【のうりん】白鳥士郎186【りゅうおうのおしごと！】

2019/04/05(金) 00:21:19.16

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は公式の発売日の翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00
それ以前に話題にしたい人はバレスレで語ってください。

■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
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ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
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漫画スレ(単独スレがdat落ちにつきヤンガン総合スレにリンク変更)

月2回刊ヤングガンガン 95号
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541251243/

前スレ
【のうりん】白鳥士郎185【りゅうおうのおしごと！】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1553990236/

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2019/04/07(日) 17:04:46.23

>>446
全然同じくらいの実力じゃないんだろう

2019/04/07(日) 17:05:19.74

序盤弱点というのは完全放置してるし、名跡リーグは全員にそこを突かれて大敗するんじゃないかと思ってる
ネームド連中がいつまでもロリ勢にされるがままというのもアレだし

それにあいのタイトル獲得は最終巻まで持ち越しそうと個人的には思っている

2019/04/07(日) 17:08:54.73

>>448

多分こう、こう...こうなる。

あいが熱血主人公然としていられたのは、ラスボス八一が同格の将棋星人だったからで....

臥龍鳳雛の間の最終決戦

2019/04/07(日) 17:10:13.48

ラスボス八一とかいう妄想いらないです

2019/04/07(日) 17:12:46.78

あいにしろ姉弟子にしろ八一と戦うとか分相応過ぎ
ちょうど良い相手と戦え

2019/04/07(日) 17:13:10.43

>>449
マリア「なんじゃとおぉ！！」

たしかに、のじゃロリとあいちゃんとでは奨励会５～６級と２～３級ぐらいの差があるから
手合い違いも甚だしいか。
澪ちゃんは、のじゃロリにジャイアントキリングしたが、あいちゃんを相手にしたら
万が一にも勝ち目が無い気がするし。

>>450
ししょーの言うとおり修行しても全然勝てずに、八一との間に亀裂が入る話になるか…

2019/04/07(日) 17:13:40.26

>>453
分相応なら戦うしかない

2019/04/07(日) 17:16:31.76

のじゃロリはわっかんねぇよなぁ
同世代最強の小学生名人と、とか八一が言ってたけどさ
Wあいと同格以上かって言われると、ねぇ？

2019/04/07(日) 17:16:34.54

ちょい誤字ったか

でも実際一番書きたいこと終わってるしどこまで書きたいんだろ
のうりんみたいに中途半端に止められたくないけど

2019/04/07(日) 17:30:20.10

>>456
同世代のアマ（奨励会員除外）最強ということだろうね。

同世代最強は、椚奨励会３段一択

釈「次の期にはもっと若いのが上がってきますよ」
八「そう願いたいものだ。銀子は連勝スタートだったようで安心したよ」　
俺としては姉弟子の話というよりも、小学生で三段になった椚創多のことを言ってたんだが……
関東所属の釈迦堂里奈女流名跡にとっては、小学生が四段になれるわけがないという先入観があるようだ。　──ま、それも仕方がない部分はある。

2019/04/07(日) 17:36:46.95

>>451
あいが挑戦者になった竜王戦
自分がタイトル獲った時と同じように、全局あいの相掛かりを受けて立つ竜王八一

2019/04/07(日) 17:41:37.82

まぁ作者がまだまだ続けたいならあいちゃんズはタイトル獲れず姉弟子も三段リーグ引き延ばすだろうな
個人的には続いてもあと2,３巻くらいで綺麗に終わって欲しいけど

2019/04/07(日) 17:41:40.87

5年以内に女流タイトルがやっと、という評価なのに竜王戦とか何十年後のことか

2019/04/07(日) 17:44:56.92

1年に1冊出すか出さないかになりつつあるのにそれは困るなw

2019/04/07(日) 17:45:35.06

>>460
2、3巻じゃ殆どのキャラが消化不良で終わるでしょ…

2019/04/07(日) 17:46:19.92

>>459
妄想きもっ

2019/04/07(日) 17:47:28.10

>>463
辛香さんはエピローグでアマチュアに戻りフリークラス編入試験資格を得る云々

2019/04/07(日) 17:54:54.08

>>459
鼻血を出しながら指しまくる二人をアレな描写する観戦記者の姿が見えるw
しかしあいが同居したまま挑戦者になった場合、家で研究してたらお互いに相手の手札見え見えになってしまうがどうするのか

