【のうりん】白鳥士郎186【りゅうおうのおしごと！】

2019/04/05(金) 00:21:19.16

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は公式の発売日の翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00
それ以前に話題にしたい人はバレスレで語ってください。

■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
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ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
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関連スレ
アニメスレ
りゅうおうのおしごと
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1531820628/

漫画スレ(単独スレがdat落ちにつきヤンガン総合スレにリンク変更)

月2回刊ヤングガンガン 95号
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541251243/

前スレ
【のうりん】白鳥士郎185【りゅうおうのおしごと！】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1553990236/

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2019/04/05(金) 10:56:32.58

シリアスパートでパロやられてもなんだかなーって感じだが
ギャグパートではパロもっとやってもいいと思う
のじゃロリは完全に滑ってた

2019/04/05(金) 11:04:31.95

>>54
まあ現実文庫のパロディで忙しいからな、この作品は

2019/04/05(金) 11:20:12.18

質問
　桂香さんは10歳位から清滝師匠に将棋教えてもらってたのに、何で八一の妹弟子なの？
八一が弟子入りしたのは、桂香さんが高校生の時だから、姉弟子になると思うんだけど？

2019/04/05(金) 11:24:40.14

一度修行止めたから
確か銀子入門前に一度挫折
そっから微妙に親子でギクシャク→銀子と八一が入門内弟子→桂香さんがもっかい入門だったはず

作者の信用の話があったが、鋼殻のレギオスの作者とか新作出しても読者が誰も信用してくれんらしい
いちどやらかすと回復難しいよね

2019/04/05(金) 11:36:37.06

本格・耽美のミステリで「すべては偶然でした」でシリーズ終了、絶版やらかしてから、
伝奇のほうにいってベストセラー飛ばしたやつとか
メフィスト賞から始まるシリーズの最後を超展開で無理やり終わらせてから新文芸のベストセラー飛ばしたやつとか
絶許リストにいれた読者のいないところに河岸を変えたことで成功した作家は意外にいる

2019/04/05(金) 11:56:55.43

>>58
桂香さんは6歳から11歳くらいまで清滝師匠の手ほどきを受けていたけど、
これは黒歴史になっていて八一や姉弟子は知らないし話してもいない

2019/04/05(金) 12:16:39.76

>>61
と言う事は、巨匠の娘の飛鳥ちゃんみたいな物と姉弟子・八一は思っていた可能性が

2019/04/05(金) 12:19:03.63

桂香さんがドロップアウトせずに将棋続けていたら今頃女流二段くらいにはなっているだろうか

2019/04/05(金) 12:24:02.34

生活の手段として将棋なんてもとの思考がアレだから
どのみち行き詰まってただろう

2019/04/05(金) 12:24:12.64

>>59
なお、将棋の修行を再開したのは部活の女子サッカーが一段落した高校３年生の終わりの方…

2019/04/05(金) 12:30:54.09

姉弟子が1期抜けしちゃったらまたマウント取られる要素が増えるな
世間での評価が爆上がりで人気もさらに上がるだろうし

2019/04/05(金) 12:34:38.09

作者の信頼を考えるとそろそろのうりんを完結させた方が良いよね
あと1巻で完結って宣言してるとは言え去年まではアニメ化関連の仕事が理由で出ないのが不自然では無かったが
もう落ち着いてるはずだし

2019/04/05(金) 12:35:52.26

姉弟子がプロになったら自分と距離をとると思ってるみたいだし
今度は八一のメンタルが荒れるかもな

2019/04/05(金) 12:36:13.64

レイニー止め解決先して欲しいなぁ

2019/04/05(金) 12:42:59.27

姉弟子って設定だけだとチートキャラなのにこんな努力と苦労のキャラになってるのは結構すごいと思う

2019/04/05(金) 12:46:44.59

>>69
のうりんの方もレイニー止めなんだよな
11巻ラストで林檎ちゃん失踪
12巻が短編集
13巻は林檎ちゃん不在のまま話が進むって展開

2019/04/05(金) 12:59:02.77

夏前には読めたらいいな
8 3月
9 8月
10 2月
だから5～6ヶ月に1冊くらいのペース？

2019/04/05(金) 13:07:21.91

桂香さんは教えてもらってたけど弟子という感覚ではなかったのでは？
モデルの飯野女流も子供の時一応教えてはもらってたみたいだけど、父親に弟子入りしたのは女流になると決めた高校2年の時みたいだし

