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【のうりん】白鳥士郎186【りゅうおうのおしごと!】

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0001イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8f16-BZhk)2019/04/05(金) 00:21:19.16ID:gGlu3U1Y0
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は公式の発売日の翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00
それ以前に話題にしたい人はバレスレで語ってください。

■関連サイト
『りゅうおうのおしごと!』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと!』特設サイト
http://www.ganganonline.com/contents/ryuou/

関連スレ
アニメスレ
りゅうおうのおしごと
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1531820628/

漫画スレ(単独スレがdat落ちにつきヤンガン総合スレにリンク変更)

月2回刊 ヤングガンガン 95号
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541251243/

前スレ
【のうりん】白鳥士郎185【りゅうおうのおしごと!】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1553990236/
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0291イラストに騙された名無しさん (ワキゲー MM96-YZco)2019/04/06(土) 22:45:59.80ID:IVo6aFjuM
公式戦の棋譜が出回ってる上に女には負けられないとマークされまくった姉弟子が一期抜けしたら
八一よりも才能あるとか思われそう
0292イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac5-hXLx)2019/04/06(土) 22:46:38.47ID:4mQRn2MWa
大天使が女流休会奨励会挑戦、昔はそんな事も許されたって八一が語ってたしな
プロになったらスケジュール的に女流OP戦に関わってられないんじゃない?
0293イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp91-XYMS)2019/04/06(土) 22:49:44.37ID:9BZPm6x1p
>>290
八一は姉弟子がむこう何十年も女流タイトルを保持し続けると予想してて、あいが女流最高位タイトルを手にするには姉弟子に平手で勝たなくてはならないという前提で考えてるぞ
0294イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f2f6-GtXB)2019/04/06(土) 22:54:11.77ID:PorpqdSg0
>>291
さすがに今の八一より才能あるは思われないでしょ
現状では創多くらいじゃないか?
0295イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac5-hXLx)2019/04/06(土) 22:55:43.84ID:4mQRn2MWa
>>293
何十年後もタイトル持って君臨してそうですよねぇ!?って軽口の類だから真に受けない方がええとおもう
0296イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b916-dm+k)2019/04/06(土) 22:56:43.26ID:TB191oQA0
そもそも、単純に考えて
みんな、姉弟子とあいがタイトル戦でガチ対決するの見たいでしょ?
俺は絶対に見たいよ
一番面白そうなカードをわざわざ無くすような設定にはしないと思うんだけどなぁ…
0297イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b916-Is1s)2019/04/06(土) 22:58:20.09ID:QTovCvLp0
>>293
焼肉将棋での軽口の叩き合いを根拠にするのはNG
0298イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a116-rgiG)2019/04/06(土) 22:58:23.38ID:Zov0sWz70
2年くらい姉弟子がプロになれず足踏みすればあいも姉弟子との女流タイトル戦くらいまでは行けそう
勝てるかは置いといて
0299イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0116-akY6)2019/04/06(土) 22:58:43.06ID:nZTSu4vn0
>>293
焼き肉将棋のときのあれは、「どうせ長生きしないし」っていう姉弟子に対するツッコミだからな
というか、そもそも自分はあれ読んだ時「八一は姉弟子はプロになれないと思ってるのかな?」って気がしたよ

まあ、ササクッテロさんたちがよくやってる感じの解釈をするならタイトルとはいっても
女流タイトルとは言ってないし、八一は姉弟子ならプロでタイトル取れてもおかしくないと考えてる可能性も?
0300イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac5-hXLx)2019/04/06(土) 22:58:46.41ID:4mQRn2MWa
あいの側に失うものが何も無さそうなのが物語的にはネックかな
正直姉弟子にはあいより八一と戦って善戦して欲しいが
0301イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp91-XYMS)2019/04/06(土) 23:02:55.00ID:9BZPm6x1p
>>295
プロになったら返上が共通認識なら、姉弟子本人が「私はプロになれないとでも言いたいわけ?ブチ殺すぞわれ!」とかキレるだろ?
そうじゃなかったってことは、プロになってもタイトルの返上は無いということだ

・・・とまあ、このレベルなんだよ。今まで出てる根拠は全部
「全員返上前提で話してるんだから返上するに違いないんだ!」とか、そんなのまだまだ全然わかんねーって・・・
0302イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp91-XYMS)2019/04/06(土) 23:06:38.75ID:9BZPm6x1p
>>297
『逆に言えば、この手合いで姉弟子に勝てないようでは女流棋士になれたとしてもタイトルには手が届かないだろう。
女流最高位タイトルを手にするためには、この化け物に平手で勝たねばならないのだから。』
→プロ入りで絶対にタイトル返上なら必ずしも倒す必要は無い。というか倒さなくても獲れる可能性が十分にあることになる。姉弟子が恒久的に女王位を保持し続ける事が前提