2019/04/07(日) 17:57:14.45

起こり得ないからどうでもいいよ

2019/04/07(日) 18:03:28.17

>>466
その対策の為に、超力戦形な相掛かりを採用するんだよ。きっと…

2019/04/07(日) 18:09:46.47

「あいがかり」なんてもう古い、今は「しゃるがかり」だ！

2019/04/07(日) 18:11:02.88

>>467
相掛かりから始まった物語だから、最後はもう一回二人が相掛かりを指す所を見てみたいって気持ちがあるんだよね

2019/04/07(日) 18:24:10.71

1巻をなぞるのは5巻でとっくに終わってる
これ以上やるとも思えないし要らない

2019/04/07(日) 18:27:17.89

あいがかりに挑戦者になったらの話

2019/04/07(日) 18:28:55.25

八一とあいの対局ならアニメのラストみたいに最後にお花見対局もう一度やれば十分では
最高の舞台で真剣勝負を！という雰囲気の関係ではないと思うし、竜王戦なら同じ高みでの戦いを切望する銀子担当かな、と

2019/04/07(日) 18:30:28.23

>>466
ちょっと待て！

あいが同居したまま挑戦者って、１０年以上同棲生活を続ける気か！？
JC、JK、JDと内弟子という名目の同棲なんてしてたら、言い訳なんてできないぞ！

2019/04/07(日) 18:34:19.25

ほんと気持ち悪いな

2019/04/07(日) 18:36:43.89

>>474
なーに。JSの雛鶴あいが《竜王の雛》だから、成体になる頃には名字も竜に成長して問題なくなってるさw

2019/04/07(日) 18:43:38.99

あいのことは別ジャンル(超能力バトルとか)の作品のキャラだと思っているので
次に覚醒した時には姉弟子とガチれるようになっていたり、
その次に覚醒した時には竜王戦の挑戦者になれるくらい強くなってたりしても個人的にはそれ程違和感は無い(中学卒業までに女流タイトルがやっとみたいな予測はむしろフラグ)

ただ、天ちゃんや姉弟子がそれに巻き込まれて顔が曇るのがイヤなのじゃ(本音)

2019/04/07(日) 18:44:18.15

>>476
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

2019/04/07(日) 18:49:22.08

>>477
自分の作品とはいえやりすぎるとただのメアリー・スーと化すからな
世界観に馴染む程度のチートであって欲しいわ

2019/04/07(日) 18:49:46.80

最後は非公式戦で大人になったあいが八一に勝って八一が窓からションベン出すところで終わると予想

2019/04/07(日) 18:50:47.32

あいはぶっ飛びすぎてあれは別ジャンルだな

2019/04/07(日) 18:50:49.19

>>478
嫁入りではなく婿入りでという条件は譲らないか・・・

2019/04/07(日) 18:55:11.43

>>478
確かにないな。３人兄弟の次男が戸籍上、妻の氏になり、仕事上は旧姓使用。
あいママは、最初にそこをチェックしてる。

2019/04/07(日) 18:57:08.66

つまり八一の方が雛に戻るんだな

2019/04/07(日) 19:01:52.26

>>481
寧ろあいがジャンル

2019/04/07(日) 19:03:01.07

妄想しかできることがないのいっそ哀れだ

2019/04/07(日) 19:08:00.74

妄想も声が大きければ真実になることもあるし。

2019/04/07(日) 19:08:34.83

>>486
否定しかできない奴よりはスレに居て楽しいと思うぞw

2019/04/07(日) 19:09:02.70

姉弟子厨とか無視しとけば良いんだよ

2019/04/07(日) 19:12:07.81

ああ、これ姉弟子厨か・・・
NGしとくわ

2019/04/07(日) 19:18:56.49

コミカライズ並みにあいと姉弟子も仲良くしたら
ギスギスしなくなる

2019/04/07(日) 19:20:15.58

姉弟子厨は作者やあいをディスりまくるだけに飽き足らず、
あいの対局はもう書かれないとか、あい天は清麗戦で戦って姉弟子との直接対決は無しとか、次巻で八一と付き合ってそのまま２巻くらいで完結とか、妄想してる展開が軒並みつまらないのが最高にアレなんだよな・・・

2019/04/07(日) 19:23:02.02

このラノ2019の女性キャラランキングで姉弟子が4位、天衣が9位、あいは不明だったっけな
で、声の大きさで何が決まるって？

2019/04/07(日) 19:23:47.37

あいちゃんがいくらぶっとんだ才能を見せても
天衣や姉弟子に棋力で劣るってのが、いいバランスだと思う

そもそも、姉弟子の設定（というか実績）も十分ぶっとんでるしな

2019/04/07(日) 19:24:33.96

>>477
まあ10巻で「あー、ガチでバランスブレイカーなんだ……」ってなったから、それが面白いかどうかはともかく、あっさり銀子をぶち抜いてももう驚きはしないかも知れない……

