【のうりん】白鳥士郎186【りゅうおうのおしごと！】

[0001 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-BZhk) 2019/04/05(金) 00:21:19.16 ID:gGlu3U1Y0]

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は公式の発売日の翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00
それ以前に話題にしたい人はバレスレで語ってください。

■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://www.ganganonline.com/contents/ryuou/

関連スレ
アニメスレ
りゅうおうのおしごと
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1531820628/

漫画スレ(単独スレがdat落ちにつきヤンガン総合スレにリンク変更)

月2回刊 ヤングガンガン 95号
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541251243/

前スレ
【のうりん】白鳥士郎185【りゅうおうのおしごと！】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1553990236/

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[0002 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM96-YZco) 2019/04/05(金) 00:38:49.28 ID:e+RSFudxM]

>>1乙
○○○は最高だぜ！
https://i.imgur.com/XyUhuZD.jpg

[0003 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-Pa+C) 2019/04/05(金) 01:22:33.97 ID:mPZw9g28p]

>>2
ちょい待て
漫画版の巻末コメントも白鳥先生なのか！？w

[0004 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c217-bf7O) 2019/04/05(金) 01:26:51.84 ID:dQgFjQXu0]

>>1乙
九頭竜八一杯男子の部に参加してきていいぞ

[0005 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/05(金) 01:37:47.86 ID:3BQbIrvTr]

>>3
原作者コメントするんかw

[0006 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/05(金) 01:56:01.00 ID:C8EzDEZrp]

>>1乙

https://i.imgur.com/cuVghNV.jpg

女流名跡戦予選トーナメント
雛鶴あい、夜叉神天衣、岳滅鬼翼と同じ山に入れられた11人の女流棋士はどういう気持ちになったのだろうか・・・

[0007 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/05(金) 02:06:05.71 ID:5V+329770]

>>6
「マイナビ無双の神戸のシンデレラに、捌きの雷を倒した竜王の一番弟子に、あの伝説の不滅の翼さん…！？うわ、最悪…。今回詰んだかも……」
↓
「あれ？一番弟子、序盤ガタガタで弱くない？神戸のシンデレラも一回戦で負けてるし、翼さんの将棋もなんか昔に比べてパッとしないし……え？タイトルホルダーいないし、これ実はイケるんじゃないの！？」
↓
「ん〜〜、ダメだったか〜……。引きは良かったんだけど、なんかおかしくなっちゃったなー。大した相手じゃなかったんだけどなー」
↓
決勝後
「…………………………、将棋辞めようかな」

[0008 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/05(金) 02:42:54.65 ID:5WJoRirF0]

あいちゃんに心折られる雑魚女流って妄想好きな人がいるっぽいが
そういうところが、あいちゃんはなろう系ファンむけのキャラって言われる所以なのかね

[0009 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5198-6WsE) 2019/04/05(金) 03:00:05.44 ID:GJjtiGbX0]

人間そんな簡単に心おれない
もっとグニャグニャしている

[0010 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/05(金) 03:13:24.55 ID:C8EzDEZrp]

あいはあくまでも、誰にでもあった無敵だった頃の初心を象徴したようなキャラ
出会って心を折られるか、それとも闘争心や希望を取り戻せるかが即ちメインキャラとモブの差也

[0011 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86c3-ZDdv) 2019/04/05(金) 03:25:00.61 ID:qE3E/+5s0]

そもそも心が折れたキャラなんていたかという話

[0012 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-jfYu) 2019/04/05(金) 04:56:55.29 ID:43KWlAxtF]

4巻でイカちゃんより前に当たった女流とか？と一瞬思ったがべつに折れてたわけでもないか
なんなら桂香さんクラスでもべつに心は折れてないわけで
心が折れたとすれば女流棋士未満の層くらいじゃないの

[0013 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/05(金) 05:39:21.05 ID:oxBeDl2w0]

>>7
決勝後
「え？７六桂を同金でせっかくかけた必至を解除？
玉を逃がせばいいのに読み間違えた？
不滅の翼さんも大したことないわね。」（←その後の難解な手が見えていない）

[0014 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/05(金) 06:06:59.78 ID:P766sSiw0]

姉弟子が八一や歩夢みたいなプロ棋士の中でもトップクラスになれそうな人間を将棋星人認定するのは分かるけどプロ棋士だけではなく奨励会高段者も入れてるのはなんでだろ？
やっぱ4級以上に上がれなくて停滞していたころに苦手意識みたいなものが刷り込まれちゃった感じ？

[0015 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/05(金) 06:48:41.07 ID:5V+329770]

全盛期の究極完全体羽化あいがどこまで強くなるのかは知りたいような、知るのが怖いような…

[0016 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/05(金) 06:59:11.75 ID:oxBeDl2w0]

>>15
追い込まれてキツいけど、終盤で大逆転将棋をやれて楽しい。
　↓（序盤解禁後）
序盤の勉強を開始したら、もっと気持ちよく勝てるようになって楽しい。

・・・悲壮感が無いなw

[0017 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 823a-ZDdv) 2019/04/05(金) 07:04:07.72 ID:YBbfkAfP0]

あいちゃんはすごいからナチュラルに対戦相手の女流の心を折るんだ！
（作品内にそんなキャラはとくにいない）

無茶苦茶かっこ悪いなこれ

[0018 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/05(金) 07:04:45.41 ID:jzPAvM790]

マイナビのモブ女流とか…

[0019 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/05(金) 07:08:09.67 ID:43ctgAbud]

心が折れるって八一にやられたベテランとかイカちゃんにやられたどっかーんさんとか姉弟子にやられたイワシの人とかじゃね
マイナビのモブ女流ってそこまでダメージ負ってたっけ？

[0020 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/05(金) 07:09:29.08 ID:oxBeDl2w0]

実際のところ、心を折られても立ち直れなければ女流棋士なんてやってられないけどw

そう考えると、たかが３連敗でメンヘラリスカ状態になった姉弟子って・・・

[0021 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM96-xlxQ) 2019/04/05(金) 07:12:33.89 ID:6lvDP1hiM]

心折れた何て言ってたらたかだかプロ初戦で負けてサーファーになろうとした八一や清滝師匠もしょっちゅういなくなってたみたいだしなぁ

[0022 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51bc-yt31) 2019/04/05(金) 07:12:44.78 ID:3fs774sC0]

あいの未来は作者の胸先三寸？
作中描写から予想出来る最強は将棋星人でさえないAIワールドの姫
八一にも名人にも辿り着けない盤上真理の世界に到達してしまい人間は誰も勝てない敵はソフトだけと言われる
最弱は人外レベルの読み速度があっても生かせず、序盤で差をつけられたり奇策にはまるとあっさり負ける強い女流棋士止まりでプロ四段レベルにもとどかない
実際はどちらも描かれることはないだろうし、未来はあい次第のまま終わるだろう

[0023 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-0KmE) 2019/04/05(金) 07:16:48.88 ID:TjL7h4Cup]

完全体あいの強さがヤバいのは間違いないと思うが、コイツの存在が定跡とかの将棋の進歩に貢献するとは思えないんだよなw
むしろコイツが勝ちまくると、定跡の重要度が相対的に下がって将棋の寿命が伸びそうな

・・・どうでもいいけど、天使の羽でドラゴンの雛なのに、羽化とか養分とかの表現のせいで昆虫がチラつくのはなんとかならんものか

[0024 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8de9-sPOp) 2019/04/05(金) 07:16:54.20 ID:E5zLa+xg0]

なろう好きは正直理解できない世界

[0025 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/05(金) 07:20:43.57 ID:oxBeDl2w0]

>>19
チャレンジマッチ初戦であいに当たった杓子女流二段は、感想戦で
自身ではまったく見えていない詰み筋を次々と披露されて、完全に
戦意を喪失していたなw

[0026 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-0KmE) 2019/04/05(金) 07:21:07.42 ID:TjL7h4Cup]

>>22
エピローグとかで十年後くらいが描かれて、しれっと八一を放尿させてる可能性は無きにしも非ずw

[0027 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/05(金) 07:24:06.46 ID:cNwzosXr0]

>>24
アニメから来てあいが好きなロリコンが、今回もあんな出番しか与えられなかったけど
久々のスポットライトだから俺はこれでも楽しいんだと必死に言い聞かせてる印象
あれで熱くなれるとか人間としての情緒がそもそもおかしい

[0028 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-0KmE) 2019/04/05(金) 07:29:18.60 ID:TjL7h4Cup]

>>17
「はい！　これで詰みです」
「え!?　で、でもまだこうすれば……」
「それはですね、こうこうこうこうこうこうこう…………はい詰みました。十七手ですね」
「…………」
「こっちも詰みですよー。三五手です。手数はちょっと長いけど簡単な並べ詰みだから手順は自分で考えてみてください！」
「は、はぁ…………簡単…………」
人当たりはいいんだけど、とにかく全部ノータイム指しで詰ましちゃうから、腕自慢のお客さん達は軒並み自信をヘシ折られて泣きそうになってる。
悪意が無いだけにこっちも注意しづらい。一番質の悪いタイプだ。

泣くわwww

[0029 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/05(金) 07:36:13.51 ID:5V+329770]

>>28
序盤は腕自慢のお客さん達も笑顔だったんだろうなー、って考えると、もう……

[0030 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-w6fq) 2019/04/05(金) 07:52:41.47 ID:aMk0ZQLbM]

前田利家の妻妾

まつ　→１１歳　利家２１歳
聚福院→１３歳　利家３０歳
隆興院→１４歳　利家３６歳
金張院→１２歳　利家３８歳
明混院→１３歳　利家５０歳
逞正院→１５歳　利家５６歳

[0031 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6970-oqco) 2019/04/05(金) 08:11:42.73 ID:E1OqFRlV0]

>>14
将棋星人は感覚が普通とは違うやつらのことで別にプロ棋士=将棋星人というわけではない

[0032 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YZco) 2019/04/05(金) 08:26:49.33 ID:2GQdr3/7a]

ボロボロになっている八一に感動してたから
序盤中盤でボコボコにされるのに快感を見いだしたり

[0033 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-0KmE) 2019/04/05(金) 08:34:46.83 ID:TjL7h4Cup]

>>32
十巻であいは見事に羽化した
ところでサナギが羽化することを別の言葉で何と言うかご存じかね？

[0034 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-C7K8) 2019/04/05(金) 08:38:14.41 ID:camJV+UKd]

変態

[0035 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/05(金) 08:45:16.57 ID:5V+329770]

まさかあいちゃんの折れない心の源は、ボロボロにされればされるほど悦ぶ特殊性癖にあった……？w

[0036 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-wK5i) 2019/04/05(金) 08:55:24.67 ID:GoF3Cnpjp]

攻めっ気100パーのドSだろあのロリ

[0037 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/05(金) 08:58:22.16 ID:FHY6xJ8Oa]

師匠って竜王戦何組だっけ
銀子が八一に挑むなら挑決の相手は師匠がいいなぁとか妄想してたら、最低でも3組優勝でなきゃ6組優勝とは別の山にならないんだよな

[0038 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/05(金) 09:03:11.76 ID:4PuEs72da]

>>31
姉弟子的にはプロ棋士と男性奨励会高段者は全員将棋星人なんじゃなかったっけ？

[0039 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-eHKK) 2019/04/05(金) 09:09:48.06 ID:lvKliSuUd]

よわ三段など、将棋星人ではない男の将棋指しも居るだろう。
そういうのは眼中にないだけで

[0040 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/05(金) 09:13:34.22 ID:00N9gEaqa]

底辺将棋星人よか姉弟子のほうがもう強いよね

[0041 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda2-rgiG) 2019/04/05(金) 09:14:24.88 ID:Fk2DzEPud]

星人も下の方は地球人とそんな変わらんじゃろ

[0042 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/05(金) 09:20:20.89 ID:vjkMuaa70]

地球人(自称)

[0043 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-eHKK) 2019/04/05(金) 09:21:25.25 ID:lvKliSuUd]