とかも言えるぞ
0303イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0116-akY6)2019/04/06(土) 23:06:57.55ID:nZTSu4vn0
>>296
いや、別になくならないでしょ
あいは女流枠でプロ棋戦出れる可能性あるんだし

あと、そこまで期待されてるカードかっていうとそれほどでもないような……?
個人的にはまず、あいvs銀子が期待されるカードになるような展開がまずほしいかな
0304イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6970-jfYu)2019/04/06(土) 23:07:49.02ID:8CWFnklX0
まあ姉弟子がプロ入りしたらタイトルどうするか問題は最後の審判の時にも出た今んとこ問題になってないからなった時に決めようって感じのあれだろうな
0305イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a116-rgiG)2019/04/06(土) 23:08:33.20ID:Zov0sWz70
八一は姉弟子がプロになれると思ってないんだよきっと
0306イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b916-dm+k)2019/04/06(土) 23:09:05.18ID:TB191oQA0
>>300
失う物:婚約
0307イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 09cb-hWz0)2019/04/06(土) 23:11:05.04ID:W9rXe9Fl0
まあ作中でプロになれるわけないから真面目に考えるのもアホらしいけど
0308イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6970-jfYu)2019/04/06(土) 23:11:21.35ID:8CWFnklX0
>>228
7局で急な手のひら返しなパターンじゃないかな
0309イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp91-XYMS)2019/04/06(土) 23:11:42.12ID:9BZPm6x1p
>>306
負けた場合→八一婿入り
勝った場合→あい嫁入り
0310イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0116-akY6)2019/04/06(土) 23:13:52.06ID:nZTSu4vn0
>>501
別にどうなるか「わかる」なんて話はしてない
少なくとも現状、読者がそう感じる描き方になってるよね?って話
ミスリードかもしれないし作者の気がかわるかもしれないが、少なくとも現状将棋を知らない読者はそう思うよって

なお、焼き肉将棋に関しては姉弟子の返答は「……」と無言だった。単に言い返すより重い感じ
自分はあのシーン、八一は特に他意のない軽口だったが、姉弟子はまるで八一から
自分はプロになれないって言われた気がしたんじゃないかと感じた
0311イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b916-IMkI)2019/04/06(土) 23:13:52.16ID:3CCF24do0
>>309
それって積みでしょ
0312イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b916-dm+k)2019/04/06(土) 23:14:56.05ID:TB191oQA0
>>303
あの天衣でも一勝もできなかった時点で、四巻で歩夢が名人に完敗して『強い』って送って来た時みたいに絶望感でテンション上げ上げなんだけど…!
0313イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0116-akY6)2019/04/06(土) 23:14:59.53ID:nZTSu4vn0
安価間違い
>>310
>>301宛て
0314イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp91-XYMS)2019/04/06(土) 23:19:26.26ID:9BZPm6x1p
>>313
俺もお前と同じ読者なんだが、
読者の視点から見て、「女流棋士の皆は出てってもらいたいと思ってるよ。天衣は警戒してるよ。実際どうなるかは(プロ入り含めて)まだわからないけどね」と感じる書き方になってると思うぞ・・・
0315イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f2f6-GtXB)2019/04/06(土) 23:20:41.66ID:PorpqdSg0
八一は三段リーグ抜けるのに3期かかったけど中学が将棋に理解があって休みとかを融通してくれてたら2期抜けできたらしいから
ほんとに脅威には感じてなかったんだな
0316イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0116-akY6)2019/04/06(土) 23:33:50.56ID:nZTSu4vn0
>>312
まあ、純粋に対局だけなら、あいがどういう風に食い下がるのか、
逆に姉弟子があいの「才能」をいかにして「研究」で打ち破るのかとか
面白みがないとは言わないんだけど、りゅうおしの魅力って単なるハイパーバトルじゃなく
対局に関してドラマを入れてくるところじゃん?少なくとも自分にとってはそうなので

そういうドラマが現状ではないからさ。ただ、そういうドラマが発生しそうな
可能性は感じるので、まずはそっちを期待するって事
0317イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2ebc-8NxO)2019/04/06(土) 23:34:52.89ID:SJntjLXK0
あい対銀子は一巻の焼き直しにしかならないと思う
0318イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr91-CXDp)2019/04/06(土) 23:35:45.88ID:kKigj3t8r
>>315
「天才は凡人のことを理解出来ない」
なので八一独特の感性によるんじゃないかな…