2019/04/05(金) 13:20:33.00

>>73
3巻の描写によると清滝師匠は将棋を教えている時は師匠と呼ぶように命令してたから
事実上の弟子入りだと思うよ

2019/04/05(金) 13:22:13.67

>>70
なんつーか姉弟子のその辺のギャップ見てると
大阪桐蔭でエースになれませんでした（なおドラフトでは指名される）的な印象が

2019/04/05(金) 13:31:31.82

>>70
それは姉弟子のキャラ付けが特に丁寧にやられてるからだろう

2019/04/05(金) 14:39:14.53

10巻の天衣ちゃんが澪ちゃんにネット将棋で指導をするようにあいちゃんからお願いされたのを引き受けた理由は何だろう？
天衣ちゃんにメリット無いどころか
澪ちゃんが優勝できなくてあいちゃんと八一の同居が解消された方がヒロインレースで有利になるはずなのに

2019/04/05(金) 14:52:55.01

>>77
天使だから

2019/04/05(金) 15:12:00.06

>>72
構想1ヶ月、執筆2～4ヶ月、監修チェックなど諸々1ヶ月で4ヶ月～半年に1冊ペースだってインタビューに。
正直8巻みたいな出来になるならちょっと時間かかってもいい…

2019/04/05(金) 15:32:31.40

>>77
情に厚いのよ、あの娘
姉弟子もそうだけど他人との付き合いを拒むってのは近く接すると自分がどうなるか自覚的って事だからさ

2019/04/05(金) 15:39:53.03

初コンタクトがアレだったのに、銀子はシャルちゃんに懐かれているらしい

2019/04/05(金) 16:40:29.65

>>14
奨励会三段の方が衰えた高齢の棋士より強いしな

2019/04/05(金) 16:47:25.60

>>78
確かに天衣ちゃんは天使だ

>>80
4巻とかで多少はJS研メンバーと交流があるけど
指導を引き受けるレベルの情が無いように読めたんだよね
あいちゃん側が上手い口実を作ったんだろうか？

2019/04/05(金) 16:52:19.34

https://shogipenclublog.com/blog/2015/05/26/kubota-4/

あいのモデルは窪田なんだな
詰将棋カラオケで野風僧を熱唱するあいちゃんw

2019/04/05(金) 16:58:49.52

まあJS研の最後なんだから仲良しイベントで締めるでしょ

2019/04/05(金) 17:01:57.16

>>83
口で嫌よと言う天衣にあいが必死に頼んでさ
仕方ない、ちょっとだけ、思いついた戦法の実験台にするけど良いわね
とか言い出し、結局ちょくちょく面倒見るのが目に浮かんだ
転校とかの別れ要素に凄い弱そうだし

2019/04/05(金) 17:02:12.72

八一は免許とか取りに行ってる場合ではなくなってしまったが
桂香さんは免許持ってるんだろうか

2019/04/05(金) 17:04:38.71

事故るから棋士はあまり運転しないとか前言ってた記憶
制御出来てる今は問題なくなったんだろうか

2019/04/05(金) 17:08:06.57

>>83
期間限定、餞として頼まれたので指導してやった。天衣は優しい子だから。

普段の「研究会」と称する場で実質的には教えるだけの時間を持つのはメリットないし、そう言えば師匠も強制しない。
師匠としても仲良くはして欲しいがうっかりあいに序盤の知恵を付けさせても困るので、勧めるのは口先だけ。
でも鳩森八幡参拝とかチャコでステーキとかなら誰もデメリットないしちゃんと仲良くやってるしな。

2019/04/05(金) 17:32:08.33

https://twitter.com/shirabii/status/1114029524453216257

ほぼ御満悦
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2019/04/05(金) 17:49:23.10