まあ、シャアが自分はニュータイプじゃないって泣き言言ってる感はなくもない>銀子

[0044 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6ed-NOQ/) 2019/04/05(金) 09:31:23.32 ID:LpuHqxnf0]

シャアはニュータイプじゃないからまぁ…

[0045 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/05(金) 09:34:05.20 ID:cNwzosXr0]

あい「道を誤ったのだよ・・・。貴様のような将棋星人のなり損ないは粛清される運命なのだ！ わかるか！」

[0046 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/05(金) 09:42:54.54 ID:00N9gEaqa]

姉弟子はカリスマ性あるしシャアっぽいというのは確かに感じるなあ、納得

[0047 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35c7-95Sl) 2019/04/05(金) 09:48:08.49 ID:Hta1OBiR0]

八一は私の兄になってくれたかもしれない男性だ！（近親相姦ありで）

[0048 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/05(金) 09:50:23.71 ID:fBBNIxMV0]

あいが天パか

[0049 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/05(金) 09:55:33.06 ID:a43GUAbnd]

シャアはロリコンだし八一の方が似合ってる気がするわ

[0050 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6970-oqco) 2019/04/05(金) 10:10:11.51 ID:E1OqFRlV0]

>>38
姉弟子の言葉を信じるならあくまで脳内将棋盤等感覚が異常な奴ら=将棋星人でプロ棋士=将棋星人ではない
上の方に行くと将棋星人がほとんどだからややこしいけど

[0051 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WMs+) 2019/04/05(金) 10:16:14.07 ID:E29fhkdea]

シャアはマザコンロリコンシスコンの三冠
八一はマザコンがないからなぁ
シスコンは姉にも妹にも対応の高性能版っぽいんだけど

[0052 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-xlxQ) 2019/04/05(金) 10:29:04.42 ID:mju/KZLBd]

Xラウンダーに対してのスーパーパイロットの方がいいか

[0053 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82bc-k8NZ) 2019/04/05(金) 10:43:06.15 ID:hm8oIxWt0]

>>23
終盤が強いやつが勝つという将棋の真理に一番近い
序盤研究なんて終盤正確に指せないからせめてそれまでにリードを広げたいっていう姑息な考えによるものだし

[0054 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/05(金) 10:45:14.28 ID:a43GUAbnd]

のうりんは頻繁にガンダムのパロディをやっていてシャア役は過真鳥がやってるけど
りゅうおうだとそんなパロディを入れる余地がないのが残念

[0055 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/05(金) 10:50:12.07 ID:cNwzosXr0]

この場合の姑息は正しいのか間違ってるのかちょっと迷うところね

[0056 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/05(金) 10:56:32.58 ID:00N9gEaqa]

シリアスパートでパロやられてもなんだかなーって感じだが
ギャグパートではパロもっとやってもいいと思う
のじゃロリは完全に滑ってた

[0057 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c217-bf7O) 2019/04/05(金) 11:04:31.95 ID:dQgFjQXu0]

>>54
まあ現実文庫のパロディで忙しいからな、この作品は

[0058 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe95-6YL/) 2019/04/05(金) 11:20:12.18 ID:YZZ0L8dq0]

質問
　桂香さんは10歳位から清滝師匠に将棋教えてもらってたのに、何で八一の妹弟子なの？
八一が弟子入りしたのは、桂香さんが高校生の時だから、姉弟子になると思うんだけど？

[0059 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/05(金) 11:24:40.14 ID:cNwzosXr0]

一度修行止めたから
確か銀子入門前に一度挫折
そっから微妙に親子でギクシャク→銀子と八一が入門内弟子→桂香さんがもっかい入門だったはず

作者の信用の話があったが、鋼殻のレギオスの作者とか新作出しても読者が誰も信用してくれんらしい
いちどやらかすと回復難しいよね

[0060 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-HWpT) 2019/04/05(金) 11:36:37.06 ID:JfaYy08T0]

本格・耽美のミステリで「すべては偶然でした」でシリーズ終了、絶版やらかしてから、
伝奇のほうにいってベストセラー飛ばしたやつとか
メフィスト賞から始まるシリーズの最後を超展開で無理やり終わらせてから新文芸のベストセラー飛ばしたやつとか
絶許リストにいれた読者のいないところに河岸を変えたことで成功した作家は意外にいる

[0061 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/05(金) 11:56:55.43 ID:70TGnZWZr]

>>58
桂香さんは6歳から11歳くらいまで清滝師匠の手ほどきを受けていたけど、
これは黒歴史になっていて八一や姉弟子は知らないし話してもいない

[0062 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-R1Th) 2019/04/05(金) 12:16:39.76 ID:zUSxi/w7r]

>>61
と言う事は、巨匠の娘の飛鳥ちゃんみたいな物と姉弟子・八一は思っていた可能性が

[0063 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/05(金) 12:19:03.63 ID:FHY6xJ8Oa]

桂香さんがドロップアウトせずに将棋続けていたら今頃女流二段くらいにはなっているだろうか

[0064 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-Kk64) 2019/04/05(金) 12:24:02.34 ID:1kDgtRBoM]

生活の手段として将棋なんてもとの思考がアレだから
どのみち行き詰まってただろう

[0065 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/05(金) 12:24:12.64 ID:70TGnZWZr]

>>59
なお、将棋の修行を再開したのは部活の女子サッカーが一段落した高校３年生の終わりの方…

[0066 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/05(金) 12:30:54.09 ID:xCt1tVTNa]

姉弟子が1期抜けしちゃったらまたマウント取られる要素が増えるな
世間での評価が爆上がりで人気もさらに上がるだろうし

[0067 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/05(金) 12:34:38.09 ID:a43GUAbnd]

作者の信頼を考えるとそろそろのうりんを完結させた方が良いよね
あと1巻で完結って宣言してるとは言え去年まではアニメ化関連の仕事が理由で出ないのが不自然では無かったが
もう落ち着いてるはずだし

[0068 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/05(金) 12:35:52.26 ID:00N9gEaqa]

姉弟子がプロになったら自分と距離をとると思ってるみたいだし
今度は八一のメンタルが荒れるかもな

[0069 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-710h) 2019/04/05(金) 12:36:13.64 ID:EqH7z+t+0]

レイニー止め解決先して欲しいなぁ

[0070 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/05(金) 12:42:59.27 ID:xCt1tVTNa]

姉弟子って設定だけだとチートキャラなのにこんな努力と苦労のキャラになってるのは結構すごいと思う

[0071 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/05(金) 12:46:44.59 ID:a43GUAbnd]

>>69
のうりんの方もレイニー止めなんだよな
11巻ラストで林檎ちゃん失踪
12巻が短編集
13巻は林檎ちゃん不在のまま話が進むって展開

[0072 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/05(金) 12:59:02.77 ID:FHY6xJ8Oa]

夏前には読めたらいいな
8 3月
9 8月
10 2月
だから5〜6ヶ月に1冊くらいのペース？

[0073 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12fd-B4Zv) 2019/04/05(金) 13:07:21.91 ID:ZSNSVgLe0]

桂香さんは教えてもらってたけど弟子という感覚ではなかったのでは？
モデルの飯野女流も子供の時一応教えてはもらってたみたいだけど、父親に弟子入りしたのは女流になると決めた高校2年の時みたいだし

[0074 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/05(金) 13:20:33.00 ID:a43GUAbnd]

>>73
3巻の描写によると清滝師匠は将棋を教えている時は師匠と呼ぶように命令してたから
事実上の弟子入りだと思うよ

[0075 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c217-bf7O) 2019/04/05(金) 13:22:13.67 ID:dQgFjQXu0]

>>70
なんつーか姉弟子のその辺のギャップ見てると
大阪桐蔭でエースになれませんでした（なおドラフトでは指名される）的な印象が

[0076 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/05(金) 13:31:31.82 ID:00N9gEaqa]

>>70
それは姉弟子のキャラ付けが特に丁寧にやられてるからだろう

[0077 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/05(金) 14:39:14.53 ID:a43GUAbnd]

10巻の天衣ちゃんが澪ちゃんにネット将棋で指導をするようにあいちゃんからお願いされたのを引き受けた理由は何だろう？
天衣ちゃんにメリット無いどころか
澪ちゃんが優勝できなくてあいちゃんと八一の同居が解消された方がヒロインレースで有利になるはずなのに

[0078 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-+vQ+) 2019/04/05(金) 14:52:55.01 ID:+/n+OoCGp]

>>77
天使だから

[0079 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-BqtA) 2019/04/05(金) 15:12:00.06 ID:HaCmalKUa]

>>72
構想1ヶ月、執筆2〜4ヶ月、監修チェックなど諸々1ヶ月で4ヶ月〜半年に1冊ペースだってインタビューに。
正直8巻みたいな出来になるならちょっと時間かかってもいい…

[0080 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/05(金) 15:32:31.40 ID:cNwzosXr0]

>>77
情に厚いのよ、あの娘
姉弟子もそうだけど他人との付き合いを拒むってのは近く接すると自分がどうなるか自覚的って事だからさ

[0081 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/05(金) 15:39:53.03 ID:FHY6xJ8Oa]

初コンタクトがアレだったのに、銀子はシャルちゃんに懐かれているらしい

[0082 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5198-6WsE) 2019/04/05(金) 16:40:29.65 ID:GJjtiGbX0]

>>14
奨励会三段の方が衰えた高齢の棋士より強いしな

[0083 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/05(金) 16:47:25.60 ID:a43GUAbnd]

>>78
確かに天衣ちゃんは天使だ

>>80
4巻とかで多少はJS研メンバーと交流があるけど
指導を引き受けるレベルの情が無いように読めたんだよね
あいちゃん側が上手い口実を作ったんだろうか？

[0084 イラストに騙された名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-SWQY) 2019/04/05(金) 16:52:19.34 ID:mH2PAilVM]

https://shogipenclublog.com/blog/2015/05/26/kubota-4/

あいのモデルは窪田なんだな
詰将棋カラオケで野風僧を熱唱するあいちゃんw

[0085 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/05(金) 16:58:49.52 ID:pRWzIO2ia]

まあJS研の最後なんだから仲良しイベントで締めるでしょ

[0086 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/05(金) 17:01:57.16 ID:EqH7z+t+0]

>>83
口で嫌よと言う天衣にあいが必死に頼んでさ
仕方ない、ちょっとだけ、思いついた戦法の実験台にするけど良いわね
とか言い出し、結局ちょくちょく面倒見るのが目に浮かんだ
転校とかの別れ要素に凄い弱そうだし

[0087 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/05(金) 17:02:12.72 ID:FHY6xJ8Oa]

八一は免許とか取りに行ってる場合ではなくなってしまったが
桂香さんは免許持ってるんだろうか

[0088 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/05(金) 17:04:38.71 ID:EqH7z+t+0]

事故るから棋士はあまり運転しないとか前言ってた記憶
制御出来てる今は問題なくなったんだろうか

[0089 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-eHKK) 2019/04/05(金) 17:08:06.57 ID:lvKliSuUd]

>>83
期間限定、餞として頼まれたので指導してやった。天衣は優しい子だから。

普段の「研究会」と称する場で実質的には教えるだけの時間を持つのはメリットないし、そう言えば師匠も強制しない。
師匠としても仲良くはして欲しいがうっかりあいに序盤の知恵を付けさせても困るので、勧めるのは口先だけ。
でも鳩森八幡参拝とかチャコでステーキとかなら誰もデメリットないしちゃんと仲良くやってるしな。

[0090 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-eHKK) 2019/04/05(金) 17:32:08.33 ID:lvKliSuUd]

https://twitter.com/shirabii/status/1114029524453216257

ほぼ御満悦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0091 イラストに騙された名無しさん (VN 0H85-lwG1) 2019/04/05(金) 17:49:23.10 ID:92omwBqWH]

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[0092 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/05(金) 17:58:08.87 ID:Pf8gISBur]

>>87
桂香さんは免許持ってるよ
4巻のドラマCDで運転手してた

[0093 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/05(金) 18:30:27.82 ID:FHY6xJ8Oa]