一足先にプロになった歩夢がいないから楽だったのは事実だろうし
0319イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0116-akY6)2019/04/06(土) 23:40:30.81ID:nZTSu4vn0
>>314
ごめん、君が俺と同じ読者だとはとても俺には思えないわ…
さっきも皮肉ったが、俺はあの焼き肉将棋のシーンを「八一なら姉弟子がプロでもタイトル取れると思ってる」
なんて解釈はできない。が、君はその手の解釈しょっちゅうしてるじゃん?
0320イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e9ed-eHKK)2019/04/06(土) 23:42:03.39ID:yZTiLLM60
>>283
途中敗勢だったからな。

実際には、もしも量が少ないと困るので多めに注文して余った分は夜に回す深謀遠慮の読みで永瀬勝ち
0321イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac5-hXLx)2019/04/06(土) 23:44:03.77ID:4mQRn2MWa
焼き肉将棋挿絵の姉弟子超美人さんだと思う
10巻特装版表紙に並ぶわ
0322イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp91-XYMS)2019/04/06(土) 23:47:36.09ID:9BZPm6x1p
>>319
そんな解釈をした覚えが全く無いんだが
あと、お前はもう少し、自分が数いる読者の一人に過ぎない事を自覚した方がいい
思い込みが激しいのは仕方ないが、自分だけが正しいと思い込めば思い込むほど、マジョリティな読者の視点からは乖離していくと思うぞ
0323イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e9ed-eHKK)2019/04/06(土) 23:54:25.94ID:yZTiLLM60
>>271
既に女流棋士になってタイトル取る約束を公言しているのに、「どこに連れて行こうと」聴いている時点で少なくとも奨励会しか無い。(編入ルートを否定はしていないが)

それを質問の仕方が不適切と訂正して
「どこまで行けると思っているの」と聴いたら、何段まで行けるとおもっているのか、プロになれると思っているのか、タイトル取れると思っているのか、という事になる。(どれを本線と桂香が考えての質問は不明だが)

この後に「まさか、あいちゃんも」と続くのだから、八一だけでなくあいも、となる。
どちらかというとタイトル云々よりあいも将棋星人というのが強い意味合いな気がするが、かっこよく決めるシリアスシーンで将棋星人だからな……銀子が忌々しげに言うならアリかもしれんが……
0324イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b916-Is1s)2019/04/06(土) 23:54:59.85ID:X23wFr7q0
>>301
確かに返上が制度化されているかは不明。
ただ返上させる方向にもってく可能性は高いと思う。
今以上に姉弟子の執着が薄らいだ女流タイトルを巡っての戦いが
あい対姉弟子の勝負の舞台に相応しいとは思えないというのが理由。
竜王戦トーナメントとかで戦った方がよっぽど良いと思う。

>>302
その文章は単にこれから登ろうとしている山の険しさを表しただけで
最初から姉弟子をロックオンしてたなんて話じゃないだろ。
0325イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac5-hXLx)2019/04/06(土) 23:58:44.68ID:4mQRn2MWa
具体的な段位やタイトルじゃなくてもっと抽象的な高みだとは思うな
今藤井七段が示してるような才能の輝きみたいな感じ
0326イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ dd16-7P3s)2019/04/06(土) 23:59:27.29ID:Znkuor3e0
「お互いに相手の言ってることを理解できたが、互いに納得はしていない」という結論に落としときゃ良いのに
なぜ説得しようとするのかw
0327イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b916-IMkI)2019/04/07(日) 00:00:04.07ID:ltrNzoEl0
>>321
姉弟子超美人さんだと思う

肉食系処女ですよこれで。
0328イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e9ed-eHKK)2019/04/07(日) 00:05:26.42ID:QIRSfrMK0
物語の技法として反復する(ラストを最初の出会いと同じ形でもう一度、とか)というのがあって、
まさに防衛戦で水持ってきたのが挑戦のときと同じ図式だったとかね。

凡人や衰えた人間が天才達に打ちのめされながらも戦い続けるというのも繰り返し描かれている。

だから、〇〇だと同じ事書くだけだからないだろ、とか焼き直し、とか二番煎じ、というのは(合理的予測では無く)単に気に入らない予想だから嫌、とか単に貶したいので反復構造そのものにケチをつけるとか、そんなんになる。
0329イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac5-hXLx)2019/04/07(日) 00:09:59.98ID:7zsNsgFia
反復構造になってるワンシーンはちょくちょくあるけど、その巻のメイン部分をまるごと反復構造にはしてないと思ったかな
0330イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b916-dm+k)2019/04/07(日) 00:21:19.45ID:ExTU+7Mf0
>>329
>アニメ化も果たしますます過熱する盤上のお伽話、家族の絆と感動の第9巻!