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2019/04/05(金) 17:58:08.87

>>87
桂香さんは免許持ってるよ
4巻のドラマCDで運転手してた

2019/04/05(金) 18:30:27.82

>>92
良かった
八一が不参加で遠出できないJS研はいなかったんだ

2019/04/05(金) 19:07:29.00

前スレで、あいが前の学校でイジメられてたんじゃないかって話が出てたが
どっかのインタビューで、「前の学校の友達と離れなくちゃいけないのは寂しかったけど～」とか言ってなかったっけ？

2019/04/05(金) 19:41:17.68

スマホ貸してくれる友達いたくらいだから仲の良い人もいたろうが
女の子にはいじめにくる悪ガキもいるからな

2019/04/05(金) 19:41:29.69

>>94
「そっかー。前の学校のお友達と離れ離れになっちゃったんだ。それは辛かったねー。
ところで、誰ちゃんって言うの？ちょっと名前教えてくれないかな？」

2019/04/05(金) 20:05:35.85

やめなさい…w

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2019/04/05(金) 20:29:35.83

>>91
これ良いじゃん
そして500円はすぐ入金されるんだな

2019/04/05(金) 20:30:14.76

>>96
鐘ヶ坂先生「警察に通報します」

2019/04/05(金) 20:35:31.06

いじめがどうのとか気持ち悪っ

2019/04/05(金) 20:38:37.59

なにわ王将戦と言えば・・・

あいちゃんずは何で去年（３巻相当）参加しなかったのかな？

八一にとってのゴッド先生や感想戦コンビのように、同年代のライバルを見出す
絶好の機会だし、将来の研究仲間になる逸材を見出せたかもしれないのに。

2019/04/05(金) 20:56:36.96

>>102
八一も修行中でそれどころじゃなかったし…

2019/04/05(金) 20:58:47.11

ゴキゲンの湯でバイト(無給)で忙しかった

2019/04/05(金) 21:06:13.69

>>103-104
Oh! ジンジン戦の対策で忙しかったかw

でもＪＳ研と違って、あい天なら大会にエントリーして会場に放り込めば
後は勝手にやってくれると思うけど。
引率なら桂香さんにお願いすればいいし。（←連絡しないで、と怒られますw）

って、八一は賞金王戦の対局は無かったのか？
賞金額が１２位に届かなかったか？

2019/04/05(金) 21:44:57.94

>>105
竜王戦だけで入りそうだが、賞金って来年度カウントだっけ？

2019/04/05(金) 21:49:07.90

>>106
お金が振り込まれるのがずいぶん先だからかな？

2019/04/05(金) 21:55:04.73

>>106
多分、挑決進出までが対象だと思う。
竜王戦６組スタートで挑決まで勝ち進めば大体１０００万円ぐらいになるけど、
他の対局料を含めても賞金ランキング１２位には届かないか。

当時の賞金ランキングは、１位はタイトルを３つ占めている名人で、２位は碓氷竜王、
３～５位は生石玉将、於鬼頭帝位、篠窪棋帝かな？

2019/04/05(金) 22:12:46.69

順位戦の基本給的な対局料も名人(A級)とC級2組じゃかなりの差があるんだよな

2019/04/05(金) 23:11:47.37

賞金ランキングで八一がトップの方にあるのが報道されたら
八一モテモテに

2019/04/05(金) 23:16:48.61

>>71
白鳥先生って話につまったらとりあえずショッキングな引きを作っては見るものの
結局それに相応の展開を思いつかずに続きがかけなくなるタイプだったりするんだろうか

こういうのって真面目な人ほど陥りやすいんだよな
筆不精（メール無精？）の人の多くが、「ちゃんとした返事を書こう」として
ずるずる遅くなって、遅くなるほどにハードル上がって結局書かないってパターンなように

2019/04/05(金) 23:26:49.07

>>80
しかも9巻で師匠からのどっぷりの愛をもらってることに気づいて満たされた状態だからね
天衣好きとしてはそういう成長描写が嬉しい反面、しばらくメイン回無いどころか損な役回りが回ってきそうで怯えてる

