【のうりん】白鳥士郎186【りゅうおうのおしごと！】

2019/04/05(金) 00:21:19.16

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
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りゅうおうのおしごと
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月2回刊ヤングガンガン 95号
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前スレ
【のうりん】白鳥士郎185【りゅうおうのおしごと！】
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2019/04/07(日) 12:53:34.82

あいに終盤で大逆転されて負けるのと
シャルちゃんに負けるのと
どっちがダメージ大きいだろう

2019/04/07(日) 12:56:47.88

>>400
参加資格自体はあるけど、参加希望者多数の場合は書類審査で選ぶことに
なるから、棋力不足で多分ダメじゃないかな？

金髪碧眼の可愛い幼女を参加させろ！というスポンサーの強い意向が働くかも
しれないけどw　（←ロリコンしかいないのかよ！）

2019/04/07(日) 12:59:37.11

>>403
書類審査が研修会での級位やアマチュア棋戦での成績を基準にするなら
なにわ王将戦での戦績で何とかクリアできないかな？

2019/04/07(日) 13:18:49.41

今の所、姉弟子復活は茨姫ルートだと思ってるなー
将棋以外では八一に見てもらえないなんてことは無い
八一の中の自分の価値を知って立ち直り
棋力じゃなくてメンタル強化、みたいな

2019/04/07(日) 13:22:49.47

茨姫ルートで
八一が真の孕ませドラゲキンになるのかと思ってしまった

2019/04/07(日) 13:27:47.40

茨姫って将棋で姉弟子に張り合おうとして無理が祟ってたところに
関西の男性プロ棋士が現れて理解者になって結婚して救われた
同じことを姉弟子に適用すると将棋で八一に張り合おうとして三段リーグで無理が祟ったところまでは一致してるから
既存キャラか新キャラか知らんが八一以外の理解者が現れるNTR展開かよ

理解者の立場を演じるなら桂香さんが適任だろうけど

2019/04/07(日) 13:28:26.63

リアル通りなら三段リーグ最終日が銀子の誕生日だからアリっちゃアリ

2019/04/07(日) 13:31:17.63

>>406
茨姫をお義母さんと呼ぶルートとかね

2019/04/07(日) 13:34:17.82

>>401
馬莉愛ちゃん

そして何より……澪ちゃんでも勝ててしまう程度には衰えている。

2019/04/07(日) 13:34:33.76

>>407
普通に八一に抱きとめてもらって終了だと思うけど
一連のイベントがもうそこまで進んでる
銀子だけな

こっから桜ちゃんとーってなったら色々伝説になるなwww

2019/04/07(日) 13:35:44.53

>>410
小学生名人戦決勝から実戦のブランクがあったから仕方ないね…

2019/04/07(日) 13:39:43.42

鏡洲さんはキャラ立ってるし八一のお兄さん代わりみたいなキャラなんで三段リーグ突破確定だろ

2019/04/07(日) 13:41:11.91

>>409

新生児は、最高だぜ！
https://i.imgur.com/YBHTrSa.jpg

2019/04/07(日) 13:43:26.67

馬莉愛ちゃんは腐っても小学生名人戦を優勝してるのだから
マイナビに出るとしたらその実績でチャレンジマッチは免除とかにならないのかな？

2019/04/07(日) 13:43:44.22

>>405
とりあえず主人公に関わられるとデバフくらうという
ハーレム作品のヒロインとしてあるまじき状況は改善されるのではなかろうか

2019/04/07(日) 13:59:52.65

しかし、あいちゃんの覚醒展開が（後付設定による八一のドヤ顔の違和感はともかく）
なかなかに素晴らしかっただけに、姉弟子が「メンタル回復しました」だけっだと
かなりしょぼく感じられるかもしれんな

