の乗らなさったらねぇもん

なにが「俺のストライクゾーンど真ん中」だよ
「こんな彼女とデートできたら、最高だろうな。」だよ
小学生の作文かっての(プンスカ)

[0143 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-tLtw) 2019/04/16(火) 21:43:43.00 ID:UjmpIyK60]

>>138
あい「師匠は最強で、世界で一番強いんです！」
→期待に応えるには最強へ突き進む必要がある

姉弟子「同じ舞台で指したい！八一、置いてかないで……！」
→期待に応えるには待っていてあげる必要がある

二人のキャラ付けの時点で、白鳥先生もそれは意識して書いてるような・・・

[0144 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 21:44:22.56 ID:BymlTKkO0]

>>138
過去や停滞を象徴してたのは同意
それがやっと変化しようとしてる

>>140
ちょっと違うと思う
桂香さんには八一の助けなんて要らないけど銀子には要るのよ

[0145 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-DRqP) 2019/04/16(火) 21:51:54.93 ID:Ae4BvShq0]

八一は何だかんだでこのまま順当に成長して複数冠が当たり前みたいな棋士に成長したら自分と姉弟子との差とかあまり気にしなくなりそうそれはそれこれはこれで割り切ってさ
逆に姉弟子はこのままだと一生気にしそうなんだよな

[0146 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7116-Z/nS) 2019/04/16(火) 21:55:56.65 ID:kE69irU/0]

「今のままのあいがタイトル獲ってもおれは納得できない」　も
「今のままのイメージ持たれてる姉弟子が八一とくっついても読者が納得しない」　も同じで
『今のままじゃなくなるのが、物語が動くということ』だから意味はないんだよな。

好みでも寓意でも、いろんなことで自説を主張したら良いし
「その展開をおれは好まん」と対立するのも良いけど
「今のまま○○になるのはおかしい」て理屈は二次創作の製作編集会議くらいにしか通用しない。

[0147 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 22:01:31.24 ID:BymlTKkO0]

>>146
同感同感
気に入らないなら二次創作でも書くほうがはるかに建設的

[0148 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/16(火) 22:03:48.98 ID:y1wYhfV90]

>>146-147
ただし、二次創作をこのスレで書くと文句言われるのです。（´・ω・｀）

[0149 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/16(火) 22:10:51.87 ID:bOUKAprC0]

>>148
ガッツリ書いたのを何処かにアップして、リンクだけスレに貼れば
見たい人しか見に行かないから文句も出にくいんじゃない？

[0150 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/16(火) 22:31:28.11 ID:cIKBeTL20]

あい、八一最強だと信じて目をキラキラさせる
→期待に応えるために、八一全力で壁を乗り越える
→あい、更に八一に惚れ込む
→八一、その期待に応えるために更に強くなる
→常人では背中も見えないほど覚醒する
→姉弟子メンタルブレイク

あいちゃんって、本当に存在自体が姉弟子にとっての天敵なんだなー、って……

[0151 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-DRqP) 2019/04/16(火) 22:38:53.02 ID:Ae4BvShq0]

あいは将来八一と同じように１６で竜王挑戦からの奪取とかかましそう
女流枠から竜王戦に出て勝ち上がって挑戦からの奪取で特例プロ入りとか

[0152 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) 2019/04/16(火) 22:49:23.64 ID:FK8rYQIYp]

>>150
将棋星人だし、同棲計画横から奪うし、無限にバフ掛けて八一を強くするし、その強くなった八一の将棋にも唯一ついて行けるヒロインだし、本人も八一と一緒に凄まじい勢いで強くなってくし、折れない心だからこれまでみたいに潰せないし

[0153 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-MLrq) 2019/04/16(火) 22:49:45.15 ID:W1qq23Rbp]

銀子は1年後くらいに昇天させるべし。そのための先天性疾患持ち接点だろ

[0154 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/16(火) 22:50:26.16 ID:y1wYhfV90]

>>151
全然関係ないけど、前スレで
> 会長「カンニングを疑われてはいけませんので
> 二日制の場合1日目と2日目の間は部屋に閉じこもって誰にも会わないように」
> →竜王、挑戦者と同衾

というネタレスがあったけど、よく考えたら師弟対決だと忖度の恐れが非常に大だから
完全に隔離だよね？w
対局が終わった２日目以降ならOKだけど。（←なにがOKだ？）

というわけで、１６歳の挑戦者に突入するクズ竜王・・・（逮捕で竜王位剥奪？）

[0155 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) 2019/04/16(火) 22:57:24.05 ID:FK8rYQIYp]

>>144
銀子には八一の助けが要るというか
これまで八一があいをどうケアしてきたかを考えると、「銀子がああなってるのに清滝師匠何してたの！？」って感想の方がまず浮かぶのだが
清滝師弟の絆が書かれた七巻の後だと特に

[0156 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 23:00:08.68 ID:BymlTKkO0]

>>155
いあ！いあ！

[0157 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-yqpC) 2019/04/16(火) 23:00:28.72 ID:ZxsgYZ7r0]

>>155
お爺ちゃん師匠は7巻まではガチャしかしてないだろ

[0158 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b95b-3XQ7) 2019/04/16(火) 23:04:02.52 ID:IJm1tc4p0]

>>116
男鹿「本当に...」

[0159 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d164-vVqC) 2019/04/16(火) 23:04:31.56 ID:EzWksjEy0]

SSR引きまくりの弟子ガチャ

[0160 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/16(火) 23:06:46.18 ID:Mm5xH4xPr]

桂香さんやシャルちゃんのレアリティーは…

[0161 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/16(火) 23:11:13.47 ID:bOUKAprC0]

>>151
あいが男性棋戦で活躍するのは既定路線だと思ってる
というかダニーが困惑するレベルで設定を盛られてる子が
本作が終わるまでに女流タイトルを獲るのでアップアップだったら
何しにきたの君？ってなるわ

>>160
親子揃っての棋士や外国人棋士は珍しいのでSSR！(強いとは言ってない)

[0162 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-DRqP) 2019/04/16(火) 23:13:15.29 ID:Ae4BvShq0]

>>160
桂香はともかくシャルは将来的に八一の調教を受けた結果女流タイトル常連の棋士になりそうだからSSRで

[0163 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) 2019/04/16(火) 23:14:41.15 ID:FK8rYQIYp]

>>157
その七巻の後だから、愛弟子があの状態になるまで何も気づかなかったり、気づいた後にも何もできなかったなんて話にはまさかならんだろうよ、ってこと
例えばあいがああなってたとして、自分は何もケアできずに天衣に丸投げする八一とか考えられんだろ？
そして清滝師匠は、その八一が憧れて弟子の育て方も学んでる大師匠だ

[0164 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 23:17:41.54 ID:BymlTKkO0]

>>161
可能性は盛ったけど作中実績は名跡止まりだと俺は思う
天衣っていう足かせなかったら話は別だったかもしれんが

[0165 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b95b-3XQ7) 2019/04/16(火) 23:18:25.25 ID:IJm1tc4p0]

>>161
同歩
最近、将棋指す獣、リボーンの棋士、（早々打ち切りのジャンプ連載も）竜王戦勝ち上がりルートが見え見えだから、先を越されないうちにあいに女流タイトル取らせて、竜王戦6組に出すんじゃないかと思ってる。
創多が6組最大の壁だろうな。　　

[0166 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 23:25:35.84 ID:BymlTKkO0]

>>163
モノポリーやってるときに銀子が八一の手握ってたことに気づかなかったけどな
まぁ少なくとも今回銀子をケアするのは八一でしょ
桂香さんとの約束もあるし

[0167 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/16(火) 23:28:46.68 ID:cIKBeTL20]

>>164
名跡
→女王or玉座
→奨励会or竜王戦６組
→プロ入り
→八一との師弟対決

ラノベ作家さんって、長編を書く時にはどこで打ち切りが決まっても纏められるように、ゴールを何個も用意する…
って話を聞いたことがあるから、一応、ここまで行ける道筋を用意した上で、書けるだけ書き続ける……っていうプランなのかも？

[0168 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/16(火) 23:29:42.35 ID:Mm5xH4xPr]

>>164
天衣って切磋琢磨して強さにブースト掛かる存在かと思ったら、
ただの(タイトル獲る上での)お邪魔虫なんだよな

[0169 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 23:35:51.32 ID:BymlTKkO0]

エピローグですら女王天衣vs名跡あいくらいが限界だと思うけどな
というか、そもそもりゅうおし書き始めたのが関西棋士のアットホームだけど激しいライバル心を感じる日常に触発されてだった
6巻以降それが顕著になってるし、現実からそこまで逸脱しないと思う
少なくともジャンプの打ち切り漫画のJK竜王みたいな事にはならんだろ

[0170 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) 2019/04/16(火) 23:35:55.82 ID:FK8rYQIYp]

>>166
どっちか片方が全部受け持つんじゃなくて、清滝師匠も何か良い所見せてケアするだろうって話
ここで師匠が何もしないなら何の為の七巻やねん
本当にただの寄り道になるやんけ

[0171 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/16(火) 23:40:52.30 ID:cIKBeTL20]

>>169
何巻まで続けられるかは白鳥先生にすらわからない筈だから、例えばあいが名跡、天衣が女王獲ったとして、まだ続けられそうならその先も書けるように準備はしてるんじゃないの？

[0172 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 23:41:53.79 ID:BymlTKkO0]

>>170
7巻はソフトに傾倒しすぎて半ば自滅する形で蔵王先生に負け道を見失いかけた八一に道を示したじゃないのさ
最高の師匠ムーブだったよ

え、銀子？
男親に娘のメンタル解決に寄与なんて出来るわけがない
対外的な問題が発生した場合に後ろ盾になってやるくらい？

[0173 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) 2019/04/16(火) 23:48:58.04 ID:FK8rYQIYp]

>>172
七巻で最高の師匠ムーブを見せたその清滝師匠が、弟子の銀子のピンチに何もしなかったらアカンだろ？
実際、八一はいつもあいや天衣のメンタル解決に腐心して寄与してきたわけで

[0174 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/16(火) 23:53:49.69 ID:bOUKAprC0]

>>169
あいちゃんと天ちゃん、仲良くけんかしなエンドも嫌いじゃないよ
実際、あい超越者ルートだと天ちゃんをどう処理して良いか分からんもんな

[0175 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/16(火) 23:55:26.09 ID:BymlTKkO0]

>>173
>>146を10回読んでくれ
君が気に入らない、納得出来ないと叫んだところで今回、銀子のケアするのは八一が既定路線なのだ
そして俺は楽しみにしているし、楽しみにしているのが大多数だとも見てる

[0176 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-wg90) 2019/04/16(火) 23:57:29.99 ID:l3rBZhqR0]

姉弟子厨は相変わらずキモいな

[0177 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-Uckh) 2019/04/17(水) 00:00:43.50 ID:JRJfuxaj0]

オッサン流、最高に面白いしかっこいいだろ

[0178 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5125-X4iM) 2019/04/17(水) 00:02:39.98 ID:ixcOsVNW0]

話の〆を竜王タイトル戦での八一対あいちゃんに持ってくるとしたら
挑決はあいちゃん対天衣ちゃんが相応しいと思ってる

これを実現するとなると前年に女流枠から天衣ちゃんが挑戦者になってる必要があって
あいちゃんより先に天衣ちゃんが八一と竜王タイトル戦を戦うことになるんだよな

[0179 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) 2019/04/17(水) 00:04:01.37 ID:Gvz5bpLQp]

>>175
それが規定路線だと自説を主張するのは良いが、俺は清滝師匠も何かカッコイイ所を見せてくれると期待してるぞ
群像劇ならそれぞれのストーリーが積み重なる事で一つの物語を形成する構成になってる筈で、七巻で清滝師匠にスポット当てた事に意図が無いとは考えにくいからな

[0180 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 00:09:38.56 ID:k6FUl+hr0]

>>179
それを主張してどうするというのか(´・ω・`)
桂香さんとの約束は、銀子が助けを求めてきたら銀子最優先、銀子だけ見てあげる
どう見たって八一がケア担当、師匠は銀子と八一がモノポリーの最中に手をつないでることすら気づきませんでしたよ

[0181 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 00:15:52.86 ID:o4cuFZna0]

>>180
それを主張してどうするとry

……ゴメンナサイ何でもないですどうぞ続けてください

[0182 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 00:17:32.82 ID:k6FUl+hr0]

>>181
ワイに聞くな、ササロリに聞いてくれ、頼むから！

[0183 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5125-X4iM) 2019/04/17(水) 00:18:24.45 ID:ixcOsVNW0]

姉弟子をケアする主体が八一である事と
清滝師匠が姉弟子のケアに一定の役割を持つ事は矛盾しないだろ？
八一の決断を促したりケツ持ちをしたりと大人しか果たせない役割もあるだろう

例えばだけど、姉弟子をケアする為に八一が帝位のタイトル戦の最終戦辺りを棄権するような予測が過去のスレで立ってるけど
その決断に対して一定の役割を清滝師匠が果たすとかね
「プロ棋士としてタイトルやスポンサーの事を考える前に、1人の人間として一緒に育ってきた兄妹を大切にしろ」みたいな格好良い台詞を言ってくれそう
でもって将棋連盟やタイトルのスポンサーに対する後始末で泥を被ってくれるとか

[0184 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) 2019/04/17(水) 00:21:40.40 ID:Gvz5bpLQp]

>>180
「どう見たって」という言葉を使うなら、どう見たって七巻後の清滝師匠がカカシのままなわけないだろ？と俺は思ったぞ

[0185 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 00:21:46.36 ID:k6FUl+hr0]

>>183
それは>>172で書いたのよ・・・
対外的な問題発生したときに後ろ盾になってやるくらいってさ
それじゃ納得出来ないのかと俺は聞きたい
というか、ササロリが何に納得出来ないのかがそもそも理解出来ない

[0186 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7116-Mlqo) 2019/04/17(水) 00:22:48.43 ID:st/6p7WJ0]

>>175
主張そのものを否定する気はないが
「既定路線」いう言葉、つまり「今のままの流れからの自然な展開はこれだ」という主張の補助として
正反対の 146使わないでほしいかな。　（146本人）

[0187 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 00:27:45.39 ID:o4cuFZna0]

>>182
いや、そのー…
「そんな主観の主張して何がしたいの？」って意味のレスだと思って、そこは激しく同意したのですが、
そのすぐ下で、自らが「どう見たって八一がケア担当」という主観の主張をされておられたので、つい反射的にですね……

[0188 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 00:31:38.35 ID:k6FUl+hr0]

>>187
せやね、こっちも主観だって言われれば反論しきれんわ
ちょっと冷静になってくる

[0189 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/17(水) 00:35:54.27 ID:O/3UwGHT0]

清滝師匠何してたの？って思うのはそれぞれだから良いけどそもそも三連敗する前や一敗目の時はどうだったとか描写すらないんだから7巻で〜とか話しても無駄じゃない？

[0190 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/17(水) 00:40:42.34 ID:1RzLlcf5a]

師匠からの着信のルルイエ語で良く解らんかったな
あれ、銀子がヤバイっていう緊急連絡かな

[0191 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 00:41:24.27 ID:k6FUl+hr0]

>>186
確かに主観だった
すまなかった

[0192 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-BVEo) 2019/04/17(水) 00:41:40.77 ID:AZqwMiHO0]

まあ、ラブコメなんだから現状メインヒロインやってる姉弟子のピンチに主人公が動かないわけがない
清滝師匠の活躍を期待するなら、姉弟子に何かしてやりたいが、上手くできない八一に
清滝師匠がアドバイスするってのを期待すればいいんじゃないかな

[0193 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 00:43:38.24 ID:cHu1YyIG0]

清滝師匠が活躍すべきって言ってる人達が本当にそれを望んでるかは結構謎
傍目では売り言葉に買い言葉で本来の主張とはズレた方向に議論が進んでいったように見えた。

[0194 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-djMq) 2019/04/17(水) 00:46:26.89 ID:HHONpcMw0]

当面、あのシーンで銀子対応の矢面に立つのは八一で決まりだろうが、
サポートで清滝関与の余地は大いにあるというか、間違いなく何らかの形で連盟とのやり取りがあるのだから活躍がどうかはともかく何かするのは確定。

[0195 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 00:48:13.25 ID:Rc1ao1d90]

あんなことやって身内だけでひっそり済ますわけにはいかないからなぁ

[0196 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) 2019/04/17(水) 00:48:20.53 ID:Gvz5bpLQp]

>>189
うん
だから次巻では、八一があい天にしてきたみたいに、清滝師匠も銀子を立ち直らせる為に動く姿が見られるんでない？ってことを言ってるだけなのよ
八一は色々とアドバイス貰ってるが、銀子にはまだそういうの無いし

[0197 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-BVEo) 2019/04/17(水) 00:51:02.69 ID:AZqwMiHO0]

>>153
いつもの銀子アンチもｻｻｸｯﾃﾛだったのね

[0198 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 338d-ogXD) 2019/04/17(水) 00:52:04.43 ID:z6evPSkb0]

そもそも師匠が何かすべきたって、今回直接的にはアテに出来ませんという伏線あったよね
桂香さん、師匠には銀子の事頼んだように見えないし、使えないって判断でしょ

[0199 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5125-X4iM) 2019/04/17(水) 00:54:16.92 ID:ixcOsVNW0]

絆とか言っても棋力面ではシビアな評価を八一も姉弟子も下してる描写があるけどな
タイトル持ってて棋力的に得るものがある生石さんとは研究会をしてソフト手を伝授してるけど
衰えて順位戦で苦労してる清滝師匠とは研究会も消極的でソフト手に対する援助もしてない

[0200 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-djMq) 2019/04/17(水) 00:56:16.60 ID:HHONpcMw0]

一門研で最低限の情報提供はするつもりだったやん。
道場でポシャったが、あれは自分でやる必要がなくなっただけ。
シビアで冷徹なのはそのとおりだが

[0201 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-BVEo) 2019/04/17(水) 00:57:12.58 ID:AZqwMiHO0]

>>193
ま、清滝師匠に活躍してほしいというより、これ以上八一と姉弟子の間にイベント起こして
ほしくない、少なくともふたりきりの関係のイベントにはしてほしくないって事じゃないかな

[0202 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 00:57:49.62 ID:o4cuFZna0]

>>190
「死せるクトゥルー、ルルイエの館にて、夢見るままに待ちいたり」

だから、

訳「銀子が死にかけとる！病院で眠ったまま目を覚まさないんや！」

で、鍵の掛かった玄関をすり抜けられたのは、あの姉弟子が生霊だったから説があったような……

[0203 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/17(水) 01:00:35.69 ID:VE8NynUVr]

>>202
生霊も刃物が扱える時代になったか((((；ﾟДﾟ))))

[0204 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/17(水) 01:02:36.81 ID:7Ja0l1C30]

師匠が八一になんかアドバイスする
↓
八一が銀子のためになんかやらかす
↓
師匠が後始末のために頭を下げて回る

くらいの関わり方でいいのでは

[0205 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-BVEo) 2019/04/17(水) 01:04:51.58 ID:AZqwMiHO0]

>>198
師匠が役にたたないのは師匠が悪いというより、銀子側の問題だからな…
女流では前代未聞の最強ぶりの絶対女王。奨励会でも
１５歳三段、初の三段リーグで１０局終えて７勝３敗……

普通に考えたら将棋が原因で病む状況ではないしな
銀子が八一を好きな事さえ気づいてない師匠にはどうしようもないだろう

[0206 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 01:05:00.99 ID:o4cuFZna0]

>>203
あの姉弟子が実物だとすると、
鍵持ってない筈のアパートに一人で入れた事とか、八一が鍵を開けて入っている＝姉弟子が開けた筈なのに鍵が掛かっていた事とか、確かに色々と謎は深まるんだよね……

[0207 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 01:12:28.52 ID:2bGh8VKrd]

>>197
ササクッテロはSoftBankユーザーだよ
SoftBank使ってる人が全員アンチ姉弟子みたいな言い方は止せよ

[0208 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/17(水) 01:14:53.29 ID:7Ja0l1C30]

>>205
いや流石にそこは気づいてるでしょ…

[0209 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/17(水) 01:16:24.99 ID:VE8NynUVr]

>>208
知ってるくせに八一とあいちゃんをくっつけようとしてるからなw

[0210 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 01:18:46.02 ID:o4cuFZna0]

>>207
なんとなく、Softbankユーザーにはアンチ姉弟子が多くて、auユーザーはアンチあいばっかなイメージ
スレ見てて、なんとなくだけど…

[0211 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/17(水) 01:19:25.46 ID:O/3UwGHT0]

>>206
実は姉弟子が先にアパートに入ってたって考えが間違ってるんだよ
八一が鍵開けて脱衣所で髪を拭い服を脱いでいる間に姉弟子が土砂降りの音に紛れて入ってきたんだよ

[0212 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 01:21:51.76 ID:2bGh8VKrd]

>>210
アウアウにあいちゃんアンチが多いのは俺も気になってた
キャリアーとキャラの好みなんて相関関係は無さそうなのに不思議だよね

[0213 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4170-YXxU) 2019/04/17(水) 01:24:15.38 ID:exBcOCSf0]

話題を変えよう

11巻の構想は出来ているが、また現実に上回られそうなので様子を見ている……という可能性を提唱したい
茨姫と大天使（のメイン部分）はともかく、たまよんの人まで加わってるからね、今年の女流名人リーグは

[0214 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-wg90) 2019/04/17(水) 01:25:27.25 ID:FBVv2BSk0]

アウアウは大体姉弟子厨のイメージあるな

[0215 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5125-X4iM) 2019/04/17(水) 01:28:04.14 ID:ixcOsVNW0]

気付いてる人がどれだけ居るか知らんが八一と清滝師匠ってLineの連絡先を交換してないって言う微妙な距離感があるんだよね
7巻で八一とあいちゃんはLineで連絡を取ってるしJS研と清滝師匠もLineでグループ作ってるけど
10巻で清滝師匠から八一への連絡は着信なんだよね

この微妙な距離感による連絡齟齬とかが今後の展開で小道具として使われるのかもね

>>213
様子見するなら先にのうりんの完結巻を書くって一石二鳥な解決策もあるよね

[0216 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/17(水) 01:30:50.85 ID:7Ja0l1C30]

>>215
LINEでJS研お疲れ様会の話のやりとりしてる

[0217 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-wg90) 2019/04/17(水) 01:31:10.65 ID:FBVv2BSk0]

のうりんさっさと完結させれば良いのにな
アニメ化作家とは言え、長編完結させてればそれはそれでステータスになると思うけど

[0218 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/17(水) 01:35:31.27 ID:O/3UwGHT0]

単純におっさんがライン慣れてないからメールと電話使いなだけじゃ？
別に気にすることでもない気が

[0219 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-yBH7) 2019/04/17(水) 01:46:01.94 ID:Gvz5bpLQp]

>>218
「ＬＩＮＥのＩＤも交換したから、グループを作ってお家に帰った後もその日に指した将棋のこととか学校であったこととかをお話ししてます！
おじいちゃん先生も『小学生とＬＩＮＥすると若返る』って。話し方とかスタンプの選び方が独特で面白いから、すっかり人気者なんですよ！」

今の師匠はLINEもイケイケなのだと思っていたが
まさか、上手く使えないが故に色々とズレてる所をJS達が面白がっていただけだった・・・！？w

[0220 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5125-X4iM) 2019/04/17(水) 02:02:00.80 ID:ixcOsVNW0]

>>217
一応りゅうおうのアニメ化作業に入る前に次の巻で完結って道筋は付けてる

アニメ化の準備で原作者としての仕事があって忙しかったのだろうし
編集部としてもアニメ化される話題作があるならそっちを優先的に出版したいだろうから
りゅうおう側の都合でのうりんの完結が遅れちゃってるだけかと

>>219
現実が残酷すぎる

[0221 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7116-Mlqo) 2019/04/17(水) 02:21:49.33 ID:st/6p7WJ0]

電話番号を登録してる八一と鋼介師匠の両方ともがアドレス帳連携を拒否しないとLINE で未登録にはならないんで
ちょっと考えにくいかな。

[0222 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/17(水) 02:42:14.18 ID:o3uCJHrO0]

羽生は若手並みにソフト研究してるといわれているが
一方で携帯のマナーモードも使えないとか
コピーペーストもできないとも言われPCの能力は非常に謎である

[0223 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 338d-ogXD) 2019/04/17(水) 05:31:42.94 ID:z6evPSkb0]

>>201
勝負はとっくに付いてると思うけどなぁ
あいは10巻まで来たここから女として認識されるとこから始めないといけない
対して銀子はゴルディアスの結び目を両断するだけでよい

[0224 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ed-X4iM) 2019/04/17(水) 05:48:21.55 ID:npvz178m0]

除幕式？

[0225 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/17(水) 05:51:14.04 ID:/ROSDUpc0]

>>223
決着がついたら連載が終わるから決着はつかないよw

１０巻ラストで姉弟子を見て、イカちゃんと同じ臭いを感じて引いてしまうという
大逆転頓死もありえるし（ﾈｰﾖ）

[0226 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 711e-0Hjf) 2019/04/17(水) 06:00:44.05 ID:CGM+tYeD0]

まあ姉弟子のクソザコメンタルを知った八一がどう思うのかは気になる。
今まで姉弟子は(将棋についての考え方は)自分と同類みたいな勘違いしてそうだし。メンタルも最強みたいに思ってそうだし。

[0227 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/17(水) 06:08:30.03 ID:o3uCJHrO0]

将棋ラノベであって恋愛ラノベではないので誰とくっつくかはおまけだと思ってる人は少数派？
SAOですら正妻決定した上で続いてるんだし

[0228 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 338d-ogXD) 2019/04/17(水) 06:12:15.40 ID:z6evPSkb0]

>>227
同歩
正妻決定ってだけで終わらんでしょ
作中で結婚まですりゃ終幕ムードも漂うだろうが

[0229 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/17(水) 06:12:53.31 ID:/ROSDUpc0]

正におまけだから、誰ともくっつかない展開になると思う。
くっついたら将棋辞めてしまいそうなキャラもいるし、そうでなくてもドロドロになりそう。

なお、SAOは最初から正妻確定していたw

[0230 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-YLAs) 2019/04/17(水) 06:24:21.43 ID:e/LrYGJq0]

>>227
八一と姉弟子の関係だけははっきりさせると思うよ
それでくっつくかくっつかないかは知らんが

[0231 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/17(水) 06:59:11.99 ID:7Ja0l1C30]

メイン勢の中で一人だけ恋心から将棋を始めたあい
しかし八一と銀子がくっつき、恋は破れてしまった
そうなった今、あいは将棋を続け頑張り続ける事ができるのか？

八銀だけ決着つけるなら↑が最終盤のテーマになりそう

[0232 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-ctoh) 2019/04/17(水) 06:59:18.08 ID:OvGFU79a0]

清滝師匠は竜王防衛戦で八一が荒れていた時も特に何もしてなかったし今回もそこまでなんかしないのでは？

[0233 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/17(水) 07:19:25.48 ID:/ROSDUpc0]

>>232
弟子とは言え立派なプロ。
しかもすでにタイトルを１期獲った超一流のプロだからな。
師匠とはいえ、八一から相談して来ないのにこちらから口出しするのは
出過ぎた話だろう。

姉弟子も立場的に似たようなものだけど、その前に姉弟子は女の子だから
アドバイスもフォローも難しいかも？
一度、幼女桂香さんで大失敗しているしw

ただ、姉弟子を必死ににフォローする（予定）八一には何らかのアドバイスすると思う。

[0234 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-YLAs) 2019/04/17(水) 07:26:16.56 ID:e/LrYGJq0]

桂香さんと約束したから姉弟子を助けるってのはラブコメとしては悪手だよね
やらかしてこじれてほしい

[0235 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/17(水) 07:29:27.53 ID:/ROSDUpc0]

>>234
「桂香さんに頼まれたから」なんて口走った日には、姉弟子は廃人への道へ
一直線だなww

さすがの八一もそんな頓死はやらかさないだろうけど・・・やらかさないよね？

[0236 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 07:32:44.21 ID:k6FUl+hr0]

それやったら作家としての読者からの信用は地の底まで落ちるな
雨木シュウスケとタメを張れる伝説になるレベル
新婚かつ娘が生まれたばかりの白鳥にそんな冒険が出来るかはちょっと見ものかも

[0237 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3321-KAhJ) 2019/04/17(水) 07:43:28.37 ID:fhk3P9UU0]

あいの将棋蠱毒でドン引きされた以上の事をしでかす可能性がなくもないのがまた

[0238 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/17(水) 07:44:08.18 ID:qj6uWt0ea]

10年来の兄妹分が手切り落とそうとしてるのを見て、助ける理由が「桂香さんに頼まれたから」だけってのはさすがにないでしょ

[0239 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 07:44:26.61 ID:x8c7SP5Pa]

>>235
逆にそれをやらず
八一は桂香さんに頼まれたから不本意ながら助けただけなのに
それで姉弟子が救われた気になって終わるほうが頓死なのでは

[0240 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 07:52:03.61 ID:k6FUl+hr0]

やっぱ先生、信用薄いよねぇ・・・
姉弟子好きだけど作者のビターエンド症候群発症が割と本気で怖い
ラノベ作家って界隈だと地位が低いと見做されがちなせいか割とかかりやすいイメージある
なろうまで行っちゃうと今度は規格化された製品じみてくるんだけど

[0241 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-0Hjf) 2019/04/17(水) 07:55:58.72 ID:EEWFFUpKa]