2019/04/06(土) 00:13:29.57

作中だと少子化なのに将棋をする子供が増えてきてるらしいけど何かきっかけがあったのかね？やっぱ姉弟子か？

2019/04/06(土) 00:21:48.97

「盤面のことは、もうほとんどわからないですけど……九頭竜先生の駒が躍動しているように見えるのです。押し始めてるような……」
「ちちょ、しゃうたちのおしゃしんで、げんきでた？」
「きっとそうです！　は、恥ずかしかったけど……写真、送ってよかったです。ですね？　澪ちゃん──」
「あやのん！　シャルちゃん！　決めたよ!!」
大きな瞳を爛々と輝かせながら、澪は布団の中で小さく叫んだ。
「澪も……澪もね!?　絶対に棋士になるっ!!」
この夜、同じように棋士を夢見る無数の子供達が生まれた。

コレじゃね？

2019/04/06(土) 00:25:58.22

>>111
のうりんで林檎不在のまま話が進んでるのは
アイドル伝説えり子のオマージュと言う説がある

打ち切られたデビュー作の後日談をのうりんに混ぜ込んだりしてる辺り
構想はちゃんとあって作品を作ってるのでは無いかと

2019/04/06(土) 02:00:12.62

八一が今から高校行けば彼女いっぱい作れるのにな

2019/04/06(土) 02:07:58.56

一巻:
才能は抜群。
性格だって、素直だけど負けん気が強く勝負師として申し分ない。お料理も上手。風呂場から響いてくる鼻歌を聞くに、歌もいけそうだ。
これにあの天使みたいなルックスも加われば将棋界の新たなアイドルになれる素質十分。
将棋人口を百万人くらい増やしてくれるかもしれない。

十巻:
この将棋を見て引退を決意する女流棋士もいるだろう。
今日でなくとも、この先あいと盤を挟むことで己の人生に見切りをつける人間が何十人、何百人と生まれるだろう。天才と呼ばれた人たちが心を折られ、その才能に自ら死を選ぶだろう。
しかし俺は信じている。
あいの将棋を見て────より多くの人が心を動かされることを。

要するに、自分が百万人くらい増やした将棋人口を自分で間引くのかこの子・・・

2019/04/06(土) 02:12:25.12

積極的に間引くというより、心の弱い雑魚共が消えるのは仕方ないよね
（それが間引いているようにも見えるかもしれませんが）
というところではなかろうか

2019/04/06(土) 02:36:16.77

それもあいちゃんなりの優しさ

https://i.imgur.com/3x9naXG.jpg

2019/04/06(土) 02:39:12.15

>>117
歌っていうからなにわ筋将棋通りのネタかと思ったら、本編か
あいちゃんの方が姉弟子よりも、林葉さんタイプで売り出すには向いてそうだな
文才もあるから、ラノベも書けるだろうし

2019/04/06(土) 02:54:43.08

びっくりするくらいラノベを舐めくさっててドン引き

2019/04/06(土) 03:09:15.04

恐ろしいことにラノベなんて誰でも書けると本気で思ってるやつほんとにいるからね

2019/04/06(土) 05:22:42.17

まあ普通の小説がプロ棋士ならラノベは女流みたいなもんだろ
小説家志望の人は奨励会員みたいなもん

2019/04/06(土) 05:37:13.30

>>117
名人に憧れてプロ棋士を目指した子供は多かったと思うけど、実際に名人と指せる所まで行っちゃうと壊されるのが将棋界だから……

2019/04/06(土) 05:53:33.62

>>117
１巻のライト層と１０巻のプロ層ではターゲットが違うし。

１０巻では女流棋士が打ちのめされるけど、観る将から見れば
他人の不幸は密の味w

2019/04/06(土) 07:24:53.00

>>111
どう辻褄を合わせるかは次巻を書く私が考えるだろ

2019/04/06(土) 07:49:30.46

林葉直子がラノベを書いたわけじゃなく
林葉直子がティーンズ向け小説を出していたレーベルが、あとから「ラノベのはしり」と言われるようになった
　て表現が厳密かな。
のちの漫画原作「しおんの王」含め「あの林葉直子」て売り方はしていなかったから舐めちゃいなかっただろう。