>>92
良かった
八一が不参加で遠出できないJS研はいなかったんだ

[0094 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-XYMS) 2019/04/05(金) 19:07:29.00 ID:MloxGMQo0]

前スレで、あいが前の学校でイジメられてたんじゃないかって話が出てたが
どっかのインタビューで、「前の学校の友達と離れなくちゃいけないのは寂しかったけど〜」とか言ってなかったっけ？

[0095 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-Kk64) 2019/04/05(金) 19:41:17.68 ID:bBTKnAUzM]

スマホ貸してくれる友達いたくらいだから仲の良い人もいたろうが
女の子にはいじめにくる悪ガキもいるからな

[0096 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-0KmE) 2019/04/05(金) 19:41:29.69 ID:CGTHm6hjp]

>>94
「そっかー。前の学校のお友達と離れ離れになっちゃったんだ。それは辛かったねー。
ところで、誰ちゃんって言うの？ちょっと名前教えてくれないかな？」

[0097 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/05(金) 20:05:35.85 ID:5V+329770]

やめなさい…w

[0098 【東電 75.7 %】 (ﾜｯﾁｮｲ 0169-lO4n) 2019/04/05(金) 20:09:25.16 ID:9q/4t8DS0]

黒猫のおうて
www.amazon.co.jp/dp/4040732294

[0099 イラストに騙された名無しさん (CA 0H65-lw4F) 2019/04/05(金) 20:29:35.83 ID:Ggtw+FmCH]

>>91
これ良いじゃん
そして500円はすぐ入金されるんだな

[0100 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/05(金) 20:30:14.76 ID:AXR+PoDo0]

>>96
鐘ヶ坂先生「警察に通報します」

[0101 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/05(金) 20:35:31.06 ID:y4Sh33qva]

いじめがどうのとか気持ち悪っ

[0102 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/05(金) 20:38:37.59 ID:AXR+PoDo0]

なにわ王将戦と言えば・・・

あいちゃんずは何で去年（３巻相当）参加しなかったのかな？

八一にとってのゴッド先生や感想戦コンビのように、同年代のライバルを見出す
絶好の機会だし、将来の研究仲間になる逸材を見出せたかもしれないのに。

[0103 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/05(金) 20:56:36.96 ID:5V+329770]

>>102
八一も修行中でそれどころじゃなかったし…

[0104 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/05(金) 20:58:47.11 ID:Pf8gISBur]

ゴキゲンの湯でバイト(無給)で忙しかった

[0105 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/05(金) 21:06:13.69 ID:AXR+PoDo0]

>>103-104
Oh! ジンジン戦の対策で忙しかったかw

でもＪＳ研と違って、あい天なら大会にエントリーして会場に放り込めば
後は勝手にやってくれると思うけど。
引率なら桂香さんにお願いすればいいし。（←連絡しないで、と怒られますw）

って、八一は賞金王戦の対局は無かったのか？
賞金額が１２位に届かなかったか？

[0106 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-0KmE) 2019/04/05(金) 21:44:57.94 ID:CGTHm6hjp]

>>105
竜王戦だけで入りそうだが、賞金って来年度カウントだっけ？

[0107 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/05(金) 21:49:07.90 ID:Pf8gISBur]

>>106
お金が振り込まれるのがずいぶん先だからかな？

[0108 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/05(金) 21:55:04.73 ID:AXR+PoDo0]

>>106
多分、挑決進出までが対象だと思う。
竜王戦６組スタートで挑決まで勝ち進めば大体１０００万円ぐらいになるけど、
他の対局料を含めても賞金ランキング１２位には届かないか。

当時の賞金ランキングは、１位はタイトルを３つ占めている名人で、２位は碓氷竜王、
３〜５位は生石玉将、於鬼頭帝位、篠窪棋帝かな？

[0109 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/05(金) 22:12:46.69 ID:Pf8gISBur]

順位戦の基本給的な対局料も名人(A級)とC級2組じゃかなりの差があるんだよな

[0110 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-YZco) 2019/04/05(金) 23:11:47.37 ID:3CsqRjUN0]

賞金ランキングで八一がトップの方にあるのが報道されたら
八一モテモテに

[0111 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/05(金) 23:16:48.61 ID:5WJoRirF0]

>>71
白鳥先生って話につまったらとりあえずショッキングな引きを作っては見るものの
結局それに相応の展開を思いつかずに続きがかけなくなるタイプだったりするんだろうか

こういうのって真面目な人ほど陥りやすいんだよな
筆不精（メール無精？）の人の多くが、「ちゃんとした返事を書こう」として
ずるずる遅くなって、遅くなるほどにハードル上がって結局書かないってパターンなように

[0112 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6960-jfYu) 2019/04/05(金) 23:26:49.07 ID:K0aNjM4Z0]

>>80
しかも9巻で師匠からのどっぷりの愛をもらってることに気づいて満たされた状態だからね
天衣好きとしてはそういう成長描写が嬉しい反面、しばらくメイン回無いどころか損な役回りが回ってきそうで怯えてる

[0113 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/06(土) 00:13:29.57 ID:PorpqdSg0]

作中だと少子化なのに将棋をする子供が増えてきてるらしいけど何かきっかけがあったのかね？やっぱ姉弟子か？

[0114 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-0KmE) 2019/04/06(土) 00:21:48.97 ID:HSU+RlaIp]

「盤面のことは、もうほとんどわからないですけど……九頭竜先生の駒が躍動しているように見えるのです。押し始めてるような……」
「ちちょ、しゃうたちのおしゃしんで、げんきでた？」
「きっとそうです！　は、恥ずかしかったけど……写真、送ってよかったです。ですね？　澪ちゃん──」
「あやのん！　シャルちゃん！　決めたよ!!」
大きな瞳を爛々と輝かせながら、澪は布団の中で小さく叫んだ。
「澪も……澪もね!?　絶対に棋士になるっ!!」
この夜、同じように棋士を夢見る無数の子供達が生まれた。

コレじゃね？

[0115 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/06(土) 00:25:58.22 ID:0ZwnBvYL0]

>>111
のうりんで林檎不在のまま話が進んでるのは
アイドル伝説えり子のオマージュと言う説がある

打ち切られたデビュー作の後日談をのうりんに混ぜ込んだりしてる辺り
構想はちゃんとあって作品を作ってるのでは無いかと

[0116 イラストに騙された名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-7LbD) 2019/04/06(土) 02:00:12.62 ID:jw7nxWe7K]

八一が今から高校行けば彼女いっぱい作れるのにな

[0117 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-+vQ+) 2019/04/06(土) 02:07:58.56 ID:j22MfPWnp]

一巻:
才能は抜群。
性格だって、素直だけど負けん気が強く勝負師として申し分ない。お料理も上手。風呂場から響いてくる鼻歌を聞くに、歌もいけそうだ。
これにあの天使みたいなルックスも加われば将棋界の新たなアイドルになれる素質十分。
将棋人口を百万人くらい増やしてくれるかもしれない。

十巻:
この将棋を見て引退を決意する女流棋士もいるだろう。
今日でなくとも、この先あいと盤を挟むことで己の人生に見切りをつける人間が何十人、何百人と生まれるだろう。天才と呼ばれた人たちが心を折られ、その才能に自ら死を選ぶだろう。
しかし俺は信じている。
あいの将棋を見て────より多くの人が心を動かされることを。

要するに、自分が百万人くらい増やした将棋人口を自分で間引くのかこの子・・・

[0118 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/06(土) 02:12:25.12 ID:yZTiLLM60]

積極的に間引くというより、心の弱い雑魚共が消えるのは仕方ないよね
（それが間引いているようにも見えるかもしれませんが）
というところではなかろうか

[0119 イラストに騙された名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-/EOT) 2019/04/06(土) 02:36:16.77 ID:Eb50HUpnM]

それもあいちゃんなりの優しさ

https://i.imgur.com/3x9naXG.jpg

[0120 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 02:39:12.15 ID:nZTSu4vn0]

>>117
歌っていうからなにわ筋将棋通りのネタかと思ったら、本編か
あいちゃんの方が姉弟子よりも、林葉さんタイプで売り出すには向いてそうだな
文才もあるから、ラノベも書けるだろうし

[0121 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 823a-ZDdv) 2019/04/06(土) 02:54:43.08 ID:rypBJkho0]

びっくりするくらいラノベを舐めくさっててドン引き

[0122 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/06(土) 03:09:15.04 ID:TXGj7Hlzd]

恐ろしいことにラノベなんて誰でも書けると本気で思ってるやつほんとにいるからね

[0123 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8de9-sPOp) 2019/04/06(土) 05:22:42.17 ID:N5HxZJFC0]

まあ普通の小説がプロ棋士ならラノベは女流みたいなもんだろ
小説家志望の人は奨励会員みたいなもん

[0124 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/06(土) 05:37:13.30 ID:TB191oQA0]

>>117
名人に憧れてプロ棋士を目指した子供は多かったと思うけど、実際に名人と指せる所まで行っちゃうと壊されるのが将棋界だから……

[0125 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/06(土) 05:53:33.62 ID:4uZWKm2Y0]

>>117
１巻のライト層と１０巻のプロ層ではターゲットが違うし。

１０巻では女流棋士が打ちのめされるけど、観る将から見れば
他人の不幸は密の味w

[0126 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-R1Th) 2019/04/06(土) 07:24:53.00 ID:rclvV6eGr]

>>111
どう辻褄を合わせるかは次巻を書く私が考えるだろ

[0127 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-+s2D) 2019/04/06(土) 07:49:30.46 ID:Znkuor3e0]

林葉直子がラノベを書いたわけじゃなく
林葉直子がティーンズ向け小説を出していたレーベルが、あとから「ラノベのはしり」と言われるようになった
　て表現が厳密かな。
のちの漫画原作「しおんの王」含め「あの林葉直子」て売り方はしていなかったから舐めちゃいなかっただろう。

あいちゃんの文才がそっちに向いてるかは　……うん、まぁ。わからん

[0128 イラストに騙された名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-B4Zv) 2019/04/06(土) 08:08:10.47 ID:5xZeGMp9M]

>>130
リアルでも近年子供大会の参加者数はうなぎ登りだよ(藤井聡太登場前から)
一般の子供がお祖父さんや親父から将棋教えてもらって指す、みたいな機会は減っててそういうルール知ってて指せるレベルの人口は減ってるんだろうけど
将棋教室とかで習って大会出たりする人数は増えてる

[0129 イラストに騙された名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-B4Zv) 2019/04/06(土) 08:16:26.75 ID:5xZeGMp9M]

>>144
林葉はむしろ女流棋士なんて肩書が通用しないティーンズノベルでヒットシリーズ出したのは大したもん

[0130 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-+vQ+) 2019/04/06(土) 08:40:07.27 ID:j22MfPWnp]

>>127
あいちゃんフィルターでウン百倍くらい美化された八一がモデルの将棋小説になるのは間違いないw
あと、たぶん書いてくうちにヤンデレ発動して最後は恨み帳化&ページが嘘つきで埋め尽くされる

[0131 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/06(土) 08:42:20.21 ID:tUt8SJJc0]

>>130
作中の姉弟子が惨いことになりそうwww

[0132 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YZco) 2019/04/06(土) 08:43:21.79 ID:nxI1y2yYa]

中卒の八一でも雑誌に載るようなインタビュー記事書けるなら

[0133 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/06(土) 08:51:19.50 ID:TB191oQA0]

>>130
図巧を「プロなら一目だね」とか言って本当に一目で解いちゃうキャラにした上に「ノンフィクションです」とか言い出しそう…w

[0134 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/06(土) 09:05:14.19 ID:tUt8SJJc0]

４巻を読み返しているのだが・・・

「だが祭神雷は違う。〜対局者に笑顔を向けながら、相手の尊厳を踏みにじる手を
平気で指せる。他者を踏み台にできる。それゆえどこまででも強くなる」

・・・はて？つい最近どこかでこのような対局と指導方針を見たような？？w

[0135 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-0KmE) 2019/04/06(土) 09:05:47.56 ID:j22MfPWnp]