流れ的には、天衣、あい、ときての三段目で読者の期待値というかハードルも高くなってるだけに

2019/04/07(日) 14:00:21.81

ドラゲキンてなんか元ネタあるの？

2019/04/07(日) 14:03:32.01

10巻の覚醒って叩かれまくってますが

2019/04/07(日) 14:07:51.85

>>419
10巻の覚醒は後付け設定だけど面白いって意見もある
あれ叩いてるのはラノベに対する意識が変に高い人っぽい印象

2019/04/07(日) 14:22:42.66

後付けでもおもしろいと言われてるのは八一の育成方針だよ
覚醒自体ではない

2019/04/07(日) 14:24:04.31

あの羽化と育成方法は叩かれてもしゃーなし
自分も何であれが気に入らないのか解ってなかったけど、4巻のイカと同じじゃねーかって言われて得心がいったもの
凡人の10年の努力を才能の一撃だけで圧し折るモンスターは敵だからこそ映えるのであって、ヒロインでやられても「えー・・・」ってなる、なった

2019/04/07(日) 14:25:24.02

むしろ、ヒロイン放棄してる感

2019/04/07(日) 14:27:14.83

あいを叩きたいだけの人が混ざってるからまともに受け取るのもなぁ…

2019/04/07(日) 14:27:26.78

>>415
ならない。
奨励会員でも２級以上じゃないとチャレンジマッチ免除にならないのに、
小学生名人ごときが免除対象になるわけが無い。
（女流アマ招待選手若干名がシードされるらしい。女流アマ棋戦優勝者？）

つーか、のじゃロリは奨励会入会の準備に忙しくて、マイナビに出場できないと
思うんだけど。
変に調子落として奨励会入会試験に失敗したらシャレにならないし。

2019/04/07(日) 14:29:44.24

あいを持ち上げたいだけの人も混ざってるだろ
なにいってんの

2019/04/07(日) 14:32:31.87

>>425
ありがとう
小学生名人ぐらいではチャレンジマッチ免除にはならないのか
出るとしたら澪ちゃんとリベンジマッチできそうだけど
奨励会試験を重視して出ない可能性もあるのか

>>424
本当にそうだよな
ワッチョイで過去発言を漁って誰派なのか確認するのが必須だよね

2019/04/07(日) 14:33:20.74

あいを叩きたいだけって言われても正直困る
将棋始めて1年の才能モンスターが底辺で必死に足掻く雑魚女流を覚醒ドーンしてきただけじゃん
そしてあいを嫌う人たちでもイカ戦は評価されてる

何で一度出来た事が出来なくなってるんや
格上の才能自慢の同種を思いの強さでジャイアントキリングじゃあかんのか
それこそ女流を一蹴する女版創多のじゃロリと死闘→逆転じゃあかんかったんか、先生

2019/04/07(日) 14:36:25.23

10巻の覚醒は一部信者ががんばって持ち上げてるだけという印象

2019/04/07(日) 14:38:02.77

八一の育成方針に桂香さんと同じ気持ちになった方じゃね

2019/04/07(日) 14:41:18.78

天ちゃんも姉弟子も下位女流に対しては同じようなことをやっているのに、
なぜあいちゃんだけ叩かれるのだろう？（’’）

天ちゃんも大天使戦あたりまでは、才能でフルボッコしてきたようなものだぞ。

2019/04/07(日) 14:46:36.63

>>431
二人共積み上げた物で戦ってて、それが通用しない相手からはフルボッコにされてるからなぁ

しかしあい好きからは漫画版あいは不評って言われたが何でだろうな
俺は確かに姉弟子派だが漫画版あいは好きだ
真っ当に主人公してる

2019/04/07(日) 14:51:46.76

>>431
ダブルスタンダード抱えてる相手に正論を述べても無駄なんじゃないの？

2019/04/07(日) 14:52:32.63

>>433
鹿路庭さんが天衣の将棋をどう評価してたか見直してきやがれ

2019/04/07(日) 15:04:44.69

>>432
それ、あいちゃんも同じなんだけど＜通用しない相手（大天使）からはフルボッコ

私はあいちゃん派で、たしかにコミカライズ版の闇落ちあいは評価しづらい。
あいちゃんは八一が絡んでいなければ天真爛漫であって欲しいし、闇落ちするに
しても前後で整合性を取ってもらわなければ困る。
コミカライズ版では、あいの闇落ちが別人が乗り移ったのか？というぐらい唐突過ぎた。
（実際、イカちゃんが乗り移っているけどw）