>夜叉神天衣。
>わずか十歳にしてタイトル挑戦を決めたシンデレラは、両親の墓の前で誓いを立てていた。
>「お父さま、お母さま。必ず女王のタイトルを手に入れます……私たちの夢を」
>しかし彼女の前に立ちはだかるのは、史上最強の女性棋士にして師匠の姉弟子――空銀子。
>二人が争うのは女王のタイトルだけなのか、それとも……?
>≪浪速の白雪姫≫と≪神戸のシンデレラ≫が遂に激突!
>アニメ化も果たしますます過熱する盤上のお伽話、家族の絆と感動の第9巻!
>シンデレラの頬を伝う一筋の涙を、若き竜王の飛車が拭い去る――!!


9巻、この粗筋なのに天ちゃんが恋心を自覚したのは最後で、あんまり八一争奪戦感が無かったから、そっちはあいvs姉弟子戦のために温存したのかなー、なんて…
0331イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr91-CXDp)2019/04/07(日) 00:23:53.38ID:8nUYiuSSr
粗筋は毎回アテにならないからな…
8巻だってあいは女流棋士の切なさ云々は知ってないし、知ったのは八一だけ
0332イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac5-hXLx)2019/04/07(日) 00:30:53.84ID:7zsNsgFia
>>330
適当に煽っただけじゃないかなって・・・
売れれば正義だし?
0333イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2ebc-8NxO)2019/04/07(日) 00:42:42.37ID:SMZMP5J/0
白鳥先生「10巻は銀子が三段リーグに挑む話となります」

なお
0334イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp91-0KmE)2019/04/07(日) 00:48:23.32ID:CxVccyKdp
>>332
そう煽れば売れるということは、つまり
0335イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a116-rgiG)2019/04/07(日) 00:49:16.62ID:W3NApxG20
天ちゃん大勝利
0336イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b916-dm+k)2019/04/07(日) 01:02:49.82ID:ExTU+7Mf0
実際、天ちゃんが本気で好きって言ったら八一は何て言うんだろう…
0337イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2ebc-8NxO)2019/04/07(日) 01:04:47.52ID:SMZMP5J/0
仮に銀子がタイトル返上となった場合、次に女王になる人って物凄くプレッシャーだよね
何やっても銀子と比較されるだろうし、ちょっと不甲斐ないところを見せたら銀子を引き合いに煽り倒されそう
0338イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr91-CXDp)2019/04/07(日) 01:18:15.99ID:8nUYiuSSr
>>336
八一「えっ?なんだって?」
0339イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp91-0KmE)2019/04/07(日) 01:23:16.20ID:CxVccyKdp
>>336
八一「天衣、何を企んでいる?」
0340イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 09cb-hWz0)2019/04/07(日) 01:24:34.44ID:WdtR0MqW0
>>337
将棋ファンは銀子のタイトル戦にはもう飽きてて、むしろさっさと代わって欲しいって感じだし
銀子ファンもプロ行けば女流棋戦なんて関心無くなるだろうから、そんなに酷いことにはならんだろ
0341イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e9ed-eHKK)2019/04/07(日) 01:25:01.22ID:QIRSfrMK0
>>338
そんな聴こえないふりなんて冷たい仕打ちはしない。

ついに心を開いてくれた義娘に自分も心から愛しているのだと告げ、天国で見守っている実の父親に対して代わりに一生大事にすることを改めて誓うわけよ。

そして力いっぱい抱きしめようとしてそうじゃないキレられ、もう反抗期なのか……でも、本当の家族になったからこそ遠慮せずに本心をさらけ出せるようになったんだなと一人出感動したりするわけ。
0342イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b916-dm+k)2019/04/07(日) 01:32:55.68ID:ExTU+7Mf0
>>338
>>339
>>341
この男は……、本当に…………
0343イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ dd1e-BqtA)2019/04/07(日) 01:44:14.14ID:55K9XcAk0
>>340
銀子のタイトル戦に飽きてる理由って、女流じゃ頭一つも二つも抜けてるせいで最初から勝敗が決まってるからじゃないの。
同じようなレベル同士の対局になればそれは面白いんだろうけど、りゅうおう世界のファンは口が悪いから、レベルが下がれば絶対比べるし叩くだろw
0344イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr91-CXDp)2019/04/07(日) 02:05:47.46ID:8nUYiuSSr
>>343
祭神女流帝位「棋戦のレベル自体下がったし、相変わらず雑魚ばっかりで本気出せない(汗)」
0345イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ dd16-hLO+)2019/04/07(日) 02:44:21.08ID:EBezvlUn0
いくら女流のレベルがプロ棋士に対して低いといっても
観戦してるアマが見て「空銀子が抜けたらレベルが下がった」
と分かるほど低いのか?