後5年もあるのに、というのは公約の期限いっぱいの話だが、果たして女流で5年も燻る事を許す計画になっているのか疑問ですらある。
つまりチャンスがあと一年くらいしかないので……とか八一が考えていそうな気配すら感じる。
育成計画開陳でタガが外れているから、落としどころが不明すぎて震える。PTSD患者になった気分だ

2019/04/07(日) 19:24:42.49

>>492
>>476を書き込んだ奴がなに言ってるのかちょっと理解できない

2019/04/07(日) 19:25:13.15

あいちゃんグッズの売り上げはどうなんだろ？

売れてないというなら、売れないグッズを執拗に出し続けるなんて、
販売業者はマゾ？

2019/04/07(日) 19:29:05.93

姉弟子好きの妄想は作中の延長線上止まり
あい好きの妄想は作中から月面くらいまで一気にぶっ飛んでる
そんな印象

2019/04/07(日) 19:29:18.76

>>495
疑問もなにも成長分も考慮に入れての10巻頭の八一の評価でしょ

2019/04/07(日) 19:29:40.10

>>495
そもそも、１０巻で八一が示している育成計画って、４巻の時点でぶっ壊れているからなw
弟子にしてわずか半年あまりで女流棋士になるとは想定していないだろうし、
実は制御不能に陥っているのでは？

2019/04/07(日) 19:29:57.71

>>492
だから、無視しとけって
よっぽど追い詰められてんだなー、って哀れんどけばいいんだよw

2019/04/07(日) 19:30:32.25

姉弟子厨の妄想が一番笑えるけどあれ真面目に言ってるんなら病院行った方がいい

2019/04/07(日) 19:31:07.49

>>495
八一は１巻当時からあいの才能を見抜いている
その上で、姉弟子は次元が違うとか、姉弟子が持ってるタイトルは絶対に獲れない
とか言ってるわけなので…

結局、棋力自体は姉弟子を超えないって縛りを入れる事で才能描写を派手にやってるんだと思う

2019/04/07(日) 19:32:41.91

>>501
ｻｻｸｯﾃﾛさんそんなキャラだっけ？　あと自演臭い

2019/04/07(日) 19:35:31.14

>>497
そもそもアニメ化終わって第二期も聞こえては来ない作品のキャラグッズってどうなんだろう

2019/04/07(日) 19:35:37.96

>>492
Q.実績と研究量で異なる次元の高みに立ち、女流トップ層を軒並み鎧袖一触する絶対女王・空銀子に対し、雛鶴あいはどう戦いを挑むのか？

A.才能で殴り倒す

これ以外のアンサーが出てこないなら特に対銀子戦やる意味ないと思うが

2019/04/07(日) 19:35:44.93

またわかりやすく発狂し始めたな

2019/04/07(日) 19:37:27.86

>>500
育成計画と言えば、八一の見立てでは釈迦堂さん相手ならなんとかなるか？って感じだったが
もし妙に調子が良くて、あいが玉座戦とか他の棋戦の挑戦者になったらどうするつもりでいるんだ？
まさか最初から諦めろとは言わないだろうが

2019/04/07(日) 19:37:30.22

>>506
その場合は、あいがどう勝つかではなくて、銀子がどう負けるかの話になるんだよ

2019/04/07(日) 19:39:34.32

>>505
つまり、世間的にはあいも天衣も銀子もどーでもいいってことか…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