>>133
「なに言ってるんですかっ！こんなのがノンフィクション小説なわけがないじゃないですか！わたしの文章力じゃ書ききれないだけで、本当の師匠はもっと、ずーーっと強くてカッコいいんですっ！」

[0136 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/06(土) 09:10:09.02 ID:0TOQo1XN0]

>>134
あのね、同じことでもイカがやったら悪なの
メインヒロイン様がやったら感動なの
ご理解ください

[0137 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee25-Vl6t) 2019/04/06(土) 09:12:31.91 ID:yGfMQqNJ0]

イカちゃん最終的に壊したの819段の方だよね
セキニンとって

[0138 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/06(土) 09:18:32.19 ID:TB191oQA0]

>>134
あいはわざと相手を貶めようとしてるんじゃなくて、全力を尽くすと結果的にそうなっちゃうだけだから……

[0139 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/06(土) 09:24:43.25 ID:0TOQo1XN0]

八一「奨励会2級の元天才wwww養分wwww羽化wwwww」
やっぱりあの話は酷いよなぁ

[0140 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/06(土) 09:26:18.17 ID:tUt8SJJc0]

>>138
うん、それは分かっているけど、相手から見ればあいちゃんは序盤ナメプして
終盤大逆転将棋を仕掛けてくるからなー
普段（八一が絡まなければ）礼儀正しいから、余計にタチが悪いw

一義的には圧倒的に優勢な局面を終盤引っくり返される相手が悪いんだけどw

[0141 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-O/yo) 2019/04/06(土) 09:33:14.58 ID:ywBg77bAp]

言うて「相手はずっと将棋歴長い大先輩なので勝ちを譲りましょう」じゃ余計に失礼だしなぁ
あいにはイカみたいな舐めプする余裕も力もまだ無いし、性格上もやりそうにない
相手がどんなに強かろうが誰であろうが指す時は全力で倒しに掛かる、って棋士の哲学的には正解じゃないかね？

[0142 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/06(土) 09:36:38.38 ID:7IAaO9++a]

八一がやらせようとしてることはメインヒロインがやるべきことではない
作者があいの人気の無さに開き直ったとしか思えない

[0143 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/06(土) 09:37:03.21 ID:ftqWB9JFa]

八一が二冠になっても創多や姉弟子のプロ入りに話題取られて結局騒がれないだろうな

[0144 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/06(土) 09:44:16.06 ID:tUt8SJJc0]

>>141
あいちゃんとしては常に全力なんだけど、相手女流の立場で見れば
「序盤ナメプ（のように見える）しないで普通に勝ってよ！（＞＜）」
になりそうだけどねw

ようするに、八一の指導方針が悪い！w
だが、あいちゃんに女流タイトルを獲らせるためを考えれば、間違っているとは言えない…

>>142
メインヒロインにも色々タイプがありまして・・・
たとえば、見境無く竜破斬をぶっ放すとかw

[0145 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85f3-uINR) 2019/04/06(土) 09:45:37.29 ID:j0uvOxEG0]

>>141
まあその棋士の哲学的に正解の完成型が姉弟子なんだが
姉弟子の勝負にこだわる棋風が将棋ファンからあまり受けが良くないというのも皮肉な話だな
将棋をエンターテイメント考えた場合、八一の指導方針も間違ってはいない訳ではあるな

[0146 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/06(土) 09:46:49.15 ID:7IAaO9++a]

そういや創多と姉弟子は新人王戦もやってるんでしょ？
全然詳しくないんだがもし勝ち進んでる場合決勝はいつやんの？

[0147 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/06(土) 09:51:48.91 ID:tUt8SJJc0]

>>146
三段に上がったばかりだから、新人王戦に出るにしても１年ぐらい先の話では？

[0148 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/06(土) 09:53:50.87 ID:ftqWB9JFa]

八一が帝位挑戦するとしたらどんな結果になるか気になる
下手したら4勝1敗くらいの圧勝で奪取の可能性もある

[0149 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/06(土) 09:54:27.25 ID:7IAaO9++a]

>>147
そうなんか
そうなると創多は新人王戦に出る機会無さそうだな

[0150 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/06(土) 09:56:34.21 ID:TB191oQA0]

>>144
八一が家畜化とか養分化とかの方針をあいに課すようになったのって、明確に六巻以降が境目なんだよね
プロとアマチュアはやっぱり違うってことなのか、本人も言ってる通り、もう手放す事を考えられないから絶対に生き抜けるように育てようとしているのか…

>──もう少し言っておくべきか？
>純真無垢な弟子を勝負の魔境へと突き落とすべく、俺は口を開きかける。

そう言えば、この後は結局何て言うつもりだったんだろう…
親しい人との対局が組まれた時に改めて言われる、のかな…？
そうなると、またあいちゃんが桂香さんの首切り役に抜擢されてしまうような悪寒がするけど…

[0151 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda2-C7K8) 2019/04/06(土) 09:57:06.94 ID:j1arEb9Gd]

>>145
勝負にこだわる棋風よりか実力差がありすぎて見ててもつまらんという感じじゃね

スポーツも接戦なら面白いけど、大差ならテレビ消すし

[0152 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-O/yo) 2019/04/06(土) 10:06:38.82 ID:ywBg77bAp]

>>150
「もしおまえが隣の友達を叩けないような人間なら、もう苦しむ必要なんて無い。今ここで破門してやる。荷物をまとめてそのまま田舎へ帰れッ!!」

[0153 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/06(土) 10:10:57.52 ID:7IAaO9++a]

実はイカちゃんの師匠もあえて奨励会いかせずに女流でパワーレベリングしてんじゃねえの

[0154 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-O/yo) 2019/04/06(土) 10:12:11.37 ID:ywBg77bAp]

というかここ読み返してて気がついたが
あいは三巻で既に「勝つ事の痛み」を経験して乗り越えてるわけで、仮に岳滅鬼さんのバックグラウンド知っても、「悪いなー」とは思いつつも「全ての力を最後の一滴まで振り絞」って勝とうとするわな
次戦以降も勝ち易くするため、自分に苦手意識を持たせるような勝ち方ができるようになるかどうかが今後の課題ってだけで

[0155 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 10:22:22.34 ID:nZTSu4vn0]

>>151
作中でも一度も姉弟子の将棋がつまらないみたいな話は出てないしな
一部の人が妙な曲解してるようだが

作中でされてるのは観客は熱戦を期待してるのに、既に勝負が終わってるとかそういう部分の指摘
そもそも、真剣に指したらつまらないとか、それって将棋ってゲームの否定だしな
名人戦で矢倉以外を指したら顰蹙かってた時代があったって話もあったが
結局、普通の将棋ファンは色物戦法や不意打ちみたいなので変な展開になることを期待したりしない

ただ、女流に関しては「逆転が多くて面白い」とかそういうファンも多いようだし
とりわけ天衣の奇襲戦法が受け入れられたのは、相手が「無敵の白雪姫」だからだろう

[0156 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/06(土) 10:25:52.17 ID:7IAaO9++a]

九巻の飽きられてるってのは唐突だったな
前々からそうだと言っていたがそれなら八一が知らないわけないし

[0157 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/06(土) 10:30:52.78 ID:TB191oQA0]

>>153
辷田師匠「雷……この子の捌きの感覚はズバ抜けている……。この才能を磨けば、やがては女性初のプロ棋士になるのも夢ではないかもしれぬ。
感覚を磨く為には、時間を使って考えては駄目だ。長考など、やろうと思えば誰にでもできる。今は早指し……できれば女流のような短時間棋戦で、見えた手を即指す練習を重ねさせる事が望ましい……。
この子を怪物と呼ぶ者も現れるかもしれぬ。しかし……この子には、この方法が一番良い」

[0158 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c217-bf7O) 2019/04/06(土) 10:34:11.46 ID:tJiCmjh+0]

まあ閉塞感云々とかは
里見がいなくなってくれなかったリアル女流界の今の空気を多分に反映してそうだよな

[0159 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 10:37:37.81 ID:nZTSu4vn0]

>>156
あれも後付みたいなものだろう。大天使が全駒された時は「白雪姫強すぎｗｗｗ」
みたいに盛り上がってたし

結局、このタイミングでああいうエピソードが出てきたのは
女流にはもう姉弟子の居場所はないって事を示したかったんじゃないかな
「プロになれなくても、女流で無双できるならいいじゃん」的な読者の見方を否定したかったのでは

[0160 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee25-BZhk) 2019/04/06(土) 10:45:39.46 ID:fLn64qiG0]

ようやく時間取れたから読んだが
銀子のメンヘラっぷりには驚いたが
八一の女流軽視がますます酷くなってないか？
棋士全体が軽視してる傾向なら仕方ないが

[0161 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-Kl9l) 2019/04/06(土) 10:48:34.81 ID:Cl6nqO5da]

>>160
軽視してる？

[0162 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/06(土) 10:48:59.14 ID:yZTiLLM60]

>>159
超短手数も全駒も「事件」だから盛り上がった訳だろう。それもまた見所の一つ。　

[0163 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 10:50:15.42 ID:nZTSu4vn0]

あと、姉弟子の棋風が勝利至上主義ってのも
「姉弟子の棋風はつまらない」という曲解を元にしたへんてこ解釈で

先に挙げた大天使戦では「このまま勝っていいのかな？」と長考した様子が描かれてたし
そもそもの９巻でも、一局目じゃ天衣を意図的に反則負けに追い込もうとしたり
３局目の指し直しでも、天衣に意図的に千日手を選ばせようとしたりと、
およそ最適解とは言い難い戦法を取ってる。少なくとも盤上の最適解ではない
（勝負師としての最適解ではあるかもしれないが、それはむしろ面白みにつながるだろう）

[0164 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/06(土) 10:52:59.64 ID:7IAaO9++a]

>>159
にしたって不自然だわ
言葉悪いが劣化白雪姫の大天使さんや茨姫さんが挑戦者ならああいう反応はありえんでもないが
タイトルホルダー二人倒して無敗で勝ち上がってきた最年少女流の挑戦だろ
どうせ勝てないだろうけどいつも通りな女王にどういう戦い見せるかなワクワクとなるはず

[0165 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-jfYu) 2019/04/06(土) 10:54:09.58 ID:rSpxNogep]

姉弟子からすると奇襲戦法とか不安定な攻め方する必要ないしな
正面からぶつかるのが一番安定するからそうなってるだけだし

[0166 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-jfYu) 2019/04/06(土) 10:59:37.99 ID:rSpxNogep]

>>156
桂香さんが知らなかったってことは清滝一門は応援にはまず行ってないってことだから情報源が鵠さんか2chかまとめサイトになるわけだけどエゴサ竜王が言うには姉弟子スレは平和らしいからあんまり伝わってなかったんじゃない？

[0167 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/06(土) 11:04:05.28 ID:cUYlyxvrr]

>>143
於鬼頭二冠が獲った時の「ヒソヒソ感」は異常

[0168 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/06(土) 11:07:34.40 ID:ftqWB9JFa]

>>167
二冠って過去になにやらかしたんだろうか

[0169 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c217-bf7O) 2019/04/06(土) 11:17:01.31 ID:tJiCmjh+0]

なんかあの世界の姉弟子スレって実質八一×銀子応援スレになってそう
で白雪姫ガチ勢が八一アンチスレに流れてるイメージ

[0170 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/06(土) 11:19:29.55 ID:ftqWB9JFa]

八一はファンの数倍はアンチがいそう

[0171 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/06(土) 11:23:38.57 ID:0ZwnBvYL0]

>>168
一応6巻ではAIに初めて負けた後ソフトによる研究にのめり込んだから後ろ指差されてるみたいな事が書かれてるけど
プロ棋士がAIに負けるのはチェスや囲碁同様に時代の趨勢であって於鬼頭さんに失策がある訳じゃないし
ソフトによる研究は今では他のプロ棋士もやるようになってる

二冠獲得後の棋士総会での対応はカンニング疑惑があるからなのかもね

[0172 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-jfYu) 2019/04/06(土) 11:29:41.72 ID:rSpxNogep]