あいちゃんの文才がそっちに向いてるかは　……うん、まぁ。わからん

2019/04/06(土) 08:08:10.47

>>130
リアルでも近年子供大会の参加者数はうなぎ登りだよ(藤井聡太登場前から)
一般の子供がお祖父さんや親父から将棋教えてもらって指す、みたいな機会は減っててそういうルール知ってて指せるレベルの人口は減ってるんだろうけど
将棋教室とかで習って大会出たりする人数は増えてる

2019/04/06(土) 08:16:26.75

>>144
林葉はむしろ女流棋士なんて肩書が通用しないティーンズノベルでヒットシリーズ出したのは大したもん

2019/04/06(土) 08:40:07.27

>>127
あいちゃんフィルターでウン百倍くらい美化された八一がモデルの将棋小説になるのは間違いないw
あと、たぶん書いてくうちにヤンデレ発動して最後は恨み帳化&ページが嘘つきで埋め尽くされる

2019/04/06(土) 08:42:20.21

>>130
作中の姉弟子が惨いことになりそうwww

2019/04/06(土) 08:43:21.79

中卒の八一でも雑誌に載るようなインタビュー記事書けるなら

2019/04/06(土) 08:51:19.50

>>130
図巧を「プロなら一目だね」とか言って本当に一目で解いちゃうキャラにした上に「ノンフィクションです」とか言い出しそう…w

2019/04/06(土) 09:05:14.19

４巻を読み返しているのだが・・・

「だが祭神雷は違う。～対局者に笑顔を向けながら、相手の尊厳を踏みにじる手を
平気で指せる。他者を踏み台にできる。それゆえどこまででも強くなる」

・・・はて？つい最近どこかでこのような対局と指導方針を見たような？？w

2019/04/06(土) 09:05:47.56

>>133
「なに言ってるんですかっ！こんなのがノンフィクション小説なわけがないじゃないですか！わたしの文章力じゃ書ききれないだけで、本当の師匠はもっと、ずーーっと強くてカッコいいんですっ！」

2019/04/06(土) 09:10:09.02

>>134
あのね、同じことでもイカがやったら悪なの
メインヒロイン様がやったら感動なの
ご理解ください

2019/04/06(土) 09:12:31.91

イカちゃん最終的に壊したの819段の方だよね
セキニンとって

2019/04/06(土) 09:18:32.19

>>134
あいはわざと相手を貶めようとしてるんじゃなくて、全力を尽くすと結果的にそうなっちゃうだけだから……

2019/04/06(土) 09:24:43.25

八一「奨励会2級の元天才wwww養分wwww羽化wwwww」
やっぱりあの話は酷いよなぁ

2019/04/06(土) 09:26:18.17

>>138
うん、それは分かっているけど、相手から見ればあいちゃんは序盤ナメプして
終盤大逆転将棋を仕掛けてくるからなー
普段（八一が絡まなければ）礼儀正しいから、余計にタチが悪いw

一義的には圧倒的に優勢な局面を終盤引っくり返される相手が悪いんだけどw

2019/04/06(土) 09:33:14.58

言うて「相手はずっと将棋歴長い大先輩なので勝ちを譲りましょう」じゃ余計に失礼だしなぁ
あいにはイカみたいな舐めプする余裕も力もまだ無いし、性格上もやりそうにない
相手がどんなに強かろうが誰であろうが指す時は全力で倒しに掛かる、って棋士の哲学的には正解じゃないかね？