2019/04/07(日) 19:42:53.05

白鳥センセはVS翼戦の内容であいの人気上がるって思って書いたんかなぁ
それだけはちょっと知りたい

2019/04/07(日) 19:43:43.20

まぁ人気のないキャラの信者って大変なんだろうなとは思うわ

2019/04/07(日) 19:44:38.89

>>510
せやで
売れないキャラグッズは出荷よー

2019/04/07(日) 19:44:55.80

>>508
そりゃ、勝つ機会があるなら全力で戦え！に決まってるだろw

それにたとえ負けても、あいにとって貴重な経験値稼ぎになるし。
育成計画で最大の課題になっているのは、あいの経験不足だからな。

だが考えると、経験不足のあいにとって百戦錬磨の釈迦堂先生は
最も相性が悪いような気がしてきた・・・

2019/04/07(日) 19:47:26.18

>>509
それはあいの話ではなく銀子の話になるのでは…

2019/04/07(日) 19:47:38.54

>>508
四巻でイカに当たった時と同じこと
祈るように信じて全力でやらせる

2019/04/07(日) 19:48:12.02

>>511
人気をあげる気なら翼さんをもっとわかりやすい憎まれ役にするんじゃないの
ポッと出で如何様にも書けるキャラだったんだから

2019/04/07(日) 19:50:27.01

>>517
翼さんの描写、筆がすげー乗ってたよね
あいとどっちがヒロインか解らんくらいに

2019/04/07(日) 19:51:31.50

>>514
八一が懸念してるのは、優し過ぎるあいの性格
なんか、釈迦堂さんに当てることでその勝負術に触れさせて変えるつもりな気がしてきた

2019/04/07(日) 19:52:55.42

・四人目の中学生棋士
・最年少でタイトルを獲得し史上最強の棋士相手に防衛成功
・居飛車党ながら斬新な振り飛車戦法を使いこなす
・将棋ソフトに精通にかつ使いこなすだけの棋力を持つ
・若くして弟子を持ちその弟子も目覚しい活躍を見せている
どう見ても主人公の格上のライバルや兄貴分またはラスボスですね

2019/04/07(日) 19:54:07.38

>>508
八一はあいにとっての最大の壁は天衣だとみているようなので、予選または挑決で天衣と当たった時にまずどう考えるかかな

2019/04/07(日) 19:54:39.86

>>511
あいVS不滅の翼戦って、JS研のなにわ王将戦やメンヘラ姉弟子との対比のための
踏み台に過ぎないような気がする・・・（´・ω・｀）

2019/04/07(日) 19:57:41.67

10巻の序盤を読んでると色んな女流棋士の異名が出てくるんだけど
たまよんだけ《研究会クラッシャー》なの本当に草

なんか付けたれよ《聞き手名跡》とかでも良いからさぁ

2019/04/07(日) 19:59:23.25

研究会クラッシャーが一番エグい

2019/04/07(日) 19:59:41.45

>>518
翼さんはイメチェンして再登場してきそう
あとは天衣に対するたまよんみたいなあいのファン枠とか

2019/04/07(日) 20:00:41.63

去年の朝日杯優勝の藤井六段は羽生さんに勝ったもんだからラスボス説
今年の朝日杯優勝の藤井七段は渡辺二冠に勝ったから魔王を倒す勇者説
が出てたから

名人に四連勝した渡辺二冠がモデルの八一はラスボス魔王がしっくりくる

2019/04/07(日) 20:06:00.31

>>522
10巻のあいと修復されたJS研の絆、救われた翼さんの描写全てが
追い詰められた姉弟子との対比の為にあるってのがもう酷い
その為に白雪姫の三段リーグが日本中から注目されてます
学校のクラスメートも一丸となって応援してます
実像を無視して極限まで舞い上がった浪速の白雪姫の虚像から逃げ出せる場所は
自宅にも学校にも無く、八一の側しか残ってませんってやったんだし

2019/04/07(日) 20:07:11.49

>>525
イメチェンした結果、顔がふつめの翼ちゃんに

駒台の歩が盤上に舞い降り、歩詰め。翼が生えたかのよう。
という華麗な手を見せる

2019/04/07(日) 20:07:25.97

べつに対比でもなんでもないだろ
立場が違いすぎて対比として成立しない

2019/04/07(日) 20:13:56.67

え、いや10巻ラストであいは将棋で沢山の物を得たのに比べ
姉弟子は自分の手まで切り落とそうとしてるって八一が語ってるし、そこ否定されても正直困る
9巻の人魚姫の話もここへ繋がってるしさ

2019/04/07(日) 20:14:05.91

>>519
これ、真面目にあるんじゃ…
あいに不足してるのが経験と勝負術だから、触れさせて吸収させるには最適の相手

2019/04/07(日) 20:18:34.97

あいがこのまま才能だけで勝ち進んでタイトルホルダー・姉弟子・天衣に勝つ展開は（個人的には好ましくないしまず無いと思うが）書き方次第では作中1の名シーンにも黒歴史レベルの作品の汚点にもなりうるけど充分有り得る妄想だと思う
ただ上で出てる竜王戦で八一に勝って恩返しする展開はあいが好きな俺でも流石に願望入りすぎてる妄想だと感じるし突っ込まれても当然だと言いたい
もし白鳥先生が
「『羽生（名人）を下した八一』を『ぼくがかんがえたさいきょうのじょせいきし』が『竜王戦』で恩返し」
なんて展開を書くような将棋嘗めてる人だったら叡王戦直前棋士インタビューとか観戦記者とかやらないし任されないだろうに