あれは奨励会員ではあるけど一人前だから姉弟子は大丈夫だと思ってるからこその発言じゃないの？
実際には大丈夫じゃなかったと知った訳で、それを桂香さんに頼まれたから不本意だけど助けますって展開になると思ってる人たちは一体…？

[0242 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-djMq) 2019/04/17(水) 07:56:49.86 ID:HHONpcMw0]

「桂香さんも心配している」という文脈でポロリと余計な一言を言う可能性はあると思っている>桂香さんに言われたから

[0243 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 08:00:43.00 ID:k6FUl+hr0]

>>241
自分もそう読んでるよ
だいたい、6巻からずっと溜めててやっと回収に入ったところで、ここでうっちゃったら5巻分の溜めをドブにシュートするだけだし

ただなぁ、作家ってへそ曲がり多いじゃん？
幸い、白鳥先生って今までのところへそ曲がりなイメージ無いけど、オッサンとしてはは対ショック姿勢になってしまう
ここまで付き合ってどんがらがっしゃーんはほんと勘弁してほしい

[0244 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5125-X4iM) 2019/04/17(水) 08:01:24.84 ID:ixcOsVNW0]

>>241
実際に大丈夫では無かったから助ける展開にするなら
10巻で桂香さんが夜這いして頼んだシーンが邪魔なんだよ

小学生名人戦で負けて泣いてる供御飯さんをケアしたシーンも
桂香さんの教育の結果である事が強調されてるしね

[0245 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 08:10:29.63 ID:Rc1ao1d90]

>>240
最初期のうちに誰が好きか明言してない時点で炎上狙う気しかないだろ

[0246 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BGAZ) 2019/04/17(水) 08:11:41.54 ID:Fx1Js1IZd]

姉弟子の話だけ6巻からずっとレイニー止めだからなぁ

[0247 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 08:14:59.18 ID:k6FUl+hr0]

>>245
・・・悔しいが力強く同歩するわ
レスバしとる銀子好きあい好き、全員まとめて高いトコから眺めて高笑いこいとるやろなとは思う
君は今原作者の前に居るのだよ、とかムスカぽい夢の八一みたいにさ

[0248 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/17(水) 08:16:04.76 ID:qj6uWt0ea]

ここでどんがらがっしゃんやらかしたら到底銀子のメンタル改善なんか望めないわけで
そうしたら後期やその次以降も延々と銀子の悲劇のヒロインムーブが続くわけだが

[0249 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 08:19:02.97 ID:Rc1ao1d90]

それはそれで八一への依存を断ち切るいい機会だと思うが

[0250 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 08:28:41.43 ID:d0Sdtzh4a]

>>241
わざわざ桂香さんに頼まれて承諾したシーンを入れたんだから
桂香さんに頼まれてなければ動かなかったのに頼まれてたから動きましたって展開になるんじゃねえの
仮に頼まれてなくても自発的に動くならあんなシーン入れる必要なかった
あのシーンのせいで次に八一が姉弟子のために動く展開で姉弟子が救われてしまうと姉弟子がピエロになっちゃう

[0251 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 08:37:29.11 ID:Rc1ao1d90]

てか安易に八一が助けてしまうと依存体質がなんも解決しないから
かまってもらうために負けるたびに八一の家でリスカを繰り返すとかになりかねないからな
とりあえず八一と戦うために将棋指すから将棋が楽しいから将棋指すと初心に戻すとこから始めんと

[0252 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 08:38:18.91 ID:o4cuFZna0]

>>223
姉弟子との恋愛関係の進展が、あいを意識する引き金になってしまうんじゃないかと思ってる俺もいる
ラストであいを引き合いに出した事とか、なんか今も無意識に比較してしまっている臭いがするし……

[0253 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/17(水) 08:41:52.21 ID:1RzLlcf5a]

俺は普通にキスくらいまでは行くと思うな
信用云々ってあったがひねった展開にしたがる作者じゃないし

[0254 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/17(水) 08:48:01.10 ID:qj6uWt0ea]

きっかけが桂香さんの言葉でも、憔悴しきった銀子を見て八一自身が力になりたいと思ったならそれで十分だと思うけどな
それとも八一を、きょうだい分が手首切ろうとしているのを見ても桂香さんの言葉がなきゃ助けようとも思わないサイコパスかなんかだと言いたいのだろうか

>>252
あれは棋士としての対比であって異性としてではないのでは

[0255 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-V+Cs) 2019/04/17(水) 08:48:33.79 ID:Faux1C3hp]

>>250
>あまりにも真剣なその声に気圧されて、俺は反射的に頷いていた。
>「……わかった。約束する」
>このやり取りが後にどれ程の意味を持つことになるのかを考えることすらなく。

不穏すぎて、このやり取りが何か良い事に繋がりそうな気が全くしないんだよな・・・
つまり、底は更にもう一段ある

[0256 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-V+Cs) 2019/04/17(水) 08:54:44.90 ID:Faux1C3hp]

>>231
九巻で「恋心が女流棋士を強くする」ってテーマやった直後にそれは無いと思うのだが
何より、「恋が破れてしまった」で諦めるあいというのが全然想像ができないw

[0257 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4170-YXxU) 2019/04/17(水) 08:55:42.43 ID:exBcOCSf0]

「桂香さんとの約束は関係ない、自分が姉弟子を助けたい」と気づく……という展開ではいかんのか？

実際、八一が桂香さんと約束したのは「もし銀子ちゃんが助けを求めて来たら、他の誰よりもあの子のことを優先してあげる」こと
で、連敗したと知ると、助けを求められなくてもノータイムで「桂香さんと話し合って、何とか姉弟子の気に障らないような形で元気づけてあげる必要が」と考えるのだから、桂香さんとの約束関係ないのだよね

[0258 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 08:57:14.89 ID:k6FUl+hr0]

>>254
それでいいと思う
切っ掛けが桂香さんであれ、八一は銀子の弱い部分と向き合うわけでな
あと、あいとの対比は将棋で色々得たあいと、将棋のために今持ってるものを切り捨てようとする銀子の対比じゃないかね
だから銀子ちゃんは色々持ってるよ、切り捨てる必要なんて無いよと教えてあげれば良い



あと、依存というのは少し違うくて、銀子は繋いでいた手を離して自立したんだけど、色々見失って原点に戻ってきただけだからそこは大丈夫
そも依存脱却すべきはむしろあい
vs翼戦で他人の期待や視線が力になることはない、私はもう負けたくないという自立を応援してやるべきだと思うがね

[0259 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 09:04:15.90 ID:o4cuFZna0]

>>254
棋士としてでも異性としてでもなく、人間としての対比に見えたんだ
１０巻で改めて１巻の約束出してきたし、他の子とつきあったらあいがどうなるかは分かってるだろうし、姉弟子との関係を進める時にスルーできるとはちょっと思えなくて…

[0260 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 09:13:45.11 ID:d0Sdtzh4a]

八一は自分が恋人ができたらあいのモチベーションがどうなるかなんて考えてないだろ

[0261 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-BVEo) 2019/04/17(水) 09:17:07.35 ID:AZqwMiHO0]

>>254
まあ、八一が「未熟だから」と守ってきたあいと、
八一が「自分より立派」と思って引け目さえ感じて距離を置いてしまった姉弟子との差って事だろう

桂香さんの話と合わせて、八一の姉弟子に対する根本的な認識の間違いってのに
関わってくる話なんじゃないかな

[0262 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 09:17:52.52 ID:k6FUl+hr0]

>>260
そも八一関係なしに負けたくないって思えたのが翼戦での一番の収穫じゃないかね

[0263 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 09:23:38.34 ID:d0Sdtzh4a]

八一が姉弟子になにかするのって桂香さんの指示なのがほとんどなんだよな
でも八一は姉弟子と創多の対局結果を知らせる号外配られてる時の反応からして
桂香さんが指示しなくても姉弟子のことは気になって仕方ないはずなんだよな
つまり桂香さんが余計なお世話しすぎなんだ(暴論)

[0264 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-V+Cs) 2019/04/17(水) 09:24:41.81 ID:Faux1C3hp]

>>260
ツーショット写真送っただけであの反応なんだから考えてないわけないだろ

[0265 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 09:25:14.67 ID:k6FUl+hr0]

ま、自分がついてなくても大丈夫って思ってて、そのへんも拗らせる理由の一つぽかったしな

[0266 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/17(水) 09:25:16.60 ID:O/3UwGHT0]

>>219
オッサン流の下りを見るに無理して若者に合わせようとしてなんかズレてるみたいだな
子供って残酷だから...

[0267 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 09:27:34.35 ID:d0Sdtzh4a]

俺(私)には姉弟子(八一)が必要なのに姉弟子(八一)にとってはそうじゃないんだ……

二人ともこう考えてるっぽい

[0268 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/17(水) 09:28:37.20 ID:qj6uWt0ea]

自分が女の子といるとあいが怒るのは知っているけど
あいが怒るからといって自分の恋愛を躊躇する理由にはならないのでは

[0269 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-BVEo) 2019/04/17(水) 09:31:10.44 ID:AZqwMiHO0]

>>263
三段になった時に桂香さんが迎えにいけっていうのを渋ったりしてたけど
あれも別に迎えに行きたくなかったわけじゃないと思うんだよな

「俺が迎えにいったところで姉弟子が喜ぶわけないし…」みたいな発想
で、白鳥先生はここらへんの描写を読者を混乱させるために活用してると思う
このスレでも「八一は姉弟子より弟子を毎回優先する（ので姉弟子に対して強い恋愛感情はない）」
みたいな主張を読んだ事あるし、逆に９巻の合鍵渡そうとしてからマンションまでの
一連のシーンのように明らかに姉弟子に恋愛感情もってる描写とあいまって
読者を混乱させることに成功してると思う

[0270 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 09:32:32.42 ID:o4cuFZna0]

今の俺は、かわいい弟子と二人暮らし。この楽園は絶対に守護る……！

楽園血に染まっちゃったけど、八一は本当に守護れるのかな…………

[0271 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-V+Cs) 2019/04/17(水) 09:39:41.90 ID:Faux1C3hp]

>>268
>お、怒ってるかな？　それとも……悲しんでるのかな？

怒るだけじゃなく、悲しむかもしれないとも考えてる
あれだけあいベッタリな八一が、他の女と完全にくっつくまで何も考えないってあるかぁ？

[0272 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 09:42:32.92 ID:k6FUl+hr0]

あいが将棋指す一番のモチベは自分だって気づいてないんじゃない？
八一自身がそうじゃないから想像もつかないんだと思う

大まかな流れとしては、銀子とだんだん離れていってて、結果として増していってたコンプレックス由来の曇を払い
白雪姫じゃなくい銀子の実像と向き合うことになる

あいはあいで10巻の翼戦で自分が戦う理由を見つめ直し、雛から若鳥への成長を描く感じだと思うのよね

[0273 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-BVEo) 2019/04/17(水) 09:47:44.54 ID:AZqwMiHO0]

>>267
結局、八一と姉弟子の関係が進展するかどうかは
八一が姉弟子の事を「竜王のタイトルくらいもってないと横にも並べない」って存在じゃなく
男たちの戦いの場に単身乗り込んだ１５歳の年下の女の子であり
自分にとって守るべき対象であるってことを認識できるかどうかしだいだと思う

一度そう認識したなら、八一の性格からして姉弟子から嫌われてようが嫌がられrようが
おせっかいを焼くようになるだろうしな

>>268
「あいに隠れてやらなくちゃ」って考えるのが我らがクズ竜王だからな…ｗ

[0274 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BGAZ) 2019/04/17(水) 09:48:01.40 ID:0+POOZORd]

あいが将棋さす理由を八一が正確に理解できてるとは思えんな
棋士としての尊敬と異性としての恋慕をどのキャラに対しても正確に理解できてたら11巻までの行動はあり得んし

[0275 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 09:49:31.42 ID:d0Sdtzh4a]

八一ってタイトルあるから一緒にいられる云々とか七巻の姉弟子の恋愛みたい発言で傷ついてたりとかから考えても
姉弟子は自分を必要としておらず、将棋が強いから一緒にいることを許してもらえてると考えてるのは確実
明記はされてないけど八一が必死に強くなるために頑張ってきたのは姉弟子の側にいたかったからなのでは
だとすると八一がどんどん強くなること自体が実は姉弟子の苦しみの根幹になってることを知ったときにどうなるか楽しみです

[0276 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-V+Cs) 2019/04/17(水) 09:56:29.22 ID:Faux1C3hp]

>>274
そもそも読者も正確に把握しきれてるのか？とか、そもそも綺麗に分割しきれる物なのか？という所から考える必要が出てくるのでは

[0277 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 10:00:44.24 ID:o4cuFZna0]

>>275
八一は自分が棋士である以上、最強を目指さずにはいられないって考えてる将棋バカだから、
それって姉弟子を取るか将棋を取るかみたいな話になってしまうのでは……

[0278 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-tLtw) 2019/04/17(水) 10:22:56.57 ID:ielotkyep]

あいルートだと、あいの憧れであり続けることと最強を目指し続けることは無矛盾だが、
姉弟子ルートだと、最強を目指すことやそれができてしまう才能は、姉弟子の望みを叶える為の障害物でしかなくなってしまうのがネックなんだよな・・・
ハッピーエンドを迎えるためには、八一自身がそこそこの棋士で収まる必要があるというか

[0279 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 10:28:48.20 ID:2bGh8VKrd]

10巻の桂香さんの約束を守って八一が姉弟子のケア結果で被害を受けるのは誰なんだろうな？

1.八一が棋戦を棄権するなどの実害を被る

2.あいちゃんか天衣ちゃんの弟子達が被害を受ける
この場合は八一との関係も悪化するから八一にも実害がある

3.姉弟子自身が被害を受ける
桂香さんとの約束もある事をうっかり八一が口にしてメンタルが悪化するとか

[0280 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81f3-AHfE) 2019/04/17(水) 10:33:55.47 ID:tKwmbj7B0]

>>278
八一がそこそこの棋士だった場合、八一の姉弟子に対するコンプレックスが今以上に酷かっただろうからね
あちらを立てればこちらが立たないというイタチゴッコ状態なんだよな…

[0281 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 10:36:13.62 ID:d0Sdtzh4a]

>>278
今のまま八一と姉弟子がこじれたままになるわけないだろ
特に姉弟子は将棋と恋愛を分けて考えられるようにならなきゃ話が終わらない

[0282 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 10:39:11.71 ID:k6FUl+hr0]

八一なら普通に最強を目指しつつ姉弟子のケア出来るよ
銀子自身が遠く及ばない理解しつつ追いかけてた
躓いて転んでしまったならその時に手を差し伸べればいいだけだし

出来ないから切り捨てるべしってのはあい贔屓から逆算してるだけにしか見えないな
まぁしかし綺麗の色分けされるな
俺も自覚はあるが、どいつもこいつも推しヒロインからの逆引きばかりしてやがる

[0283 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 10:51:20.83 ID:dg/4yDdy0]

>>274
あいが将棋を指す理由をちゃんと整理出来てないのはあい自身もだと思う。

そもそも八一の恋人になりたいというのが最初の目的であるなら
「なんでも言うことを聞く」と言われて出す提案が「弟子にして下さい」
ではなく「ファンです！付き合って下さい！」で良いだろ、母親がやった様に。

あいは自身の初心が「八一の様な棋士になりたい！」だったって事をちゃんと思い出さないと。
別に恋を諦める必要はないが、あい自身が自分の将棋を指す理由が恋心だと誤解している状況は今後将棋を生業とするなら整理が必須だと思ってる。

>>282
これ書き終えてから投稿する直前に確認したらイヤなもん見ちまったじゃないか。
そうだよ、逆張引きだよ

[0284 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 10:54:36.77 ID:d0Sdtzh4a]

あい派が八一が自分があいのモチベーションだって自覚してると思ってるの面白いな
なら八一はあいの気持ち分かってるのに鵠さんとドライブ行ったり姉弟子とラブホ行ったりしてることになるが

[0285 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-tLtw) 2019/04/17(水) 10:55:38.12 ID:ielotkyep]

>>280
今現在の話じゃなくて
姉弟子とくっついてエンディングを迎える場合、拗れは解消されて
「好きな人と一緒に居るためにはタイトルも才能も要らなかった。釣り合いが取れないと言う奴には言わせておけば良かったんだ。昔みたいに二人でずっと将棋を指せるのが一番の幸せだから」
が作品としての結論になるだろうから、最終的にはそこそこの棋士で落ち着くことになりそうだな、ってこと

逆にあいエンドの場合は、どんどん強くなっていくあいに格好良い姿を見せ続ける為に、八一自身も最後まで最強を目指し続ける結末になりそう

[0286 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-tLtw) 2019/04/17(水) 11:11:47.02 ID:ielotkyep]

>>281
姉弟子派の解釈によると、「八一が竜王を獲ったり最強を目指したりするのは、全部姉弟子と釣り合いを取るために必要だと思い込んでるから」だから、拗れが解消されて姉弟子とくっつく結末になるならいらないどころか邪魔なんだよ
五巻で「誰に何と言われようが俺があいを守るから」って言えたのが八一なんだから、本当に姉弟子が好きで選ぶなら「釣り合いが取れない？それが何だ。言いたい奴には言わせとけ！」になるだろ？

[0287 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 11:17:45.57 ID:k6FUl+hr0]

そもそも銀子側のコンプレックスに誰も言及しないのよね
可愛げがない、胸が大きくない優しくない、不器用で性格の悪い自分
つまり棋力じゃなくて女らしさなのよ

なので八一がここを解消するだけでよい
胸なんてなくても銀子エッロだったし、蔵王先生に負けたあとは慰めてあげることも出来たのよ

[0288 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 11:17:52.93 ID:dg/4yDdy0]

>>285
姉弟子ルートなら拗れは解消され姉弟子が現状に満足出来るようになるはずだから、八一は心置きなく最強を目指せると思う

というか恋愛はサブ要素だし、その結果によって八一の将来やましてや作品の結論が変わったりはしないだろう

[0289 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 11:25:19.42 ID:2bGh8VKrd]

自信の強さが姉弟子との恋愛の障害になってると自覚した八一が
将棋より恋愛を取って平凡な棋士になるって選択はしそうにないと思うんだよね
桂香さんみたいに異性より将棋を優先する方がしっくりくる
7巻とかでも何より将棋が一番好きみたいな話は繰り返されてる訳だし

あと将来性がある八一を周囲が放っておく可能性も低いよね
昨夜のレスで清滝師匠が何らかの役割を果たすみたいな話が出てたけど
平凡な棋士になっちゃう話の流れになった時に軌道修正する役割とか果たしそうだよね

[0290 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 11:26:51.58 ID:d0Sdtzh4a]

別にかつて強くなりたかった理由が今後も強くなっていきたい理由である必要はない
八一と姉弟子はお互いがお互いの側にいたくて強くなってきたと思われるが
少なくとも姉弟子についてはこの依存状態の負の部分が強調されてきてるだろ
だから最低でも姉弟子の話の終わりで姉弟子の八一コンプは解消するだろうし
それと連動して八一の姉弟子コンプも解消するだろう
二人ともお互いを理由とすることなく強くなりたいと決心するのが綺麗な落としどころ
誰々とくっつくなんてのはまずこれをやってからスタートなんじゃないの
つまり作者がくっつける気があるならこれやったあと誰とでもくっつけられる

[0291 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-tLtw) 2019/04/17(水) 11:27:53.39 ID:ielotkyep]

>>288
逆
恋愛はサブ要素だから、作品で書きたい結論に合った結末が選ばれると思う、ってこと
そして拗れが解消されても姉弟子が現状で満足する可能性は低いと思う
何度も一貫して書かれてる通り、姉弟子が望んでいるのはずっと対等に将棋を指して、昔みたいに二人で並んで強くなっていく関係だぞ？
八一と一番したいことは、恋人みたいなデートよりも将棋を指すことなんだから

[0292 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/17(水) 11:31:13.44 ID:qj6uWt0ea]

拗れが解消したとして、「八一と同じ高みに並びたい」という夢がどうでもよくなるわけでもないし、
時に支え合い時にバチバチにやり合いながら二人で高みを目指していきますという感じになるのでは？

[0293 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-tLtw) 2019/04/17(水) 11:36:33.83 ID:ielotkyep]

>>290
姉弟子が女流ではなくプロを目指しているのは、作中でも言及されていた通り八一に追いつくためだろ？
その落とし所なら、姉弟子が奨励会に身を置く理由そのものが消失しそうなんだが

[0294 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 11:36:43.93 ID:d0Sdtzh4a]

問題はこの作品で姉弟子人気がぶっちぎってる理由の九割が不可能なのわかりきってるのに病みながらも必死に八一に追い付きたくて足掻いてる姿がシコれるからだと思うから
八一コンプ解消してやっぱり私将棋が好き的まとめになって病みが消えると魅力が霧消しそうなところだな

[0295 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-tLtw) 2019/04/17(水) 11:50:11.11 ID:ielotkyep]

>>292
その「バチバチにやり合う」ことができなくなってしまったから、またやり合いたくて八一と同じ高みを目指してるんであって、それが出来るならもう夢は叶ってるから順序が逆だぞ・・・

[0296 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 11:51:52.85 ID:eSTiFOIa0]

>>291
>恋愛はサブ要素だから、作品で書きたい結論に合った結末が選ばれると思う
納得出来る部分はあるが、この作品で描きたい結論って師弟関係に関する事だろうから
恋愛の結果とは関係無さそうに思えるなぁ

姉弟子の動機に関しては解釈が難しいよな
自分は、将棋しか取り柄のない(と思い込んでる)姉弟子が八一と対等になれる
(或いは振り向いてもらえる)唯一の方法として棋力で追いつこうとしていると解釈していて

棋力で並べなくても振り向いてもらえる、２人で特別な景色を見られることが分かれば
棋力で追いつく事には然程拘らないんじゃないかと見てる
勿論、棋力で並べるのが一番なのでそこからも努力は怠らないんだろうけどね

拗れの解消って、何もかも総取りする子供の精神ではなくて
本当に大事なものを見つけてそれ以外を妥協する大人の精神の賜物じゃない？

[0297 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-djMq) 2019/04/17(水) 11:54:41.48 ID:HHONpcMw0]

棋力でならぶなど夢にも思わない不可能事で、単にプロ入りすれば実力も格も到底及ばないにせよ同じステージに立って公式戦が指せるのだからそれだけを願って戦っている、のが銀子だぞ。

[0298 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 11:58:39.97 ID:d0Sdtzh4a]

>>293
将棋が好きだからプロになりたい、というのが本来あるべき姿だろ
あいの八一といたくて将棋やってるってのと同様最後には解消されるだろうと予想される動機やんそれ

[0299 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 11:59:43.69 ID:o4cuFZna0]

>>290
あいは進歩と未来、姉弟子は過去と停滞を象徴してるとは誰か言ってた気がするけど……
思い出と未来、八一が最後に選ぶのは果たしてどっちなのか……みたいな話？

[0300 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 12:00:21.43 ID:o4cuFZna0]

>>299
ゴメンナサイ。なんか変な安価ついたけど誰宛てでもないです……

[0301 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 12:09:12.61 ID:px3kh+U90]

>>297
296の事を言ってるなら、その違いは結論に関わってこないぞ。
自分の主張は、姉弟子の究極目的が八一とバチバチやる事じゃなくて
(自分の唯一の取り柄である)将棋を使って八一に振り向いてもらう事だって話だからな。

[0302 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/17(水) 12:15:38.08 ID:qj6uWt0ea]

八一とライバルとして張り合いたい
八一に自分だけを見て欲しい
自分の長所は将棋しかなく、それすら才能では周囲に劣る
このあたりが渾然一体となってるからややこしいんだよな

最終的には名人に対するジンジンのようなポジションに落ち着くと思うんだけどな

[0303 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-tLtw) 2019/04/17(水) 12:17:46.82 ID:ielotkyep]

>>297
その夢が叶うには、八一が立ち止まったり戻ったりしてくれるのが一番って結論になるんだよな・・・
というか、姉弟子を選んで「姉弟子と昔みたいに将棋を指せるのが八一の一番の幸せだ」って話になるならそうなると思うが
八一がまだ上を目指すなら、望んでいる筈の対等な関係とはどんどん離れて行ってしまうわけで

[0304 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 12:19:29.66 ID:o4cuFZna0]

>>301
ゴメン、流石にそれは同意できない…

[0305 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-9IXN) 2019/04/17(水) 12:20:03.94 ID:JsNeAN4AM]

どっかのタイミングで八一については見切りをつけるのが一番幸せなんだろうけどな

[0306 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 12:21:15.06 ID:2bGh8VKrd]

>>299
ヒロイン2人か象徴してる事象の話は言われてみればその通りだけと
物語的にどちらを選ぶか言われたら未来になっちゃうよね

姉弟子のメンタル問題を扱うであろう11巻に対する感想戦での予告が想い出話っての
姉弟子の象徴する過去と停滞を掘り下げるって示唆なんだろうな

[0307 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-0Hjf) 2019/04/17(水) 12:21:47.23 ID:gYQTGmOAa]

>>299
名人との対局前、蔵王先生との対局前、大事な対局の前に最後に背中を押すのは姉弟子だし。

サーファーになろうとしたときに連れ戻したり、5巻のアレも八一の解釈では間違っている自分を叱ってくれたことになってるし、泣き付いてきたときも大事なところは自分でしなさいと叱ってる。

[0308 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-0Hjf) 2019/04/17(水) 12:24:01.25 ID:gYQTGmOAa]

>>307
途中送信した。
この辺りは八一は姉弟子を将棋に対しての指針にしてそうな面があるし、単純に過去・未来の象徴で、どちらを選ぶかなんて話にはならんだろ。

[0309 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 12:28:17.45 ID:d0Sdtzh4a]

そもそも現状だと姉弟子を選ぶかあいを選ぶかなんて話にならないと思うが
姉弟子と結ばれるか結ばれないか、というのならわかるけどあいはまだ全然これと同列になってないやん

[0310 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8b-Y/ot) 2019/04/17(水) 12:29:15.22 ID:QDhRE2XoM]

？？「私と結婚した方が楽しいのは確定的に明らかです」

[0311 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9317-itL5) 2019/04/17(水) 12:31:48.38 ID:wBRKS8BL0]

15歳三段をこれからもう成長しないという前提であれこれ語ってるのがそもそもおかしい

[0312 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-tLtw) 2019/04/17(水) 12:32:48.45 ID:ielotkyep]

>>307
無粋を承知で言うが
名人との対局『前』に姉弟子に背中を押された八一は、対局『後』にあいと並んで帰ってきてるし、
蔵王戦で負けて『停滞』したと泣き崩れた八一を慰めたのが姉弟子で、「『昇級』おめでとうございます」と喜んで報告に来たのがあいだし、
姉弟子がサーファーから連れ戻した件は『過去』のジンジン戦で『敗北』した時の話で、八一に憧れを思い出させて『勝利』に繋げ、『未来』の対名人戦へのモチベーションを持たせた役割を持っていたのが確かあいだったのでは・・・

[0313 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-BGAZ) 2019/04/17(水) 12:35:05.47 ID:p/2yM3u1d]

こういった話で話題に上がらん天ちゃん

[0314 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 12:36:07.42 ID:k6FUl+hr0]

さっさと11巻出てくれよ

[0315 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 12:37:02.50 ID:o4cuFZna0]

>>309
白鳥先生のインタビューを見ても、作中での扱われ方を見ても、流石に同列扱いになってると思うけど……

[0316 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/17(水) 12:37:58.45 ID:qj6uWt0ea]

>>313
天ちゃんの立ち位置は良くも悪くも八一のフォロワーで、積極的に働きかけていくキャラじゃないし

[0317 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 12:39:13.68 ID:o4cuFZna0]

>>313
姉弟子→過去
あい→未来
だとしたら、現在(いま)、かな…？w

[0318 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 12:39:51.56 ID:2bGh8VKrd]

>>308
あくまで選ぶとしたらって話だよ
姉弟子の象徴してる物が不吉過ぎる

白鳥先生はこう言う対比を付ける傾向があるよね
思い返せばのうりんの林檎ちゃんと農も象徴してる物か同じだったし

[0319 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 12:43:23.33 ID:d0Sdtzh4a]

>>315
作中でのあいとのラブコメって全部ギャグパートのロリコン芸だろ

[0320 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 12:44:48.27 ID:6BUQ257L0]

>>304
少し間違えた。姉弟子の目的は“人間として”八一と対等であると八一に認められる、
または、胸張って自分で言えるようになる事だと解釈してたんだ。

>>313
恋愛と将棋を一番分けて考えられてるのって天ちゃんだよね
ある意味こなすイベントが一つ少なくても済む位置にいるっていう

[0321 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-Uckh) 2019/04/17(水) 12:45:09.64 ID:Jsv5+OT1M]

作者は何処を物語の終わりとして考えているんだろうな？ラブコメじゃないから誰々とくっついて終わりとかはないと思うが。
もうそんな書く事無いのかなって思うのは自分だけだろうか？あいの女流タイトル獲得、姉弟子の三段リーグと拗らせの２つが解決してしまえば終わるんじゃ無いかなって思う。

[0322 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-tLtw) 2019/04/17(水) 12:46:31.09 ID:ielotkyep]

>>318
別に将棋で最強になることだけが人生でもあるまいし、
将棋で頂点を極める事よりも、好きな女と昔みたいに指せる方が幸せなんだ、って結末になるならそれはそれでいいんでない？
別に不幸でもあるまい

[0323 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 12:47:15.63 ID:6BUQ257L0]