観戦側が中終盤に隙のないアマ五、六段だとか
もしくはよほど口の悪い解説が疑問手をその場で指摘しなかったら
ふつうに楽しむんじゃないの? 
0346イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 823a-ZDdv)2019/04/07(日) 03:30:20.21ID:48+O1lur0
銀子にボコられてたメンツがタイトルを奪い合うようになったら
そりゃレベル下がったなとは思われるんじゃないの
0347イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ dd16-hLO+)2019/04/07(日) 04:00:32.30ID:EBezvlUn0
じゃあ、いまでも作中の女流名跡、女流帝位、女流玉将、山城桜花
四タイトルのスレは
「しょせん空二冠に負けるザコ」の書き込みで埋まってて出場者のファンの声が目立たない状態になってるの?
0348イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 823a-ZDdv)2019/04/07(日) 04:11:13.11ID:48+O1lur0
なにを言ってるんだお前は
0349イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ dd16-hLO+)2019/04/07(日) 04:28:07.59ID:EBezvlUn0
自分で疑問手を指摘もできないで「レベルが下がった」としたり顔な
意見をのさばらせるほどファンの熱意は薄いのかね、
それならば現状でも四タイトルについて語る場でもすでに、そうなってるよね と書いたつもりだったが言葉足らずだったか
0350イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 823a-ZDdv)2019/04/07(日) 04:42:40.65ID:48+O1lur0
ほかならぬ女流タイトルホルダーの鵠さんが銀子が女流ならすぐ6冠になるって言ってるわけで
オープンでない4タイトルが女性最強不在の2位以下決定戦になってると見られるのはごく自然
どのくらいの数が実際にそれを口にするかなんてわかりようもないけど熱意もクソもないわ
0351イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac5-hXLx)2019/04/07(日) 04:51:04.64ID:7zsNsgFia
なお、銀子がマイナビ他に出ない場合でもタイトルが女で二番目決定戦にもれなく堕する模様
0352イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ dd16-hLO+)2019/04/07(日) 04:58:51.72ID:EBezvlUn0
あー、そら悪かった。
言いたいことの説明だけじゃなく、文脈の引用も足りんかったわ

>>340 の
「りゅうおう世界のファンは口が悪いから、レベルが下がれば絶対比べるし叩くだろw」

について考えていて「一般的観る将の棋力で較べられないことに気づいたので、叩くような場(匿名掲示板やSNS)は荒れないのでは?」という話をしてたつもりだった。

ホンマ言葉足らずですまん。寝るわ
0353イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp91-+vQ+)2019/04/07(日) 04:59:19.58ID:Pymqy0rJp
空銀子≒里見香奈と考えて、他の女流がどれだけ里見に連敗しようが今更みんな「せやろな」としか思わんだろ
(「プロにすらなれなかった奴に無双される雑魚」系の煽りはよく見るが)

◯雛鶴 あい ●祭神 雷
●雛鶴 あい ◯月夜見坂 燎
◯夜叉神 天衣 ●月夜見坂 燎
◯夜叉神 天衣 ●供御飯 万智
通算戦績:1勝3敗

寧ろ、今のりゅうおう世界でありそうなのは「女流はタイトルホルダーですら小学生に負け越す雑魚だった」煽りだwww
0354イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fe0d-6YL/)2019/04/07(日) 05:45:00.32ID:JoCdMPSF0
>>315
単に将棋に理解が全く無かった中学校に対する恨み節じゃないの?w
0355イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fe0d-6YL/)2019/04/07(日) 05:49:39.04ID:JoCdMPSF0
>>353
>小学生に負け越す雑魚だったwww

というのは、姉弟子が2つの女流棋戦番勝負でタイトルホルダーをフルボッコ
にしたとか、不滅の翼と同世代である茨姫が初代女王を獲ったとかで、
女流にとっては恒例行事じゃないの?w
0356イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fe0d-6YL/)2019/04/07(日) 06:25:32.15ID:JoCdMPSF0
姉弟子がプロになったときの女流棋戦参加資格だけど、
オープン棋戦の理念というか本音が、女性なら誰でも参加できるのか、
女流棋士だけでなく(女流棋士にならなかった)アマチュアに対して広く開かれるのが
目的かどちらなのかで決まると思う。