一方で、イカちゃんの境遇については十分ありえると評価している。
辷田五段の風評被害が甚大だけどwww

2019/04/07(日) 15:10:07.49

>>435
個人的には作者のブレが対立を激化させてる気がずっとしてる
いつまでたっても定まらない感
まぁ難しい問題だね

2019/04/07(日) 15:21:18.79

姉弟子厨は分かりやすい

2019/04/07(日) 15:22:46.57

イカと同じだからっていうけど、イカは相手を踏みにじること自体が目的の舐めプで、
あいは修行のためのハンデ戦だから別に目的は同じではない。

八一がイカにダメ出しするのは腐った心根を差しての事で、仮にイカが
「修行のためにタイトル本戦以外は誰が相手でもいつも序盤でわざと時間を使い果たして終盤力を磨く」
とかやってたら高評価してるかもしれん。

実際、目先の一局だけでなく長期的視野で強くなるための指し方というのを優先して指す棋士達はいる訳だから

2019/04/07(日) 15:31:17.87

チャンネル開設記念放送！ゲスト:しらびさんと雑談枠
2019/04/07(日) 開演:21:00
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319386746

2019/04/07(日) 15:33:37.77

桂香さんの怒りに同意するか理不尽さを感じるかの差だよなぁ

2019/04/07(日) 15:49:24.31

>>422
俺の中ではもはや「敵」かなあ。あいは好きだけど対局であいを応援したいって意識はかけらもない
釈迦堂先生ｖｓあいは楽しみだが、あくまで釈迦堂先生が八一の「衰えてる」という
評価を覆してくれるんじゃないかと期待してるからだし

で、あいを「敵」とみなしてしまえば、全然悪くない敵役だと思う
作者も元々ピカレスク作品的なフレーバーを入れたかったようだしね
（メインキャラの多くが、多かれ少なかれそういう要素持たされてる）

あいちゃんアンチってある意味あいちゃんファンと同様にあいちゃんを
ヒロイン視したりあいの才能も高評価してる気がするよ
よくあいが才能でぶんなぐる展開とかつまらないというけど、そういうシーンあってこそ
そのあいを倒すキャラが魅力的に見えるんだと思うのだが、多分あいちゃんアンチは
あいちゃんファン同様に、あいの勝利を疑ってないんじゃないのか？

2019/04/07(日) 15:59:25.64

絶対悪は、悪魔の子銀子。
そこは不動で、あい天のどちらを応援するかだな。

2019/04/07(日) 16:11:50.20

>>413
鏡洲さんは桂香さんの婿だろ・・・多分
清滝師匠を義父さんと呼んで

鏡洲さん「清滝先生お願いがあります。」
清滝師匠「何だ鏡洲くん」
鏡洲さん「先生ではなく義父さんと呼ばせて下さい」

2019/04/07(日) 16:18:55.49

生石さん曰く飛鳥と付き合うには永世竜王になれたら考えてもいいと八一に言っていたが、仮に他の男性棋士が飛鳥ちゃんと付き合いたいと言ったらどんな条件が出るのだろうか

2019/04/07(日) 16:22:03.97

>>441
正直あいが釈迦堂さんを倒して名跡になるに違いないって思ってる

2019/04/07(日) 16:58:22.21

２巻p.36より
「今、関東でも関西でも、あいちゃんと同年代で同じぐらいの才能を持っとる子はいてへん。」

神鍋馬莉愛、参上！

「この海のリハク、もとい、鬼沢談の目を以てしても読めなかった！」

２巻当時は、のじゃロリは鬼沢先生のお眼鏡にかなわない程度の存在で、それが
１年で急成長したのだろうか？
ライバル云々の話は、天ちゃんと引き会わせるために一芝居打ったという説もあるけど…