2019/04/06(土) 09:36:38.38

八一がやらせようとしてることはメインヒロインがやるべきことではない
作者があいの人気の無さに開き直ったとしか思えない

2019/04/06(土) 09:37:03.21

八一が二冠になっても創多や姉弟子のプロ入りに話題取られて結局騒がれないだろうな

2019/04/06(土) 09:44:16.06

>>141
あいちゃんとしては常に全力なんだけど、相手女流の立場で見れば
「序盤ナメプ（のように見える）しないで普通に勝ってよ！（＞＜）」
になりそうだけどねw

ようするに、八一の指導方針が悪い！w
だが、あいちゃんに女流タイトルを獲らせるためを考えれば、間違っているとは言えない…

>>142
メインヒロインにも色々タイプがありまして・・・
たとえば、見境無く竜破斬をぶっ放すとかw

2019/04/06(土) 09:45:37.29

>>141
まあその棋士の哲学的に正解の完成型が姉弟子なんだが
姉弟子の勝負にこだわる棋風が将棋ファンからあまり受けが良くないというのも皮肉な話だな
将棋をエンターテイメント考えた場合、八一の指導方針も間違ってはいない訳ではあるな

2019/04/06(土) 09:46:49.15

そういや創多と姉弟子は新人王戦もやってるんでしょ？
全然詳しくないんだがもし勝ち進んでる場合決勝はいつやんの？

2019/04/06(土) 09:51:48.91

>>146
三段に上がったばかりだから、新人王戦に出るにしても１年ぐらい先の話では？

2019/04/06(土) 09:53:50.87

八一が帝位挑戦するとしたらどんな結果になるか気になる
下手したら4勝1敗くらいの圧勝で奪取の可能性もある

2019/04/06(土) 09:54:27.25

>>147
そうなんか
そうなると創多は新人王戦に出る機会無さそうだな

2019/04/06(土) 09:56:34.21

>>144
八一が家畜化とか養分化とかの方針をあいに課すようになったのって、明確に六巻以降が境目なんだよね
プロとアマチュアはやっぱり違うってことなのか、本人も言ってる通り、もう手放す事を考えられないから絶対に生き抜けるように育てようとしているのか…

>──もう少し言っておくべきか？
>純真無垢な弟子を勝負の魔境へと突き落とすべく、俺は口を開きかける。

そう言えば、この後は結局何て言うつもりだったんだろう…
親しい人との対局が組まれた時に改めて言われる、のかな…？
そうなると、またあいちゃんが桂香さんの首切り役に抜擢されてしまうような悪寒がするけど…

2019/04/06(土) 09:57:06.94

>>145
勝負にこだわる棋風よりか実力差がありすぎて見ててもつまらんという感じじゃね

スポーツも接戦なら面白いけど、大差ならテレビ消すし

2019/04/06(土) 10:06:38.82

>>150
「もしおまえが隣の友達を叩けないような人間なら、もう苦しむ必要なんて無い。今ここで破門してやる。荷物をまとめてそのまま田舎へ帰れッ!!」

2019/04/06(土) 10:10:57.52

実はイカちゃんの師匠もあえて奨励会いかせずに女流でパワーレベリングしてんじゃねえの

2019/04/06(土) 10:12:11.37

というかここ読み返してて気がついたが
あいは三巻で既に「勝つ事の痛み」を経験して乗り越えてるわけで、仮に岳滅鬼さんのバックグラウンド知っても、「悪いなー」とは思いつつも「全ての力を最後の一滴まで振り絞」って勝とうとするわな
次戦以降も勝ち易くするため、自分に苦手意識を持たせるような勝ち方ができるようになるかどうかが今後の課題ってだけで

2019/04/06(土) 10:22:22.34

>>151
作中でも一度も姉弟子の将棋がつまらないみたいな話は出てないしな
一部の人が妙な曲解してるようだが

作中でされてるのは観客は熱戦を期待してるのに、既に勝負が終わってるとかそういう部分の指摘
そもそも、真剣に指したらつまらないとか、それって将棋ってゲームの否定だしな
名人戦で矢倉以外を指したら顰蹙かってた時代があったって話もあったが
結局、普通の将棋ファンは色物戦法や不意打ちみたいなので変な展開になることを期待したりしない

ただ、女流に関しては「逆転が多くて面白い」とかそういうファンも多いようだし
とりわけ天衣の奇襲戦法が受け入れられたのは、相手が「無敵の白雪姫」だからだろう

2019/04/06(土) 10:25:52.17

九巻の飽きられてるってのは唐突だったな
前々からそうだと言っていたがそれなら八一が知らないわけないし