どっちなんだろうか?
0357イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b916-dm+k)2019/04/07(日) 06:34:54.65ID:ExTU+7Mf0
>>353
マイナビで挑決まで行った子は口を開けばアレだし、デビュー後無敗で名跡リーグ入った子はアマに毛が生えたような序盤しか指せないし、そんな二人を見た棒銀くんが匿名掲示板で何を言いそうかというと……

この子たち、女流棋界に何か恨みでもあるの…?w
0358イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b916-dm+k)2019/04/07(日) 06:38:45.32ID:ExTU+7Mf0
>>356
「まだタイトル持ってるから、剥奪してスポンサー様に怒られてもアレだし、とりあえず今まで通り参加可能でいいんじゃない?あんまり無双が続いて不満が出てくるようなら、その時にまた規定考え直せばいいでしょう」

将棋連盟ってこういう組織だった気が……
0359イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac5-dm+k)2019/04/07(日) 06:39:36.28ID:d5l2wEIZa
>>357
ファン「可愛いければいいんや!」
0360イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2ebc-8NxO)2019/04/07(日) 07:04:38.10ID:SMZMP5J/0
表向きはオープン戦二つはプロ棋士も参加可能にしておいて、裏で「防衛については可だけどタイトル失ったら参加は自重してください」と要請する、というのが落とし所?
女流じゃないから参加は義務ではなく個人判断だし
0361イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 82f3-BZhk)2019/04/07(日) 07:25:06.18ID:UTKohnUE0
プロ棋士銀子のせいでタイトル不動になって今後の参加者数が激変するようになったら
スポンサーからタイトル返上の要求を出すこともあるかもね
でもプロになってしまえば女性が銀子と対局する機会はそこくらいしかなくなるから今後でてくる幼女棋士達が自粛は止めろとか言いだしたりして
0362イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fe0d-6YL/)2019/04/07(日) 07:26:03.68ID:JoCdMPSF0
>>360
女流棋士だけでなくファンからも、白雪姫がプロになったら女流二冠は返上
という空気になっているなら、プロに上がったとき自主的に返上することを
うながすと思う。

例えばだけど、女流棋士が一身上の理由で引退することになったとして、
女流タイトルを抱えたまま引退するわけではなく返上するだろ、多分?
それと似たような理由(口実)。
0363イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fe0d-6YL/)2019/04/07(日) 07:33:42.15ID:JoCdMPSF0
>>361
姉弟子が君臨している女流タイトル挑戦することに比べれば確実性は無いけど、
女流枠でプロ棋戦に参加して姉弟子と相対するという方法もある。

姉弟子と幼女棋士双方が相当勝ち上がらなければならないから、奨励会に入って
プロ棋士になるより難易度激高だと思うけどw
0364イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa09-8NxO)2019/04/07(日) 07:47:58.62ID:9MPT2pc4a
プロ入りに伴いオープン戦参加不可になる場合は、その直後の防衛戦が最後になる感じだろうか
さすがにプロ入り後即返上はスポンサーが許さないだろうし、参加不可なら不可で最後に最終防衛戦とか卒業戦とか銘打って大々的にやるだろう
0365イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac5-YZco)2019/04/07(日) 08:47:51.76ID:3H9ZISwSa
銀子にとっては年収一千万近く減るのに
そんなに簡単に決められたら
0366イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fe0d-6YL/)2019/04/07(日) 09:04:56.40ID:JoCdMPSF0
>>365
??「別に・・・八一のお嫁さんになるし」
??「させませんっ!!」

姉弟子がプロ入りしたらイベント解禁になるから、年収1000万ぐらいすぐだろw
高校は腰掛けに過ぎない感じで卒業しなくてもいいと思っているし。

逆に、女流棋士から見れば1000万円の賞金が自分たちに解放されるから、
女流棋戦が活性化するだろう。
(幼女2人に独占される可能性には目を背けつつ・・・)
0367イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ dd1e-BqtA)2019/04/07(日) 09:20:10.38ID:55K9XcAk0
>>366
あいは今回の名跡チャンス逃せば中学卒業までにタイトルは難しいかもというレベル。
天ちゃんは知らんけど、今ならタイトルホルダークラスと勝負になるくらいだから、姉弟子が早めに女流棋戦卒業してくれるなら幼女2人による独占はしばらく考慮しなくていいかも。