>>319
ロリコンギャグ、ヤンデレギャグを恋愛パートと見做す人とそうでない人の溝は深いな…

[0324 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/17(水) 12:47:31.41 ID:UJrgAia2r]

>>321
八一の鈍感難聴体質が治った時が物語の終わり

[0325 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 12:49:08.48 ID:2bGh8VKrd]

>>313
あいちゃんが恋愛枠なのに対して
天衣ちゃんが家族愛枠って形で
競合しないようにロリ弟子2人を両立させる構成を途中までやってたから
恋愛対象の話となると蚊帳の外になるのは仕方無いかと

9巻で恋愛枠に鞍替えさせたのは失敗だったような気がするな
それによって10巻で出番が増えた訳じゃないし

[0326 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 12:49:42.56 ID:d0Sdtzh4a]

>>313
天衣は理想の師弟関係をやってくれてたから
正直なところ惚れさせないでほしかったわ

[0327 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-Uckh) 2019/04/17(水) 12:51:44.18 ID:vVUGRJjnM]

>>324
納得してしまった…

[0328 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-tLtw) 2019/04/17(水) 12:52:09.37 ID:ielotkyep]

>>320
「恋心で将棋は強くなる」が九巻で、天ちゃんもそれを自覚したようだから、分離して考えて良いかどうかは微妙なラインだな

[0329 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/17(水) 12:53:03.53 ID:qj6uWt0ea]

>>324
ハワイでのキスおねだりに対し(あっこれガチのやつやん)と感じ取った敏感八一はどこにいってしまったのか

[0330 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8b-Y/ot) 2019/04/17(水) 12:53:16.32 ID:QDhRE2XoM]

>>326
いつか「天衣ちゃん大勝利ぃぃぃぃっ！」的な恋愛脳に目覚めるんじゃないかと思ってはいたわ

[0331 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-zA1N) 2019/04/17(水) 12:53:39.64 ID:BRsgr31iM]

https://i.imgur.com/A20mfxu.jpg
https://i.imgur.com/26LY230.jpg
https://i.imgur.com/hCCIeRq.jpg

入籍してくれ、
って言ったんだからセキニンとるべき

[0332 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 12:55:10.90 ID:6BUQ257L0]

>>325
>>326
凄く同意するが、そこは現代ラノベの宿命だろ…

[0333 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-BGAZ) 2019/04/17(水) 12:57:05.39 ID:p/2yM3u1d]

ラノベの主人公は鈍感難聴ヘタレじゃないとストーリー続けられんからな
そうじゃないとすぐくっついて新ヒロイン連発のハーレムものじゃないと読者が離れる

[0334 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 12:57:38.45 ID:d0Sdtzh4a]

将棋では恋愛とは関係ない明確な目標があり
かつ恋愛では着飾るなど真っ当でストレートなやり方でアピールする
今の天衣がやってることこそ正しい将棋ヒロインのあり方だよね
姉弟子もかつてはこうだったはず

[0335 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 12:58:12.08 ID:o4cuFZna0]

>>324
思ったんだけど……

その証拠に、聞き取れないほど小さな声で何かを呟き続けている。
「……まさか天ちゃんがあんな大胆なことを言うなんて……あれは完全に宣戦布告……恋は戦争……絶対に負けられない戦いがそこにある…………！」

例えばこことかも
八一視点の一人称でこう書かれてるってことは、これもしかして八一ちゃんと全部聞き取れてない…？

[0336 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 13:00:07.93 ID:2bGh8VKrd]

天衣ちゃんは2巻で出しては見たものの
売上から5巻完結の中編になった段階で持て余した観もあるよね

最初っから長期シリーズになってたら3巻から同居を始めて
あいちゃんと切磋琢磨するような話になってたのかね？

[0337 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-tLtw) 2019/04/17(水) 13:09:37.92 ID:ielotkyep]

>>335
八巻王手飛車:
「……そういうことは、ちゃんと起きてるときに……」
「ん？　何だって？」

まさかの「いま何て言ったんだ？」ではなく、「起きてる時に俺とキスしたい！？なんだって！？」という意味の「何だって」だった！？w

[0338 イラストに騙された名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 06eb-Uckh) 2019/04/17(水) 13:13:01.90 ID:tOB+Is2N6]

>>326
少数派かもしれないが9巻までの天ちゃんの方が好きだったぜ、ブラックキャットの件は可愛かったけどな

[0339 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 13:13:23.61 ID:2FV2cSsH0]

>>336
どうだろうね
弟子２人の属性を被らせてもしょうがないから外弟子のままな気もする
天ちゃん関連で変わりそうなイベントといえば、弟子が師匠の為に指すイベントと
師匠が弟子の為に指すイベントの間を短くしてもっと盛り上がるようにしたとか？

[0340 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 13:13:53.33 ID:d0Sdtzh4a]

>>335
ラノベの難聴シーンはこの作品に限らずみんなこうだよ
こういうのがお約束なんだけど

[0341 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7116-Mlqo) 2019/04/17(水) 13:24:07.03 ID:st/6p7WJ0]

スレの流れに乗せられて、九巻のラスト読み返して気づいた
ここでもおれ達は、叙述に騙されていた気がする

・天衣、人間関係（一門の絆や恋）が人を強くすると一人称で叫ぶ
・銀子、人魚姫が声を捨てたように、色々のものを捨てると決意する
・イラストと文体で、天衣と銀子が正反対の決意をしたと匂わせる

銀子が捨てようとしてるのは人間関係だと読み取るのが自然だが、十巻三段リーグ初日のモノローグで
まったく八一のこと捨てようとしてる気がしないな　と読み返すと。
銀子が捨てようとしたものにまったくもって人間関係が入ってねー！　弱音とか悲しみとかだけじゃないか
演出・対照から当然入ってるだろうと読んだのは意図的なミスリードにハマったんじゃなかろうか

[0342 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 13:31:30.43 ID:2bGh8VKrd]

>>339
外弟子なのが天衣ちゃんの出番が少ない元凶なんだが

序盤研究の天衣ちゃん対終盤力のあいちゃんとか
家事万能のあいちゃん対お嬢様育ちで家事は普通な天衣ちゃんとか
同居してても対比は十分に出せるかと

[0343 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-MI4x) 2019/04/17(水) 13:35:56.55 ID:SCWwESJVp]

>>342
？？「…………もう…………保たない…………長引くと……無理…………」

[0344 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-djMq) 2019/04/17(水) 13:40:38.51 ID:GZhl8ZQKF]

>>303
別に八一の方が立ち止まる必要も振り帰る必要もない。
四段にさえなれば、（なかなかタイトルホルダーとの対局はつかないが）公式戦で当たるチャンスは充分にある。

真剣勝負で向かい合って欲しいだけなのだから、銀子が力で振り返らせれば良いだけで、だから歯を食いしばって頑張ってるわけだ

[0345 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 13:42:28.21 ID:d0Sdtzh4a]

天衣は綺麗すぎるんだよ
出番が増えると理想的な弟子ヒロインであいが要らなくなるし
理想的恋愛ヒロインで姉弟子も要らなくなる

[0346 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 13:50:58.62 ID:wuTcSw/T0]

>>342
わかるよ
天ちゃんの練習シーンや対局シーンはもっと見たいから内弟子もありだったと思う
ロリギャグへ一歩引いた場所からツッコミを入れる立ち位置とかも良さそうだよね

個人的に今後の天ちゃんに望む展開は、帝位あたりに挑戦してからのイカちゃんと血みどろの殺し合いかな

[0347 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/17(水) 13:56:24.64 ID:qj6uWt0ea]

天ちゃんまで内弟子だとロリギャグ要員２号になる気がする

[0348 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9317-itL5) 2019/04/17(水) 14:00:23.35 ID:wBRKS8BL0]

>>341
姉弟子の言う「いらないもの」が何なのかはここでもたびたび話題になってる
処女膜じゃね？とかいうジョークを言うやつも確かいた

[0349 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 14:07:06.75 ID:2bGh8VKrd]

>>346
天衣ちゃん対イカちゃんは確かに見てみたいな
天衣ちゃんの序盤研究をイカちゃんが力業で外す感じの対局になるのかな？
八一絡みで因縁も付けられるから盛り上がりそう

あとは天衣ちゃん対釈迦堂さん戦も面白そう
女流タイトル戦の予選の中で実現しても不思議は無いしね

[0350 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 14:09:40.67 ID:o4cuFZna0]

よく考えたら、あい天が毎日のように対局してる描写があったら、いつかあいvs天衣の対局が書かれることをここまで楽しみにはしなかったような気もする…

[0351 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 14:19:46.59 ID:d0Sdtzh4a]

>>321
十巻で話を畳む方向に向かった気がするね

[0352 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MI4x) 2019/04/17(水) 15:33:16.13 ID:N+9dbIkup]

>>344
姉弟子を選んだ場合の八一の視点で考えてみればいい
その場合、八一は姉弟子が昔のように、対等に指して真剣勝負できる関係を望んでいると理解してるわけだよな？
誰よりも愛している彼女が、心からそう願っていると知った上で選んだわけだ

姉弟子が歯を食いしばってんの置いて、一人で更に上に行こうなんてモチベーション上がるかい・・・

[0353 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MI4x) 2019/04/17(水) 15:35:39.65 ID:N+9dbIkup]

電車乗ってＩＤ変わったが、>>303

[0354 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/17(水) 15:38:39.66 ID:qj6uWt0ea]

手心を加えてる時点で対等じゃないし、そもそも銀子自身が手を抜かれる方が負けるより嫌いなタチでは…

[0355 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 15:40:02.38 ID:2bGh8VKrd]

>>350
日常的な練習対局と公式戦での対局は別物だよ

八一と生石さんは練習対局や研究会をしてる描写が多いが
9巻の帝位リーグでの戦いは盛り上がったでしょ？

[0356 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MI4x) 2019/04/17(水) 15:51:33.81 ID:N+9dbIkup]

>>354
わざと手を抜くのと身が入らないのは別だと思う
棋士として全力を尽くすのは前提として、更にもう一段、これまでみたいに自分の限界を超えて上に行くモチベーションになるかどうか、って部分の話
そもそも十年の積み重ねが恋愛感情に方向を変えたって解釈なら、姉弟子を選んだ場合の八一は姉弟子と同じような気持ちである可能性が高いのでは？

[0357 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 15:56:21.81 ID:d0Sdtzh4a]

そういや姉弟子はキスねだったりラブホ連れ込んだりして
本人的にはコクってダメだったつもりなんでしょ
八一はフラれたつもりだし
将棋とか別にしてもここからくっつくの結構難易度高くない？

[0358 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 16:02:45.48 ID:o4cuFZna0]

>>356
逆にあいは最強の八一を期待しそうだから、あいを選んだ場合には、常に自分の限界を超え続けなくちゃならないデスロードを歩むことに……w

この子たち本当に真逆なんだなって……

[0359 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9317-itL5) 2019/04/17(水) 16:17:52.84 ID:wBRKS8BL0]

だから15歳の奨励会員つかまえて
こいつは今後一切成長も覚醒もしない、停滞と過去の象徴だって決め付けるその根拠はそもそも何なのよｗ

[0360 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 16:18:06.64 ID:2bGh8VKrd]

>>358
その場合は40代になって八一の棋力や体力が衰えて来てた時にどうなるか気になるなぁ

[0361 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/17(水) 16:21:00.43 ID:qj6uWt0ea]

>>356
まだまだ上を目指せるのに銀子に歩調を合わせて停滞を選ぶというのは手を抜いているのとなんら変わりないと思うのだが

現実的に考えればタイトルホルダー間ですら棋力の差が存在するわけだし、「対等の棋力」なんてものに拘ることにあまり意味はない
タイトル戦なり挑決なり「八一が自分との対局に全身全霊を注いでくれる」シチュエーションを作りうるレベルまで銀子が登り詰めれば別に八一が高みを諦める必要もない

[0362 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-Uckh) 2019/04/17(水) 16:28:19.54 ID:JRJfuxaj0]

15巻くらいで完結させるつもりなのかな

[0363 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-ctoh) 2019/04/17(水) 16:49:56.84 ID:bhn5beV9a]

八一は最低でもナベ二冠クラスの棋士になりそうだし追いつくのは相当きついというか無謀というか

[0364 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/17(水) 17:08:47.60 ID:KzbqzMTLr]

名人戦には出たことがないパターン

[0365 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-Uckh) 2019/04/17(水) 17:37:57.56 ID:JRJfuxaj0]

あいは中学卒業までに女流タイトルだから後5年、姉弟子は奨励会年齢制限まで約10年、そう考えるとひと段落ついたら3年後とかに飛んでも問題ないっちゃ無いのか？

[0366 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-BGAZ) 2019/04/17(水) 17:42:08.91 ID:utNWjFr7d]

ロリネタで売り出してる以上メインヒロインの年齢を急激に上げる展開に出来ないのがネック

[0367 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9f3-XGqV) 2019/04/17(水) 17:44:36.50 ID:omieTU6M0]

実績だけ見たら普通に八一に追いついてもおかしくない成績してるのに焦りすぎだろ

[0368 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 17:45:16.19 ID:7aTyuwcCa]

>>365
なぜ問題ないと思えるのか理解できない

[0369 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MI4x) 2019/04/17(水) 18:11:44.06 ID:N+9dbIkup]

>>360
もちろん、衰えたらあいに負けて放尿だろう
そして、そうなるのが嫌な一心で羽生や大山張りに頂点に君臨し続ける魔王八一w

[0370 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 18:11:49.03 ID:2bGh8VKrd]

>>366
商売的な事情を考えるとあいちゃんずの小学校卒業までを今のペースで書いて
最終巻で3年時間を飛ばすとかならアリかな？

[0371 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-vuxR) 2019/04/17(水) 18:28:37.66 ID:m4WP6WZOM]

１１巻で完結してもおかしくはないさ
８巻が番外編だから実質５巻ブラス５巻できりもいい
本当にやると巻きすぎだから後２巻が現実的なラインじゃないかな

[0372 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-vuxR) 2019/04/17(水) 18:30:52.06 ID:m4WP6WZOM]

想像してるのは１１巻あとがきに
次で完結します！
と書かれてるパターンw

[0373 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/17(水) 18:31:02.21 ID:o3uCJHrO0]

作者の生活かかってるんだから売れる限り続けるだろ
ハルヒやSAOみたいに大ブレイクしたんなら
いつ終わっても大丈夫だろうけど

[0374 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MI4x) 2019/04/17(水) 18:31:18.69 ID:N+9dbIkup]

>>361
だから、能動的に歩調を合わせたり停滞したりするんじゃなくて、
姉弟子の願いを叶えたい、自分も姉弟子と指したいって思いが少しでもあれば、それが後ろ髪を引く形になって限界ギリギリの勝負では結果が分かれるだろう、って話だよ

[0375 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 18:34:25.09 ID:k6FUl+hr0]

今までの描写ガン無視して願望を押し付けてるだけね

[0376 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 18:39:24.27 ID:2bGh8VKrd]

>>372
＞想像してるのは１１巻あとがきに
＞次で完結します！
それやるとしたら10巻ラストのクリフハンガー無視して11巻は帝位戦と女流名跡リーグ9連戦を書いて
12巻で竜王防衛と女流名跡になりそう

まだまだ売れるりゅうおうをシリーズ終了するのはレーベルが許さないとは思うがな

[0377 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 18:43:43.75 ID:pBtcEXbR0]

>>359
ここから棋力が急激にアップしたり脳内将棋盤がクリアになる方面の覚醒なんかしたら
姉弟子もただの将棋星人で、これまでの鬱展開は単なる杞憂でしたってなちゃうからね。
悩みが解決した姉弟子は対歩夢戦の清滝師匠の如く、気迫やクソ粘り、盤外戦術を駆使して
ソウタをわからせてやって欲しい。


>>369
あいに向けて放尿に空目した。

[0378 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 18:50:01.95 ID:7aTyuwcCa]

11巻で姉弟子の悩み解決したら引き伸ばそうにもネタがあまり残ってない

[0379 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/17(水) 18:55:29.02 ID:k6FUl+hr0]

脳内将棋板の強化くらいはしてあげてほしい、かなぁ
何面も映るとか特殊能力付きとかは要らんけど
脳内板含む棋力は普通向上
勝負根性、技術大幅強化くらいが似合うと思う
個人的にね

[0380 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-wg90) 2019/04/17(水) 18:59:08.16 ID:g7T0S7R5d]

姉弟子とか星人じゃないのにここまで頑張ってきたキャラなのに今更強化とか萎えるだけ

[0381 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/17(水) 18:59:30.48 ID:KzbqzMTLr]

いや、別にそんなん無くても三段リーグ勝ててるからな

[0382 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/17(水) 19:00:48.98 ID:qj6uWt0ea]

>>374
何言ってるかよく分からないんだけど、八一と銀子との対局の話してるの？八一と第三者との対局の話してるの？
前者なら大事な相手こそ全力で倒すべきという八一のポリシーが3巻と8巻で触れられているし、後者なら別に銀子は関係ないし
そもそも同レート帯でなきゃ対局がないわけでもないのに、銀子と指したいなら棋力にブレーキがかかるというのもちょっと理屈が分からない

[0383 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-3XQ7) 2019/04/17(水) 19:02:22.11 ID:3UVDc9LQM]

>>377
放尿→放精

[0384 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/17(水) 19:04:03.86 ID:o3uCJHrO0]

姉弟子が将棋星人じゃないのは自称だから

[0385 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 19:09:08.70 ID:7aTyuwcCa]

八一と銀子の公式対局実現したとして八一が手を抜くなんてことはありえないだろ
でも女性棋士と対局するときどこ見たらいいの問題が発動して力が出しきれないというのはあるかもしれない

[0386 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/17(水) 19:10:04.48 ID:KzbqzMTLr]

八一もそれなりに苦戦したらしい前期13勝5敗の人も倒してるから棋力に心配は要らんよな

[0387 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5964-yqpC) 2019/04/17(水) 19:11:14.93 ID:0LQOTl4w0]

手を抜くなんて考えを持つやつは熱い勝負事をした経験がないのだろう

[0388 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 19:14:49.87 ID:pBtcEXbR0]

>>379
経験相応の成長は良いけど覚醒はヤダという完全に読む人の主観依存な意見を言ってみる。

[0389 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 19:17:18.29 ID:Rc1ao1d90]

手は抜かないけど本気は出さないだろ

[0390 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/17(水) 19:18:51.71 ID:o3uCJHrO0]

とっておきの研究はタイトル戦用に温存してくるだろうな

[0391 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 19:19:26.19 ID:pBtcEXbR0]

>>385
ん？姉弟子の胸部が覚醒したって話？w

[0392 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-0aaf) 2019/04/17(水) 19:20:32.09 ID:hQFOnGIRr]

>>385
姉弟子はつるつるだから八一は全力を出せる

[0393 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8b-Y/ot) 2019/04/17(水) 19:21:25.10 ID:QDhRE2XoM]

？？「その程度の胸囲ではうちの飛鳥の脅威にはならない」

[0394 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29d7-0Hjf) 2019/04/17(水) 19:24:36.04 ID:gDTSfNZ/0]

姉弟子が停滞を象徴してるってレス見てようやく最近の違和感の正体がわかった
姉弟子と一緒の時って、肝心の八一が格好良いシーンが無いんだ
本当に、一つも思いつかない

[0395 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d164-vVqC) 2019/04/17(水) 19:25:29.71 ID:1HsG+qtk0]

神様なんていないよ…

の後の八一はかっこよかった(銀子視点)

[0396 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/17(水) 19:27:34.87 ID:KzbqzMTLr]

>>394
鈍感難聴ヘタレ主人公カッコイイです(小声)

[0397 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 19:28:27.05 ID:pBtcEXbR0]

過去だの停滞だのの象徴とか言ってるのは単なるネガティヴキャンペーンだから
気にしなくてもいいのよ

[0398 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/17(水) 19:32:35.59 ID:7Ja0l1C30]

>>390
普通の棋戦での対局だとそうなるだろうから、銀子と八一の初対局はとっておきを出さざるを得ない竜王戦で、しかもオーラスまで行っちゃうのでは？と個人的には思う
八一が全力温存したまま一局で終わり、だと銀子としては勝っても負けてもスッキリしなさそう

[0399 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-YLAs) 2019/04/17(水) 19:33:33.90 ID:e/LrYGJq0]

幼なじみキャラは全部停滞で過去の象徴ってか
あいキチのネガキャン低レベルすぎへん？

[0400 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-3XQ7) 2019/04/17(水) 19:36:59.74 ID:3UVDc9LQM]

八一が全力出さないと勝てないのは、こうこうモードのあい。
4段昇段後、銀子がジンジン並みの修業を積めば八一に一発入れられるかもだが、何年かかるやら。

[0401 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-ctoh) 2019/04/17(水) 19:44:49.33 ID:LeqfnkCta]

姉弟子はプロになっても自分は将棋星人じゃないって認識なのか

[0402 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 19:45:44.54 ID:Rc1ao1d90]

>>399
まぁ子供の頃からの絆を強調してる幼馴染キャラは置いてかれるもんだからな
これまでがこれからを決めるんじゃないと10巻でも言ってただろう

[0403 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/17(水) 19:45:51.40 ID:cv0jRUkea]

普通に練習将棋だと何割か勝ってると思ってた

[0404 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/17(水) 19:48:39.00 ID:KzbqzMTLr]

>>403
女流棋士の対プロ棋士勝率は2割くらいはあるからな
実質女流トップの姉弟子もそこそこ勝てるはず

[0405 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29d7-0Hjf) 2019/04/17(水) 19:49:02.30 ID:gDTSfNZ/0]

>>399
幼馴染かどうかなんて誰も問題にしてないよ
姉弟子というキャラの描写の問題だよ

[0406 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 19:49:54.42 ID:2bGh8VKrd]

>>399
同じ幼馴染キャラでも藤崎詩織とか神岸あかりとかは
過去や停滞を象徴するような事は無いよ

[0407 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BGAZ) 2019/04/17(水) 19:51:32.31 ID:LZIeRAeOd]

単に幼馴染キャラが勝つのが定番過ぎたから最近はかませにされるようになった

[0408 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/17(水) 19:53:28.76 ID:XrY5XQWF0]

>>400
姉弟子は八一相手にVSで割と何発も入れているんだけどw

桜ノ宮研究会なんて、八一は秘蔵の研究手まで投入して姉弟子を仕留めているしw

[0409 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-ctoh) 2019/04/17(水) 19:56:45.51 ID:LeqfnkCta]

今の姉弟子の苦悩の何割かは名人のせい説

[0410 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MI4x) 2019/04/17(水) 19:56:47.87 ID:N+9dbIkup]

>>405
同じ幼馴染組の大天使や鵠さんや歩夢、奨励会時代から繋がっていた天衣には誰も言ってないからな
完全に姉弟子の「置いていかないで」という願いの問題

[0411 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29d7-0Hjf) 2019/04/17(水) 19:58:49.93 ID:gDTSfNZ/0]

>>400
つ創多
八一やあいより更に速い描写あったけど、あれは研究なんだっけ？

[0412 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-wg90) 2019/04/17(水) 20:01:09.44 ID:mk8PrJ/S0]

創多はそもそも他のキャラと思考形態が違うから

[0413 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 20:03:25.75 ID:2bGh8VKrd]

幼馴染キャラに過去のエピソードがあるのは宿命だから仕方無いのだけど
同じく幼馴染の大天使や供御飯さんは停滞の象徴とか言われないのは
八一が竜王防衛で連敗中にタイトルなんて無くて良いとか言ったり
順位戦で負けて自力昇級しなかったのを喜んだりしてるからだろ
ブーメランなんだよ

なんかこう言う論争をするのは資源の浪費な気がしてきた

[0414 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/17(水) 20:03:41.83 ID:o3uCJHrO0]

月光が目見えたら名人や八一やそうたなど問題にならない化け物ではなかろうか

[0415 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29d7-0Hjf) 2019/04/17(水) 20:04:01.32 ID:gDTSfNZ/0]

>>412
地味に気になるのがマリアちゃんの脳内盤
ＡＩネイティブだから創多と同じ記号思考かもしれない

[0416 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YLAs) 2019/04/17(水) 20:08:05.03 ID:AOq+SvhVa]

姉弟子がプロになったら自分のもとから離れていくと思ってる八一も
姉弟子に一期抜けなんてしなくてもいいじゃないですかとか言ったりするかもね

[0417 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-3XQ7) 2019/04/17(水) 20:15:45.62 ID:3UVDc9LQM]

>>404
タイトルホルダーやA級の上位棋士との勝率はorz

[0418 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/17(水) 20:19:44.77 ID:o3uCJHrO0]

そもそも女流がA級に当たること自体公式戦でまずないわけだけどね
ただ姉弟子も女流では破格の強さだから八一相手に1割くらい勝ちを拾えるかもしれん
現に早指しなら藤井七段もA級に勝てるわけだし

[0419 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 20:25:32.94 ID:Rc1ao1d90]

>>416
それはただの現実的な意見でしかないからなぁ

[0420 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29d7-0Hjf) 2019/04/17(水) 20:25:43.50 ID:gDTSfNZ/0]

>>417
しかもプロと公式戦できる女流はタイトルホルダー級で最初に当たるのは大体ロートル
女流トップ層がプロ最低辺を相手に勝率2割が正しい解釈

[0421 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 20:27:52.91 ID:Rc1ao1d90]

フリクラや万年C2のロートル相手でも2割しか勝てないのが女流のトップだからな

[0422 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/17(水) 20:32:18.25 ID:o3uCJHrO0]

2018年度は勝率5割くらいだよ

[0423 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 20:32:59.10 ID:pBtcEXbR0]

今年は絶好調なのか知らんが、プロ相手に５割近く勝ってる女流が複数人いるらしい

[0424 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/17(水) 20:33:21.60 ID:7Ja0l1C30]

逆に言えばプリクラやC2程度では八割しか勝てない女流トップに100%完勝しているのだから、銀子の棋力はそこらをすでに凌駕しているという類推も成り立つのでは……？

[0425 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 20:34:35.71 ID:Rc1ao1d90]

そいつらを凌駕してる程度じゃどのみちプロには程遠いがな

[0426 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/17(水) 20:35:25.32 ID:o3uCJHrO0]

普通新4段はフリクラやC2下位よりも強い

[0427 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/17(水) 20:35:32.94 ID:XrY5XQWF0]

>>418
公共放送杯なら早い段階でA級と当たる可能性がある。
現にどかーんさんは公共放送杯でA級八段と対局して、見事勝利した。（元ネタありw）

女流枠から本戦に出場して１勝すれば、A級やタイトルホルダーと一戦できるかも？

[0428 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-YLAs) 2019/04/17(水) 20:42:25.04 ID:e/LrYGJq0]

>>425
女流相手に52連勝できるプロが何人いるか

[0429 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-0Hjf) 2019/04/17(水) 20:44:06.93 ID:ZgMJG4ica]

そもそも10巻の天ちゃんとの会話で体力のことしか心配されていないこと、三段リーグで上位層含め7連勝してること考えても今更姉弟子の棋力を不相応に低く見積もるのはもう無理だって。
姉弟子下げたいなら別の主張を通すべきでは

[0430 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MI4x) 2019/04/17(水) 20:44:32.61 ID:N+9dbIkup]

>>427
そのテレビ棋戦で「虐殺劇」やらかしたイカちゃんとかいう化け物

[0431 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/17(水) 20:48:22.31 ID:o3uCJHrO0]

藤井七段の29連勝はA級棋士やタイトルホルダーでもまねができないけど
藤井七段がA級棋士やタイトルホルダーにたやすくなれるかというとそうでもない
という理屈では

[0432 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 20:49:01.06 ID:pBtcEXbR0]

>>430
このスレでは実力が低く見積もられがちなイカちゃんだけど、
俺はやれる子だって信じてる。

[0433 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/17(水) 20:56:19.62 ID:7Ja0l1C30]

ビッグマウスを実現すべく玉座戦の挑戦者を勝ち取るイカちゃん
しかし迎え撃つは三段リーグ突破してイケイケモードの空銀子新四段…

という可能性もありうる訳か

[0434 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-DRqP) 2019/04/17(水) 20:58:00.51 ID:OvGFU79a0]

そもそも銀子が病んだ理由が一期抜けが難しくなったからって確定してたっけ？

[0435 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 711e-0Hjf) 2019/04/17(水) 21:04:07.60 ID:CGM+tYeD0]

>>434
してない。
メンタル崩したから3連敗したのか、3連敗したからメンタル崩したのか、手が勝手に動いて3連敗したのか、はたまた別の理由があるのか…。

あい-翼戦の棋譜見てメンタルぶっ壊れたんじゃねえかとかスレでは何度か言われてたが。

[0436 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MI4x) 2019/04/17(水) 21:07:00.07 ID:N+9dbIkup]

実際、ガチモードイカちゃんがどれだけ強いのかは一回見てみたい
「偽物」には本気出せないらしいが、名跡戦で同じ将棋星人のあいと再生するなら最初から全力だろうし

[0437 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/17(水) 21:08:09.86 ID:XrY5XQWF0]

>>434
連敗を脱出できずに悪循環に陥っていることの方が大きいだろうな、一般的には。

姉弟子は最初の二連勝したときから病んでいたみたいだけど。
完全に「地獄の三段リーグ」というイメージに押し潰されているのでは？

[0438 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-yqpC) 2019/04/17(水) 21:09:01.75 ID:mk8PrJ/S0]

イカちゃんVS天ちゃんとかいいんじゃね

[0439 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-OThU) 2019/04/17(水) 21:10:12.72 ID:AZqwMiHO0]