於鬼頭二冠は人間と研究会一切やらずにソフトとしかやってないからってのもあったよね

[0173 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/06(土) 11:32:59.78 ID:3kGlpYbH0]

>>149
創多はおそらく奨励会三段の間に新人王戦に出ることはないだろうけど
（出たら期待外れw）、四段になった後なら１回ぐらいは出場機会はある。

八一みたいにタイトル挑戦者になったりして、速攻で参加資格を失うかも
しれんけどw

[0174 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d66-iMOx) 2019/04/06(土) 11:33:34.75 ID:kjJQ0iG60]

将棋全く知らない俺だけど
あれはちょっと前にニュースになったプロ棋士がソフトを使ったカンニングして、一部のプロ棋士が「あれは絶対ソフトだ」と批判してたやつを元ネタにしたブラックジョークだと思ってた

[0175 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d66-iMOx) 2019/04/06(土) 11:34:06.31 ID:kjJQ0iG60]

カンニングじゃないか
結局ズルっこしたかはわからない、ていう疑惑止まりだったんだっけ？

[0176 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/06(土) 11:42:24.66 ID:3kGlpYbH0]

於鬼頭二冠については、中堅棋士たちの単なるやっかみに過ぎないだろうけどw
於鬼頭さんのことを頭に機械を埋め込んでいるような人と称するなんて
一種の誉め言葉だしw

これで創多がプロになって躍進してきたら、一体どうなることやら・・・

[0177 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/06(土) 11:44:29.12 ID:Uk5Piua+0]

>>164
まぁ擁護を試みるとしたら、初戦で既に負けていたからってのがあるんじゃないかな。

後は、天ちゃん挑戦時もネットでは盛り上がってたのかも知れないし、
大天使挑戦時も現地はお通夜ムードだったかもしれない。
ネットと現地ってだいぶ層が違う気がするのよね。

[0178 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/06(土) 11:46:46.38 ID:0ZwnBvYL0]

>>176
りゅうおしをリアルと違ってスマホカンニング冤罪事件が起きなかった世界線と考えると
藤井七段を将棋界全体でマスコミに推して汚名返上を図る必要が無い訳だから
於鬼頭さん同様にやっかみの対象になる可能性が高そうだよね

[0179 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c217-bf7O) 2019/04/06(土) 11:54:01.23 ID:tJiCmjh+0]

「藤井ブームはカンニング疑惑事件からの回復のために連盟が仕組んだ」と
ここでことあるごとに主張してる人はいったい何なんだろ？藤井アンチ？

[0180 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-+s2D) 2019/04/06(土) 11:55:02.12 ID:Znkuor3e0]

読者には「カンニング疑惑だな」と流してほしいように書いた気がするんだよな。

で、実際のところ作中世界では別のなにがあったんじゃなかろうか。
怪しいのは玉将戦のスケジュール遅れ、つまり生石さんも出席していたら関東棋士から白い目で見られていた
可能性だが……　まぁ深く考えるとしたらこう、という程度の憶測よ？

[0181 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/06(土) 11:59:18.97 ID:0ZwnBvYL0]

>>179
八一が藤井七段を超える才能や実績を示してるのに
リアルの藤井七段と違って人気も知名度も無い事を説明するのに便利だからだよ

[0182 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM51-bjdA) 2019/04/06(土) 12:01:01.80 ID:COvGTHCYM]

10巻そこかしこに出てくる八一の畜生っぷりを見てると
三段リーグの怖さを知らないのではなく理解できないんだなと思う

[0183 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-R1Th) 2019/04/06(土) 12:02:20.81 ID:rclvV6eGr]

作中最年少デビューは八一だよな。
最年少の記録を破りそうなのは創多で
姉弟子が一期抜けしても女性初なだけで最年少の記録は八一が持っているでOK牧場？

[0184 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/06(土) 12:02:41.59 ID:3kGlpYbH0]

>>179
その一面は無いことはないだろうけど、炎の七番勝負とデビュー２９連勝が無ければ
ゴリ押ししようがなかっただろうけどねw
もし連盟に最初からゴリ押しする目的があるなら、デビュー戦の対ひふみん戦以降の
２〜９戦を無理やり注目局にしていたはずだけど、実際はほとんどマスコミが来て
いなかったわけで。

アンチが原因と結果を意図的に逆にとらえているというのが真相www

で、八一はＦ七段とは逆に、デビュー戦の失態とか竜王奪取後１１連敗とかで
逆噴射がかかってしまっているとw

[0185 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/06(土) 12:05:48.76 ID:SJntjLXK0]

最速で16歳0ヶ月〜1ヶ月でのプロ入りはかなりのものだと思うけどな

[0186 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/06(土) 12:07:32.35 ID:0ZwnBvYL0]

>>183
中学生プロデビューが5人居る世界だから
最年少を更新できる可能性があるのは創多くんだけ

[0187 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/06(土) 12:07:47.55 ID:yZTiLLM60]

>>183
最年少かどうかは忘れたが中学生棋士
銀子は一期抜けしても高校生棋士
高1棋士デビューならタイトル間違い無しと期待される超天才だが、中学生棋士なら名人・永世位間違いなしの超々天才。

[0188 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/06(土) 12:08:21.87 ID:ftqWB9JFa]

藤井七段は29連勝して初めて騒がれるとかならわかるけど10連勝したくらいから騒がれてたからな
それに藤井七段もデビュー戦の相手が次期A級のB1棋士だったらどうなってたかわからないし

[0189 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/06(土) 12:08:57.51 ID:3kGlpYbH0]

>>183
月光会長の方がデビュー年齢が早いかも知れんぞ、元ネタ的にw

>>180
玉将戦はスケジュールどおり行われていたはずだから、関係ないんじゃないの？
もし第７戦相当の第５戦指し直し局の指し直し局でマエストロが勝ったら、
本当にスケジュールがめちゃくちゃになっていただろうけどw

[0190 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/06(土) 12:15:05.80 ID:3kGlpYbH0]

>>188
そりゃ、デビュー後の連勝記録を超えるのだから、騒がれても不思議ではないだろ。
しかも中学２年生だし、マスコミとしてはおいしいネタだぞ。

デビュー戦の相手がひふみんというのは最多年齢差対局を実現するための
忖度だろうけど、デビュー戦にＡ級やＢ１級を当てるのはもっと酷い忖度に思えるw
まあ藤井くんでも勝てるかどうか分からんけど、炎の七番勝負の結果を考えると
相手に研究されていない分、勝つ可能性は十分にあるのでは？

[0191 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c217-bf7O) 2019/04/06(土) 12:32:18.65 ID:tJiCmjh+0]

実績とすりゃそりゃあタイトル奪取のほうが断然上なんだが
「無敗」ってこう、一般人にもわかりやすいロマンがあるよね

そういう意味で藤井七段と比較すべきなのは八一ではなく姉弟子なのかもしれん

[0192 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/06(土) 12:33:05.52 ID:ftqWB9JFa]

>>190
将棋なんて最年少でタイトル獲得しても大した注目されないってのはこのスレでもよく言われてるしどうだろ？
八一がそこまで騒がれないのも当然みたいなことも言われてたし

[0193 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/06(土) 12:39:46.00 ID:3kGlpYbH0]

>>192
マスコミにネタにされるから騒がれて、騒がれるからマスコミにネタにされる
というのが実態だろうからね。

八一の場合、デビュー戦でやっちまった感があるから、竜王を獲ったときは
マスコミに（Ｆ七段と比べて）相手にされず、相手にされないから世間に騒がれない
という負のスパイラルが真相ではないか？w

逆に、ＪＳ弟子でネタにされるようになって以降は、騒がれるようになっている
かもしれない・・・ロリコンキャラとしてwww

[0194 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12fd-B4Zv) 2019/04/06(土) 12:41:57.27 ID:Dwt7i/OT0]

カンニング疑惑を払拭するためにブーム作る力があるならそんなもんなくても作ってるわ、アホかw

[0195 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/06(土) 12:45:39.92 ID:ftqWB9JFa]

>>193
創多がプロ入りしたらもう過去の棋士として扱われそう

[0196 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-jfYu) 2019/04/06(土) 12:46:15.99 ID:rSpxNogep]

そういや詰将棋選手権でこの人藤井聡太でも無理だった問題解いてるんじゃんすげーってタイトルホルダー指しながら言ってる人いたよね
所詮はそんなもんなんだなーって思ったよ

[0197 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 12:56:10.01 ID:nZTSu4vn0]

>>192
屋敷さんって前例があるからなあ
将棋に限らず、本人のもってるカリスマ性とか、スター性とか、雰囲気とか
記録が同じなら、記録が上なら、騒がれて当然だってのはあまりに現実を見てない意見

[0198 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/06(土) 13:01:42.10 ID:ftqWB9JFa]

八一は側から見てると天才！って人間でもないからな

[0199 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/06(土) 13:04:09.22 ID:0TOQo1XN0]

同じことやっても周囲に騒がれる人間と騒がれない人間か
八一も姉弟子のそういう面に拗らせてる部分あるっぽいしな

[0200 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM16-ryWA) 2019/04/06(土) 13:05:49.27 ID:qW4Q7lFJM]

於鬼頭二冠がやった時の周囲の反応

[0201 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 13:21:57.01 ID:nZTSu4vn0]

>>171
六巻では天衣が、タイトルとっても「ソフトに教えてもらった手だろ」と後ろ指さされることの虚しさを指摘し
同時にいずれは評価が変わるだろう事も指摘してたな。で、そのとおりになるわけだが
その期間は作中だと、数ヶ月というｗ
一方、７巻で「ソフト初の手ってのがネガティブな印象もたれたのは数年前までだからな」って言われてたり

将棋ソフトに関するエピソードは、現実にくらべて作中時間の流れがおそすぎるにも関わらず
作者が将棋界の話題を取り入れる方向でやってる事による齟齬が一番明快に出てるな

[0202 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/06(土) 13:30:37.74 ID:ftqWB9JFa]

八一がいい意味で世間で有名になる日は来るのか？

[0203 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/06(土) 13:32:09.65 ID:0TOQo1XN0]

>>201
話が面白くなるならあえてスルーするスタイルを採用したい

[0204 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1f3-iMOx) 2019/04/06(土) 13:43:24.79 ID:Kh1B9P+Y0]

八一はテレビに出したらいけないタイプの人間と思われてるんじゃないか？
仮にも最高タイトル保持者がロリコンだと思われたら将棋界全体のマイナスだし

[0205 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/06(土) 13:50:11.41 ID:ftqWB9JFa]

>>204
煽ってるのは会長筆頭の連盟側な気が

[0206 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/06(土) 13:53:56.91 ID:lzkl6tdna]

八一はそもそも将棋以外にあんまり華がない
喋らせたらそこそこ面白いけど思考ベースが棋士ガチ勢だから一般受けはあまりしない

銀子はまず見た目からしてレジェンド級だからパンピーに対して印象を残しやすい上に、
将棋に詳しくなくても分かりやすい「女性最強」「対女流無敗」「女性初プロ候補」なんて冠がついてるから

[0207 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-+s2D) 2019/04/06(土) 13:55:07.29 ID:Znkuor3e0]

そういや八一が将来の夢を小児科の医者と書いた話、香落ちの上手が勝てなくて弱気になっていて
三巻で生石さんが言っていた奨励会を退会した先達のことを思い出して書いたのかね。

[0208 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/06(土) 13:56:34.76 ID:ftqWB9JFa]

>>206
藤井七段も将棋以外はそこまで華なくね？

[0209 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/06(土) 14:20:46.90 ID:TB191oQA0]

>>201
６巻で、

>将棋界の王道を歩むことを既に運命付けられているその子供が選択した戦型は、王者にふさわしいものだった。
>変わりゆく現代将棋の中で変わらない将棋の正統────『矢倉』。