というか、下位女流には通じる程度に序中盤も指せて、終盤は発動できれば最強という設定で、あと5年もタイトル取れないって実際あるんだろうか?
書かれていないだけで何かまだ弱点でもない限り、中学卒業までに化け物になってる未来しか見えんのだが
0368イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr91-CXDp)2019/04/07(日) 09:24:00.59ID:wQNufzDGr
>>367
化物になれるほど、今の環境(女流棋士界)では経験値稼げないと思うが
0369イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e9ed-eHKK)2019/04/07(日) 09:27:26.19ID:QIRSfrMK0
>>367
天衣が居るので、ヘタな育成すると(天衣に勝てないから)取れなくなってしまう
0370イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fe0d-6YL/)2019/04/07(日) 09:36:19.33ID:JoCdMPSF0
>>367
八一の見積もりは、あいちゃんが詰将棋解答選手権の問題を解く前の話だからなー
30分で満点を取るようなバケモノぶりを目の当たりにしたら、見積もりを上方修正
するのではないかな?w
もっとも、詰将棋力イコール終盤力というわけではないから、それほど上方修正
にはならないかもしれないけど。

そもそも、八一の才能予測能力って、4巻ではあい天ともにマイナビチャレンジマッチ
突破はムリ、1勝して思い出作り、という具合の節穴だしw
って、シャルちゃんについても、今回のなにわ王将戦では1勝できればいいという
節穴ぶりだったなww
0371イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0116-akY6)2019/04/07(日) 10:36:58.74ID:Qd6k/KAZ0
将棋は三回に1回は格下が格上に勝てるゲームってのが作中設定のようだからな
八一は才能に関して評価はできても、次の対局でどちらが勝つかまでを
正確に予測することはできないのはあたりまえでは

相変わらず、「一回勝てば格付けが逆転する」みたいな勘違いしてる人がいるようだが
0372イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fe0d-6YL/)2019/04/07(日) 10:44:40.22ID:JoCdMPSF0
>>371
3回中1回勝てば御の字なのが三連勝とか六連勝すれば、棋力見積もりの誤りを
認めざるを得ないだろ。
一回勝てば云々の話じゃないぞw

だいたい、チャレンジマッチや一斉予選を突破したあい天を目の当たりにして、
4巻頭に立ち戻ってチャレンジマッチで1回勝てば御の字とドヤ顔で言う度胸はあるか?w
0373イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fe0d-6YL/)2019/04/07(日) 10:49:12.32ID:JoCdMPSF0
>>372
もっとも4巻の場合、八一のあい天の棋力の見積もりが甘いだけではなくて
チャレンジマッチや一斉予選に登場する女流棋士を過大評価していたのが
大きいだろうけどw

八一は、女流タイトルホルダー以外の女流棋士のことはよく知らんからなw
0374イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e9ed-eHKK)2019/04/07(日) 10:51:35.73ID:QIRSfrMK0
>>371
たまよんは自分のレーティングがタイトル級とおおむね100程度の差です、って言ってるだけだぞ。
100、200なら負け越し、400なら稀に一発入る。一発も入らないってレーティング算出不能だよどうすんだよって事の裏返し。
0375イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr91-CXDp)2019/04/07(日) 11:04:02.53ID:wQNufzDGr
>>374
棋力差がもはや指導対局レベルってことかな…
0376イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd02-C7K8)2019/04/07(日) 11:10:01.09ID:sN35oHywd
でも、たまよんは聞き手がんばってるから
0377イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0116-akY6)2019/04/07(日) 11:10:12.49ID:Qd6k/KAZ0
>>372
普通に言えるだろう。あくまであそこで八一が予想を外したのは
姉弟子が指摘してたように、弟子たちが師匠のために
普段と違う勝ちに拘った将棋を指したからだし

10巻のJS研の活躍に関しても、想いの強さみたいなものが
本来の実力を上回る結果を出したって事でしょ

それを「八一の才能を見る目が節穴だっただけ」なんて解釈するとか物語が台無し
桂香さんが八一のために強い想いで指した釈迦堂さんとの対局を
「桂香さんにさえ負けるくらい釈迦堂さんは衰えている」って解釈するようなもんだよ
0378イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr91-CXDp)2019/04/07(日) 11:11:42.21ID:wQNufzDGr
他のキャラと違い、姉弟子は常にデバフ掛かってるのは何故なんだ…
0379イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fe0d-6YL/)2019/04/07(日) 11:12:03.46ID:JoCdMPSF0
>>374
そんな強豪のたまよんも、女流棋士になって8年ぐらい経っているのに
1度もタイトル挑戦に届いていない・・・(´・ω・`)

本戦常連にしても、タイトルホルダー級に1勝2敗程度の勝率では
タイトル挑戦確率はわずか1.2%ぐらいだから仕方が無いか・・・(´・ω・`)ショボーン

>>375
奨励会5〜6級がせいぜいのたまよんと三段の姉弟子では、指導将棋に
なってしまうかw
つーか、最初で最後の手合わせのときは姉弟子は奨励会4級だから、
たまよんが勝つ唯一のチャンスだったのかもしれないw