普通に二敗した大の大人が茫然自失になってたし
姉弟子は連勝してる最中でさえずっと不安定だったわけだから
三連敗した結果、ああなっても物語上の理由付けとしては十分だろう

特に姉弟子は自己評価低いから、７連勝してる最中は先日の天衣同様
これがプロになれる最後のチャンスかもしれないと思いながら指してたんじゃないかなあ

[0440 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-OThU) 2019/04/17(水) 21:14:21.54 ID:AZqwMiHO0]

後、姉弟子の「大阪にいたくない」というセリフから
マスコミ攻勢にあったのかもしれんな

東京でさえ全局で同時に特集くまれるレベルなわけだから
大阪における姉弟子への取材攻勢はそりゃスゴイだろうし
６巻時から、ナイーブな姉弟子にとってマスコミが大敵ってのは描写されてたしな

[0441 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d164-vVqC) 2019/04/17(水) 21:17:09.97 ID:1HsG+qtk0]

怪我を治すために夏休み前倒しさせて
9月頭まで対局以外は引きこもり
マイナビは天衣に代役を頼もう

[0442 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-yqpC) 2019/04/17(水) 21:17:54.81 ID:GBxOmXPN0]

>>435
3段リーガーからすれば三連敗とか中二病とかで助けて八一とかやっても何言ってんだこの馬鹿って感想しか抱きようがないが
今の所は上位にいる銀子がメンタル崩壊して勝手に転げ落ちそうだからむしろ大歓迎なんだろうな

[0443 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/17(水) 21:19:56.22 ID:XrY5XQWF0]

>>440
しかも開幕７連勝していたから大フィーバーしていただろうなww

浪速の白雪姫、三段リーグ一期抜け濃厚！
将来の名人候補となるか！？

とかねw

[0444 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 21:23:09.88 ID:pBtcEXbR0]

>>433
可能性はあるだろうけど姉弟子に失うものが無さすぎて
イカちゃんが勝ってもむなしいだけでは…？w

>>438
天ちゃんvsイカちゃんはジッサイ期待してる

イカ「待ってたよ八一の弟子ィ…ってアレ？青い方じゃないじゃん！」
天「師匠(センセイ)から簡単に取れるタイトルがあるって聞いてきたけど本当みたいね。
だって貴女、空銀子より全然弱そうなんだもの！」
イカ天「「殺す！」」

みたいな前口上を所望します

[0445 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-DRqP) 2019/04/17(水) 21:24:08.91 ID:OvGFU79a0]

仮に銀子が一期抜けが無理そうだから病んだと仮定するとなんでそこまで一期抜けにこだわるのかが出てくるけど
最近の八一の目覚しい成長と活躍で焦りが募ってるのはありそう

[0446 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-OThU) 2019/04/17(水) 21:26:06.84 ID:AZqwMiHO0]

>>357
現実ならな。でも物語なので、むしろ展開としては楽なくらいでは（作者的に）

互いに両思いで誤解しあってるだけとか、恋愛メインの作品だったらありきたりすぎるレベル
この作品は将棋メインだし、互いの互いへの感情が棋士としての立場とかも絡んでるので
この作品においてはこれでも十分すぎるけど

[0447 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/17(水) 21:27:59.74 ID:XrY5XQWF0]

>>440 >>443
そして、その後の３連敗でマスゴミの壮絶な手のひら返しが待っていると・・・

そりゃ大阪にいたくない罠（；´Д｀）

>>445
体力的な問題だと思うよ。
つらい三段リーグをもう一期も続けたくないって

それにおまいらだって、大学を受験したら浪人よりも現役合格の方がいいだろ？
それとも何浪もやりたいクチ？

[0448 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 21:29:29.47 ID:Rc1ao1d90]

>>428
大抵のプロはできると思うぞ
早指しで何十局も連続で指すとかならそれなりに負けるだろうけど

[0449 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/17(水) 21:30:53.66 ID:O/3UwGHT0]

理屈でいえばあと10回もあるから大丈夫じゃんだけど当人からしたらあと10回しかないだからな

[0450 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 21:31:30.00 ID:o4cuFZna0]

>>444
天ちゃんに負けて煽られるイカちゃんと、イカちゃんに「弱い奴相手だと本気出せないんだよ〜。あの青い方は見えてたけど、お前見えてないニセモノだろ〜」とか呟かれて内心曇る天ちゃん

[0451 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/17(水) 21:32:42.59 ID:XrY5XQWF0]

>>448
5X連勝の後半は、順位戦C2と指し分けられるぐらいの棋力の持ち主（女流タイトル挑戦者）が相手なんだけど・・・

[0452 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/17(水) 21:32:45.17 ID:o3uCJHrO0]

>>449
20回以上あるわｗ

[0453 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9317-itL5) 2019/04/17(水) 21:34:12.63 ID:wBRKS8BL0]

まあ三段リーグで半年足踏みすれば
その半年で八一はトップクラスとの対局をさらに数多くこなすんだと考えたらまあ、そりゃねえ？

[0454 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/17(水) 21:35:44.81 ID:cv0jRUkea]

そも6巻ラストでこの一期だけ、全力で戦える体力を下さいって自分で言ってたのは無視される不思議
あいの将棋にメンタルやられるとか、ずっと八一と一緒に居たのに無いでしょ
願望をもうちょい隠せよ

[0455 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-DRqP) 2019/04/17(水) 21:35:59.21 ID:OvGFU79a0]

>>447
さすがに手のひら返しまではいかないと思うぞ
むしろこれが普通でこれから頑張ればいい的なフォローがありそう

[0456 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 21:36:37.27 ID:2bGh8VKrd]

>>445
ポイントは夜這いの時点で桂香さんが1期抜けに固執してるの察してる事なんだよな
多分理由も知ってる

[0457 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-yqpC) 2019/04/17(水) 21:36:50.46 ID:GBxOmXPN0]

>>450
あいやイカちゃんは駒の利きとかいう謎存在を見れるって触れ込みだけど
何か二人が見てるのって全く別物のような気がしないでもない

[0458 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-OThU) 2019/04/17(水) 21:37:03.69 ID:AZqwMiHO0]

>>444
そこは姉弟子に得るものがなさすぎてって言う方が正しいだろう
イカちゃんには、女流棋士最高の栄誉である「姉弟子に初めて勝った女流棋士」という
称号があたえられるわけだし

結局、姉弟子とひいきの女流棋士をぶつけたがるのって、姉弟子が勝っても
姉弟子側になんの物語上のメリットもないから
「もし描写されるのなら、姉弟子に勝てるのでは？」って期待するからなんだろうな

ただ、天衣戦もそんな感じで期待されたが、天衣に与えられた栄誉は
「白雪姫に初めて千日手を選ばせた」ってやつどまりだったので
あいならともかく、イカちゃんに姉弟子に勝ったという栄誉が与えられる事はなさそう

[0459 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-yBH7) 2019/04/17(水) 21:37:44.67 ID:1n+z8fd0p]

>>450
天衣は見えてなかったか？

[0460 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/17(水) 21:40:21.32 ID:7Ja0l1C30]

「将棋の空銀子さん、残念ながら本日三段リーグで連敗してしまい、これで7勝3敗となってしまいました」
「三段リーグって確か13勝5敗がボーダーラインなんですよね？」
「えー、無敗の男の子もいるらしいし、銀子ちゃんのプロ入りは絶望的ってことですかぁ？」
みたいなのをどの局もやっている上に、将棋会館を出たら出待ち取材みたいなのが待っていそうだしなぁ

[0461 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-yBH7) 2019/04/17(水) 21:43:17.11 ID:1n+z8fd0p]

>>457
というか、よく考えたら

>その詰みはどれもあいにとっては『読む』ものですらなく、ただ『見える』だけのものだ。
>見えない人間の存在が信じられないほどに。

あいには駒の利きが見えていて、詰みは読む必要すら無い物らしいが、だったらアヤツはいつもこうこう言いながら一体何を読んでるんだ・・・？

[0462 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/17(水) 21:44:56.17 ID:O/3UwGHT0]

>>452
リーグ戦は年2回か間違えた
どっちにしろ言いたかったのは周りには同じかそれ以上のが何年も足止め食らってるのいるし体力的にも問題あるから回数ほど余裕ないよねってこと
有望なのは間違いないけど20すぎるとただの人なんて言葉もあるしどう転ぶか分からないから不安がるのもしょうがないだろ

[0463 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/17(水) 21:45:18.21 ID:eEk8ujIor]

>>459
香車が盤から落ちたのに気付かない

[0464 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/17(水) 21:46:57.66 ID:cv0jRUkea]

関西圏では将棋の枠を超えたアイドルがどんどん虚像ばかり大きくなって三段リーグ初戦であの扱いだもんな
そりゃ追い詰められもするよね

[0465 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-yBH7) 2019/04/17(水) 21:48:12.34 ID:1n+z8fd0p]

>>463
八一にも、記録係が袖弄りだすまで見えてなかったから・・・

[0466 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/17(水) 21:49:37.28 ID:O/3UwGHT0]

>>448
さすがにタイトル戦のような大舞台で20回以上女流トップと戦うとしたら大抵とはいかないと思う

[0467 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 21:49:41.37 ID:Rc1ao1d90]

>>451
奨励会段位持ちが姉弟子しかいない時点で作中の女流は現実より数段弱いんだから
C2と指し分けにできる棋力なんてあるわけないだろ

[0468 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-OThU) 2019/04/17(水) 21:50:47.61 ID:AZqwMiHO0]

>>454
この作品、姉弟子にスゴイと言わせるのが一番のage描写だからな
姉弟子があいに関心するシーンが４巻以来ないから飢えてるんじゃないか

というか、姉弟子いつのまにかすっかりスゴイと言われる側の人間になったからなあ

[0469 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 21:52:04.16 ID:ajRID4l20]

>>458
中盤以降に関しては頷ける感じだけど
イカちゃんは姉弟子のこと格下だと認識してるから
勝った時にマスコミとかに「記念すべき快挙ですね！」なんて言われた日には
会場をメチャクチャにするくらい荒れると思うw

[0470 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/17(水) 21:52:35.78 ID:O/3UwGHT0]

>>463
あれは無自覚だけどガチガチに緊張してたから..しかも慣れてない将棋盤と着物だったし

[0471 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-OThU) 2019/04/17(水) 21:52:55.25 ID:AZqwMiHO0]

>>467
イカちゃんはテレビ棋戦でプロ棋士相手に虐殺してる
そのイカちゃんが女流棋戦ではそんなに勝率高くないし
作中でも史上最強の女流たちが揃った戦国時代とも表現されてるよ

[0472 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-yBH7) 2019/04/17(水) 21:54:59.15 ID:1n+z8fd0p]

>>468
一番のage描写は八一がビビる事だと思うが

[0473 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/17(水) 21:55:47.74 ID:cv0jRUkea]

ぶっちゃけここまで話が進んだからには放っといても恋愛では銀子勝利だろ
あいのが八一に相応しいって喚いてるやつは5巻で八一は銀子には相応しくないとかdisってた記者と同じレベルよ

[0474 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/17(水) 21:58:35.84 ID:O/3UwGHT0]

>>469
姉弟子からタイトル取れればまだ聞かれても何とかなるだろうけどフルセットになってギリギリ負けた時に「タイトル奪取とはなりませんでしたがあの白雪姫に黒星をつけたことについて〜」とかが最悪の展開だろうなw

[0475 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 21:58:46.13 ID:o4cuFZna0]

>>472
対象があいと名人くらいしかいないのですが…

[0476 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-DRqP) 2019/04/17(水) 22:00:03.73 ID:OvGFU79a0]

>>469
イカって女流棋戦では普通に姉弟子の負けてるのになに格下とかほざいてるのか

[0477 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-yBH7) 2019/04/17(水) 22:00:28.76 ID:1n+z8fd0p]

>>475
ジンジンとか・・・

[0478 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/17(水) 22:00:41.33 ID:XrY5XQWF0]

>>467
すまん、C2と指し分けは言い過ぎた。
ただ、イカちゃんがプロ棋士に勝ち越していることを考えると、普通の
女流タイトル挑戦者ならC2棋士相手でも１〜２割ぐらい勝てるんじゃないかな？
たとえC2よりレーティングが２００ぐらい低いのが相手でも、３０連勝とかは
正直難しいだろう。

[0479 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/17(水) 22:01:52.02 ID:O/3UwGHT0]

>>476
正確には姉弟子に負けてるやつに負けてるだな
イカちゃんと姉弟子は一回しか戦ってないみたいだしその時は反則負け
なお弱いやつには本気出せないらしい

[0480 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-djMq) 2019/04/17(水) 22:03:05.16 ID:HHONpcMw0]

>>448
相手が里見西山だったら、大概のプロは勘弁してくれよと言うぞ。

これにカトモモの三人を除外して、後は相性の良さそうな二人か三人をセレクトして連続対局で何勝できるか、というならそりゃあ相当勝てるだろうけど。

[0481 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-DRqP) 2019/04/17(水) 22:05:05.47 ID:OvGFU79a0]

>>479
姉弟子は最初にタイトルを獲ったときにはイカにも勝ってるんじゃなかったっけ？

[0482 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-djMq) 2019/04/17(水) 22:06:48.57 ID:HHONpcMw0]

イカの弱い相手云々は自己申告だからあまり真に受けても……

棋力が安定しない、八一が認める強さ、プロや八一、銀子本人が銀子を上回る才能と認めているという点で充分説明になっているとは思うが、何が議論になるんだろうか

[0483 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-DRqP) 2019/04/17(水) 22:07:50.72 ID:OvGFU79a0]

>>480
姉弟子の対女流無敗についてはあまり真面目に考えてはいけないと思う
相手にデバフがかかってるようにしか見えないし

[0484 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/17(水) 22:11:30.91 ID:O/3UwGHT0]

>>481
祭神雷は姉弟子に一度負けている。だから姉弟子の女流無敗と合わせると戦ったのはあの反則負けの一回だけってことになると思うが

[0485 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-yBH7) 2019/04/17(水) 22:12:33.88 ID:1n+z8fd0p]

>>473
あいルートなら八一は超速で最強を目指しそう
姉弟子ルートなら一緒にゆっくり進んで行きそう

っていうだけで、別にどっちが相応しいとかって話はしてなくね？

[0486 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-yqpC) 2019/04/17(水) 22:12:50.28 ID:GBxOmXPN0]

>>482
イカちゃんは強さが安定しない、実は最強ってところからFC版DQ4のトルネコってイメージしてるな

[0487 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/17(水) 22:13:50.10 ID:XrY5XQWF0]

>>483
つーか、奨励会での姉弟子にデバフがかかっている風に思える。
１０巻が出る前は三段リーグ指し分けがせいぜいという意見が多かったのに、
蓋を開けたらメンタルが万全ではなくても開幕７連勝だからな。

姉弟子は対女流無敗が本来の実力で、本領を発揮すれば奨励会なんて
屁でもないのでは？w

[0488 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1A9t) 2019/04/17(水) 22:19:13.13 ID:eEk8ujIor]

>>486
レベル上げ後半HPがやばいヤツw

[0489 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-djMq) 2019/04/17(水) 22:20:06.02 ID:HHONpcMw0]

>>483
あれ、相性のいい茨姫と大天使で荒稼ぎしてるだけで、イカとエターナルさん一局ずつしかやってなさそうだからな。
まあそれでも20勝以上はその他の連中に勝たなきゃいかんだろうけど。

[0490 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-djMq) 2019/04/17(水) 22:20:57.50 ID:HHONpcMw0]

>>486
かいしんのいちげきとミスがとても出やすいピーキー攻撃特化

[0491 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/17(水) 22:34:06.24 ID:O/3UwGHT0]

>>487
いくら棋譜割れてるからって何年も2タイトル連続ストレート防衛するやつなんて警戒しない方がおかしいしそれでも惜しいところまではいったが年齢ギリギリになっても突破出来てないイワシさんには実力負けしてるところはなかったしな
3段に苦手意識持たせた辛いさんと創多が悪い

[0492 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-6ajg) 2019/04/17(水) 22:41:50.07 ID:o4cuFZna0]

>>485
あいちゃんバフ一年でアレなんだから、あいちゃんルートになんてなってしまった日には……

[0493 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7116-Mlqo) 2019/04/17(水) 22:43:23.50 ID:st/6p7WJ0]

銀子の一期抜け願望は、「ここで半年遅れると竜王戦ランキングを戦えるのが一年遅れる」だとは思う。
椚戦の前の思考がそう読めなくもないから、戦後の「あと半年だけ」との合わせ技で決めつけちゃっても良いかな、と。

[0494 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-02hx) 2019/04/17(水) 22:47:49.18 ID:ajRID4l20]

>>491
あんな変な負け方して変な勝ち方したら自身喪失くらいするよな
そしてナチュラルにイワシ扱いされてる坂梨さんに泣いた
詰将棋選手権でも３位入賞の猛者なのに

[0495 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-Uckh) 2019/04/17(水) 22:51:13.52 ID:JRJfuxaj0]

>>368
近いうちに解決しなければならない事を解決したら、山場を作ろうと思えば作れるとは思うが物語を面白くするためには飛ばしても問題なさそうじゃ無い？
いまいち察せないんでダメな理由教えてくれ

[0496 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-BGAZ) 2019/04/17(水) 22:51:39.10 ID:izAfM4BjM]

坂梨さんとの戦いみても入れ込みすぎていつもなら見える手が見えてないっていう部分あるよな
伊角さん思い出すな

[0497 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-DRqP) 2019/04/17(水) 22:51:41.74 ID:OvGFU79a0]

八一は案外２０くらいまでは今の実力からあまり成長しなさそう対名人戦で成長先取りした感じで

[0498 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-OThU) 2019/04/17(水) 22:54:08.56 ID:AZqwMiHO0]

>>483
そのデバフがかかってるしか見えない状態にもっていくのが
おそらく姉弟子の真の力なんじゃないのかな
名人も「対局すると感覚を破壊される」とか言われてたし

天衣についても「姉弟子の怖さを知らない事が一番の勝機」と八一は分析してたが
結局、逆転の9二玉を指された後は、たまよんが語った他の女流と同様に
「どれだけ攻撃してもダメージを与えている感触が一切ない」
って感じになっていたからな…

むしろ奨励会の男性棋士相手ではその力を発揮できてないのかも？
それを発揮できるようになるのが姉弟子の覚醒イベントになるのかもしれない

[0499 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-Uckh) 2019/04/17(水) 22:55:18.32 ID:JRJfuxaj0]

>>395
あれは姉弟子乙女すぎた

[0500 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/17(水) 22:55:23.43 ID:2bGh8VKrd]

>>495
>>366に書かれてる通り
構成的な問題じゃなくて商売的な問題

[0501 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-DRqP) 2019/04/17(水) 22:58:02.25 ID:OvGFU79a0]

>>498
これは将棋星人なのでは？

[0502 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-yBH7) 2019/04/17(水) 23:00:38.06 ID:1n+z8fd0p]

>>500
あいの約束が中学卒業までにタイトルだから、30巻くらいまで人気が続いた時用に中学生編のプロットとかも準備はしてるのかもしれない

[0503 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/17(水) 23:01:14.98 ID:O/3UwGHT0]

>>494
詰将棋選手権に出てくるような難しい盤面は実戦だとまず出ないからな
長手数の詰将棋は役に立たないって言われる理由の一つがそれだし

[0504 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/17(水) 23:05:55.78 ID:XrY5XQWF0]

>>503
「出ないなら、作ってしまおう、詰将棋」（ｂｙ あい）

[0505 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/17(水) 23:06:48.59 ID:P+yY+UCLa]

>>498
あれって盤上真理的には姉弟子優勢ってことよね?
天衣に千日手選ばすためにわざわざそんな形に持ち込んでさ

[0506 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-yqpC) 2019/04/17(水) 23:07:03.49 ID:GBxOmXPN0]

>>503
詰将棋はこっちは常に王手をかけ続けないといけないから実戦となるとファンタジーだわな
ミクロなんちゃらは連続700以上の王手とか実戦でやったらギネスに載るというか相手が途中で投了しそうだわ

[0507 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-yBH7) 2019/04/17(水) 23:10:16.26 ID:1n+z8fd0p]

>>504
「お前どんだけ詰将棋好きやねんwww」とは思った

[0508 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-Uckh) 2019/04/17(水) 23:14:34.67 ID:JRJfuxaj0]

>>500
それはごもっともだw
まぁここまで読んでる人は多少年齢上がっても読むと思うけどな

[0509 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-OThU) 2019/04/17(水) 23:33:28.82 ID:AZqwMiHO0]

>>505
難しいな。リアルにおいては、あれは羽生さんのなんかの対局がモデルで
姉弟子の９二玉は、感想戦で飛び出した実際には羽生さんが指せなかった手らしい

結局、盤上真理的に優勢だったかどうかは、その後に天衣と姉弟子が指し続けた手も
常に最善手だったと仮定する必要があるので、判断は難しいと思う
優勢かどうかってのはそもそもアバウトな表現なわけだから、盤上真理的に優勢って表現は
どこか矛盾をはらんでる気がするな

多くの人間がより勝ち展開を見出しやすい状態が「優勢」、そしてそういう状態において
多くの人が見逃してるような手が「すごい手」であり「逆転の一手」となるんじゃないの？

[0510 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/17(水) 23:38:21.81 ID:zhUK8UIha]

>>509
んじゃあvs創多の3連続詰めろ逃れの詰めろはどうなんだろう
あれも良く解らなくて、詳しくない人間からすると創多も読めてないやんと思ってしまうのよね

[0511 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 23:39:50.26 ID:Rc1ao1d90]

感想戦じゃなくて検討室で指摘されてた手だよ
あと難しくなって天衣がさらにミスを重ねたけっか逆転になっただけで
盤上真理的に姉弟子優勢だったわけじゃない

[0512 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-OThU) 2019/04/17(水) 23:40:01.64 ID:AZqwMiHO0]

>>501
最近スレでも誤解されがちな気がするが、姉弟子が語る「将棋星人」ってのは若い男性棋士なら
ほとんどが持ってる特殊な感覚の持ち主の事で、将棋が強いかどうかはあまり関係ない
（まあ、そういう感覚を持ってれば自ずと将棋は強くなるわけだが）
つまり生物的な機能が異なるってあたりがポイントだったはず

ちなみに桂香さんは９巻のドラマCDで、姉弟子の事も「将棋星人」と呼んでたが
姉弟子の話を理解しきれてなかったか忘れてたかして、幼い頃から将棋の才能を発揮してた
将棋が極端に強い人みたいな意味で使ったっぽいな

[0513 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-OThU) 2019/04/17(水) 23:43:31.36 ID:AZqwMiHO0]

>>510
あれも同様で、限られた持ち時間の中で読める手なんてのは限られてるわけだからな…
創多は八一やあい同様に驚異の演算力を持つ天才だし、姉弟子は二歳から将棋指してる稀代の研究科

その二人が全く気づきもしなかった手なわけだから、普通はなかなか気づかれないような手だったんじゃないのかな
だから、たまに見かけるあれを以て、姉弟子の方が優位を築いてたって意見は正しい表現ではないと思う

[0514 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/17(水) 23:43:35.67 ID:zhUK8UIha]

>>511
うーん
天衣に千日手を選ばそうと誘導したんだよね
天衣の連続王手は姉弟子の読みの範疇じゃないの?

[0515 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-OThU) 2019/04/17(水) 23:47:20.01 ID:AZqwMiHO0]

>>511
検討室か。で、天衣がその後にミスを重ねたって描写はなかったように思うが

千日手を選ばなかった事がミスと言えなくはないけど、そもそもの姉弟子の狙いが
それだったわけだから、千日手を選ばないと勝てないって状態になった時点で姉弟子優勢とは言えると覆う

そして繰り返しになるが、盤上真理的に優勢ってのは変な言い方だと思う

[0516 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Dpa9) 2019/04/17(水) 23:51:57.07 ID:zhUK8UIha]

>>513
モデルとなる棋譜な無さそうなのね
解説ありがとう

[0517 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/17(水) 23:53:01.15 ID:7Ja0l1C30]

誰よりも深く読んでいたという描写から、9二玉以降は王手ラッシュ完全回避からの千日手押し付けまでは銀子の誘導通り
そのあとは天ちゃん苦し紛れのヤケクソだし普通に殴り合いで潰されたものと読んでた

[0518 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 23:54:24.45 ID:Rc1ao1d90]

>>514
天衣が自陣に手を入れすぎたせいで攻めが弱くなって
応手を間違えれば千日手になって無理に打開したら逆転って状況だっただけよ
姉弟子側としたらワンチャン千日手に賭けるしかなかったからそうしたに過ぎん

[0519 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/17(水) 23:58:05.79 ID:Rc1ao1d90]

>>516
元ネタは岡崎将棋祭りの藤井佐々木勇気戦だよ
姉弟子の指した詰めろ逃れの詰めろは底歩で問題なく受かってたんだけど
攻め合ってしまった上にその先の73桂成が一手バッタリの大悪手で逆転負け

[0520 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-St2F) 2019/04/18(木) 00:04:10.09 ID:TT3ZAb+S0]

作中の展開描写(例:姉弟子が読み切った)と参考棋譜の展開(例:天衣が間違えた)がバッティングする時って
普通に作中の描写を信じるもんだと思ってたけど、白鳥先生が棋譜から話を考えることが多いと
言っていた事を考えるとどちらを信じれば良いか分からなくなってもにょる

[0521 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-yS2j) 2019/04/18(木) 00:10:01.19 ID:ev/MpCYt0]

棋譜から話を考える事が多い≠全て参考棋譜の通り完全に棋士の思考をトレースしてる
だぞ。

[0522 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-JNgg) 2019/04/18(木) 00:10:26.98 ID:YQLiOF260]

てか6巻の元ネタは20秒将棋のものだから終盤は悪手合戦もいいとこだしな
創多がドヤ顔しながら打った85桂自体が1分将棋ならもっとマシな手考えるだろってレベルの緩手だし
その返しの59飛車成も第一感で考えるような手だし

[0523 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/18(木) 00:13:15.81 ID:t78yu81cd]

>>520
参考にした棋譜と似てるけど細部が異なると解釈するのが妥当
作中の棋譜は描写通りだと思われる

あいちゃん対翼さん戦もあいちゃんが詰将棋を作って最善手を指しても詰めろが解除される事になってるが
参考にした棋譜だと相手が受け間違えたと言う話になってる

[0524 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-St2F) 2019/04/18(木) 00:15:04.67 ID:TT3ZAb+S0]

結局はあくまでも参考棋譜ってことだよな

[0525 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-JNgg) 2019/04/18(木) 00:19:47.63 ID:YQLiOF260]

>>523
作中でも受け間違えたってことになってるべ
人間では指せない最善手がほかにあっただけの話で

[0526 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-I44Q) 2019/04/18(木) 00:30:45.00 ID:jO/YQl2Qp]

>>523
そもそも岳滅鬼さんの棋風と違って、元棋譜後手の澤田は初手から入玉狙ってるような指し回ししてるようには見えんしな
いや、一回先手で千日手やった後にアレだったと考えると異常な待機戦術には見えるがw

[0527 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/18(木) 00:45:20.00 ID:+igzkdix0]

>>520
作中描写の方が正しいと考えるしかないのでは。なぜならそれに沿って、その後の展開も決まるので
たとえば>>522の言うことが真実だとしても、だからって創多の才能設定が変わるわけではないしね

まあ、リングワールドという古典SFでは、作家の（科学的に高度な）間違いをファンたちが
研究し指摘したことで、それをフォローするための続編が書かれたりもしたが
これはかなり特殊な例と言えるんんじゃないかな

[0528 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/18(木) 00:55:34.79 ID:+igzkdix0]

あー、とはいえ、スレではリングワールドの読者みたいな事をして
物語を自分の望む方向に誘導しようとしているかのごとき書き込みも目立つな

例えば今朝の「姉弟子のピンチに清滝師匠が動かないのはおかしい」ってやつ
あれなんかも、しつこくあの意見を書くのは、作者がエゴサかなんかで
その意見を拾ってくれる事を夢見て書いているんだろうし

そういう動機の存在を裏付けるように、作者がスレの意見に応じてくれた！みたいな
書き込みもたまに見かけるしな

[0529 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZNae) 2019/04/18(木) 01:11:41.12 ID:yml9bsXwa]

6巻以降の話って、お互いの成長に伴って段々と距離をとってしまってた八一と銀子だが
互いを異性として意識した事で距離を縮めだした
八一を最大のモチベとしてたあいに10巻で自立心が芽生え始めて巣立ちの予兆を感じさせた
素直に読んだつもりでこうなんだけどどっか違和感ある?
一応書くと姉弟子推しっす

[0530 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 02:36:45.99 ID:lvNc8/Ox0]

しかしトップラノベの方々は我々無才の罵詈雑言に寛大なもんだな
発狂してる平〇がある意味普通なのかもしれん

[0531 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d70-bYqc) 2019/04/18(木) 02:47:31.73 ID:XaM3/iSb0]

>>520
作中の描写をそのまま楽しめばいいのではないかな。話が盛り上がるならそれでいいじゃないか
例えば、四巻の名人対歩夢差し直し局。八一だけが歩夢の敗着に気付くという、名人と八一の凄さを際立たせるいい演出だった
あれは、2013年の王座戦第二局がモデルで、実際には、確かに指した中村太地も解説の佐藤（康）も気付かなかったわけだが、聞き手の藤田綾（たまよんの元ネタ）がその場で指摘している
だから、八一だけというのは話を盛ってるんだが。しかし、その方が面白いことは誰も否定しないだろう。歩夢が届かなかった勝ち筋をたまよんが指摘したら台無しもいいところだ