だったのが、一か月も時間進んでないはずの７巻で「矢倉は終わりました」、「居角左美濃なんて時代遅れな戦法」とかになってたこともあるから、まあ……

[0210 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c217-bf7O) 2019/04/06(土) 14:43:32.04 ID:tJiCmjh+0]

まあそのテのはこの作品に限らんわな
長期連載野球漫画で作品中では一年経ってないのに
例えで出てくる実在プロ選手が初期と後期で一世代違うとかよくある話だろ

[0211 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-jfYu) 2019/04/06(土) 14:52:17.22 ID:aD7osJrJp]

某見た目は子供頭脳は大人の探偵マンガも作中では1年経過してないから1日3件ぐらいのペースで殺人事件が起きてるとかなんとか

[0212 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/06(土) 14:59:39.23 ID:ftqWB9JFa]

八一は未だにマスコミからの評価は低いのかな

[0213 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/06(土) 15:03:52.42 ID:jNYk5hLbr]

特に他にニュースが無い時なら記事にしてくれる程度

[0214 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-+s2D) 2019/04/06(土) 15:13:43.97 ID:Znkuor3e0]

新聞の文化面（囲碁将棋）の中で扱われても、社会面や芸能面に載るほどじゃないくらいかな。
姉弟子はもしかしたら芸能面でも（あ、五巻で陰口を聞いた「顔見知りの記者」って芸能面？）

[0215 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/06(土) 15:28:55.18 ID:0TOQo1XN0]

10巻で姉弟子が奨励会三段初戦で全局がその話題ってあったしな
古い話だが野茂のメジャー初登板とかそんなレベル・・・なのか？

[0216 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/06(土) 15:49:25.24 ID:ftqWB9JFa]

八一のすごさはタイトル戦の仕組みとか知らないとわからないから一般層には受けが悪い

[0217 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/06(土) 17:10:05.52 ID:QTovCvLp0]

いうて八一はそこまで名声を欲して無いと思うぞ、実績ならともかく。

[0218 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-XYMS) 2019/04/06(土) 18:03:34.94 ID:Qi1QI1le0]

>>209
こういうの考えると、あいと八一の得意戦法に相掛かりチョイスしたのは本当ナイスだったと思うわ
絶対に終わらねーし

[0219 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5ac-+vQ+) 2019/04/06(土) 18:36:29.33 ID:Bj1oTTyX0]

>>218
終わらないの？

[0220 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-nB65) 2019/04/06(土) 19:12:23.07 ID:Zt3jdOpBp]

りゅうおう読んでると竜王が凄いのは常識だろって感じになってくるけど現リアル竜王は凄い人というより魂抜かれた人ってイメージしかないな

[0221 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/06(土) 19:34:01.58 ID:TXGj7Hlzd]

とうに八一の得意戦法は相掛かりではないと思うが

[0222 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-9Ogp) 2019/04/06(土) 19:42:17.77 ID:PorpqdSg0]

>>221
五巻以降はオールラウンダー化してきてるうおな

[0223 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0225-BZhk) 2019/04/06(土) 19:55:06.13 ID:BV7LksB80]

あいちゃんもと桂香が発言した部分って
八一はあいも天も３段リーグに行かせるための布石ってことか？
そうなると銀子も桂香と同様にあいの当て馬な存在になるってことか

[0224 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/06(土) 20:01:26.44 ID:lzkl6tdna]

多少才能で上回ったところで、基礎的な蓄積と勝負師としての格が段違いすぎるのでは
中学卒業どころか成人までに一回勝てたら御の字だろうと思ってる

[0225 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a116-rgiG) 2019/04/06(土) 20:02:52.67 ID:Zov0sWz70]

あいはいくら才能あってもプロ目指すなら遅すぎやろ
天ちゃんのが可能性ある

[0226 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-9Ogp) 2019/04/06(土) 20:03:11.83 ID:PorpqdSg0]

八一の竜王防衛戦の4、5、6、7局目の時の八一スレとかすごい見てみたいわ

[0227 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/06(土) 20:04:27.28 ID:oAWZUVf80]

>>223
「あなたはまさか…………まさか、あいちゃんも……!?」

この....部分、「将棋星人」じゃないかと思ってる。

[0228 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM96-YZco) 2019/04/06(土) 20:10:50.26 ID:scGClhm3M]

4→5→6→7局の
マスコミの反応の変遷(鵠記者除く)が見たい

[0229 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-c04X) 2019/04/06(土) 20:17:31.41 ID:Neo7hStO0]

>>237

銀子ちゃん同様に自分のあとを追いかけさせる（＝奨励会に入れる）ということじゃないのかな。
八一は桂香さんの問いにそれはあい自身が決めることと言っているから、将棋星人かどうかをあい自身が決めることはないでしょう。

[0230 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-7P3s) 2019/04/06(土) 20:21:49.33 ID:Znkuor3e0]

ふつうに考えてありえないからの「まさか」なわけで、つまり奨励会入り（→「それは本人が決める」）と読んでるけど
ここで考えたくなるのは　白鳥さんが　銀子をあいの当て馬にするつもりか、よりも
「あいちゃん『も』」の意味かな。

「あいちゃんも奨励会に入れるつもりか」　→　「前に誰を奨励会に入れた」？
桂香さんの認識では、銀子が奨励会入りをしたのは八一に勧められた（焚きつけられた？）からなのかね。
次に再読するときは否定材料をさがしてみようと思った

[0231 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/06(土) 20:24:25.18 ID:zpxDwPfF0]

>>227
どこまで行けるについての問いだから、ちと違う気が？
八一と同じ道だから、行き着く先は奨励会でもプロ四段でもなく「竜王」じゃないかな？

それとも、清滝師匠が以前言っていた「将棋を終わらせる」とか？((((;ﾟДﾟ))))

[0232 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-c04X) 2019/04/06(土) 20:31:12.09 ID:Neo7hStO0]

焚きつけるような描写ないけど、八一とプロの公式戦で対局するために奨励会で戦っているでしょう。
そのことは、5巻で桂香さんが、遠くに行っちゃったと姉弟子に対して、追いかけなくちゃね。一緒に強くなろうと言っているシーンがあるから、桂香さんは姉弟子の気持ちは知っているのは明らかでしょう。

[0233 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82bc-k8NZ) 2019/04/06(土) 20:32:13.14 ID:Mtj+bvvX0]

連れていくをどこまで行けるに言い換えたってことは八一のいる地点より上を意識してるってことでしょ

[0234 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM96-YZco) 2019/04/06(土) 20:34:06.25 ID:/wTp4yi/M]

3巻の将棋星人云々で
好きな人と同じ景色を見たいからなんじゃないの？
と聞こうとしたけど聞くまでもない、と思ってるし

[0235 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/06(土) 20:51:07.88 ID:4mQRn2MWa]

単純に巣立って自分の意思で飛んでいけるようにって事だと思うけどな

[0236 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c668-k19m) 2019/04/06(土) 20:55:26.51 ID:K3e8kcEM0]

昼
https://i.imgur.com/pKRYTkg.jpg
https://i.imgur.com/snzvfjJ.jpg

おやつ
https://i.imgur.com/2XEmrDJ.jpg
https://i.imgur.com/pCTnwjs.jpg

夜
https://i.imgur.com/vqpmVHf.jpg
https://i.imgur.com/rnWiKPw.jpg


敗因、食べ過ぎ

[0237 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 20:58:48.91 ID:nZTSu4vn0]

>>233
女流タイトル取るくらいなら八一が「連れて」行ける
でも奨励会やプロを目指すには、本人の強い意思が必要

ここまでのあいの物語と姉弟子の物語を読む限り、そういう事だろう

[0238 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 823a-ZDdv) 2019/04/06(土) 21:02:07.88 ID:rypBJkho0]

女流タイトルを目指すより後の弟子の進路を八一が決めようとしたことはないでしょ
奨励会に行かせるとか、将来自分の敵になるよう育ててるとか
なんか素っ頓狂なこと言う人たまにいるけど

[0239 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/06(土) 21:03:12.38 ID:zpxDwPfF0]

仮の話なんだけど、姉弟子の女流二冠について他の女流棋士はうんざりしている
描写があるけど、「女流名跡・竜王」が誕生したらどう思うのだろう？

[0240 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/06(土) 21:05:40.38 ID:TXGj7Hlzd]

>>233
どう読んだらそうなるんだ…

[0241 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-fwuT) 2019/04/06(土) 21:07:17.28 ID:SJntjLXK0]

>>239
竜王とった時点で名跡は話題にも上がらんだろう
肩書きにも併記されなさそう

[0242 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82bc-k8NZ) 2019/04/06(土) 21:10:28.81 ID:Mtj+bvvX0]

>>237
いけねーよ
どんだけ女流なめてんの

[0243 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/06(土) 21:24:54.46 ID:SJntjLXK0]

女流の永世称号の就位は引退後という決まりはないらしいから、例え銀子が将来タイトル手放したとしても「○段・永世女王(二冠)」という肩書きになるのだろうか
プロ棋戦のタイトルと女流永世称号は並列するのかね

[0244 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-7P3s) 2019/04/06(土) 21:31:29.03 ID:Znkuor3e0]

>>243
辛香三段にアマ時代のタイトル・冠をつけて呼ばないように、将棋連盟公式では併記しないんじゃないかな
（新聞などが括弧書きで女流のタイトルつけるのは容認するけど）

[0245 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/06(土) 21:33:25.46 ID:PorpqdSg0]

作中のプロ棋士の強さは
名人≧八一＝於鬼頭さん≧生石さん＞ジンジン＝会長＝歩夢＝篠窪さん＞B級棋士（久留野さん）≧師匠＞C級棋士
くらいでいいのかね？

[0246 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 21:34:36.47 ID:nZTSu4vn0]

>>242
俺に文句言うなよ。１巻で八一がタイトル取らせると約束してるし、１０巻でだって
今序盤を覚えたら女流タイトルは獲れないから教えないって言ってるわけで
それって言い換えれば摂らせるための指導をやってるって事だろ

[0247 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/06(土) 21:34:47.46 ID:TB191oQA0]

>>239
複数冠なら普通は◯冠表記だけど、竜王だけは持ってれば竜王表記
但し名人だけは例外で竜王・名人と並列表記する…って前にスレで言われてたような…？
だから女流名跡・竜王ならたぶん竜王表記だと思う

でも、例えば女流枠から出て棋聖とか獲った場合、表記は棋聖になるのか二冠になるのかまでは……

[0248 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/06(土) 21:35:52.86 ID:4mQRn2MWa]

ライバルの天衣が女王狙いだしあいがプロ奨励会は無いと思うけどね
エピローグでワンチャン?