>>441
モブ女流が主人公で、大魔王雛鶴あいに戦いを挑んで敗れ去るエンドが
繰り返される作品か・・・なるほど（’’；）

2019/04/07(日) 16:59:12.48

>>445
名跡ってピチピチのJSが持つタイトルとしてどうよ？って響きはある

2019/04/07(日) 17:03:32.07

>>441
あいが才能でぶん殴るだけで勝っても別にそれだけでつまらないとは思わないので、あいが勝つことに特に忌避感はない

八一が熱血主人公然としていられたのは、ラスボス羽生が同格の将棋星人だったからで、ジンジンも生石も（歩夢ですら）踏み台養分ヤラレ役としてひどい目に遭っているな。
対局描写もなく無残に散るのは悲惨だが、強敵が如何に強敵かを描いたうえで八一の目が光って逆転するのは毎回だと展開的に面白くはないかもしれないが、それまでに負け組を魅力的な描いてくれていれば充分でもある。

だから、あいがこうこうで勝ってもあいの魅力はないが翼さん可哀想と思いいれは出来た。

2019/04/07(日) 17:04:46.23

>>446
全然同じくらいの実力じゃないんだろう

2019/04/07(日) 17:05:19.74

序盤弱点というのは完全放置してるし、名跡リーグは全員にそこを突かれて大敗するんじゃないかと思ってる
ネームド連中がいつまでもロリ勢にされるがままというのもアレだし

それにあいのタイトル獲得は最終巻まで持ち越しそうと個人的には思っている

2019/04/07(日) 17:08:54.73

>>448

多分こう、こう...こうなる。

あいが熱血主人公然としていられたのは、ラスボス八一が同格の将棋星人だったからで....

臥龍鳳雛の間の最終決戦

2019/04/07(日) 17:10:13.48

ラスボス八一とかいう妄想いらないです

2019/04/07(日) 17:12:46.78

あいにしろ姉弟子にしろ八一と戦うとか分相応過ぎ
ちょうど良い相手と戦え

2019/04/07(日) 17:13:10.43

>>449
マリア「なんじゃとおぉ！！」

たしかに、のじゃロリとあいちゃんとでは奨励会５～６級と２～３級ぐらいの差があるから
手合い違いも甚だしいか。
澪ちゃんは、のじゃロリにジャイアントキリングしたが、あいちゃんを相手にしたら
万が一にも勝ち目が無い気がするし。

>>450
ししょーの言うとおり修行しても全然勝てずに、八一との間に亀裂が入る話になるか…

2019/04/07(日) 17:13:40.26

>>453
分相応なら戦うしかない

2019/04/07(日) 17:16:31.76

のじゃロリはわっかんねぇよなぁ
同世代最強の小学生名人と、とか八一が言ってたけどさ
Wあいと同格以上かって言われると、ねぇ？

2019/04/07(日) 17:16:34.54

ちょい誤字ったか

でも実際一番書きたいこと終わってるしどこまで書きたいんだろ
のうりんみたいに中途半端に止められたくないけど

2019/04/07(日) 17:30:20.10

>>456
同世代のアマ（奨励会員除外）最強ということだろうね。

同世代最強は、椚奨励会３段一択

釈「次の期にはもっと若いのが上がってきますよ」
八「そう願いたいものだ。銀子は連勝スタートだったようで安心したよ」　
俺としては姉弟子の話というよりも、小学生で三段になった椚創多のことを言ってたんだが……
関東所属の釈迦堂里奈女流名跡にとっては、小学生が四段になれるわけがないという先入観があるようだ。　──ま、それも仕方がない部分はある。