[0532 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d95b-Nt3x) 2019/04/18(木) 05:01:49.70 ID:EQ6bwqQt0]

9巻で天衣に正妻レース参戦させたばかりだから、決着はまだまだ先だね。

[0533 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Wlgy) 2019/04/18(木) 05:39:38.60 ID:JP20CaR+p]

>>529
しつこくそのレスを書き込むのは、リングワールドの読者みたいな事をして、物語を自分の望む方向に誘導しようとしているかのごとき違和感がある

[0534 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZNae) 2019/04/18(木) 05:51:44.45 ID:fZgLpLR8a]

ササロリが変な学習の仕方しとん

[0535 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c51e-wlzz) 2019/04/18(木) 05:53:51.50 ID:iJzO5Thq0]

>>532
最終巻までにもう一回くらい天ちゃんお当番巻が欲しいけど、どういう話ができるんだろ。
盛り上がるか別として、たまよんとの再戦、あいとの頂上決戦あたり？
八一が弟子VS姉弟子なら未熟な弟子を支援するというのが分かっているので、今弟子VS弟子で大事な公式戦みたいなことになったらどう立ち回るのか見たいなあ。

[0536 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Wlgy) 2019/04/18(木) 06:03:22.66 ID:JP20CaR+p]

>>535
天ちゃんはもう女流タイトルホルダー勢倒しちゃってるからなぁ・・・
あいvs天衣以外だと、実は天衣も将棋星人でイカちゃんのガチモードを引き出してしまって死闘になったり、茨姫と戦って恋心で強くなった将棋を見せつけたり、あとは超研究で対策を練りまくっての対創多リベンジ戦とか？
・・・あの天衣お嬢様が、あんな負け方をした創多をそのまま捨て置くとは思えんのだよ

[0537 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/18(木) 06:16:28.87 ID:rmcSpeSG0]

>>530
平胸……？

[0538 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Wlgy) 2019/04/18(木) 06:30:44.23 ID:JP20CaR+p]

>>537
トップバストの方々は無乳の罵詈雑言には寛大だからな
発狂するのはいつだって平胸さ

[0539 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5e9-7tZ/) 2019/04/18(木) 06:32:50.63 ID:xcfkE9xO0]

>>529
まあこれなんだろうな

[0540 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/18(木) 06:51:44.83 ID:rmcSpeSG0]

そういえば
https://i.imgur.com/w2XN6gE.jpg
https://i.imgur.com/TEnUVka.jpg
https://i.imgur.com/8egKyHR.jpg
あいちゃん新服の、こういうウエストで締まるタイプのスカートって、どっちかって言うと胸が大きめのキャラが着てることが多いイメージだけど……

もしかしてあいちゃん、平胸族から進化する兆しが見え始めてる……？

[0541 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/18(木) 06:52:18.34 ID:seA9veIb0]

>>529
こういうテンプレ展開をことごとくぶち壊してきたからなー

[0542 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/18(木) 06:56:35.02 ID:seA9veIb0]

>>540
あいちゃん初ブラの回ｸﾙｰ？（*ﾟ∀ﾟ）

「ししょー、買い物に付き合ってくださいっ」

と連れて行った先が女性用下着売り場・・・

[0543 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32ba-5Gn2) 2019/04/18(木) 07:29:12.72 ID:CssNSgS/0]

こんなこと言いだしたら、むしろ御赤飯のときが怖い。
普通なら本人が慌てておばさん頼ったりするもんだが
この子は何しだすか

[0544 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/18(木) 07:32:37.97 ID:seA9veIb0]

>>543
そりゃ、ニコニコしながらお赤飯を炊いて八一の帰りを待っているに決まっているだろw
そして後日、買い物に付き合ってと連れ出して生理用品売り場へ・・・

八一が「姉弟子で慣れている」と言ってしまう大悪手も期待w

[0545 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Wlgy) 2019/04/18(木) 07:34:45.57 ID:JP20CaR+p]

>>540
https://i.imgur.com/ZVxGG4z.jpg
こういう貧乳の有名どころも居るからグレー
いや、あいの暗黒面は対巨乳で刺激されることが多いので、もし「わたしは胸の大きさなら誰にも負けない！」に育ったら嫉妬も大分マシになる気はするがw

[0546 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+1ox) 2019/04/18(木) 07:35:47.89 ID:laAWmLfKa]

銀子の事だ下着選びも八一の趣味に合わせようと
連れ回したに違いない

[0547 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/18(木) 07:44:01.95 ID:rmcSpeSG0]

>>543
「赤ちゃんは授かり物なんだよ!?　だからいつできてもいいように準備しておかないと」
「はぁ？　私たち、まだ十歳なのよ？」
「そうだよ？」

>>545
あの……
今度は対幼女で暗黒面に堕ちる未来しか見えないのですが……

[0548 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+1ox) 2019/04/18(木) 07:46:15.80 ID:laAWmLfKa]

>>545
エロゲ出世のセイバーさまじゃん

[0549 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7tZ/) 2019/04/18(木) 07:46:43.94 ID:u969Se6va]

まーた生理がどうのの話ですか

[0550 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/18(木) 07:49:43.78 ID:/YQ7BTesa]

寄せて上げて締め上げるからガチの無乳でもなきゃちゃんと膨らみができるよ

[0551 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+1ox) 2019/04/18(木) 07:55:29.87 ID:laAWmLfKa]

出身と書こうと思ったら出世と書き込んでしまった．．．

[0552 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Wlgy) 2019/04/18(木) 08:01:10.18 ID:JP20CaR+p]

>>547
八一に幼女の魅力を教えようと奮闘した今を後悔する十年後のあい

[0553 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-yS2j) 2019/04/18(木) 08:09:09.79 ID:ev/MpCYt0]

>>529
縮めだしたというか、お互いに距離を縮めたいはずなのにギクシャクしすぎてスレ違った挙げ句爆発したというか。
やってることは恋愛そのもの、だがな……

[0554 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/18(木) 08:12:50.18 ID:CXobdd9Z0]

>>552
大局観が無くて裏目にでるのか

[0555 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/18(木) 08:14:21.98 ID:rmcSpeSG0]

というか
たぶん大きさ的に、あやのんはもうブラしてるよね…？

[0556 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 08:31:19.64 ID:+utjPkua0]

>>553
結局王道からただの一度も逸してないよね
焦らしはしてもストレートしか投げてないというか

[0557 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/18(木) 08:44:38.65 ID:t78yu81cd]

10巻で改めて八一があいちゃんをタイトル取るまで面倒を見る宣言をしてるから
巣立ちからは程遠い状況だよな
このスレで言われてた女流棋士になっら一人前だから今後は師匠の世話にならず自力で強くなるって推測を全否定された感じ

翼さん戦で終盤力のレベリングに一定の成果が出たのが示された訳だが
今後はどんな育成方針なんだろうか？
終盤力を更に強化するのか？
序盤や中盤も学ぶのか？

[0558 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-yS2j) 2019/04/18(木) 08:53:41.42 ID:ev/MpCYt0]

巣立ちと言うよりかは覚醒、かな。
「エヴァ初号機、再起動しました！」→ゲンドウがニヤリ→つづく

的な。八一のクズっぷりがなかなか良かった。

まあ、だから529の感想が「巣立ちの予兆」なんだろうけど。
将棋世界の対談読んでいよいよ師匠の方針に疑念を呈したり、JS研を終わらせたり、いい感じではある。

次巻が楽しみだ（また後退したりして……）

[0559 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 08:55:55.88 ID:+utjPkua0]

八一のためじゃなく自分が負けたくないのを理由に潜在能力解放した場面だからね

[0560 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7tZ/) 2019/04/18(木) 08:56:34.66 ID:u969Se6va]

>>557
十巻読んで巣立ちから程遠くなったとか感想が真逆でワロタ

[0561 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-Wlgy) 2019/04/18(木) 08:59:57.08 ID:MURU8PTzp]

>>557
名跡リーグで強豪と戦いながら少しずつ強くしていく計画だから、(上手くいくなら)当分は終盤力強化だと思う
十巻のアレが原因で、あいの指導ができなくなって計画が崩れるんじゃないかってヒヤヒヤしてるが
ここで自力で名跡挑戦まで辿り着くようなら、それはそれであいちゃんカッコイイんだけどな・・・

[0562 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/18(木) 09:02:40.67 ID:t78yu81cd]

>>558
なるほど
覚醒って表現の方が適切だな

覚醒したあいちゃんが女流棋士の枠を越える片鱗を見せたから
桂香さんも奨励会やプロ棋士を示唆しんだろうし

>>561
名跡リーグも終盤力強化で行くならタイトルを取った後も見据えてる感じだよね
約束であるタイトル獲得の確実性を高める為に序盤を教えるのもアリとは思うが

[0563 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-/wuv) 2019/04/18(木) 09:07:07.66 ID:Ld92i+nWr]

>>557
でも、同時に、タイトルとらせたあとはあい自身に道を選ばせるみたいな感じも出してたからな

今のところ話を畳むのか新章にむかうのかはっきりしないから予想は難しいがとりあえず
あいの巣立ちが遠いか近いかの予想はあいがタイトルとれる日が遠いか近いかの予想とイコールだろう

[0564 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-Wlgy) 2019/04/18(木) 09:09:34.09 ID:MURU8PTzp]

>>558
あの対談で八一の方針に疑念を呈したのは

「みんなに言われてるのに、本当に今の勉強方法でいいのかな？」
→「詰将棋を解きなさい。俺を信じて！」
→葛藤しながらも八一を信じて一人で詰将棋を解き続ける
→翼さん戦で結実。覚醒
→「やっぱり、師匠はわたしのことをちゃんと考えてくれてたんだ」

っていう雨降って地固まる的な話じゃなかったんか？

[0565 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/18(木) 09:12:26.09 ID:/YQ7BTesa]

才能だけで指分けくらいまでは行くけどタイトルホルダー勢にはねじ伏せられて、才能頼りだけではない別の武器を模索する展開になると予想
仮にタイトル取って複数冠や奨励会などその先を目指すとしたら、やはり才能頼り以外の戦い方ができないと上がって行くのは難しいだろうし

[0566 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 09:15:54.44 ID:+utjPkua0]

天衣は自分の事をちゃんと考えてくれてたのを理解してたがあいは八一の教育方針の結実だと理解してる描写がない
まぁそこは実は些細な話で、かつて天衣に八一の事を想うときが一番力が出るって言ってたのを自ら覆したことなのよね

[0567 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-/wuv) 2019/04/18(木) 09:18:51.08 ID:Ld92i+nWr]

>>532
むしろ、今回、八一に異性として意識までさせたからな。ちょっと急ぎすぎな感じもあって
これからさらにラブコメ広げるのか、それとも次回でラブコメは一応の決着がつきそうなので
急いで十巻のうちにあのシーンを放り込んだのか、続巻を待たないと判断しづらいな

[0568 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-Wlgy) 2019/04/18(木) 09:24:24.05 ID:MURU8PTzp]

>>566
棋士としてのあいの根幹にあるのは純粋な「負けたくない」という気持ちであり、例えば八一がサーファーになったからといって自分もサーファーになるような温い物ではなかった
という事実が書かれただけで、八一の事を想ってる時が一番頑張れるという部分は別に否定されてないと読んだんだが

[0569 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-zfsO) 2019/04/18(木) 09:25:39.50 ID:f1vSouvNd]

あいに名跡取らせるにしても釈迦堂さんの強さはきちんと示して欲しい
このまま釈迦堂さんが衰えたから勝てましたじゃ物語的なカタルシスがないし

[0570 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7tZ/) 2019/04/18(木) 09:27:30.84 ID:u969Se6va]

>>536
天衣と創多が公式戦で再戦するとしたらどういう機会が考えられるかな？

[0571 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/18(木) 09:31:41.77 ID:t78yu81cd]

>>569
あいちゃんが女流名跡の挑戦者になると同時期に
釈迦堂さんが2冠になってるのが強さを示せて良いね

名跡リーグで苦戦したタイトルホルダー達を簡単に倒して八一とあいちゃんに絶望感を与える感じ

[0572 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-Wlgy) 2019/04/18(木) 09:34:42.76 ID:MURU8PTzp]

>>565
奨励会レベルになると天才ばかりが集まるので、歪まずにいられる超天才はほんの一握り
残りの天才は才能頼り以外の小手先の技なんかも磨いて生き残っていくしかない

という事実は皆知っていたが、実は八一は「だったら、俺があいの才能を歪まずに突き進める超天才の域まで伸ばしてやればいいんだ！」とかアホみたいな事を考えていた、
っていうのが判明したのがあの翼さん戦だったんとちゃうん？

[0573 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-Wlgy) 2019/04/18(木) 09:35:57.13 ID:MURU8PTzp]

>>570
新人王戦とか？

[0574 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/18(木) 09:38:50.23 ID:/YQ7BTesa]

>>572
あいが時間制限までにタイトルを取るには天賦の才がある終盤力一点突破で鍛える以外にないというだけで
決して終盤力さえ鍛えれば他はどうでも良いという話ではないと思うのだが

[0575 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 09:42:02.62 ID:+utjPkua0]

>>568
ただ負けたくないとう一心だけで八一の事関係なしに力を出せるようになった
付け加えると対サメで昇級=八一への想いなら負けないと吠えた銀子との対比だとも思ってる

[0576 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-JNgg) 2019/04/18(木) 09:43:41.18 ID:YQLiOF260]

つーかあんだけ終盤力あれば序盤や中盤も勝手に上がるからね

[0577 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/18(木) 09:48:22.06 ID:rmcSpeSG0]

>>575
ゴメン……
実はあのシーン、「サメさん如きと八一への思いで張り合っててどうすんのよ姉弟子〜……！」って思ってしまったんだ……

[0578 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7tZ/) 2019/04/18(木) 09:50:57.81 ID:Flhkzp7oa]

天衣に負けたくないと思ってて
自分の明確な弱点を嘲笑されて悔しくて
弱点克服をさせてくれない八一の方針に不満もあるのに
なんで自分で考えて努力しないんだろう

[0579 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+1ox) 2019/04/18(木) 09:53:51.60 ID:am5azxmwa]

恋愛面では天衣ちゃん大勝利ぃぃぃぃぃぃっ！
は確約されてるな

[0580 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-Wlgy) 2019/04/18(木) 09:56:43.37 ID:MURU8PTzp]

>>575
「八一を想ってる時が一番力を出せる」と、「八一が関係無いと力が出せない」は全く別の話だと思うが
あいは前者であっても後者ではなかった、って事が書かれただけで、今回の一戦で本質が変わったわけじゃないだろう

[0581 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-/wuv) 2019/04/18(木) 09:57:22.67 ID:Ld92i+nWr]

>>574
そうだね
言い替えれば演出的には派手でバランスブレイカーとも言われるあいちゃんの終盤力も
現時点では他の部分を補って女流タイトルとれるほどではないってことでもある
八一も現時点での終盤力では(中学卒業までに)タイトルは絶対とれないと言ってるし

奨励会云々は先走りすぎだな

[0582 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-Wlgy) 2019/04/18(木) 10:04:07.80 ID:MURU8PTzp]

>>578
天衣に負けたくないと思ってて
自分の明確な弱点を嘲笑されて悔しくて
弱点克服をさせてくれない八一の方針に疑念も募ってきたが、
八一が「俺を信じて！」と訴えたので、自分で考えて葛藤した末に八一を信じて努力していくことにした

って事だと思ったが

[0583 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628d-5Nvt) 2019/04/18(木) 10:05:57.66 ID:yVmqRHEB0]

>>580
八一関係なしに今までで最大の力出したんじゃ

[0584 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/18(木) 10:06:48.28 ID:rmcSpeSG0]

>>578
あいちゃん視点の主役回が来た時にわかるんじゃないかな…？

[0585 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-Wlgy) 2019/04/18(木) 10:10:18.84 ID:MURU8PTzp]

>>577
一番張り合うべき相手は他に居るが、流石に張り合えんだろ・・・

[0586 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/18(木) 10:11:32.81 ID:+3gYDQSx0]

>>578
師匠の言葉は絶対派の八一がそういう風に誘導してるからだろ

[0587 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-JNgg) 2019/04/18(木) 10:14:43.04 ID:YQLiOF260]

>>578
自分で考えた結果八一を信じてるってだけだろ
不満があったら逆らわなきゃいけないとでも思ってるの？

[0588 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-/wuv) 2019/04/18(木) 10:45:06.75 ID:Ld92i+nWr]

>>577
さすがにその解釈はないだろw

[0589 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-/wuv) 2019/04/18(木) 11:04:47.76 ID:Ld92i+nWr]

>>587
そもそも、あいちゃんが八一に逆らうとかクライマックスイベント級だしな
もしそういう展開があるとしても、なおさら今は逆らわせたりしないだろ

[0590 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/18(木) 11:07:03.29 ID:cjUig0QTr]

師匠の言うこと聞かないパターンはもうコミカライズ版でやっちまったからな

[0591 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-/wuv) 2019/04/18(木) 12:18:26.55 ID:Ld92i+nWr]

ああいう闇落ちじゃなくて八一の将棋キチと、あいの優しさ(まともさ？)が
ぶつかる感じのがいいなあ。八巻で予感させたような

[0592 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69ed-5PxL) 2019/04/18(木) 13:15:51.95 ID:2OdHvKVI0]

つるつるのぺたぺたって男で言うところの無毛短小？そりゃ怒るわ

[0593 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1LDU) 2019/04/18(木) 13:28:45.23 ID:L9ShMVupa]

感想戦コンビの前でつるつるぺたぺた言ってたけど
つるつるが無毛のこととバレたら
やっぱりあの2人、今でもそこを見せ合うような仲なんだと思われたり

[0594 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 13:30:27.44 ID:+utjPkua0]

女性のバストサイズ=男性の身長とか聞いたけどな
八一だって人がいる前でチビって言われて恥かかされたら嫌だろうに

[0595 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/18(木) 13:35:41.95 ID:t78yu81cd]

次の天衣ちゃん主役回っていつになるんだろうか？

[0596 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-/wuv) 2019/04/18(木) 13:45:32.82 ID:Ld92i+nWr]

女から男への暴力と、男から女への言葉の暴力を比較したらやっぱ、八一の方が分は悪いな

[0597 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/18(木) 13:55:40.04 ID:/YQ7BTesa]

>>595
銀子への挑戦はやったばかりなので女王・玉座は除外
玉座と時期かぶるので玉将も除外
名跡はもう負けたので除外

来年の山城桜花か帝位戦かな…

[0598 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d95b-Nt3x) 2019/04/18(木) 13:57:53.93 ID:EQ6bwqQt0]

>>569
釈迦堂さんの強さは、銀子から玉座を奪取する所で十分に描けばいい。
銀子は身軽になってプロ入りできればそれで良し。

[0599 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/18(木) 14:11:17.08 ID:/YQ7BTesa]

11巻の展開次第じゃ玉座戦の銀子はメンタル改善して三段リーグ突破して新四段という対女流ラスボス第三形態になっていそうだが
そうなっていたら釈迦堂さんが来ようがイカちゃんが来ようが負ける気がしない…

[0600 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/18(木) 14:35:22.78 ID:cjUig0QTr]

姉弟子に勝てるならその人もプロ目指すべきだし

[0601 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d95b-Nt3x) 2019/04/18(木) 14:42:28.43 ID:EQ6bwqQt0]

釈迦堂さんがプロ目指すのは無理だろう。

[0602 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/18(木) 14:46:26.73 ID:t78yu81cd]

実際プロ棋士に何度も勝ってるイカちゃんはプロ目指してるしな
奨励会ルートではなくて編入ルートになりそうだけど

[0603 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d217-EKn6) 2019/04/18(木) 15:21:57.84 ID:ckBXNR0M0]

イカちゃんは姉弟子が四段になって「天才」「元天才」されてからが本番説すこ

[0604 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 15:34:08.65 ID:lvNc8/Ox0]

往生際が悪いとも言われてるけど
奨励会ルートより編入ルートのほうが難度全然高いぞ

[0605 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/18(木) 16:23:52.05 ID:/YQ7BTesa]

イカちゃん女流棋士だからアマチュア棋戦出れないし、女流枠からプロ棋戦で優秀な成績残さないと編入試験受けられないのでは

[0606 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 16:38:21.01 ID:lvNc8/Ox0]

イカちゃんは三段リーグ編入は無理だから直接プロ編入しなければいけない
新4段相手に三勝二敗という無茶苦茶な難関をクリアしなければならない

[0607 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-tLA4) 2019/04/18(木) 16:40:33.36 ID:eZNotKUHM]

釈迦堂さんが今のあいを雷と同様に魔物認定して本気で潰しにいく展開はあるかもしれない

[0608 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-/wuv) 2019/04/18(木) 16:42:02.29 ID:Ld92i+nWr]

まあ、女流タイトルホルダー勢は魔王白雪姫配下の四天王って構図もあるからな

四天王の強さが表現されることで、また姉弟子の強さも際立つ
八一が大天使を持ち上げられる機会が何度かあるのもそこら辺狙った部分もあるんじゃないかな

[0609 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-/wuv) 2019/04/18(木) 16:47:39.32 ID:Ld92i+nWr]

>>605
jS研もここに来て再びスポット浴びたんだからイカちゃんも再度活躍しても不思議はない
イカちゃんの編入テストが実現すればいいかんじで、姉弟子との決着をつけれるな

[0610 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/18(木) 16:51:44.61 ID:cjUig0QTr]

>>606
25〜26歳でようやくプロになれた人が試験官に連なってる時がチャンスw

[0611 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1268-YIQo) 2019/04/18(木) 17:03:47.39 ID:+rfU5rV20]

りゅうおう11巻　8月か
ちょっと遠いな…

[0612 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 17:05:51.19 ID:lvNc8/Ox0]

イカちゃんは奨励会の一級を受けるのが現実的じゃないか

[0613 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/18(木) 17:06:59.92 ID:t78yu81cd]

>>611
ソースは？

[0614 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1268-YIQo) 2019/04/18(木) 17:08:01.06 ID:+rfU5rV20]

ドラマCD特典
今度はJS研とキャンプで将棋合宿だ! 「ろりキャン?」開幕! !


>>613
尼

[0615 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 17:13:17.58 ID:lvNc8/Ox0]

>>614
ちょっとわからん　ソースをわかりやすく説明してくれ

[0616 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1268-YIQo) 2019/04/18(木) 17:13:45.42 ID:+rfU5rV20]

アマゾンの商品登録

[0617 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/18(木) 17:15:17.29 ID:t78yu81cd]

>>614
ありがとう

綾乃ちゃんのスイカを食べるとおねしょする設定を使うのキャンプなのか
こう言うの頻繁に出すって事はJS研のドラマCDは売れてるんだなぁ

[0618 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/18(木) 17:15:19.19 ID:cjUig0QTr]

ドラマCDの予約締め切りは発売2ヶ月前だからな
欲しい人はさっさと予約注文しとこう

[0619 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/18(木) 17:17:00.89 ID:cjUig0QTr]

内容紹介
●りゅうおうのおしごと! 11 ドラマCD付き限定特装版

今度はJS研とキャンプで将棋合宿だ! 「ろりキャン☖」開幕! !

◆キャスト
九頭竜八一:内田雄馬
雛鶴あい:日高里菜
夜叉神天衣:佐倉綾音
空銀子:金元寿子
清滝桂香:茅野愛衣
水越澪:久保ユリカ
貞任綾乃:橋本ちなみ
シャルロット:小倉 唯

発売日 2019/8/15

[0620 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/18(木) 17:18:11.18 ID:t78yu81cd]

>>615
https://www.amazon.co.jp/dp/4815602964/

[0621 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 17:20:11.36 ID:lvNc8/Ox0]

>>616
>>619
ありがと

[0622 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 17:21:43.91 ID:lvNc8/Ox0]

>>620
ありがと

[0623 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628d-5Nvt) 2019/04/18(木) 17:25:07.79 ID:yVmqRHEB0]

半年で来るだけ有難い

[0624 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/18(木) 17:27:15.21 ID:/YQ7BTesa]

キャストに銀子おるやん
平均年齢が上がってしまうな

[0625 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/18(木) 17:37:05.67 ID:cjUig0QTr]

>>624
桂香「」

[0626 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1268-YIQo) 2019/04/18(木) 17:38:57.24 ID:+rfU5rV20]

10代の集まりに20代後半はちょっと辛いね

[0627 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 17:40:36.43 ID:lvNc8/Ox0]

文章で読むときはそうでもなかったが
アニメで小学生と研修会で対戦する桂香さんはかなり痛かった

[0628 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/18(木) 18:07:55.14 ID:/YQ7BTesa]

痛いというか、痛々しいというか…

[0629 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/18(木) 18:11:35.42 ID:t78yu81cd]

しかし本当にりゅうおうは半年1冊のペースになっちゃったな
ドラマCDあるから8月発売の予定が今出たのだろうけど
間にのうりんが挟まったりしないのかね？

[0630 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Awle) 2019/04/18(木) 18:21:01.89 ID:qMwnrEeTp]

>>614
>夏になれば俺は十八歳になる。
>車の免許も八月一日の誕生日に取れば、夏休みのあいだにみんなを乗せてどこへでも行くことができる。どんな楽しい思い出でも、作ってあげることができる。

結局行ったんかいwwwwww

[0631 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/18(木) 18:21:44.81 ID:+igzkdix0]

時系列的にはどこなんだろな
無事、姉弟子も立ち直ってJS研の思い出づくり出来たのだろうか

ただ、６巻まではいつごろのお話みたいなのが宣言されてたが、７巻くらいから
なくなっちゃったんだよな。内容もサイドストーリーというより番外編っぽくなってきたし

[0632 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d217-EKn6) 2019/04/18(木) 18:22:04.32 ID:ckBXNR0M0]

っていうかJS研の思い出作りこれで終了じゃないよね？
そのうち本編でもちゃんとやるよね？

[0633 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d95b-Nt3x) 2019/04/18(木) 18:22:33.87 ID:EQ6bwqQt0]

キャンプでスイカ食って...