[0249 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0225-BZhk) 2019/04/06(土) 21:39:46.55 ID:BV7LksB80]

もしくは
”も”と”を”誤字しちゃった可能性もありそうか。

後はシャルちゃんの弟子発言も
純粋無垢が八一の、あいちゃんの育成理論が外道っぷりからして
堕天使になってしまうシャルちゃんという流れもありそうか

[0250 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f3-BZhk) 2019/04/06(土) 21:39:53.06 ID:0i2lhQpu0]

天衣は2巻と9巻の最後であいのことを敵と認めたけど
逆にあいは天衣のことをライバルと本当に思ってるのだろうか

[0251 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/06(土) 21:41:54.95 ID:TB191oQA0]

>>248
現状、その女王位獲るには奨励会三段以上の棋力が必要なんだから、ライバルが天衣ならプロ奨励会レベルは寧ろ必須では…？

[0252 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/06(土) 21:48:36.07 ID:9BZPm6x1p]

>>247
例えばプロタイトルを二つ、女流タイトルを三つ持ってたら、たぶん五冠とは表記されずに「二冠・女流三冠」になるだろう
だから一冠ずつでも「王将・女流名人」とかになるんじゃね？

[0253 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/06(土) 21:51:41.43 ID:9BZPm6x1p]

>>249

https://i.imgur.com/3MnpcXY.jpg

横に「、」まで打って強調してる部分が誤字は流石にねーよwww

[0254 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51bc-mAAl) 2019/04/06(土) 21:53:10.77 ID:JCSPY0uV0]

pringのアプリ新規登録、登録してくれた人に謝礼金を送らないせこい奴ばっかだな。

招待コード　rguyen

上記のコードを使って新規登録してみ。
俺500円もいらんから俺の分の300円を謝礼金として必ず送金するよ。

だから上記の招待コード使って登録するだけで、
登録分500円と俺からの送金300円で、計800円が手に入るよ。

[0255 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/06(土) 21:53:16.53 ID:SJntjLXK0]

要求されるのが三段クラスならまだいいが
11巻以降の銀子の覚醒具合によってはプロ四段クラスとか竜王戦6組優勝クラスとかどんどん要求水準上がっていく可能性もなきにしもあらず
覚醒しなくても年齢考えたらまだまだ伸びるわけで、正直今のうちに奪えなきゃ銀子が体調壊すとか妊娠出産育児のため防衛放棄するでもない限り奪えなくなるかもなぁ

[0256 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/06(土) 21:58:32.58 ID:kKigj3t8r]

>>255
女流棋戦で経験値稼いで女王・女流玉座に挑みます

[0257 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 21:58:56.09 ID:nZTSu4vn0]

なまじ、将棋知識がある人たちなんだろうけど、本編読む限りは
姉弟子がプロに行った場合、女流タイトルは返上するようにしか読めないんだけど？

[0258 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM96-xlxQ) 2019/04/06(土) 22:01:56.67 ID:ZBmm45c6M]

まぁ姉弟子はプロになったら現実がどうだろうとタイトル返上でいいと思う
物語的にもまた女王戦描いても9巻と被る部分多くなるし

[0259 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/06(土) 22:03:19.16 ID:9BZPm6x1p]

>>238
「それは、あいが決めることだよ」と言ってるから、どこに行くかをあい自身が決めるのは大前提
問題は、例えばあいが奨励会行きたいとかプロになりたいとか竜王になりたいとか言い出した場合、そんな所まででも行けると思ってるのか、じゃね？

[0260 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/06(土) 22:04:07.76 ID:TXGj7Hlzd]

本篇も無関係の周囲が勝手に返上するかのように言ってるだけで
制度も本人の意思も一切不明で「わからない」としか言いようがないですが

[0261 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f3-BZhk) 2019/04/06(土) 22:05:15.91 ID:0i2lhQpu0]

>>257
銀子の意思は明示されていなかったような気がするけど
周囲はタイトルの返上を望んでいてそうさせられるって印象
プロは順位戦以外に7タイトルの棋戦とオマケに普及で忙しいのだから
さらに手持ちの女流2タイトルに力を裂く余裕があるかとなったら全くないよね

[0262 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/06(土) 22:07:19.22 ID:TB191oQA0]

>>260
というか、白鳥先生もまだ決めてなさそうな気が…

[0263 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 22:10:14.38 ID:nZTSu4vn0]

>>259
そういう意味じゃ「も」ってのは現状の姉弟子メインの物語の流れを考えても
女性プロ棋士って事だろうな

ちな、たまにプロ棋士と竜王という目標の間に凄まじい差があるように思ってる人いるが
作中描写においては、プロ棋士にさえなれれば誰でも竜王とかワンチャンあるとして
描かれてるので（少なくとも八一はそう思ってる）、「どこまで」って中に
「プロ棋士」と「竜王」の差異を気にする必要はないと思われる

[0264 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/06(土) 22:11:33.41 ID:9BZPm6x1p]

白鳥先生「本当にわからないんだ」

[0265 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 823a-ZDdv) 2019/04/06(土) 22:12:28.15 ID:rypBJkho0]

ただでさえ男を締め出してる女流が強い女性棋士まで追い出したら存在意義の否定じゃないの
どんな名目でオープン戦に参加禁止にできるよ

[0266 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 22:13:20.86 ID:nZTSu4vn0]

>>262
逆に白鳥先生はそのタイトル返上するものとして描いてる気がする
登場人物の誰もが姉弟子がタイトル返上する前提で話してるしそこに疑問さえもってないし

[0267 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-R1Th) 2019/04/06(土) 22:14:39.60 ID:rclvV6eGr]

>>262
「それは次巻を書く私が考えるだろ」
とゆでたまご理論な白鳥先生、

そう言えば姉弟子はサッカー観戦が趣味だけどどこのサポーターなんだろう？

[0268 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 823a-ZDdv) 2019/04/06(土) 22:15:24.62 ID:rypBJkho0]

誰もがというほど触れられたことがないだけ

[0269 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 22:15:30.35 ID:nZTSu4vn0]

>>265
現状でも「元女流棋士」は締め出されてたハズ
おそらくは、元女流棋士が参加するにはアマチュア枠しかないわけだが
元女流棋士がアマチュア枠に割り込むのは趣旨と反するって事だろう

その意味では女流棋戦に「プロ棋士」が割り込むのも趣旨に反してると言う解釈は十分成立する

[0270 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f3-BZhk) 2019/04/06(土) 22:16:34.77 ID:0i2lhQpu0]

>>265
スポンサーは手放す理由はないかもだけど連盟はプロとなった銀子がいつまでも居座るのを是とするかってところかな

[0271 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/06(土) 22:17:28.86 ID:9BZPm6x1p]

>>263
あいちゃんも
1)奨励会で戦えると思ってるの！？
2)プロになれると思ってるの！？
3)自分と同じ所に来られると思ってるの！？

スレじゃ1)と3)の解釈が多かったが、省略されてるから比較対象がどこなのかまだわからんのよね

[0272 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 823a-ZDdv) 2019/04/06(土) 22:20:30.41 ID:rypBJkho0]

>>269
奨励会員が参加できる時点でそんな解釈は成り立たないわ

>>270
連盟にしてもNGにする名目なんてあるか？

[0273 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 22:20:48.60 ID:nZTSu4vn0]

>>268
多くは無いが少なくもない
そもそもたまよんの「みんなさっさとプロに行ってくれって思ってる」ってのは
それだけでも成立するくらい主語がでっかいし、
大天使も「プロになるまえに一発いれたい」だから、普通にプロになってしまうと
対局機会がほぼなくなるって事だろうし、天衣だって姉弟子がプロに行かないなら準備がいるって感じで
プロに行ってしまえばそこまで気にしなくても良いみたいな印象で会話してたし
もし、姉弟子がプロにいっても女王位保持するなら女王位にこだわりを持ってるはずの天衣の言動としては違和感

[0274 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/06(土) 22:21:24.75 ID:9BZPm6x1p]

>>266
逆にむこう数年〜数十年は女流タイトルを保持し続けると予想してるような記述もあるし、白鳥先生本当にどっちにするかまだ決めてないと思うぞ・・・

[0275 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-hWz0) 2019/04/06(土) 22:22:08.88 ID:W9rXe9Fl0]

>>269
女流玉座は元女流棋士でも出場できるよ

[0276 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-hWz0) 2019/04/06(土) 22:22:53.56 ID:W9rXe9Fl0]

間違えた、現実の女流王座のほうね

[0277 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/06(土) 22:25:02.27 ID:TXGj7Hlzd]

違和感はべつにいいけどそれしかないとでも言いたげに断定的に語ってるのは違和感
作品世界での制度が決まってる&現実と異なるなら明示するんじゃないの

[0278 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/06(土) 22:27:40.30 ID:kKigj3t8r]

奨励会2級で退会した場合、女流棋士2級になれる権利を有する規定も、
作中ではつい最近出来たばかりだし、
何かあったらその都度規定が作られる世界観なんじゃね？

[0279 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f3-BZhk) 2019/04/06(土) 22:27:59.66 ID:0i2lhQpu0]

>>272
上でもかいたけど女流2タイトル分は他の棋士よりはスケジュールがカツカツだから
名目上は姉弟子の体力を慮って返上を促すくらいかな

[0280 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/06(土) 22:28:12.51 ID:SJntjLXK0]

>>273
天ちゃんが危惧しているのは女王・玉座の奪取だけではなく、女流落ちにより女流棋戦での登場機会が大幅に増加することだと思う
今の時点で鵠さんが「銀子が女流棋戦に専念したら即六冠制覇する」と断言しているように銀子とそれ以外の女流棋士の棋力は隔絶しているし
例えプロ棋士になれなかったとしても10年間三段リーグで戦い抜いた銀子がどれだけ強くなっているかと考えると……

[0281 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 823a-ZDdv) 2019/04/06(土) 22:31:18.62 ID:rypBJkho0]

>>278
ルールが決まってなかったからみんな勝手に思い込んでいたけど蓋を開けたら勘違いで返上しませんでした、で済む話だしな

[0282 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/06(土) 22:32:52.91 ID:kKigj3t8r]

>>281
まだ女性のプロ棋士居ないからそのあたりの規定を整備する必要すらないからなぁ…

[0283 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM96-YZco) 2019/04/06(土) 22:32:58.34 ID:IVo6aFjuM]

>>236
昼食、おやつだけみて
もう永瀬が負けたのかと思ったじゃないか

[0284 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 22:33:31.52 ID:nZTSu4vn0]

>>272
成り立つだろ。女性奨励会員は普通に女流に同じ段位級位で転向できる権利を持ってるんだし
奨励会員が女流と競い合うことに何の問題もなかろう

[0285 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/06(土) 22:36:24.88 ID:TB191oQA0]

>>281
白鳥先生はメチャクチャ取材をシッカリやって書くタイプの作家さんなので、女流棋界には
「プロになったら、女流棋戦になんてもう出てこないでしょ…？だからお願い！里見さん早くプロになってーっ！」
っていう声があって、それを反映しただけっていうのが一番ありそうな…

[0286 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 22:38:37.12 ID:nZTSu4vn0]

>>280
まあ、天ちゃんに関してはそういうニュアンスも多分にあったと思うが
たまよんの話や大天使に関してはそういう解釈の余地さえないからなあ

[0287 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/06(土) 22:39:26.55 ID:TXGj7Hlzd]

ああこれ例の痛い人か

[0288 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/06(土) 22:43:04.06 ID:PorpqdSg0]

銀子が三段リーグ一期で抜けたらまた目の上のたんこぶ設定が増えてしまうな
すごさでは八一の中学生棋士の方がすごいけど世間からすればどうでもいいことだし

[0289 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/06(土) 22:44:05.74 ID:9BZPm6x1p]

>>281
普通に考えたら、女流棋士の籍が無いので女流棋戦には参加不可
但し、オープン棋戦のマイナビとリコーだけは今まで通り参加可能
って辺りが落とし所じゃないかと思うんだが

まあ、例えば既に女流棋士であるあいとかイカがプロ編入した場合、女流に籍を残したままプロにも籍を置けるのか？って所だけは予想がつかんが
(女流休会扱いになる可能性が高いか・・・？)

[0290 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 22:44:33.26 ID:nZTSu4vn0]

>>285
その解釈ももちろんありなんだが、それなら八一が一言言ってもいいと思うんだけどな

どちらにしろ、最初に言ったように、リアル将棋界に詳しくない読者が普通に読む限り、
「ああ、プロになったら女流タイトルにはもう出ないんだな」
って解釈しちゃうように描かれてるのは確かだと思う

[0291 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM96-YZco) 2019/04/06(土) 22:45:59.80 ID:IVo6aFjuM]

公式戦の棋譜が出回ってる上に女には負けられないとマークされまくった姉弟子が一期抜けしたら
八一よりも才能あるとか思われそう

[0292 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/06(土) 22:46:38.47 ID:4mQRn2MWa]

大天使が女流休会奨励会挑戦、昔はそんな事も許されたって八一が語ってたしな
プロになったらスケジュール的に女流OP戦に関わってられないんじゃない?