2019/04/07(日) 17:36:46.95

>>451
あいが挑戦者になった竜王戦
自分がタイトル獲った時と同じように、全局あいの相掛かりを受けて立つ竜王八一

2019/04/07(日) 17:41:37.82

まぁ作者がまだまだ続けたいならあいちゃんズはタイトル獲れず姉弟子も三段リーグ引き延ばすだろうな
個人的には続いてもあと2,３巻くらいで綺麗に終わって欲しいけど

2019/04/07(日) 17:41:40.87

5年以内に女流タイトルがやっと、という評価なのに竜王戦とか何十年後のことか

2019/04/07(日) 17:44:56.92

1年に1冊出すか出さないかになりつつあるのにそれは困るなw

2019/04/07(日) 17:45:35.06

>>460
2、3巻じゃ殆どのキャラが消化不良で終わるでしょ…

2019/04/07(日) 17:46:19.92

>>459
妄想きもっ

2019/04/07(日) 17:47:28.10

>>463
辛香さんはエピローグでアマチュアに戻りフリークラス編入試験資格を得る云々

2019/04/07(日) 17:54:54.08

>>459
鼻血を出しながら指しまくる二人をアレな描写する観戦記者の姿が見えるw
しかしあいが同居したまま挑戦者になった場合、家で研究してたらお互いに相手の手札見え見えになってしまうがどうするのか

2019/04/07(日) 17:57:14.45

起こり得ないからどうでもいいよ

2019/04/07(日) 18:03:28.17

>>466
その対策の為に、超力戦形な相掛かりを採用するんだよ。きっと…

2019/04/07(日) 18:09:46.47

「あいがかり」なんてもう古い、今は「しゃるがかり」だ！

2019/04/07(日) 18:11:02.88

>>467
相掛かりから始まった物語だから、最後はもう一回二人が相掛かりを指す所を見てみたいって気持ちがあるんだよね

2019/04/07(日) 18:24:10.71

1巻をなぞるのは5巻でとっくに終わってる
これ以上やるとも思えないし要らない

2019/04/07(日) 18:27:17.89

あいがかりに挑戦者になったらの話

2019/04/07(日) 18:28:55.25

八一とあいの対局ならアニメのラストみたいに最後にお花見対局もう一度やれば十分では
最高の舞台で真剣勝負を！という雰囲気の関係ではないと思うし、竜王戦なら同じ高みでの戦いを切望する銀子担当かな、と

2019/04/07(日) 18:30:28.23

>>466
ちょっと待て！

あいが同居したまま挑戦者って、１０年以上同棲生活を続ける気か！？
JC、JK、JDと内弟子という名目の同棲なんてしてたら、言い訳なんてできないぞ！

2019/04/07(日) 18:34:19.25

ほんと気持ち悪いな

2019/04/07(日) 18:36:43.89

>>474
なーに。JSの雛鶴あいが《竜王の雛》だから、成体になる頃には名字も竜に成長して問題なくなってるさw

2019/04/07(日) 18:43:38.99

あいのことは別ジャンル(超能力バトルとか)の作品のキャラだと思っているので
次に覚醒した時には姉弟子とガチれるようになっていたり、
その次に覚醒した時には竜王戦の挑戦者になれるくらい強くなってたりしても個人的にはそれ程違和感は無い(中学卒業までに女流タイトルがやっとみたいな予測はむしろフラグ)

ただ、天ちゃんや姉弟子がそれに巻き込まれて顔が曇るのがイヤなのじゃ(本音)