[0634 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 18:24:16.28 ID:lvNc8/Ox0]

姉弟子の夏時点での生存確認ができた

[0635 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/18(木) 18:37:22.22 ID:/YQ7BTesa]

しかし特典小説だと結構銀子とJS研絡んでるようだけど、八一ハウスでたまたま出くわしたりしたら指導対局とかしたりするんだろうか？

[0636 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-fp5w) 2019/04/18(木) 18:43:10.70 ID:2DEp6aEer]

>>634
王大人「銀子 生存確認」

[0637 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/18(木) 18:43:47.23 ID:028DfqnSr]

>>627
女の武器を使って勝ち星を稼ぐネタ

[0638 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/18(木) 18:45:44.72 ID:+igzkdix0]

>>635
作者が姉弟子とJSの絡みにあまり興味ないのか…
あいと姉弟子でさえ、詳しい描写はなかったり
３巻では二人で銭湯で将棋指してたし７巻では八一のC1昇級祝いで
姉弟子が泊まっていったようだが、やはり何も触れてない

澪ちゃんやメガネからすると、ちょっと怖いのかな？
シャルちゃんは「お姫様にあえて嬉しい↑んだよー」とか言って姉弟子困惑させてたが

[0639 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/18(木) 18:49:58.98 ID:028DfqnSr]

>>634
残留思念の可能性

[0640 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 18:52:05.39 ID:lvNc8/Ox0]

千の風になってをうたってナレーション役の姉弟子

[0641 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 18:54:34.97 ID:+utjPkua0]

まぁ長かったヒロイン論争にも一定の決着が付きそうでなによりだわ

[0642 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-gzyM) 2019/04/18(木) 19:17:55.59 ID:tz5vBcsVp]

>>638
姉弟子は人見知りだからそもそも絡みたがらないからね将棋が絡めば多少はいけるかもしれないけどいつもタイミング悪いしな
c1昇格の時は流石に空気読んだんだろ

[0643 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/18(木) 19:19:09.79 ID:+igzkdix0]

ヒロイン論争決着って……姉弟子派は少し冷静になれよ
ドラマCDのキャスト欄でもわかるように、姉弟子ってヒロインじゃ序列３位だよ
いちご１００％とか序列２位のヒロインが勝った事はあっても３位のヒロインが勝つとか
もし実現したら、初の女性プロ棋士どころじゃない快挙でしょ。しかも青髪とかありえん
日本の二次元ヒロイン史に残っちゃうよ？

[0644 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-rD/r) 2019/04/18(木) 19:22:00.77 ID:+rOHEX5/d]

姉弟子厨が冷静になるわけ無いだろ
あんなキチどもが

[0645 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 19:25:23.33 ID:lvNc8/Ox0]

姉弟子がお墓に入って一定の決着がつくって言いたかったのかと思ったけど

[0646 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628d-5Nvt) 2019/04/18(木) 19:28:43.96 ID:yVmqRHEB0]

>>643
なんでアニメだとあんなに青だったんだろうな
原作だとしつこいくらい銀髪連呼で挿絵も青混じりだけど基本銀なのに

[0647 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZNae) 2019/04/18(木) 19:30:14.44 ID:f58ZvQr2a]

>>643
いい空気吸ってそう

[0648 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-wHwI) 2019/04/18(木) 19:35:06.15 ID:XTtxyF8N0]

青銀髪の三番手ヒロインが実質勝利した作品なら既にトータル・イクリプスがあるんだよなぁ

[0649 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/18(木) 19:36:16.83 ID:028DfqnSr]

緑髪勝利のパターン

[0650 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1LDU) 2019/04/18(木) 19:38:05.21 ID:L9ShMVupa]

ろりキャン
こんなとこ行ったりして
https://i.imgur.com/ErMiAXq.jpg

[0651 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 19:39:06.66 ID:+utjPkua0]

>>648
あれって勝者イーニァ？
クリスカは死んじゃったよね？

[0652 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 19:40:40.24 ID:lvNc8/Ox0]

ララァ・スンとか三番手ヒロインでいいとこどりしたけど死んじゃったって例もあるね

[0653 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-rD/r) 2019/04/18(木) 19:41:47.36 ID:+rOHEX5/d]

勝者チョビ

[0654 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-gzyM) 2019/04/18(木) 19:42:17.59 ID:tz5vBcsVp]

上から6番だか7番ぐらいにいたのに勝ちをもぎ取った神のみぞ知る世界は日本どころか世界に通用するな

[0655 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 19:48:56.45 ID:lvNc8/Ox0]

JS研からみた姉弟子は桂香さんからみた釈迦堂さんみたいなもんだから近寄りがたいのでは

[0656 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-yS2j) 2019/04/18(木) 19:52:35.50 ID:r2/f46Mdd]

>>646
塗る側の都合だな

[0657 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 19:55:01.31 ID:lvNc8/Ox0]

姉弟子のイラストでの髪色はアニメでは再現できなかったと
ジブリ並みの予算つぎ込めばできそうだが

[0658 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628d-5Nvt) 2019/04/18(木) 19:56:52.86 ID:yVmqRHEB0]

>>656
ヒデェ話だな
リゼロのエミリアとかあんな感じで良かったのに

[0659 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-St2F) 2019/04/18(木) 20:02:49.21 ID:XGT7nF9n0]

スタッフ「そんな予算あったらロリに注ぎ込むんだよ！」

[0660 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM62-Axsl) 2019/04/18(木) 20:03:57.47 ID:48tZhBNUM]

あの髪の色のせいで約束された負けヒロイン扱いされたしな……

[0661 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1268-YIQo) 2019/04/18(木) 20:04:42.32 ID:+rfU5rV20]

JSが充満している部屋の空気のほうが山の空気よりずっとマイナスイオンに溢れて癒し効果があると気づく八一とかいやだなー

[0662 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 20:11:51.21 ID:+utjPkua0]

そのロリも滑ったくせになぁ・・・
そもそもリアル小学生体型のロリなんてそんなに需要無い
まともに売りたいならソシャゲのアズレンみたいな下半身むっちりのなんちゃってロリにしないと

[0663 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 20:13:17.96 ID:lvNc8/Ox0]

エロマンガ先生もインデックスももうちょっと白いよね

[0664 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/18(木) 20:13:54.91 ID:+3gYDQSx0]

しらびさんのイラストからして真っ白なときから7巻表紙みたいなどうみても青みたいに全体的な色調のために色を弄るのはごく当たり前のことだしな
天ちゃんの赤色みたいにしらびテイストを再現するとああなるんだろうなって青髪系ヒロインも特にいないわけだし

[0665 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-rD/r) 2019/04/18(木) 20:14:51.01 ID:Fa/HLKv40]

あいとか姉弟子をヒロイン扱いとか
ロリコンは犯罪だぞマジでキモいわ
メインヒロインはエターナルクイーンだから

[0666 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d95b-Nt3x) 2019/04/18(木) 20:15:01.66 ID:EQ6bwqQt0]

あいと銀子は両親健在なんだから、恋愛面のヒロインは爺さんしか身よりの居ない天ちゃんにしてほしいな。
でないと、夜叉神家の血筋を残すためだけの結婚させられそうで不憫だ。

[0667 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/18(木) 20:19:06.01 ID:+3gYDQSx0]

インデックスもエロマンガ先生も原作はともかくアニメだと多少色混ざってる時あるしな特にインデックス
エミリアもたまに紫混ざってたりするしアクセラさんですらあるから真っ白ってのはバランスが取りにくいんだろうな
黒髪系主人公の髪が青かったりするのと一緒で

[0668 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-pikq) 2019/04/18(木) 20:22:06.27 ID:kP4jCX8Y0]

>>662
https://i.imgur.com/GopxagS.jpg

いや、けっこうエロいぞ

[0669 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-wHwI) 2019/04/18(木) 20:23:33.04 ID:XTtxyF8N0]

いや、さすがにこれで興奮するのはペド野郎くらいのものでは…

[0670 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 20:26:17.47 ID:lvNc8/Ox0]

キャラ人気とか原作人気とか無視して
ラノベで一番かわいいデザインってエミリアな気がする

[0671 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 20:28:30.65 ID:+utjPkua0]

>>668
腰とかヒップラインが小学生低学年くらいにしか見えんよ・・・
これを恋愛対象にする主人公とかさすがに無理

[0672 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-pikq) 2019/04/18(木) 20:29:19.37 ID:kP4jCX8Y0]

>>669
https://i.imgur.com/JRKdLvL.jpg
いや、やっぱけっこうエロいと思う

[0673 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 20:32:03.43 ID:+utjPkua0]

広く浅くの人気面で見た時、あいちゃんずの敗因って年齢設定を忠実に反映したイラストよね
弟子としちゃ可愛いけどさ

[0674 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-rD/r) 2019/04/18(木) 20:36:28.97 ID:Fa/HLKv40]

JSでロリコン取り込んでるんだから姉弟子はJKにすりゃよかったのに
JSJCのロリしか居ないとか

[0675 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Awle) 2019/04/18(木) 20:37:00.48 ID:qMwnrEeTp]

フィギュアとか見てても、あいはやたらフトモモをチャームポイントとして推してるなー、とは思った

[0676 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9bc-ik92) 2019/04/18(木) 20:39:38.91 ID:ZoCr8RkN0]

幸村は三番目？四番目？

[0677 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 20:42:41.24 ID:+utjPkua0]

フィギュアは絵以上にスタイル最重要らしい
凹凸の見ごたえがないのは本気で売れないそうな
尼で検索してみても胸か尻、あるいは両方を強調した奴しかないよね

[0678 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-fp5w) 2019/04/18(木) 20:42:51.54 ID:2DEp6aEer]

あいより綾乃がいいと思う私は異端か

[0679 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-zfsO) 2019/04/18(木) 20:43:51.62 ID:1elRmmfWM]

ロリで売ったところで次クールになれば別のキャラ萌えに走って忘れられるだけだしな
アニメ放映中にあれだけシャル推ししていた店もアニメ終わったら一切触れてないし

[0680 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-pikq) 2019/04/18(木) 20:45:40.35 ID:kP4jCX8Y0]

>>677
https://i.imgur.com/KlIQsij.jpg
https://i.imgur.com/mZCKzhE.jpg
つまり、あいちゃんフィギュアは異端児だった？

[0681 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 20:49:03.12 ID:+utjPkua0]

>>680
まぁりゅうおしでフィギュア出すこと自体が失策だったのでは、と

[0682 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-pikq) 2019/04/18(木) 20:50:43.29 ID:kP4jCX8Y0]

>>681
第一弾が売れたから第二弾を作ったものだと思っていたが、違ったのだろうか

[0683 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 20:55:06.45 ID:+utjPkua0]

>>682
すまんが売上とかはさすがに解らんなー・・・
尼とかで候補を並べたとき、胸か尻を強調したエロ衣装のしかないじゃねーかってのは多数の同意が得られると思う
ワンピとかドラゴンボールのヒロインですらそう

[0684 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 550d-Zf27) 2019/04/18(木) 21:04:24.94 ID:OQx9FPD50]

>>681-682
少なくとも利益が出る程度に売れないと第二弾出せんだろ。

ゴリ押しなら売れなくても出す可能性あるけど、りゅうおしをゴリ押しするような
金持ちのタニマチ（違）なんて存在しないし。

[0685 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZNae) 2019/04/18(木) 21:11:13.81 ID:fxJktRF5a]

その2つってメーカー違うし尼の取り扱い開始日、推定発売日も近い
単に同時期に企画されただけで第二弾とかじゃないんじゃ?

[0686 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Awle) 2019/04/18(木) 21:13:59.96 ID:qMwnrEeTp]

将棋盤駒×JSメインヒロイン
競合しそうな類型キャラが他に居ないからな
まだりゅうおうをそんな知らない人でも、一目見て「ああ、ロリ将棋のあの子ね」って分かるのはマーケティング強そうだよなー、とは思う

[0687 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 21:25:17.54 ID:lvNc8/Ox0]

フィギュア売るとなったら10万部単位で売れるラノベじゃないと
マーケティング的に厳しいのだろう

[0688 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/18(木) 21:27:35.66 ID:SKy+tlzm0]

八一があまりメディアに取り上げてもらえないのはスター性がないからってよくここでは言われてるけど姉弟子を見てる限りスター性＝容姿のよさってことでいいのか？

[0689 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 21:43:55.55 ID:+utjPkua0]

姉弟子は見た目もスペシャルだけど戦績もスペシャルだからじゃないかねぇ
メディアにとって素人からみたときに解りやすいてのは重要だろう

八一も竜王取った後連勝してれば話は別だったかもね

[0690 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b564-1LDU) 2019/04/18(木) 21:45:20.07 ID:yGn0N0CN0]

チェスならフィギュアを駒にできたのに
いや、成ると服を脱がせる仕様なら

[0691 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 21:48:33.43 ID:lvNc8/Ox0]

最年少竜王より
最年少棋士デビュー29連勝のほうがはるかにわかりやすいよね

[0692 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/18(木) 21:50:45.10 ID:+igzkdix0]

>>685
だなあ。フィギュアって企画から販売までかなり時間かかるから、少なくとも
売れたから出したってのは違うだろうな。姉弟子のフィギュアも企画されてるようだが
あれも、あいちゃんフィギュアが販売開始する前だし

まあ、あいちゃんフィギュアが売れたとしたら、第二弾として同じメーカーから
天ちゃんフィギュアが出るんじゃないか。データ上はあいちゃんより人気あるわけだし
あいちゃんフィギュア買った人なら是非とも天ちゃんフィギュアと並べたいと思うはず

[0693 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/18(木) 21:52:07.97 ID:028DfqnSr]

>>688
デビュー戦の山刀伐さんに負けた時の内容が悪かったってのもある

[0694 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 21:53:19.42 ID:+utjPkua0]

アニメも不出来でフィギュアも売れなかったから後続もポシャったと見るべきやね
天衣姉弟子のフィギュア出ててもあい以下の数しか売れなかったろうしな

[0695 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/18(木) 21:59:39.65 ID:SKy+tlzm0]

>>691
さすがに今から２９連勝は無謀だしタイトル保持者の連勝記録の更新を目指そう
たぶんりゅうおし世界も名人の２２連勝が記録だと思うから頑張れ

[0696 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-St2F) 2019/04/18(木) 22:00:05.33 ID:eyzri++80]

>>688
マスコミが重要視するのはやっぱは解りやすさだろうね
「無敵！」「銀髪！」「美少女！」
問答無用な感じ

スター性っていうとインタビューの受け答えの素っ気ない感じとかも
加点要因だったりするのかも

八一は凄いんだけど、凄さを説明しようとしたら５分はかかるだろうからな…

[0697 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b564-1LDU) 2019/04/18(木) 22:03:11.68 ID:yGn0N0CN0]

つまり八一は姉弟子の人気を落とすためにあのインタビュー記事を

読者のほとんどが「これ書いたの竜王だろ、やっぱ付き合ってるなこれは」と思っただろうし

[0698 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/18(木) 22:03:26.32 ID:SKy+tlzm0]

>>693
デビューしたての棋士がB1棋士に負けることがそこまで致命的なのか？

[0699 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 22:04:51.70 ID:lvNc8/Ox0]

藤井七段の最初の対戦相手が話題性のためか一二三なのに
八一には最初の対戦相手に超強敵をまわすという情け容赦のなさ

[0700 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/18(木) 22:06:23.45 ID:+utjPkua0]

あの白雪姫の弟弟子が中学生プロ棋士になって登場！
注目のデビュー戦！

結果は見るべきところも無く敗戦・・・
やはりあの女は目の上のたんこぶ

[0701 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-pikq) 2019/04/18(木) 22:09:02.23 ID:kP4jCX8Y0]

>>690
あい→飛車
天衣→角
姉弟子→銀
桂香さん→桂馬or香車
シャル→金

シャル→『金』

一番の天使が脱いでくれなさそうだからNG

[0702 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/18(木) 22:13:18.83 ID:+3gYDQSx0]

>>698
八一も後から思ってる通り普通なら負けるのは仕方ないなってなるけど中学生棋士ってことで舞い上がってめちゃくちゃな将棋指したからな
その後の奇行もあるしな

[0703 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/18(木) 22:15:30.24 ID:SKy+tlzm0]

八一はもう旬を逃したからそれこそ七冠達成くらいしないと取り上げてもらえなそう

[0704 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/18(木) 22:16:11.04 ID:t78yu81cd]

藤井7段のデビュー戦にひふみん当てたのは良い采配だった
年齢差の記録を作った点でマスコミも注目したし

創多くんも1期抜けがほぼ確実だし
ひふみんポジの新キャラ出してデビュー戦させるのかな？
デビュー戦に失敗した八一と対称的な扱いになりそう

[0705 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92f3-hooH) 2019/04/18(木) 22:16:23.59 ID:U5FNsNjO0]

>>701
何かで澪ちゃんと綾乃は桂と香を持ってたきがしたけど？

[0706 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 550d-Zf27) 2019/04/18(木) 22:17:12.23 ID:OQx9FPD50]

>>698
負け方が酷かった。
ジンジンが頓死級悪手を指してくれた大チャンスを、その上を逝く大頓死で
台無しにしたからなw

[0707 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 550d-Zf27) 2019/04/18(木) 22:19:57.06 ID:OQx9FPD50]

>>704
蔵王九段が現役ならば年齢差約７０歳の注目の一局になったんだけどな。
棋力が衰え過ぎたのならともかく、足が痛くて引退というのは残念だった。

[0708 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/18(木) 22:23:14.71 ID:SKy+tlzm0]

公式設定かはともかくなんで白鳥先生は振り飛車党の碓氷竜王が全局あいがかりに付き合ってくれたなんて設定にしたのか？
どっちの株も下がるだけな気がするけど

[0709 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 22:23:46.74 ID:lvNc8/Ox0]

次の竜王戦対戦相手だれなんだろうか
月光　歩夢　生石　山刀伐　あたり？

[0710 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/18(木) 22:24:21.26 ID:+3gYDQSx0]

10月の海にスーツと革靴つけたまま泳ぎだすとか下手したら死んでたよな
姉弟子が姉弟子なら弟弟子も弟弟子だなw

[0711 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-yS2j) 2019/04/18(木) 22:27:40.81 ID:ev/MpCYt0]

>>690
ひとつ教えといてやろう。
プロモーションの際は未だクイーンがいる場合、ルークを逆さまに置いてクイーンの代わりにするのが普通だ。
つまり（以下略）

[0712 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92f3-hooH) 2019/04/18(木) 22:29:31.51 ID:U5FNsNjO0]

>>711
ルークを逆さまにしてクールなクイーン？

[0713 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/18(木) 22:29:39.95 ID:+igzkdix0]

>>688
スター性って単なる容姿だけでなく、やっぱプラスアルファの部分じゃね？
姉弟子は色々要素過多。「小学生で最年少女流タイトル記録を持った美少女」からの「対女流無敗・連勝新記録」

八一は史上５人目の中学生プロ棋士だがその時点では竜王ではなかったし
リアルでも単なる中学生棋士ってことだけで、将棋ファンの外まで人気でた人はいないよな？

[0714 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b564-1LDU) 2019/04/18(木) 22:30:15.04 ID:yGn0N0CN0]

藤井七段がジンジンや生石さんの元ネタに逆転負けしても
人気は落ちなかったのに

[0715 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/18(木) 22:32:18.08 ID:SKy+tlzm0]

八一もここからタイトルホルダーの連勝記録更新とかしたら注目されるのか

[0716 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 22:34:37.83 ID:lvNc8/Ox0]

藤井七段なんか相手が大悪手指して逆転勝ちしても
歴史的妙手って報道されてるのにね

5ｃｈでは叩かれてるけど

[0717 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-pikq) 2019/04/18(木) 22:34:51.69 ID:kP4jCX8Y0]

>>712
スカートのキャラはry

[0718 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-pikq) 2019/04/18(木) 22:39:19.14 ID:kP4jCX8Y0]

>>708
一応、碓氷竜王は振り飛車も指しこなす『オールラウンダー』だったはず
しかし『碓氷システム』なんて持ち戦法があるが為に、碓氷竜王＝棋風は藤井てんてーであると解釈され、矢倉も指すが四間飛車が主力の(どっちかと言うと)振り飛車党寄りのオールラウンダーというイメージが定着してしまったのであった

[0719 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/18(木) 22:43:14.98 ID:+igzkdix0]

>>714
そもそも落ちる人気がなかった
だから師匠も姉弟子にしたような高校いけというアドバイスをくれなかった

[0720 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/18(木) 22:47:29.33 ID:SKy+tlzm0]

>>713
一応八一は４人目の中学生棋士だぞ

[0721 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 550d-Zf27) 2019/04/18(木) 22:50:41.74 ID:OQx9FPD50]

八一は将棋民に対しては人気はともかく注目はされているんだけどな。

竜王になって３ヶ月で１０８スレに到達しているし、その１０ヵ月後には１０００スレに
到達する炎上級祭りぶりは、現実文庫の藤井スレよりはるかに上だw

[0722 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/18(木) 22:52:37.53 ID:+igzkdix0]

>>720
４人目だっけ。作者のインタビュー記事で誰かが中学生棋士になってたら八一は５人目になってたって話とこんがらがったかも

で、もしも、八一が中学生プロ棋士になってから、竜王になるみたいにステップ踏むんじゃなく
奨励会枠で竜王を取っていきなり中学生プロ棋士になってたらマスコミの扱いも違ったかもな
（そのあとの連敗で忘れられた可能性はあるが）

[0723 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/18(木) 22:53:20.91 ID:SKy+tlzm0]

>>721
八一スレはあい天スレも兼ねてる説

[0724 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-pikq) 2019/04/18(木) 22:55:30.81 ID:kP4jCX8Y0]

>>723
流石にマイナビ後には専用スレになってないかね

[0725 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92f3-hooH) 2019/04/18(木) 23:01:15.46 ID:U5FNsNjO0]

>>724
マイナビ後というか女流棋士の資格を得てからかな
でもWあいスレは二人兼用で八一スレ、Wあいスレ、九頭竜一門スレで3つありそう

[0726 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-St2F) 2019/04/18(木) 23:07:07.94 ID:5uXqMkB20]

>>721
半年で900スレとか意味不明過ぎるなw
１日平均５スレとかいったい何書き込まれてるんだw

[0727 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 550d-Zf27) 2019/04/18(木) 23:09:15.01 ID:OQx9FPD50]

>>726
基地とアンチとロリコンの罵りあいw

シャルちゃんのキスの回だけで１日数十スレぐらい飛んでそうwww

[0728 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 23:09:54.34 ID:lvNc8/Ox0]

大ヒットアニメみたいなスレ速度だな

[0729 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/18(木) 23:13:54.35 ID:SKy+tlzm0]

八一は今から連勝記録更新とかしてもいまいち騒がれないだろうな

[0730 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/18(木) 23:16:06.84 ID:CXobdd9Z0]

八一スレが九頭竜一門スレとしてあいちゃんや天衣ちゃんの話題も引き受けてたけど
マイナビ準決勝で大天使を倒した辺りで天衣ちゃんのスレは独立してそう

実際の将棋板では女流棋士は全員単独スレがあるものなの？
将棋ファン的にも話題が少ない人は一門でまとめてたスレになっちゃうの？

[0731 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 23:16:32.82 ID:lvNc8/Ox0]

同時八冠くらいやらないともうブレークは無理なんじゃないか

[0732 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c51e-wlzz) 2019/04/18(木) 23:17:12.00 ID:iJzO5Thq0]

そのくらいの勢いのスレ考えると棋界情報全般&雑談スレと化してそう。
なお八一の話題を出すとスレ違いと言われる

[0733 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/18(木) 23:19:51.12 ID:028DfqnSr]

清滝鋼介九段
九頭竜八一竜王
空銀子女流二冠
夜叉神天衣女流二段
雛鶴あい女流初段

うん、清滝一門全員最強だな

[0734 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 550d-Zf27) 2019/04/18(木) 23:22:29.57 ID:OQx9FPD50]

>>733
シャルロット・イゾアールアマ初段「・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ」

[0735 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Awle) 2019/04/18(木) 23:23:57.63 ID:qMwnrEeTp]

>>726
「三連続限定合とか奇跡かよwwwwww」とか書き込まれてた筈だから、恐らく対局のリアルタイム実況でも使われてる
最後の審判はさぞかし祭になったことだろうw

[0736 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/18(木) 23:24:28.96 ID:+3gYDQSx0]

>>721
ロリもあるけど一番は名人だろうな三連敗で徹底的にボロクソに叩かれた後に一勝二勝とするたびにアンチとファンで加速すると思うし
本人だけでなく姉弟子とWあいのぶんのファンとアンチさらにロリコンとそれに対するやつらという入り乱れのカオス状態だったんだろうw

[0737 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Awle) 2019/04/18(木) 23:26:14.82 ID:qMwnrEeTp]

>>730
話題が少ない人はそもそもどの一門かも認知されてないのでは・・・

[0738 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/18(木) 23:28:33.70 ID:lvNc8/Ox0]

>>730
有名な人は単独スレがあって
あとは女流総合スレ

[0739 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/18(木) 23:32:03.83 ID:+3gYDQSx0]

天ちゃんの20歳後半の奨励会三段なんて〜とかそういうのが表に出た時にアンチが増えそうでこわい今でもギリギリを攻めてるのに

[0740 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/18(木) 23:34:39.39 ID:028DfqnSr]

年寄りの奨励会員「」

[0741 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/18(木) 23:36:46.03 ID:+igzkdix0]

りゅうおしファンにはおなじみの香川女流は、
応援スレにアンチスレに本出した記念スレにコスプレ大好きスレと
ひとりで４つあったような…

[0742 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-yS2j) 2019/04/18(木) 23:38:14.73 ID:ev/MpCYt0]

>>735
将棋板は実況可だから

[0743 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/18(木) 23:46:25.40 ID:+igzkdix0]

>>739
イカちゃんでさえ人気あるし大丈夫
強ければそれでいいんだよ。棋力さえあればいいんだよ

[0744 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/18(木) 23:53:28.75 ID:SKy+tlzm0]

姉弟子なんて三段なのに将来の名人候補なんて言われてる疑惑があるくらい注目されて期待されてるからな

[0745 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM46-duM1) 2019/04/18(木) 23:55:50.90 ID:IFQvErHRM]

>>744
将棋スレだと20歳過ぎて昇段しても期待も注目もされないみたいだからね

[0746 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/19(金) 00:01:16.72 ID:A4PBAw+e0]

イカちゃんはどう見ても何言われても構わないってタイプだしファンも楽しそうだよな

[0747 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/19(金) 00:01:34.36 ID:u2XH/6yI0]

>>743
強ければ……
才能があれば……
何をしても許される……？

[0748 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/19(金) 00:04:46.76 ID:A4PBAw+e0]

絶対というわけじゃないが年齢ギリギリなやつより未成年で上がるようなやつの方が期待できるのは確かだからな
鏡洲さんが大人だったから良かったけど本人の前でそれ言うのはかなりヤバイ

[0749 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/19(金) 00:07:57.62 ID:cc75sPWRr]

>>747
なんか怖い((((；ﾟДﾟ))))

[0750 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/19(金) 00:13:22.25 ID:pfCcRGkj0]

りゅうおしって２０後半くらいの強い棋士の存在感がほとんどないよな

[0751 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d217-EKn6) 2019/04/19(金) 00:24:12.40 ID:+XgdBv+K0]

ここでよく言われるのは
あの世界の姉弟子スレはなかば竜王×白雪姫応援スレになってて
居場所のない空銀子ガチ恋勢は八一アンチスレに流れてそう、みたいな話だね

[0752 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/19(金) 00:29:25.75 ID:/1w1UYBp0]

プロ入り20歳以上でのタイトルホルダー4人しかいない
22歳以上でゼロ
年齢が実力の世界だな

[0753 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/19(金) 00:32:05.79 ID:Q72AwAbG0]

>>750
4巻に出てきて名人に棋帝を奪われた何とか王子様ぐらいしか居ないよね
谷間の世代だとしても谷が深すぎる

[0754 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/19(金) 00:34:08.92 ID:wBtccthr0]

いまいちルックスの良くない女性声優のスレじゃあるまいし
アイドル顔負けの美少女棋士のスレでカプ厨のが大きい顔するのは難しいんじゃないのか

[0755 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/19(金) 00:39:21.82 ID:/1w1UYBp0]

奨励会内部では20歳を過ぎたら老人らしい
サラの柔らかな香車によると

[0756 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/19(金) 00:46:33.21 ID:wBtccthr0]

二十歳すぎたら年寄り、２敗したら半死半生扱い
奨励会は本当に地獄やで……

[0757 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-yS2j) 2019/04/19(金) 00:47:59.56 ID:6AD1Rq5H0]

>>755
三段リーグなんて老人会なんやで
（若いのはエスカレーターでスイスイ登っていくため）

[0758 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d217-EKn6) 2019/04/19(金) 00:57:19.58 ID:+XgdBv+K0]

リアル将棋界もちょっと前まで20代30代でタイトル常連なの
ナベぐらいしかいなかったからしゃーない

[0759 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-St2F) 2019/04/19(金) 00:58:39.51 ID:Q5KOA8Zv0]

>>752
プロ入りが若ければ若いほど出世するからね
小学生でプロ入りする人はどうなってしまうのか…

>>756
プロで29連勝できたF七段が13勝５敗だった魔境だしな

[0760 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-YIQo) 2019/04/19(金) 02:14:06.87 ID:/1w1UYBp0]

羽生は弟子いないんだけど
谷川九段の唯一の弟子が都成で
羽生九段の唯一の弟子ってプレッシャーになるから
とらないのかなとも思う

都成五段が奨励会なかなか抜けれなかったことは
谷川九段とは関係ないだろうけど

[0761 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/19(金) 02:24:51.42 ID:cc75sPWRr]

弟子よりも嫁さんの世話の方が忙しい可能性

[0762 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/19(金) 03:34:38.99 ID:A4PBAw+e0]

しらび先生もう原稿貰ってるみたい
こっから多少の推敲はあったとしても10巻発売から2ヶ月で原稿終わらせるとかペース戻ってきたか？

[0763 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-JNgg) 2019/04/19(金) 04:04:34.95 ID:MFK2txeJ0]

>>713
人気でなかったのは高校卒業するまで目立った成績残してないナベくらいだよ

[0764 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-tJ3j) 2019/04/19(金) 05:59:22.42 ID:h5/neG7ra]

>>760
弟子に取る取らないで子供を区別したくないって言ってた

[0765 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628d-5Nvt) 2019/04/19(金) 06:18:05.27 ID:LHzWaGdT0]

割りと短期間で書き上げたんだなぁ
当たらないと言われるスレの予想は果たして

[0766 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/19(金) 06:40:54.31 ID:pfCcRGkj0]

八一は三冠くらいを常時維持できるような棋士になるのかそれとも竜王＋αの一冠か二冠の維持が限界の棋士止まりなのか

[0767 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-wHwI) 2019/04/19(金) 07:10:01.39 ID:D0sbFqxz0]

多分10巻から続けて書き終えたんじゃないか
赤ちゃんの誕生予定日分かっていただろうし、生まれてしばらくは仕事にならなそうなのもあらかじめわかるだろうし

[0768 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/19(金) 07:13:10.62 ID:Ja0oyqwF0]

エゴサして迷走する危険性はまず無さそうやな
良かった良かった

[0769 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61e0-pfLn) 2019/04/19(金) 07:17:22.49 ID:ZyDsLn020]

新刊までにのうりん読んでみようかなと思ったけど最終巻前で止まってるのか……

[0770 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 550d-Zf27) 2019/04/19(金) 07:22:03.52 ID:TK+GTrTa0]

>>768
姉弟子の件に関しては、１０巻の引きの時点でプロットはできていたんだろ。
でなきゃ、あんな引きはやらない。

もしエゴサして迷走したら年単位で書けなくなりそうw

[0771 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-gzyM) 2019/04/19(金) 07:26:33.21 ID:oUdmTBk2p]

特装版の原稿って言ってるから、本編じゃなくてドラマcdの原稿だと思うよ

[0772 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/19(金) 08:03:45.76 ID:Q72AwAbG0]

本編の原稿が既に出来てるなら発売があと4ヶ月もかかる訳ないよな

半年空いたって事はレイニー止めじゃなくてクリフハンガーだったようだな

[0773 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/19(金) 08:12:41.84 ID:wBtccthr0]

>>757
姉弟子焦りすぎとか言われるが、八一と並べるようになろうと思ったら
一期抜けはむしろ必須、最低条件レベルなのかもな

[0774 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/19(金) 08:39:03.04 ID:H6YO3aSHa]

昇級が半期遅れるだけで何やらかすか分からんし

[0775 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/19(金) 08:48:14.40 ID:TL7hMTs5d]

>>769
のうりんが止まってるのはりゅうおうアニメ化の影響だからエタる可能性は低そうだよ
とりあえず1巻だけでも読んでみたら？

[0776 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wlzz) 2019/04/19(金) 08:51:52.72 ID:g49MYFKDa]