問題は、姉弟子VS女流タイトルホルダーでも指導対局レベルってことか?
いくらなんでもそこまで酷くは…(昼食休み前に投了、穴熊したら全駒)
0380イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa09-8NxO)2019/04/07(日) 11:19:58.55ID:9MPT2pc4a
多分香落ちくらいでも余裕の3タテしそう
0381イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fe0d-6YL/)2019/04/07(日) 11:20:48.74ID:JoCdMPSF0
>>378
>>377 が言うように、女流棋戦では想いの強さで圧倒しているのだろう。
奨励会ではそれがない。

つーか、女流棋戦無双が姉弟子の本来の棋力・実力で、奨励会だと
なぜか姉弟子にデバフが掛けられているというのが真相ではないか?w
0382イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e9ed-eHKK)2019/04/07(日) 11:22:38.11ID:QIRSfrMK0
>>379
あまりにも差があるとラーメン大好きさんが研究会で勝てない。
あの盤外戦術だけでは普段の研究会で全く形にならないから、多少(かなり)分が悪くても一発は入る程度の差でないと。

茨姫と大天使は最も銀子との相性が悪いタイトルホルダーなのだろう。
そういう相性問題は実際にもある。
鵠さんは棋力的には大天使に劣るだろうが、棋風的には銀子も嫌がる面倒くささだし、イカなら(勝ち越せるかどうかは別に)一発が期待できる。
銀子にとっては幸いなことに挑戦受けてないようだが。
0383イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr91-CXDp)2019/04/07(日) 11:28:56.59ID:wQNufzDGr
>>382
イカちゃんは対プロ棋士勝率5割以上だからな
挑戦者にさえなれば…
0384イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0116-akY6)2019/04/07(日) 11:29:51.33ID:Qd6k/KAZ0
>>378
覚醒イベントで才能開花展開ばかりやるわけにもいかないし
元々デバフがかかってたのが解消される展開をするためとか?

>>379
三回に1回勝てるくらいじゃ、そんな低い確率しかないのか……
でも棋戦が6つあるんだから、8年あれば一回くらい挑戦できてても
不思議じゃないくらいではあるな
0385イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa09-8NxO)2019/04/07(日) 11:33:00.57ID:9MPT2pc4a
>>384
銀子の場合棋力自体はすでに十分あるから(デバフかかった状態で三段リーグ7連勝)
メンタル改善だけでプロ入りもプロ入り後も十分戦えると思う

というか銀子に秘められし才能まで覚醒したらもう女性棋士じゃどうにもならなくなる…
0386イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ eede-nB65)2019/04/07(日) 11:56:27.78ID:9lximS/B0
三段リーグ1期抜きしちゃったらもう普通に立派な八一以上の将棋星人だし、かといって次の巻以降でボロボロになって姉弟子関連はひたすら鬱々とした展開を見せられるのも嫌だしどうすんだろ
数年分キンクリでもするんかな
0387イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8d25-6YL/)2019/04/07(日) 12:06:39.24ID:1c1LEeNZ0
>>386
三段リーグの初日の2戦と最終日の2戦は関西所属は関東所属と当たる仕組みなのに
初日で出てきた関東所属は1人だけで姉弟子と対局済みだから
姉弟子は1期目を最後まで戦わないんじゃないかな?

延々と鬱々とした展開をしても誰得だから
精神的に崩れて療養してる姉弟子は
八一が帝位挑決や番勝負を頑張る姿を見て勇気付けられて
再起を計るみたいな話になるんじゃないかと
0388イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fe0d-6YL/)2019/04/07(日) 12:13:37.11ID:JoCdMPSF0
>>387
うーん
精神的にダメージを負った姉弟子が八一の頑張る姿を見ても、才能差を
思い知らされて余計に打ちのめされそうな気がする。

それよりも、普段歯牙にもかけない小童が女流名跡リーグ戦で頑張る姿を見て
・・・というのはありか無しか?
0389イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa09-8NxO)2019/04/07(日) 12:20:48.08ID:9MPT2pc4a
アンチ将棋星人の銀子があいの将棋を見て情熱を思い出すかは大いに疑問
八一にすがりに来てるんだから再起もやっぱり八一関連だろう
0390イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8d25-6YL/)2019/04/07(日) 12:29:16.35ID:1c1LEeNZ0
あいちゃんが名跡リーグ序盤に当たる相手次第なのでは?
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