2019/04/07(日) 18:44:18.15

>>476
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

2019/04/07(日) 18:49:22.08

>>477
自分の作品とはいえやりすぎるとただのメアリー・スーと化すからな
世界観に馴染む程度のチートであって欲しいわ

2019/04/07(日) 18:49:46.80

最後は非公式戦で大人になったあいが八一に勝って八一が窓からションベン出すところで終わると予想

2019/04/07(日) 18:50:47.32

あいはぶっ飛びすぎてあれは別ジャンルだな

2019/04/07(日) 18:50:49.19

>>478
嫁入りではなく婿入りでという条件は譲らないか・・・

2019/04/07(日) 18:55:11.43

>>478
確かにないな。３人兄弟の次男が戸籍上、妻の氏になり、仕事上は旧姓使用。
あいママは、最初にそこをチェックしてる。

2019/04/07(日) 18:57:08.66

つまり八一の方が雛に戻るんだな

2019/04/07(日) 19:01:52.26

>>481
寧ろあいがジャンル

2019/04/07(日) 19:03:01.07

妄想しかできることがないのいっそ哀れだ

2019/04/07(日) 19:08:00.74

妄想も声が大きければ真実になることもあるし。

2019/04/07(日) 19:08:34.83

>>486
否定しかできない奴よりはスレに居て楽しいと思うぞw

2019/04/07(日) 19:09:02.70

姉弟子厨とか無視しとけば良いんだよ

2019/04/07(日) 19:12:07.81

ああ、これ姉弟子厨か・・・
NGしとくわ

2019/04/07(日) 19:18:56.49

コミカライズ並みにあいと姉弟子も仲良くしたら
ギスギスしなくなる

2019/04/07(日) 19:20:15.58

姉弟子厨は作者やあいをディスりまくるだけに飽き足らず、
あいの対局はもう書かれないとか、あい天は清麗戦で戦って姉弟子との直接対決は無しとか、次巻で八一と付き合ってそのまま２巻くらいで完結とか、妄想してる展開が軒並みつまらないのが最高にアレなんだよな・・・

2019/04/07(日) 19:23:02.02

このラノ2019の女性キャラランキングで姉弟子が4位、天衣が9位、あいは不明だったっけな
で、声の大きさで何が決まるって？

2019/04/07(日) 19:23:47.37

あいちゃんがいくらぶっとんだ才能を見せても
天衣や姉弟子に棋力で劣るってのが、いいバランスだと思う

そもそも、姉弟子の設定（というか実績）も十分ぶっとんでるしな

2019/04/07(日) 19:24:33.96

>>477
まあ10巻で「あー、ガチでバランスブレイカーなんだ……」ってなったから、それが面白いかどうかはともかく、あっさり銀子をぶち抜いてももう驚きはしないかも知れない……

後5年もあるのに、というのは公約の期限いっぱいの話だが、果たして女流で5年も燻る事を許す計画になっているのか疑問ですらある。
つまりチャンスがあと一年くらいしかないので……とか八一が考えていそうな気配すら感じる。
育成計画開陳でタガが外れているから、落としどころが不明すぎて震える。PTSD患者になった気分だ

2019/04/07(日) 19:24:42.49

>>492
>>476を書き込んだ奴がなに言ってるのかちょっと理解できない

2019/04/07(日) 19:25:13.15

あいちゃんグッズの売り上げはどうなんだろ？

売れてないというなら、売れないグッズを執拗に出し続けるなんて、
販売業者はマゾ？

2019/04/07(日) 19:29:05.93

姉弟子好きの妄想は作中の延長線上止まり
あい好きの妄想は作中から月面くらいまで一気にぶっ飛んでる
そんな印象

2019/04/07(日) 19:29:18.76

>>495
疑問もなにも成長分も考慮に入れての10巻頭の八一の評価でしょ

2019/04/07(日) 19:29:40.10

>>495
そもそも、１０巻で八一が示している育成計画って、４巻の時点でぶっ壊れているからなw
弟子にしてわずか半年あまりで女流棋士になるとは想定していないだろうし、
実は制御不能に陥っているのでは？

2019/04/07(日) 19:29:57.71

>>492
だから、無視しとけって
よっぽど追い詰められてんだなー、って哀れんどけばいいんだよw