>>775
のうりんって1巻が合わなかったらやめたほうがいい？
とりあえず何巻までは読んでみてーみたいなのってある？

[0777 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/19(金) 09:02:30.00 ID:TL7hMTs5d]

>>776
2巻まで読んで欲しいところ
癖の強いレギュラーキャラクターである四天農が出揃うのが2巻だから

りゅうおうの3巻や7巻みたいな話が好みならばのうりんの4巻と5巻まで読むのを勧める

[0778 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Awle) 2019/04/19(金) 09:36:25.37 ID:iT7XDZQKp]

>>772
そういえば、九巻の時も「あいちゃんのヤンデレ度チェック」だけはかなり早期に仕上がってたなw
たぶん収録の関係で最優先になるからだろうが

[0779 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/19(金) 09:40:05.90 ID:H6YO3aSHa]

>>778
声優さんのスケジュール抑えなきゃいけなくなるしね

[0780 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZNae) 2019/04/19(金) 09:41:34.60 ID:CzYrJwQYa]

今頃気づいたんだが、奨励会において一般的な定石の整備においてはプロを上回ってるってのと
神の如き名人との戦いにおいて、たかが奨励会員に何が出来るんだよってのは別に矛盾はしてなかったね
ちょっと見落としてたわ

[0781 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Awle) 2019/04/19(金) 09:48:15.53 ID:iT7XDZQKp]

https://i.imgur.com/ypBIz5M.jpg

というか、思ったんだが
暫く大きなお風呂に入れなかっただけで倒れるあいちゃん、風呂無しのキャンプとかやったら発狂しそうなんだが大丈夫なのか・・・？

[0782 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-yS2j) 2019/04/19(金) 09:52:57.03 ID:6AD1Rq5H0]

キャンプ行く前に銭湯に行けばよろしい。
あるいは山間部とかで温泉あるやろ。
うまくいけば露天風呂に入る展開もありうる。

[0783 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/19(金) 10:01:22.12 ID:u2XH/6yI0]

>>781
八一「あい、よく聞きなさい。これは露天風呂。露天風呂なんだ。俺の言うことなら信じられるだろ？ほら、よく見て。これは露天風呂。これは露天風呂。これは立派な露天風呂……」

とか暗示をかけて川にでも入れるんだよ、きっと……

[0784 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/19(金) 10:12:05.79 ID:wBtccthr0]

そもそもあいちゃんは一日風呂にはいれなかったくらいでどうにかなる
しずかちゃん体質ではない。あれは大阪に来てからずっと…だったからで

一種のホームシックだったのかもね

[0785 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/19(金) 10:15:35.73 ID:TL7hMTs5d]

温泉に入るような流れになるならドラマCDではなくて本編でやっても良かったな
カラーの挿絵が欲しいところ

今回はちゃんと天衣ちゃんが同行してるのはポイント高い

[0786 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/19(金) 10:26:57.69 ID:u2XH/6yI0]

>>785
特装盤表紙はドラマCD準拠だから、しらび先生が温泉絵の準備を始めてるかも…？w

[0787 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZNae) 2019/04/19(金) 10:39:44.13 ID:CzYrJwQYa]

時系列的には10巻後の夏休みくらいかね
桂香さんが運転手の可能性もあるけど、マイナビ中だとすると天衣の参加は考え難いしな

[0788 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/19(金) 10:43:44.03 ID:TL7hMTs5d]

>>787
天衣ちゃんはマイナビ一斉予選がシードでしょ
8月頭の一斉予選に出るのはあいちゃんと桂香さんかと

>>786
特装版は表紙が肌色多い絵になるのだとしたら胸熱だな

[0789 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/19(金) 10:47:20.55 ID:wBtccthr0]

最近のドラマCDは多少の強引さは無視してくるかも
９巻のやつとか、八一の夢オチなんじゃないかってレベルだったし

多分、今後があるとしたら、澪ちゃんもレギュラー継続すると思うｗ

[0790 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Awle) 2019/04/19(金) 10:52:23.53 ID:iT7XDZQKp]

>>789
澪ちゃんがちょくちょく帰国してくるなら問題あるまい
理想を言えば、転校取りやめで女流棋士の夢叶えて欲しいけどなぁ・・・

[0791 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZNae) 2019/04/19(金) 11:21:59.60 ID:vKZGYz/Pa]

八一は免許取ったんかな
棋士は自分で運転しない人も多いって以前言ってたけど

[0792 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/19(金) 11:26:58.56 ID:wBtccthr0]

八一や姉弟子、師匠や桂香さんみたく生涯を賭けるのもひとつの生き方なら
八一たちを診てくれてた元奨のお医者さんみたいなのも将棋好きの生き方

好むと好まざるに関わらず、将棋一筋に生きるしかない人もいれば将棋一筋に生きられなかった人もいる
逆に自分の意思で将棋一筋じゃない生き方を選ぶのも悪くないってケースを澪ちゃんで示したのかもしれない

あいはどういう道を選ぶのだろうな

[0793 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/19(金) 11:28:19.66 ID:H6YO3aSHa]

八一が運転手ならあいと銀子で助手席を巡ってバチバチやりそう
それを脇目に平気な顔で晶さんが助手席に座りあとで天ちゃんにスネ蹴られそう

[0794 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/19(金) 11:41:00.06 ID:TL7hMTs5d]

想い出作りにマイナビのチャレンジマッチに出て刺激を受けて
やっぱり日本に残って女流棋士になる事を選ぶ展開もありだよな

このまま転校しちゃうと初詣の後に女流棋士に成りたいと八一に相談したのが何だったのかと言う話になるしね
八一も自分の指した将棋を見て棋士を目指す子が出たのを喜んでた訳だし

[0795 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-JNgg) 2019/04/19(金) 11:44:11.50 ID:MFK2txeJ0]

>>773
プロになってから苦労するだけなんだしただの朝三暮四でしかないんだがな
生活の安定のために焦ってるとかならともかく

[0796 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/19(金) 11:48:20.02 ID:u2XH/6yI0]

>>793
最終的にその席に座るのは絶対にシャルだと思う……

[0797 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wlzz) 2019/04/19(金) 12:12:05.90 ID:of5ft47ja]

>>777
亀レスだけど、サンクス。
りゅうおう発売までまだかかるし、とりあえず2巻まで読んで、いけそうなら5巻までは試してみる。

[0798 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-AoD0) 2019/04/19(金) 12:19:03.57 ID:LDVOZxeha]

もし八一が帝位獲得したら最優秀棋士賞貰える可能性が？

[0799 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-fp5w) 2019/04/19(金) 12:37:27.65 ID:/BJyG9xlr]

シャルはまだ師事する師匠は決まってないよな。
八一がシャルを弟子にとったら永世ロリ王確定で小学生以外の弟子をとったらカモフラージュと思われそう

あいや天ちゃんやJS研メンバーと創多の対局はやった事あった？

[0800 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/19(金) 12:54:22.68 ID:wBtccthr0]

>>795
姉弟子が苦労するなら、苦労しないプロなんてほとんどいないだろう
まあ、実際八一とかも苦労してるわけだから、プロ入って苦労するくらいは普通じゃね

それより姉弟子がプロになったあと、デビュー２９連勝とかをやれるのかどうかの方が気になる
これまでの姉弟子の化物記録考えたら、はいプロになりました、ではつまらないしな

[0801 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/19(金) 12:58:54.89 ID:u2XH/6yI0]

>>799
六巻で天ちゃんと一回だけ
あいちゃんやJS研とは会話もしてないけど…

[0802 イラストに騙された名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 0696-5PxL) 2019/04/19(金) 13:05:03.19 ID:gI1+eu6P6]

姉弟子って1期抜けしなきゃいけない理由ってあるのかな？昇段の勢いそのままっていってもそもそも勢いなんてない昇段だったし、焦らなきゃ20歳までには四段に慣れてる気がするがなぁ

[0803 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/19(金) 13:07:27.23 ID:8q/S0lQIr]

>>802
何度も言われているが停滞すればするほど八一に置いていかれるからでしょ

単にプロになるだけが目的ではない

[0804 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-rD/r) 2019/04/19(金) 13:08:57.45 ID:Sc2qNWXYd]

結果はさておき一期抜けとか関係なく今のリーグで全力で四段目指すとか当たり前じゃん

[0805 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-zfsO) 2019/04/19(金) 13:08:58.29 ID:gT4jkmZHd]

一期抜けだろうと十期抜けだろうと勝たないといけない対局はそんな変わらんしなぁ
時間かければいつかっていうのは当事者じゃないからこそ言える一般的なものだな

[0806 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/19(金) 13:10:26.64 ID:TL7hMTs5d]

>>802
病気か何かで余命が長くない説
その事を知ってるのは本人と桂香さんだけ

そう考えると桂香さんが9巻で何かプレゼントしろとか
10巻でも1期だけで良いから姉弟子の対応を優先してと言ってるのが説明つく

[0807 !ninja (ﾜｯﾁｮｲ f573-Nt3x) 2019/04/19(金) 13:15:20.31 ID:Eb0pOsBJ0]

>>790
両親はそのつもり（パパタンシンフニン）だったが、澪ちゃんが付いてくと決めた。

[0808 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-wlzz) 2019/04/19(金) 14:09:36.20 ID:hmrZcBMu0]

>>782
ゆるキャン△では確か露天風呂入れてる時もあったな

[0809 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65bc-gzyM) 2019/04/19(金) 14:28:36.07 ID:613FBUeQ0]

次巻またロリネタか…作者が思ってるほど原作ファンはロリに興味ないんだがな

[0810 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-gzyM) 2019/04/19(金) 14:34:05.64 ID:ZEkWAl0Ip]

今更だけど新刊限定版の予約来てるのね
8月発売か楽しみだ

[0811 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-wlzz) 2019/04/19(金) 14:35:12.34 ID:hmrZcBMu0]

>>809
俺原作ファンだけど、ロリも大好きだよ

[0812 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65bc-gzyM) 2019/04/19(金) 14:38:05.24 ID:613FBUeQ0]

>>811
ああ言い方よくなかったな
そういう人もいるのはわかるよ
ただ「思ってるほど」ね

ロリキャラではなくロリネタの話

[0813 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZNae) 2019/04/19(金) 14:40:01.69 ID:3j+Wqf9ta]

天使の3Pとか前作に比べてどれくらい売れたんだろうか

[0814 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/19(金) 14:41:13.70 ID:TL7hMTs5d]

>>809
りゅうおうより前の作品を読むと解るが白鳥先生自身あまりロリネタが好きじゃなさそう
だが商売上の理由でロリネタを続けてるんだよ
グッズ等の売上とか店舗別特典の吐け具合とかそう言う数字を持ってるGA文庫編集部がそう判断してるんだろ

[0815 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZNae) 2019/04/19(金) 14:51:58.07 ID:3j+Wqf9ta]

あいとか天衣、JS研メンバーって何と言うか「子供」キャラなのよね
コナンの小学生キャラと同枠で性愛の対象にするのは無理がある

[0816 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-rD/r) 2019/04/19(金) 14:54:13.86 ID:Sc2qNWXYd]

姉弟子厨はロリロリ言ってるけどJCも普通にアウトだからな
自分もキチガイ犯罪者と気づいた方がいい

[0817 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-gzyM) 2019/04/19(金) 14:55:17.16 ID:ZEkWAl0Ip]

>>813
アニメ化まで漕ぎ着けたわけだしそれなりには売れたんじゃない？

[0818 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZNae) 2019/04/19(金) 14:56:19.39 ID:3j+Wqf9ta]

記号の話だってば
なお姉弟子はJKにクラスチェンジした模様

[0819 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-wlzz) 2019/04/19(金) 15:01:15.85 ID:hmrZcBMu0]

>>815
性欲の対象としては見づらいからこそ、最後にそのキャラが主人公に選ばれた時、「ああ、本当にプラトニックな気持ちで愛してるんだ……」ってなって号泣する

っていう純愛性がロリ物の醍醐味なんじゃろがい！！

[0820 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/19(金) 15:10:41.08 ID:8q/S0lQIr]

>>818
17とJK

[0821 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-fp5w) 2019/04/19(金) 15:11:56.83 ID:/BJyG9xlr]

>>816
JKでもアウトだからな。

師匠から聞いたことがある。
３０年くらい前の漫画でJK好きがロリコンと言われていたと

[0822 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZNae) 2019/04/19(金) 15:19:39.44 ID:3j+Wqf9ta]

だから八一が無理なんだ
歩美ちゃんと恋愛する工藤新一とか無理なのと同じだよぉぉ!

[0823 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Awle) 2019/04/19(金) 15:27:20.23 ID:iT7XDZQKp]

>>822
「心配しなくていい。これからは俺が、あいを守るから」

そうやって叩かれてもこれ言える八一は滅茶苦茶カッコイイと思ったが

[0824 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/19(金) 15:35:44.16 ID:8q/S0lQIr]

でもコワイからエゴサーチしなくなって自分の異名すら知らない罠

[0825 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-5PxL) 2019/04/19(金) 15:56:24.78 ID:C5vtLMKhM]

>>803
その辺は思い込みがあるからな。メンタル改善で変わる可能性がある

[0826 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-5PxL) 2019/04/19(金) 16:02:02.83 ID:C5vtLMKhM]

>>804-805
それはそうだ、ただ1期に固執し過ぎてレイニーになる程追い込まれるならもう少しメンタルにゆとり持とうぜって話よ。三段リーグの経験なんて無いから一般論だけども


>>806
その説ならしょうがないよな

[0827 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-St2F) 2019/04/19(金) 16:27:37.89 ID:e5Gmc1vM0]

姉弟子は自分の棋力がこれ以上成長しないと思ってるんだろうなぁ
ワンチャンに賭けるしか無いならマークが薄い最初こそが最大のチャンスと踏んだのだろう

伸び代が見込めるなら、(姉弟子視点で)他の三段に劣る自身の棋力を
まず同等のレベルに追いつかせることを最初の数期の目標にしそうなものだ

[0828 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-wlzz) 2019/04/19(金) 16:39:34.92 ID:hmrZcBMu0]

>>824
最近また見てたような描写なかったっけ？

[0829 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1LDU) 2019/04/19(金) 17:00:54.36 ID:jzqQCOjna]

>>821
ロリコン漫画家と言われた吾妻ひでおは
JKばっか

[0830 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/19(金) 17:35:16.46 ID:wBtccthr0]

>>827
多分、将棋ってそんな感じで強くなるものではないんじゃ
アマチュアの将棋を奨励会の将棋に作り変える…ってのは別として、普通に
強くなるってのは日夜勝つために研鑽した結果ついてくるものであり
棋士たちが普段やってるのは、狙いを定めた対局にいかに勝つか、だろう

いくら研究してもすぐに古くなるから常にアップデートしないとダメだしな
これは名人レベルでも同じ（しかし研究時間が足りないから若手との対局で研究を吸収してる）
で、姉弟子は今期の奨励会に狙い定めて、多分普段以上の努力や無理をしてるんじゃないか
それが、６巻での「半年でいいから〜」ってモノローグの意味でもあるんだろう

[0831 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/19(金) 17:42:40.86 ID:TL7hMTs5d]

>>830
姉弟子には体力的な問題で夏場は勝率が落ちるって設定がある
実際に3段への昇段を決めたのは冬場でそれまでは何度も昇段を逃してる

能動的に狙うシーズンを選べるような理由なら
不利な夏場を含む期は避けるだろ

[0832 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Awle) 2019/04/19(金) 17:49:08.33 ID:iT7XDZQKp]

https://i.imgur.com/waMWoao.jpg


１０巻で八一が賞金王戦を戦う
→藤井聡太、賞金ランキング１２位で出場決定

白鳥先生・・・
アンタは、ホンマに・・・・・

[0833 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZNae) 2019/04/19(金) 17:51:59.72 ID:3j+Wqf9ta]

人魚姫のように将棋に必要なもの以外切り捨てるって覚悟だけど
ぶっちゃけ視野狭窄なのよね
名人に三連敗して追い込まれた八一と一緒
勝てば勝つほどドツボにハマって追い込まれながらここまで来た
来れてしまった

自分の打ち立てた数々の記録
最年少小学生名人に始まって、対女流連勝記録に永世女王
史上初の女性三段
実像、実力とかけ離れた無敵の白雪姫と讃えられた事が姉弟子をここまで追い詰めた
昇段直後のリーグ戦で7-3を好成績と思えず、半分以上死んだと思ってしまう程にね

自分も覚えがあるが、この年頃って今が全てなのよ

[0834 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/19(金) 17:58:00.90 ID:TL7hMTs5d]

>>832
むしろ歩夢じゃね？
タイトル戦に絡まなかった歩夢が順位戦での連勝で賞金王戦に出れたのが
はからずも再現した感じだよね

[0835 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Awle) 2019/04/19(金) 18:02:14.15 ID:iT7XDZQKp]

>>834
https://i.imgur.com/ZbCmZQq.jpg
竜王アカデミーでJSに詰まされてから、どうもイメージがなぁ・・・w

[0836 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/19(金) 18:55:54.24 ID:wBtccthr0]

>>833
視野狭窄っていうより、それだけ想いが強いのだろう
「まあ、万一プロになれなくても女流の方が稼げるし…」
みたいなのが、視野が広いってわけではなかろう

自分にも覚えがあるっていうか、多分覚え違いじゃないかね
むしろ大学受験とかの方を思い出そうよ。大学の受験資格に年齢制限なんてないけど
将来に強い夢を描いてるやつほど現役合格目指して勉強するだろ？
逆にそうじゃないやつは一浪くらいならいいかなみたいな感じだったじゃん？
「一浪して、レベルの高いところを目指そう」なんてのは「俺はまだ本気だしてないだけ」
ってのと同じ。むしろこっちの方が覚えある人、多いんじゃね？

[0837 !ninja (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM69-Nt3x) 2019/04/19(金) 18:56:34.06 ID:FfqqLT9NM]

>>822
歩美ちゃんは無理でも、灰原が...
角よりよっぽど良い

[0838 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6964-hooH) 2019/04/19(金) 19:05:14.63 ID:BJGvKdXz0]

今年四段にならなければ5年はなれないのを姉弟子自覚している

[0839 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/19(金) 19:12:11.70 ID:u2XH/6yI0]

>>832
>>834
書いた事が次々と現実になる白鳥先生
キャンプ回って言うと、なんか変なキノコとか食べたヒロインが性格変わったりするのが定番だけど、白鳥先生がそういうネタ書いたらシャレにならないことになりそう……

[0840 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/19(金) 19:24:59.15 ID:H6YO3aSHa]

五年は言い過ぎな気もするが、何期も経験しているうちにメンタルが限界を迎える可能性はある

[0841 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Awle) 2019/04/19(金) 19:25:00.94 ID:iT7XDZQKp]

>>839
絶対に、元ネタにしたキャンプ場で食中毒事件が発生するなwww

[0842 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/19(金) 19:28:14.92 ID:uqNh9e9w0]

>>834
ゴッド先生は、竜王戦を挑決まで勝ち進んで得た賞金が大きいんじゃないかな？
６組優勝から挑決まででざっと１０００万円だし。
順位戦はいくら連勝しても対局料増えないw（クラスが上がれば対局料うｐはあるけど）

F七段は朝日杯と新人王戦優勝の賞金が大きいから、それと同じ感じだ。

[0843 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b564-1LDU) 2019/04/19(金) 19:52:09.10 ID:8SdemqAj0]

現実より「一歩」進んだ
とりゅうおしを評価してもらうためにも
今年度中に藤井七段にはタイトル戦登場してもらいたいなあ

[0844 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZNae) 2019/04/19(金) 19:54:34.48 ID:3j+Wqf9ta]

>>837
灰原こそ成人メンタルのファッションロリじゃねぇかぁぁぁ

[0845 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/19(金) 19:57:33.75 ID:A4PBAw+e0]

歩夢は他の棋戦でもなぎ倒しまくってるみたいだしな

[0846 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b564-1LDU) 2019/04/19(金) 19:59:47.81 ID:8SdemqAj0]

コナンの将棋ネタ

銀子「八一が待ったをしたのに負けと認めなかったから…」

[0847 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/19(金) 20:07:36.62 ID:uN6u+h/ar]

>>842
竜王戦5組優勝賞金もそこそこあるね

[0848 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-AoD0) 2019/04/19(金) 20:34:23.22 ID:pfCcRGkj0]

八一は歩夢みたく高勝率の棋士にはなれないのか

[0849 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/19(金) 20:38:21.66 ID:uqNh9e9w0]

>>848
八一は棋戦をシードされまくりなので、どうしても勝率を上げにくい。
もし勝率が上がるなら、すでに三冠四冠は獲っているw

[0850 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/19(金) 21:00:46.63 ID:pfCcRGkj0]

>>849
八一のモデルの一人の渡辺二冠も個人的にあまり勝率いいイメージなかったけど棋士人生の大半がタイトル保持してるのに通算勝率が６割５分以上でびっくりしたな

[0851 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/19(金) 21:17:38.56 ID:uqNh9e9w0]

>>850
逆に言えば、２０期以上もタイトルを保持するような実力者でも、
勝率７割すら容易ではないということだな。
歩夢並の勝率７割５分なんて極めて困難。

ただ、ナベは前年度の勝率が８割とバケモノじみていたけどw

[0852 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32ba-5Gn2) 2019/04/19(金) 21:20:29.25 ID:63101CHQ0]

>>839
せいぜい、18になった八一がいろは坂を爆走するくらいだよ

[0853 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-wHwI) 2019/04/19(金) 21:34:06.29 ID:D0sbFqxz0]

下り最速の竜王

[0854 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/19(金) 21:56:52.29 ID:uqNh9e9w0]

JT杯、着物対局、杉本師匠が着物を用意で思い出した（？）が、
八一って結局、天ちゃんに着物をプレゼントしたのだろうか？
あいちゃんには、エターナル先生が待ち受ける女流名跡をターゲットにしている以上、
着物を用意する気マンマンだろうけどw
で、女流玉将戦辺りでタイトル挑戦になって大慌てになったりw

ただ考えると、清滝師匠の方が着物の用意で大慌てしていたかな？
銀子ちゃんの場合は小５でタイトル挑戦するとは思わなかっただろうし、
八一なんてプロになって１年足らずで竜王戦挑戦に到達するなんて
夢にも思わなかっただろうしww

[0855 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/19(金) 22:03:38.80 ID:TL7hMTs5d]

>>854
八一は清滝師匠の着物を借りたと言う描写があるよ
後から竜王になった賞金で自分の着物を作ったのだろうけど

[0856 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/19(金) 22:13:35.69 ID:uqNh9e9w0]

>>855
知ってるw
八一は師匠の着物を着れることに感動していたけど、もしかすると清滝師匠は
本当に挑決ギリギリあたりまで「無理やろ」ということで用意が間に合わず、
着物を貸したのは苦肉の策だったりw（超ヒデー）

[0857 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92f3-hooH) 2019/04/19(金) 22:17:28.64 ID:iLVRPVvy0]

銀子の着物って1着は鋼鉄の師匠から贈られたものだとは思うけど
父雪姫や浪花の母は娘に仕立ててあげたのだろうか？

[0858 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-wHwI) 2019/04/19(金) 22:28:36.79 ID:D0sbFqxz0]

パンピーの両親ではン百万の着物を仕立てるのは困難では…

[0859 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-JNgg) 2019/04/19(金) 22:32:14.31 ID:MFK2txeJ0]

>>836
単に浪人したくないから仕方なく頑張っただけだわ大学受験なんて

[0860 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/19(金) 22:34:28.34 ID:pfCcRGkj0]

姉弟子なら着物屋の方から是非使ってくださいって送ってきそう
八一は一切そういうのないだろうけど

[0861 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-JNgg) 2019/04/19(金) 22:36:46.97 ID:MFK2txeJ0]

いくら人気があっても着物をただでプレゼントはさすがにありえんぞ

[0862 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/19(金) 22:38:48.80 ID:uqNh9e9w0]

>>860
当時、まだ白雪姫と呼ばれていなくて世間一般には知られていないから、
それはないだろ。

姉弟子が将棋界以外で浪速の白雪姫として知られるようになったのは中１以降。
小学２年で小学生名人になった女児がいつの間に！？って感じかな？

[0863 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-bkQj) 2019/04/19(金) 22:38:58.25 ID:kSzf/nYr0]

>>836
天才論さんだ！
囲め！

[0864 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/19(金) 22:40:25.46 ID:pfCcRGkj0]

>>862
今現在の姉弟子で話してたわすまん

[0865 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-St2F) 2019/04/19(金) 22:41:39.17 ID:okHwCp7j0]

>>860
そんなこと無いぞ！
豆腐屋の倅が是非使ってくださいとマントを買っといてくれたぞ！

[0866 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92f3-hooH) 2019/04/19(金) 22:51:12.88 ID:iLVRPVvy0]

>>865
白銀の聖騎士のマント（黒）って八一が装備したらステータス低下の呪いでも受けそう

[0867 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32ba-5Gn2) 2019/04/19(金) 22:59:31.26 ID:63101CHQ0]

>>862
初タイトルのときはともかく、それ以降はスポンサーがついたかも
そもそも胸以外はぐんぐん成長している時期だから
年六局のために毎年和服仕立てなけりゃならないし

[0868 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/19(金) 23:02:17.06 ID:wBtccthr0]

>>861
スポンサーみたいな感じでないのかな。あってもさすがに着物はレンタルか
作中では世界的ブランドから服着て対局してほしいって依頼は来てるんだっけ
プロになれたら考えると言ってたが、別に女流タイトル戦で着たっていいのにな

[0869 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1268-uiQc) 2019/04/19(金) 23:03:50.67 ID:ZbWqp8vz0]

八一と歩夢きゅんのマントに刻まれるスポンサー「神鍋豆腐」の文字

[0870 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-wHwI) 2019/04/19(金) 23:04:16.07 ID:D0sbFqxz0]

>>868
釈迦堂Pが許してくれるだろうか…

[0871 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-JNgg) 2019/04/19(金) 23:05:26.64 ID:MFK2txeJ0]

>>868
着たくもないものを着せられる本人に失礼だからな
タダで送られたら着ないわけにはいかないしそのへんの線引きは常識的にする

[0872 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/19(金) 23:05:26.77 ID:A4PBAw+e0]

清滝師匠は姉弟子の時も着物仕立てたんだろうけど師匠金払い良すぎない？
作中でも道場で数十人分の飯代とかJS研にも何かプレゼントしたりとかあるし本人の性格もあるだろうけどかなり金出してるよね

[0873 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/19(金) 23:06:18.74 ID:wBtccthr0]

>>862
八一と姉弟子のタイトル戦用の和服は師匠が用意してくれたって話があったが
さすがに師匠も毎年仕立てるわけにはいかんわな……
一応、デザインは（少なくとも色は）同じっぽいが最初に仕立てたところが
安く、またはスポンサーとして用意してくれてる可能性はなくはないかもな

[0874 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/19(金) 23:07:59.90 ID:uqNh9e9w0]

>>872
その分、桂香さんが苦労するのです・・・（つДＴ）

[0875 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/19(金) 23:08:45.70 ID:wBtccthr0]

>>870
プロになったら対局なんてたくさんあるんだから釈迦堂Pのブランドも着るだろう

現状、モデルしても手のひらで顔を隠した写真しか摂らしてないようだが
姉弟子がプロになったらちゃんと顔写した写真になるのかな

[0876 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/19(金) 23:10:46.67 ID:uqNh9e9w0]

>>874
桂香さん（無職）が苦労するのです。。。｡･ﾟ･（ノДＴ）･ﾟ･｡

女流棋士となった今でもあいちゃんずよりも収入少ないし…

[0877 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/19(金) 23:12:02.25 ID:A4PBAw+e0]

鵠さんツテの最高級着物フルセットが大体400万くらいだから姉弟子なら年に2着は買える
そこに師匠の一着があれば年6回しかないタイトル戦はなんとかなるだろう

[0878 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/19(金) 23:12:49.61 ID:uqNh9e9w0]

>>875
姉弟子がプロになったら、釈迦堂先生とVSをやらなくなり足が遠のきそうな気が…

[0879 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c51e-wlzz) 2019/04/19(金) 23:14:12.99 ID:lQii/GZW0]

実際は女流棋戦だと毎回仕立てると破産するからレンタルみたいな話じゃないけ？
就位式とかその他用に1〜2着は持ってるんだろうが。
個人で管理しないで呉服屋さんに預けっぱなしだから、何着あるか忘れたって棋士の話を聞いたことがある。

[0880 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/19(金) 23:16:52.35 ID:A4PBAw+e0]

>>868
まあ自前のがあるから別にスポンサーの服はいらないし今はそういうので時間取られたくないんだろう
プロになれたら〜って言っとけば波風立たないし

[0881 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-yS2j) 2019/04/19(金) 23:21:47.38 ID:6AD1Rq5H0]

白瀧の人が適当に選んでくれるからそれを着れば良い。

[0882 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/19(金) 23:29:51.28 ID:wBtccthr0]

>>878
そういう不義理ができる姉弟子なら普通に友達も作れたんじゃないかな
それに関東の棋士と研究会をセッティングしてもらえるという実益もあるしなｗ

[0883 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/19(金) 23:30:34.71 ID:A4PBAw+e0]

リアル竜王だったナベさんは新しく6セット買ったのでこれで毎日違うの着れますねって言ってたな
八一も防衛出来たし新しく仕立てに行くのかな？

[0884 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/19(金) 23:32:55.35 ID:A4PBAw+e0]

>>878
関東とのパイプ役の条件が対局から撮影会に変わるんじゃないかw

[0885 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/19(金) 23:35:30.54 ID:u2XH/6yI0]