2019/04/07(日) 20:18:48.74

>>530
べつに10巻が八一の発言を裏付ける構成になってるわけではないでしょ

2019/04/07(日) 20:22:43.06

>>526
現実の名人は２日制だと鬼みたいに強いけど持ち時間が５時間以下だと上位だけど最上位ではない程度の強さだし…

2019/04/07(日) 20:26:49.33

始めて1年、1番吸収するものが多くて、多少辛くても伸び盛りで楽しくて仕方がない時期のあいと、始めて10年以上で人生の岐路に立ってるといってもいい姉弟子を比べる八一ってなんだかなと思ったが。
自分だって、長く続けていたら楽しいことばかりではないし、死にたくなるほど辛いこともあるって経験してるはずなんだけどな。

2019/04/07(日) 20:28:28.70

八一の発言がおかしいんだよな
小学生は幸せなのに高校生は苦しんでるって、それ並べてなんの意味があるのか

2019/04/07(日) 20:31:32.49

え、え
ちょっと待ってくれ
全てが好循環なあいと、悪循環に陥ってる姉弟子って対比は否定しないよね?

例えば翼戦で八一に見守られながらその期待に答えるあい
引き換え、例会日は会館に来るなと言ってしまった為に八一に見守っても貰えない姉弟子

あいの友達はあいの実像を見てくれるけど、姉弟子は友達なんて居ないし、クラスメートも白雪姫の上辺を奉ってくるだけ
家に帰っても姉弟子の家族は将棋の事なんて解らないからと昔から清滝家に全一任
一方、帰れば八一が居るあい
だから銀子は追い詰められて八一の家に逃げ込んできた

ともかく、ここまでシリーズ通して張り巡らせた設定を引っ張って姉弟子のクライマックス描きにかかってるじゃん

2019/04/07(日) 20:31:51.53

>>536
小学生と高校生なんて肩書きとして見てるんじゃなくて、
ちゃんとあいと姉弟子という人間として見てるからでしょ

2019/04/07(日) 20:35:09.23

>>538
置かれてる状況がまったく違うのにそれを考慮せずに比較してたらそれこそただのアホだろ
人間としてなにも見ていない

2019/04/07(日) 20:39:29.61

八一もそこまで考えて言ってるわけじゃないんでしょ
さっき見てたあいは幸せそうだったのにってくらいのもので
いちいちすべてが対比になってると思い込んで八一の発言を見るからおかしくなる

2019/04/07(日) 20:40:28.24

>>537
八一「なぜ、こんなことに……」

2019/04/07(日) 20:41:56.32

>>535
３段リーグは辛くなかったみたいな。
八一が辛かったのは、銀子にDVされた内弟子生活の日々....

2019/04/07(日) 20:46:47.89

>>541
八一が教師ごっこにかまけてないできちんと銀子の面倒を見ていれば…
女王戦前の研究会の約束は一体何だったのか

2019/04/07(日) 20:50:41.10

>>537
銀子は、八一に見守られながら将棋を指すと、釈迦堂先生との練習将棋みたいなことになる。

「銀子の敗因は、彼女が若い娘だったということさ」
「それはあくまで表層的な敗因に過ぎぬ。余はもっと簡単な方法で銀子の心を操ったのさ……おかげで思った以上に楽に勝てたよ。礼を言わねばな」
「まだわからぬのか？　要するに──」

2019/04/07(日) 20:54:40.24

>>544
毎回デバフばっか喰らってるんだよな
この子は一生バフ受けられないのかな…

2019/04/07(日) 21:02:16.88

>>540
八一は考えてないかもしれないが作者的には考えて書いた文章だろうな
あいと姉弟子は、かなり対称的な物語を歩んでるのも事実だし

2019/04/07(日) 21:06:17.80

>>537
まあ、なんというか大変だな。

10巻は最初と最後が銀子の重い話で、途中がすっぽりJS研とあい（と八一の野望）の感動的だったり熱い話になっている。

構造的にも対照的だな

2019/04/07(日) 21:06:39.09

八一の場合

名人との第四局前に銀子と話して
「羽が生えたかのように」なった
→羽生でバフ

最後の審判後の仕切り直しであいの膝枕で回復
→バブみでバフ

銀子も八一と話しまくって甘えればいい