>>854
https://i.imgur.com/GEi2aMX.jpg
あいちゃんの着物って、コレがもうあるんじゃないの……？

[0886 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/19(金) 23:38:00.59 ID:pfCcRGkj0]

今の八一は安定的にA級やタイトル保持者クラスの実力を発揮できるようになってるでいいのか

[0887 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/19(金) 23:41:25.31 ID:ttKSXkA6r]

>>885
それって対局とかには使えない種類のヤツ(^_^;)

[0888 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/19(金) 23:44:16.36 ID:A4PBAw+e0]

6巻で将棋盤をプレゼントしたんだからあの時は着物をやめて盤にしたってことでいいと思う
女流名跡戦とか他の棋戦が迫ってきてるからその時にまた仕立てるんじゃない

[0889 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-JNgg) 2019/04/19(金) 23:44:45.58 ID:MFK2txeJ0]

>>885
それ対局で使う類の着物じゃない

[0890 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/19(金) 23:45:08.94 ID:u2XH/6yI0]

>>887
え……、着物に対局で着られない種類とかあるの…！？

[0891 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/19(金) 23:45:15.75 ID:A4PBAw+e0]

>>885
それは実家のやつじゃないか？
白無垢があるくらいなんだから華やかなやつもあるだろ

[0892 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-JNgg) 2019/04/19(金) 23:46:54.83 ID:MFK2txeJ0]

まぁ八一と対局することになった場合に一発ネタで着るくらいはあるかもしれんがな

[0893 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Awle) 2019/04/19(金) 23:48:45.87 ID:iT7XDZQKp]

>>891
姉弟子とのタイトル戦に、結納で着たあの白無垢で挑むという盤外戦術

[0894 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/19(金) 23:50:47.30 ID:u2XH/6yI0]

>>893
それ逆に姉弟子の攻撃力が３倍くらいになるやつ…w

[0895 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/19(金) 23:56:20.80 ID:A4PBAw+e0]

なに姉弟子には釈迦堂先生のドレスがある
あらかじめマスコミに八一とツーショットで見せつけておけば目につくだろうし暑苦しい着物から解放されるという完璧な戦術

[0896 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/20(土) 00:04:56.91 ID:HPPzJBVz0]

>>894
また歯を折られるのか…乳歯まだ残ってるのかな

[0897 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/20(土) 00:08:28.49 ID:HPPzJBVz0]

>>895
そういや、天ちゃんのあの途中で着替えるという技はアリってことになったんだろうか
まあ、ぶっちゃけいいと思うけどね
むしろ、いっそ女王戦では休憩でお色直しが義務付けられても良いレベル

[0898 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b170-gzyM) 2019/04/20(土) 00:17:10.73 ID:c2CUo1LD0]

ルールに書いてなくて姉弟子が特に何も言わなかった以上問題ナシだろう

[0899 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0916-6QLb) 2019/04/20(土) 00:37:38.92 ID:HPPzJBVz0]

>>898
その時はともかく、あとで「今後も許して良いのかな？明記すべき？」くらいは
運営で協議されたんじゃないかと思って

[0900 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628d-5Nvt) 2019/04/20(土) 00:51:41.34 ID:phBJ1H5H0]

将棋界ってその辺ウケたら勝ちなイメージある

[0901 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32ba-5Gn2) 2019/04/20(土) 00:54:31.01 ID:pt45Y2FB0]

むしろこれを機にお色直し必須にして、アパレル業界（？）からも
スポンサー募る位にしないとな
これからの時代は

[0902 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/20(土) 00:59:17.42 ID:iwUCQD41d]

ウエディング・チェンジ・お色直しか
良いね

[0903 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-yS2j) 2019/04/20(土) 01:10:04.87 ID:XKQd5xpf0]

夢がいっぱい

[0904 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/20(土) 01:16:38.26 ID:+8EPg9a80]

フリルいっぱい

……天衣ちゃんはママのように素敵な恋を見つけたよね

[0905 !ninja (ﾜｯﾁｮｲ d95b-Nt3x) 2019/04/20(土) 02:58:12.48 ID:zKS4xpD30]

八一、天ちゃんの初タイトル戦の着物準備してなかったよな。
超お金持ちの子だけど、八一からのプレゼントなら喜んだろうにな。
あいが名跡戦決まったら、あいママが加賀友禅用意しそうな気がするがなってどうなるんだろうか。

[0906 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 05:29:41.65 ID:WXOYA8QN0]

棋士の対局スーツは特注品ってことが割りとあるけど八一はどうなんかね？

[0907 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/20(土) 05:38:37.51 ID:qgP+G6E/0]

>>906
既製品の吊るしのダブルってエターナル先生が言っていたような気が

将棋の渡辺くんによると、対局用スーツはズボンの膝がすぐ磨り減るから
安物にするらしい。（さすがに１本２０００円のズボンじゃないだろうけどw）

[0908 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 05:43:50.60 ID:WXOYA8QN0]

>>907
そうなのか。広瀬竜王は座りやすくした特注のスーツ使ってるみたいだったけど

[0909 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/20(土) 06:17:33.14 ID:qgP+G6E/0]

>>908
どう見ても特注品の大橋四段もいるし、人それぞれということだろう。

短パンにポロシャツという人もいるしw（そして怒られたww）

[0910 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 06:21:52.63 ID:WXOYA8QN0]

八一は竜王戦関連の賞金に加えて帝位戦でも2年連続でリーグ入りしてるから年収で5千万くらいはありそうだけど高級盤駒以外ではなにに使ってるのか気になる
基本は生活費だろうけど他にも大きな買い物したのかんね

[0911 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/20(土) 06:28:25.21 ID:qgP+G6E/0]

>>910
堅実に貯金しているんじゃないの？
将来が保証されていない完全実力主義の職業をやっているし、
来年には収入が激減するかもしれんからな。
最悪、２年後に年収３００〜４００万円というのもありえるわけで。

それに八一の収入だと、税金対策をしていないと年３０００万円ぐらい
税金獲られるし（；´Д｀）

[0912 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 06:34:50.88 ID:WXOYA8QN0]

藤井七段がJT杯に出るらしいけど客とか報道陣の数がすごいことになりそう

[0913 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/20(土) 06:44:20.00 ID:qgP+G6E/0]

>>912
勝てば観客全員と握手会だぞ。
Ｆ七段に直に触れる貴重な機会だから、とんでもないことになりそうだなw
賞金王戦で勝った八一みたく、手が死んでしまいそうだww

それにしても、こども大会の低学年の部で優勝したチビっ子棋士が
８年後にプロ棋士として出場することになるとは・・・

八一も似たようなことになっていたのかな？
１０年ぐらい前の奨励会に入る前は、姉弟子と手を取り合って(w)アマチュア大会を
荒らしまわっていたし、なにわ王将戦がターゲットになっていても不思議では無いな。

[0914 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 06:57:18.07 ID:WXOYA8QN0]

八一の今後の成長パターンは
・羽生さんのように第一人者として君臨する（全冠独占達成、３〜４冠維持が当たり前）
・谷川さんのようにタイトル挑戦したり奪取したり（３〜４冠達成、たまに複数冠、挑戦多数）
・ナベさんのように竜王一冠死守（竜王は１０連覇くらいする、他のタイトルはちょくちょく挑戦したり奪取したり）
のどれだと思う？さすがにナベさん以下の成績はなさそうだし除外した

[0915 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628d-5Nvt) 2019/04/20(土) 07:12:27.27 ID:phBJ1H5H0]

作中でナベさん型
エピローグで大成後が語られ羽生さんくらいを希望

[0916 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/20(土) 07:42:11.05 ID:qgP+G6E/0]

>>914
・やしもんのように脳内将棋盤が暴走して、ギャンブル等将棋以外にのめり込む道
・・・は、すでに解決済みだからそれは無いかw

将来は歩夢や創多との三つ巴になって、絶対王者として君臨しなさそうな気がする。
その中に１１巻で覚醒した白雪姫がタイトル戦に割って入ってきたら盛り上がるだろうなw

[0917 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-9Xlx) 2019/04/20(土) 08:12:12.44 ID:dnhoyCH9d]

最年少タイトル保持者だし屋敷さんのように…

[0918 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 08:30:30.64 ID:WXOYA8QN0]

>>916
才能では創多の方が八一より上でいいのか？ただ八一もこれからもう1回覚醒しそうなんだよな
そうなると歩夢の立場がちょっと危うく

[0919 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d70-bYqc) 2019/04/20(土) 09:04:18.52 ID:jdcpxa+q0]

>>918
「同時期に奨励会員だった村山やシステムの方の藤井に意識されまくりつつも、結局本人は羽生世代に勝るほどの実績はないまま年老いた
「……と思いきや、間違いなく天才としか言えない弟子を育て上げていた」
杉本というバトル漫画の師匠じみた実例があるので先のことはわからんよ

[0920 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/20(土) 09:26:05.59 ID:qgP+G6E/0]

>>919
？？「竜王の弟子で美少女JK人妻女流棋士爆誕の可能性もありますねっ！」
？？「無いわよ。せいぜい美人JK人妻プロ棋士誕生ってとこね。」

[0921 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-St2F) 2019/04/20(土) 09:30:26.60 ID:pt6Frfa50]

逆襲の釈迦堂一門はこの先の展開として充分あり得るよね

現時点で歩夢が八一と同格であると印象付けたいなら、賞金王戦では歩夢に勝たせるべきだった
あえて八一に勝たせたということは、この負けが後の展開の布石となってる可能性が高い

[0922 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/20(土) 09:33:16.16 ID:+8EPg9a80]

>>918
創多くんはデジタルネイティブで早熟なのが強調されてるが
才能の上限って点では八一より上かどうかは不明だよ

[0923 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/20(土) 09:34:46.13 ID:+GSzu/IQ0]

創多は天才ってより怪物って印象が強いな
銀子の敵として描写される機会が多かった所為かもだけど

[0924 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/20(土) 09:39:55.37 ID:+8EPg9a80]

>>921
歩夢を同格と印象付けるなら
(1)八一より先に名人になる
(2)八一より先にタイトル2冠を取る
(3)一般棋戦でたくさん優勝する

名人を取るのはまだ数年かかるから(2)か(3)かな？

[0925 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 09:42:31.74 ID:WXOYA8QN0]

>>924
１９の歩夢と１９の八一を比べるとたぶん八一の方が絶対上だと思う
１９の八一は二冠下手すると三冠行ってる可能性もあるし

[0926 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-St2F) 2019/04/20(土) 09:48:25.17 ID:pt6Frfa50]

>>924
直接対決で勝てない縛りを続けるならそんなところでは
(1)は順位戦で先行し続けるくらいで良さそうだけど

[0927 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/20(土) 09:49:35.49 ID:+GSzu/IQ0]

八一はvs名人で得た超ブーストあるから何とも
歩夢の株上げ展開は欲しいし、馬莉愛ちゃんの出番も今後確保してあげてほしいわ

[0928 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 09:54:22.60 ID:WXOYA8QN0]

実際に八一に将来は羽生さんクラスの棋士になって活躍してほしいって望んでる読者はどれくらいいるのか？
個人的にはそうなると歩夢が羽生さんに対する森内さんみたいな感じになりかねないから渡辺二冠の記録を一回り盛ったくらいでいいと思ってる

[0929 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/20(土) 09:57:54.11 ID:qgP+G6E/0]

>>927
のじゃロリはあいちゃんのかませ＆養分になりそうな悪寒がするので、なんか嫌だ。（´・ω・｀）

[0930 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/20(土) 09:59:32.87 ID:+GSzu/IQ0]

八一の成績はなんだかんだで歩夢や創多を引き剥がすレベルまでにしてほしくないかなぁ
一番意見分かれそうなのは姉弟子だろうな

[0931 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/20(土) 10:02:57.89 ID:+8EPg9a80]

八一に一番期待してるのは弟子2人と重婚する(のうりん4巻みたいに)だから
棋士としての活躍についてはどのレベルでも良い感じ
そもそも何年先まで作中で書かれるか解らんし

[0932 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9bc-ik92) 2019/04/20(土) 10:03:29.51 ID:iiElS+ku0]

選ぶならりゅうおうだけはとり続けるコースが希望かな
でも本当の希望は、未来はいっさい語らず、未来は何も決まっていないココカラエンド

[0933 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/20(土) 10:09:29.42 ID:+8EPg9a80]

むしろ歩夢が名人だけは死守するナベさんパターンかも知れんね

他のタイトルは八一と創多くんと羽生似の元名人の三つ巴で争奪戦をする将棋黄金時代が続きそう

[0934 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-St2F) 2019/04/20(土) 10:12:13.71 ID:8JEwkjLn0]

>>928
個人的には棋士としての八一って５巻で完成した印象なので、今後どれほどの棋力を手に入れ
どれだけ活躍したとしても後日談というかフレーバーというか、あまり興味を持てないんだよな
(帝位戦の描かれ方次第でそんな印象吹っ飛ぶかもだが)

なので他棋士の実績が霞まないくらいが丁度よくて、ナベちょい盛りはベストかも

[0935 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-wHwI) 2019/04/20(土) 10:17:16.45 ID:8IOxTI9h0]

銀子は最終的に3年に一回くらいタイトル挑戦、生涯で3〜4回くらいタイトル獲得できるくらいになりそう

[0936 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 10:19:27.91 ID:WXOYA8QN0]

>>935
おじおじくらいの成績の方が姉弟子らしくていい気もする

[0937 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/20(土) 10:24:01.18 ID:tRPTxst70]

あいちゃんずは２０代半ばぐらいで早々に引退。
後はパトローネとして将棋界やプロ棋士を目指す若者たちを影から支えるのだろうか？

で、たまに鬼沢先生のように奨励会員や棋士の卵を招待して、指導対局して
相手の心を折るとw

[0938 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 10:26:52.68 ID:WXOYA8QN0]

>>934
とりあえず３５までに今の渡辺二冠の記録にタイトル＋１０くらい棋戦優勝が＋５くらい（やりすぎか？）を希望

[0939 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/20(土) 10:29:37.55 ID:+8EPg9a80]

>>937
天衣ちゃんは奨励会とかプロ棋士とかを狙わず女流に骨をうずめる覚悟だと思うよ
実家の事業を継ぐのだとしたら女流棋士なんてやってないで
経営とか実務を学ぶ必要があるからそっちにはタッチしないんだろう

あいちゃんは何を目指すか不明なんだよな
プロ棋士になって八一達を相手にタイトルを争う未来もあれば
プロにはなれず女流で無双する可能性もあるし

[0940 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/20(土) 10:30:39.91 ID:Kp9cT3hB0]

あいvs創多が見たいから、あいには最終的に創多と張り合えるくらいには育って欲しい
そして、八一には４０歳過ぎてもあいや創多を退けるくらいではいて欲しい……けど、これって現実で言うとどのくらいの強さ…？

[0941 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddc7-XJVY) 2019/04/20(土) 10:31:40.50 ID:pvISpM570]

八一は18になったら結婚できるが相手が結婚できない年齢だな（候補が）

[0942 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/20(土) 10:32:10.54 ID:+8EPg9a80]

>>940
八一=羽生で
創多くんやあいちゃんが藤井七段かな

[0943 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/20(土) 10:32:27.13 ID:GjvllZ0nr]

>>940
久保九段くらい

[0944 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-wHwI) 2019/04/20(土) 10:33:05.13 ID:8IOxTI9h0]

>>941
一月待てば銀子は16だからいける
Wあいは18まで無理

[0945 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/20(土) 10:34:59.31 ID:tRPTxst70]

>>941
姉弟子や桂香さん、供御飯さんや飛鳥ちゃんならOKだろ？

飛鳥ちゃんは、八一１８で永世竜王に届かないからムリだけどw

[0946 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM46-duM1) 2019/04/20(土) 10:38:11.81 ID:ECLD0AC/M]

>>945
？？「三冠かつボイラー技士で手を打とう」

[0947 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-wHwI) 2019/04/20(土) 10:39:27.70 ID:8IOxTI9h0]

八一にとっては永世竜王より一級ボイラー技士免許の方が難しいのでは

[0948 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/20(土) 10:42:14.01 ID:+8EPg9a80]

>>947
棋士の暗記力を持ってすれば資格試験なんて楽勝なんじゃね？
褒章が巨乳な飛鳥ちゃんなら尚更

[0949 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 10:43:22.52 ID:WXOYA8QN0]

八一はほぼ確実に永世竜王はいけるだろうしね
そもそも八一が４０になる頃までプロ将棋界が存在しているかどうか

[0950 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32ba-5Gn2) 2019/04/20(土) 10:46:04.36 ID:pt45Y2FB0]

ロリショタブームが一段落したら右肩下がりかもね

[0951 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/20(土) 10:48:08.26 ID:+8EPg9a80]

>>950
あいちゃんずや創多くんの影響で将棋を始める子供が増えるなら
元々リアルより将棋人気が高い世界観でスマホカンニング冤罪事件も無かったのだから
右肩下がりでもプロ将棋界は存続するんじゃないかな？

[0952 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 10:52:11.74 ID:WXOYA8QN0]

>>951
リアルでも藤井ブームなんかで将棋を指す子供が増えてるけどだからといって将棋界が存続するとは限らなくないか？
そもそもメインスポンサーの新聞社がやばいからそっちをなんとかしないといけないし

[0953 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wlzz) 2019/04/20(土) 10:56:54.69 ID:M2Rzk5tka]

>>938
盛り過ぎじゃね？
と思ったが、名人が衰えていて、かつ名人〜八一くらいまでの年代でパッとした棋士があまりいないならそのくらい盛れてもおかしくないか…？

[0954 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/20(土) 10:59:34.86 ID:+8EPg9a80]

>>952
新聞社をどうこうするより新しいスポンサーを探す事が重要なんじゃね？

プレイ人口さえ確保していればそこに広告価値を見出した
ヒューリックとか大阪王将とかスポンサーのなり手は出てくるはずだし

[0955 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-9fN/) 2019/04/20(土) 11:06:10.19 ID:PjlWKjQGp]

五巻の伝説を終わらせる者を読む感じだと、八一は名人の後継者かライバルになり得るくらいの棋士にはなりそうだと読んだが

[0956 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-wHwI) 2019/04/20(土) 11:08:50.84 ID:8IOxTI9h0]

>>948
それなら中学で学業を投了するほど成績が壊滅的になることはないんだよなぁ

[0957 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/20(土) 11:15:29.02 ID:Kp9cT3hB0]

>>939
・奨励会を目指すも力及ばず、将棋が壊れてしまう岳滅鬼さんルート
・成長は女流でトップクラスくらいで止まってしまい、観戦記者として将棋に関わるようになる鵠さんルート
・勝負の残酷さにどうしても染まりきれず、棋士を辞めて運営側に周る男鹿さんルート
・引退して旅館の女将になるあいママルート
・才能の暴力で相手の尊厳を踏み躙るだけの棋士になってしまうイカちゃんルート

あいちゃんの未来を暗示してるようなキャラは沢山いるけど、沢山いるから、その誰とも違うルートになりそうな気がしてる

[0958 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c51e-wlzz) 2019/04/20(土) 11:16:53.82 ID:Ep/f5qWL0]

>>955
あれは書いた人が…

>>950次スレよろしく。立てられないなら早めに宣言して

[0959 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 11:17:16.14 ID:WXOYA8QN0]

>>953
ナベさんも羽生世代がいなければもっとタイトル獲得してたと思うから今のところ歩夢や創多くらいしか脅威がいない八一ならそれくらいいけてもいいと思うし

[0960 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 11:19:44.48 ID:WXOYA8QN0]

>>957
八一に恩返しするべくつっぱしるプロコースもありえる

[0961 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b101-YIQo) 2019/04/20(土) 11:24:12.58 ID:0wmo9P5C0]

次スレテンプレ（コマンドまわりの省略あり）
次巻リリースが内定したのでネタバレ対応を施した改訂を入れている。問題があればご指摘を
---
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。

■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://www.ganganonline.com/contents/ryuou/

関連スレ
アニメスレ
りゅうおうのおしごと
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1531820628/

漫画スレ(単独スレがdat落ちにつきヤンガン総合スレにリンク変更)

月2回刊 ヤングガンガン 95号
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541251243/

前スレ
【のうりん】白鳥士郎188【りゅうおうのおしごと！】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1555335971/

[0962 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/20(土) 11:32:13.60 ID:+8EPg9a80]

>>961
乙

＞ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
ネタバレ解禁の変更はこれで決まりなの？
過去数回は実質的に電子書籍版配信直後からネタバレ書き込みが始まって翌日まで待たない奴多数だったから
＞「公式の発売日の翌日午前0時」または「電子書籍版配信開始日の当日午前0時」のいずれか早いほう
で良くね？

[0963 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-wHwI) 2019/04/20(土) 11:39:25.09 ID:8IOxTI9h0]

店頭に並ぶまでは勘弁してほしいものだが

[0964 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/20(土) 11:44:30.11 ID:iwUCQD41d]

>>963
その気持ちは解るが電子書籍派がルールを守らないから彼らが守れる線まで妥協するって話だから

現状で手に入る速度的には大都市圏の専門店のフラゲ(ルールを守る)＞電子書籍版(ルールを守らない奴多数)＞普通の本屋だから
店頭の方が半日ぐらい速い

[0965 !ninja (ﾜｯﾁｮｲ d95b-Nt3x) 2019/04/20(土) 11:55:11.80 ID:zKS4xpD30]

>>929
のじゃロリ、奨励会入りだから、あいと接点があるとすれば、女王と玉座だけかな。

[0966 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c51e-wlzz) 2019/04/20(土) 12:13:00.31 ID:Ep/f5qWL0]

>>950いないみたいだしとりあえず新スレ立ててみる。

[0967 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c51e-wlzz) 2019/04/20(土) 12:15:54.99 ID:Ep/f5qWL0]

次スレ。
http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/magazin/1555730008

テンプレ改変は話し合い不足だと思いましたので、今回は現行のままにしました。
スレ梅ついでに話し合い&8月までに決まればいいかなと。

[0968 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/20(土) 12:19:08.92 ID:Nlx/UbaZa]

乙

テンプレ談義は八月になってから、スレ半ばくらいでするのが良さそうね

[0969 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 12:19:59.52 ID:WXOYA8QN0]

>>967
乙
八一にはいつか羽生さん化して銀子の知名度を追い抜いてもらいたい気持ちがある

[0970 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7S5j) 2019/04/20(土) 12:20:32.83 ID:iwUCQD41d]

>>967
乙
あいちゃんと休憩して良いぞ

[0971 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b101-YIQo) 2019/04/20(土) 12:25:38.34 ID:0wmo9P5C0]

>>967
乙＆了解

ただ話し合いをさっさと終えて190スレから適用できるようにはしたほうがいい
忘れてて直前に騒ぎになってからでは遅いし

[0972 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/20(土) 12:25:51.79 ID:Kp9cT3hB0]

>>967
乙

>>969
羽生さん化……
略して羽化……
う…、頭が…………

[0973 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f525-Zf27) 2019/04/20(土) 12:27:06.90 ID:+8EPg9a80]

>>967
乙

テンプレ変更は今のうちに始めて遅くとも6月までに決めたいな
7月になればあらすじが発表されるし
8月頭には試し読みも来る
10巻の時は比較的平穏だったが内容次第では荒れる可能性が高い

[0974 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddc7-XJVY) 2019/04/20(土) 12:29:42.71 ID:pvISpM570]

>>967
乙
さくらちゃんと一緒に風呂入っていいぞ

[0975 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/20(土) 12:30:49.16 ID:Nlx/UbaZa]

11巻冒頭は湘南で波乗りに興じる八一、歩夢を海の家から眺める銀子、釈迦Pで始めよう

[0976 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c51e-wlzz) 2019/04/20(土) 12:37:37.17 ID:Ep/f5qWL0]

>>962
GAは早売りOKなレーベルで、都心(もしくは専門書店購入組)は公式発売日の前に読み切ってる人が多数、電子書籍も公式発売日より早い。
現行のネタバレ規制では厳し過ぎるから緩和しようって話であって、発売直から垂れ流し感想が始まるみたいな無法地帯にしたい訳ではない。

だから、改定案の公式発売日or電書の早い方の翌0時からに一票かなあ。

[0977 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1LDU) 2019/04/20(土) 12:40:52.13 ID:e0F4mnA6a]

>>967乙
秒コンマ以下2の相手と休憩してきていいぞ↓

0銀子
1あい
2天衣
3桂香さん
4鵠さん
5大天使
6JS研三人
7イカちゃん
8翼さん
9ジンジン

[0978 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/20(土) 12:42:57.47 ID:Kp9cT3hB0]

>>977
桂香さん？

[0979 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-gzyM) 2019/04/20(土) 12:43:40.68 ID:44eZjH3Hp]

>>967
乙
晶さんとパン作っていいぞ

[0980 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1LDU) 2019/04/20(土) 12:50:10.68 ID:e0F4mnA6a]

>>978

>>967が望めば>>967のコンマ以下2でも可

[0981 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/20(土) 12:50:23.57 ID:fyJ/i0zD0]

>>965
公式戦での接点は無いけど、のじゃロリ→ゴッド先生→クズ竜王→あいのルートで
研究会（と称するサンドバッグの会w）をセッティングする可能性もw
のじゃロリ→エターナル先生→白雪姫のルートもOK

ソフトネイティブって嫌な響きがするので、奨励会に入ったのはいいけれど
そこで伸び悩んで降級点を取るシナリオが・・・

[0982 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 12:53:54.98 ID:WXOYA8QN0]

八一は相掛りと一手損角換わり（最近はきついらしいけど）が主力戦法みたいだけど歩夢はどうだっけ？元ネタの棋士みたく先手角換わりの後手横歩か？

[0983 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-+1ox) 2019/04/20(土) 12:55:26.32 ID:Kp9cT3hB0]

>>982
必殺技は矢倉新手の『竜殺ゲオルギウス』だから、矢倉も強そう

[0984 !ninja (ﾜｯﾁｮｲ d95b-Nt3x) 2019/04/20(土) 12:59:37.63 ID:zKS4xpD30]

ｊｓ研解散後の新ロリ研、夜叉神女流２段、雛鶴女流初段、神鍋奨励会員か。
シャルちゃんが弟子３号、綾乃ちゃんはその付き添い兼鵠の密偵かな。
「鵠」の読み、「くぐい」と「くげ」（鵠沼）も有るのね。

[0985 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/20(土) 13:03:03.26 ID:+GSzu/IQ0]

雁木って戦法なんだろうか？

[0986 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+2Rn) 2019/04/20(土) 13:10:28.22 ID:LyRGaz4Sr]

>>981
とある棋士が最初からソフトに馴染んでしまうと(序盤はプロと変わらない上手さ)、
元々その子にあったはずの個性が無くなってしまう云々って言っていた

[0987 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1268-YIQo) 2019/04/20(土) 13:50:15.73 ID:9pqE0aBv0]

コンピューターに教わることで、何が最善手かに考えなくてよくなった
これなら男女差がなくなっていくかもしれない

[0988 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-wHwI) 2019/04/20(土) 13:53:52.69 ID:Nlx/UbaZa]

あまりソフトに傾倒しすぎると、ソフト発の手がうまくハマる局地戦には強くなっても殴り合いの力戦には弱くなりそうな気がするけどどうなんだろう？
盤前で実際に考えるのはソフトではなく自分なんだし

[0989 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-Zf27) 2019/04/20(土) 13:54:35.44 ID:3Km5Q85S0]

>>987
差が無くなるにしても、悪い方に無くなりそうな悪寒（；´Д｀）

[0990 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 14:07:14.44 ID:WXOYA8QN0]

ソフトで参考にするのは序盤だけにしておいた方がいいなんて意見も聞いたことあるな

[0991 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-wlzz) 2019/04/20(土) 14:07:47.22 ID:scIlBiaC0]

>>987
チェスがそうなったかを考えてみるとなぁ・・・

[0992 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62df-JNgg) 2019/04/20(土) 14:11:17.24 ID:+GSzu/IQ0]

空間把握能力の差って言われてるんだっけ
サッカー中継で先読み出来るかどうかでも男女差があるそうな
将棋は取った駒をおけるからチェスより重要に思えるな

[0993 !ninja (ﾜｯﾁｮｲ d95b-Nt3x) 2019/04/20(土) 14:16:20.92 ID:zKS4xpD30]

>>967
乙
桜ちゃんと砂場遊びしていいよ。

[0994 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1LDU) 2019/04/20(土) 14:47:31.21 ID:e0F4mnA6a]

空間把握
空銀子×間斎

[0995 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-yS2j) 2019/04/20(土) 14:50:05.52 ID:sRIMb7QRd]

>>992
はっきり言って（ほとんど）差はない
とりあえず人口の差が圧倒的にデカイので、ほぼそれに埋もれる。
人口格差を解消しても残るのが生理的性差になるが、それがどれくらいかは判らない

[0996 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-mAZ7) 2019/04/20(土) 14:51:28.78 ID:99cx0F6Za]

空間に生まれ、空間を究め、空間に死す
空たり間たり天然居士 噫

[0997 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 15:01:23.73 ID:WXOYA8QN0]

埋め

[0998 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-wlzz) 2019/04/20(土) 15:03:11.75 ID:scIlBiaC0]

>>995
その人口の差自体が性差から来てる可能性もあるからなぁ

[0999 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 15:05:07.95 ID:WXOYA8QN0]

生め

[1000 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-ZyAq) 2019/04/20(土) 15:05:37.60 ID:WXOYA8QN0]

あいちゃんプロ入り