[0293 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/06(土) 22:49:44.37 ID:9BZPm6x1p]

>>290
八一は姉弟子がむこう何十年も女流タイトルを保持し続けると予想してて、あいが女流最高位タイトルを手にするには姉弟子に平手で勝たなくてはならないという前提で考えてるぞ

[0294 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/06(土) 22:54:11.77 ID:PorpqdSg0]

>>291
さすがに今の八一より才能あるは思われないでしょ
現状では創多くらいじゃないか？

[0295 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/06(土) 22:55:43.84 ID:4mQRn2MWa]

>>293
何十年後もタイトル持って君臨してそうですよねぇ!?って軽口の類だから真に受けない方がええとおもう

[0296 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/06(土) 22:56:43.26 ID:TB191oQA0]

そもそも、単純に考えて
みんな、姉弟子とあいがタイトル戦でガチ対決するの見たいでしょ？
俺は絶対に見たいよ
一番面白そうなカードをわざわざ無くすような設定にはしないと思うんだけどなぁ…

[0297 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/06(土) 22:58:20.09 ID:QTovCvLp0]

>>293
焼肉将棋での軽口の叩き合いを根拠にするのはNG

[0298 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a116-rgiG) 2019/04/06(土) 22:58:23.38 ID:Zov0sWz70]

2年くらい姉弟子がプロになれず足踏みすればあいも姉弟子との女流タイトル戦くらいまでは行けそう
勝てるかは置いといて

[0299 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 22:58:43.06 ID:nZTSu4vn0]

>>293
焼き肉将棋のときのあれは、「どうせ長生きしないし」っていう姉弟子に対するツッコミだからな
というか、そもそも自分はあれ読んだ時「八一は姉弟子はプロになれないと思ってるのかな？」って気がしたよ

まあ、ｻｻｸｯﾃﾛさんたちがよくやってる感じの解釈をするならタイトルとはいっても
女流タイトルとは言ってないし、八一は姉弟子ならプロでタイトル取れてもおかしくないと考えてる可能性も？

[0300 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/06(土) 22:58:46.41 ID:4mQRn2MWa]

あいの側に失うものが何も無さそうなのが物語的にはネックかな
正直姉弟子にはあいより八一と戦って善戦して欲しいが

[0301 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/06(土) 23:02:55.00 ID:9BZPm6x1p]

>>295
プロになったら返上が共通認識なら、姉弟子本人が「私はプロになれないとでも言いたいわけ？ブチ殺すぞわれ！」とかキレるだろ？
そうじゃなかったってことは、プロになってもタイトルの返上は無いということだ

・・・とまあ、このレベルなんだよ。今まで出てる根拠は全部
「全員返上前提で話してるんだから返上するに違いないんだ！」とか、そんなのまだまだ全然わかんねーって・・・

[0302 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/06(土) 23:06:38.75 ID:9BZPm6x1p]

>>297
『逆に言えば、この手合いで姉弟子に勝てないようでは女流棋士になれたとしてもタイトルには手が届かないだろう。
女流最高位タイトルを手にするためには、この化け物に平手で勝たねばならないのだから。』
→プロ入りで絶対にタイトル返上なら必ずしも倒す必要は無い。というか倒さなくても獲れる可能性が十分にあることになる。姉弟子が恒久的に女王位を保持し続ける事が前提

とかも言えるぞ

[0303 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 23:06:57.55 ID:nZTSu4vn0]

>>296
いや、別になくならないでしょ
あいは女流枠でプロ棋戦出れる可能性あるんだし

あと、そこまで期待されてるカードかっていうとそれほどでもないような……？
個人的にはまず、あいｖｓ銀子が期待されるカードになるような展開がまずほしいかな

[0304 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6970-jfYu) 2019/04/06(土) 23:07:49.02 ID:8CWFnklX0]

まあ姉弟子がプロ入りしたらタイトルどうするか問題は最後の審判の時にも出た今んとこ問題になってないからなった時に決めようって感じのあれだろうな

[0305 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a116-rgiG) 2019/04/06(土) 23:08:33.20 ID:Zov0sWz70]

八一は姉弟子がプロになれると思ってないんだよきっと

[0306 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/06(土) 23:09:05.18 ID:TB191oQA0]

>>300
失う物:婚約

[0307 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-hWz0) 2019/04/06(土) 23:11:05.04 ID:W9rXe9Fl0]

まあ作中でプロになれるわけないから真面目に考えるのもアホらしいけど

[0308 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6970-jfYu) 2019/04/06(土) 23:11:21.35 ID:8CWFnklX0]

>>228
7局で急な手のひら返しなパターンじゃないかな

[0309 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/06(土) 23:11:42.12 ID:9BZPm6x1p]

>>306
負けた場合→八一婿入り
勝った場合→あい嫁入り

[0310 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 23:13:52.06 ID:nZTSu4vn0]

>>501
別にどうなるか「わかる」なんて話はしてない
少なくとも現状、読者がそう感じる描き方になってるよね？って話
ミスリードかもしれないし作者の気がかわるかもしれないが、少なくとも現状将棋を知らない読者はそう思うよって

なお、焼き肉将棋に関しては姉弟子の返答は「……」と無言だった。単に言い返すより重い感じ
自分はあのシーン、八一は特に他意のない軽口だったが、姉弟子はまるで八一から
自分はプロになれないって言われた気がしたんじゃないかと感じた

[0311 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-IMkI) 2019/04/06(土) 23:13:52.16 ID:3CCF24do0]

>>309
それって積みでしょ

[0312 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/06(土) 23:14:56.05 ID:TB191oQA0]

>>303
あの天衣でも一勝もできなかった時点で、四巻で歩夢が名人に完敗して『強い』って送って来た時みたいに絶望感でテンション上げ上げなんだけど…！

[0313 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 23:14:59.53 ID:nZTSu4vn0]

安価間違い
>>310は
>>301宛て

[0314 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/06(土) 23:19:26.26 ID:9BZPm6x1p]

>>313
俺もお前と同じ読者なんだが、
読者の視点から見て、「女流棋士の皆は出てってもらいたいと思ってるよ。天衣は警戒してるよ。実際どうなるかは(プロ入り含めて)まだわからないけどね」と感じる書き方になってると思うぞ・・・

[0315 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/06(土) 23:20:41.66 ID:PorpqdSg0]

八一は三段リーグ抜けるのに３期かかったけど中学が将棋に理解があって休みとかを融通してくれてたら２期抜けできたらしいから
ほんとに脅威には感じてなかったんだな

[0316 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 23:33:50.56 ID:nZTSu4vn0]

>>312
まあ、純粋に対局だけなら、あいがどういう風に食い下がるのか、
逆に姉弟子があいの「才能」をいかにして「研究」で打ち破るのかとか
面白みがないとは言わないんだけど、りゅうおしの魅力って単なるハイパーバトルじゃなく
対局に関してドラマを入れてくるところじゃん？少なくとも自分にとってはそうなので

そういうドラマが現状ではないからさ。ただ、そういうドラマが発生しそうな
可能性は感じるので、まずはそっちを期待するって事

[0317 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/06(土) 23:34:52.89 ID:SJntjLXK0]

あい対銀子は一巻の焼き直しにしかならないと思う

[0318 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/06(土) 23:35:45.88 ID:kKigj3t8r]

>>315
「天才は凡人のことを理解出来ない」
なので八一独特の感性によるんじゃないかな…

一足先にプロになった歩夢がいないから楽だったのは事実だろうし

[0319 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/06(土) 23:40:30.81 ID:nZTSu4vn0]

>>314
ごめん、君が俺と同じ読者だとはとても俺には思えないわ…
さっきも皮肉ったが、俺はあの焼き肉将棋のシーンを「八一なら姉弟子がプロでもタイトル取れると思ってる」
なんて解釈はできない。が、君はその手の解釈しょっちゅうしてるじゃん？

[0320 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/06(土) 23:42:03.39 ID:yZTiLLM60]

>>283
途中敗勢だったからな。

実際には、もしも量が少ないと困るので多めに注文して余った分は夜に回す深謀遠慮の読みで永瀬勝ち

[0321 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/06(土) 23:44:03.77 ID:4mQRn2MWa]

焼き肉将棋挿絵の姉弟子超美人さんだと思う
10巻特装版表紙に並ぶわ

[0322 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-XYMS) 2019/04/06(土) 23:47:36.09 ID:9BZPm6x1p]

>>319
そんな解釈をした覚えが全く無いんだが
あと、お前はもう少し、自分が数いる読者の一人に過ぎない事を自覚した方がいい
思い込みが激しいのは仕方ないが、自分だけが正しいと思い込めば思い込むほど、マジョリティな読者の視点からは乖離していくと思うぞ

[0323 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/06(土) 23:54:25.94 ID:yZTiLLM60]

>>271
既に女流棋士になってタイトル取る約束を公言しているのに、「どこに連れて行こうと」聴いている時点で少なくとも奨励会しか無い。（編入ルートを否定はしていないが）

それを質問の仕方が不適切と訂正して
「どこまで行けると思っているの」と聴いたら、何段まで行けるとおもっているのか、プロになれると思っているのか、タイトル取れると思っているのか、という事になる。（どれを本線と桂香が考えての質問は不明だが）

この後に「まさか、あいちゃんも」と続くのだから、八一だけでなくあいも、となる。
どちらかというとタイトル云々よりあいも将棋星人というのが強い意味合いな気がするが、かっこよく決めるシリアスシーンで将棋星人だからな……銀子が忌々しげに言うならアリかもしれんが……

[0324 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/06(土) 23:54:59.85 ID:X23wFr7q0]

>>301
確かに返上が制度化されているかは不明。
ただ返上させる方向にもってく可能性は高いと思う。
今以上に姉弟子の執着が薄らいだ女流タイトルを巡っての戦いが
あい対姉弟子の勝負の舞台に相応しいとは思えないというのが理由。
竜王戦トーナメントとかで戦った方がよっぽど良いと思う。

>>302
その文章は単にこれから登ろうとしている山の険しさを表しただけで
最初から姉弟子をロックオンしてたなんて話じゃないだろ。

[0325 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/06(土) 23:58:44.68 ID:4mQRn2MWa]

具体的な段位やタイトルじゃなくてもっと抽象的な高みだとは思うな
今藤井七段が示してるような才能の輝きみたいな感じ

[0326 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-7P3s) 2019/04/06(土) 23:59:27.29 ID:Znkuor3e0]

「お互いに相手の言ってることを理解できたが、互いに納得はしていない」という結論に落としときゃ良いのに
なぜ説得しようとするのかｗ

[0327 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-IMkI) 2019/04/07(日) 00:00:04.07 ID:ltrNzoEl0]

>>321
姉弟子超美人さんだと思う

肉食系処女ですよこれで。

[0328 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/07(日) 00:05:26.42 ID:QIRSfrMK0]

物語の技法として反復する（ラストを最初の出会いと同じ形でもう一度、とか）というのがあって、
まさに防衛戦で水持ってきたのが挑戦のときと同じ図式だったとかね。

凡人や衰えた人間が天才達に打ちのめされながらも戦い続けるというのも繰り返し描かれている。

だから、〇〇だと同じ事書くだけだからないだろ、とか焼き直し、とか二番煎じ、というのは（合理的予測では無く）単に気に入らない予想だから嫌、とか単に貶したいので反復構造そのものにケチをつけるとか、そんなんになる。

[0329 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/07(日) 00:09:59.98 ID:7zsNsgFia]

反復構造になってるワンシーンはちょくちょくあるけど、その巻のメイン部分をまるごと反復構造にはしてないと思ったかな

[0330 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 00:21:19.45 ID:ExTU+7Mf0]

>>329
>アニメ化も果たしますます過熱する盤上のお伽話、家族の絆と感動の第９巻！

>夜叉神天衣。
>わずか十歳にしてタイトル挑戦を決めたシンデレラは、両親の墓の前で誓いを立てていた。
>「お父さま、お母さま。必ず女王のタイトルを手に入れます……私たちの夢を」
>しかし彼女の前に立ちはだかるのは、史上最強の女性棋士にして師匠の姉弟子――空銀子。
>二人が争うのは女王のタイトルだけなのか、それとも……？
>≪浪速の白雪姫≫と≪神戸のシンデレラ≫が遂に激突！
>アニメ化も果たしますます過熱する盤上のお伽話、家族の絆と感動の第９巻！
>シンデレラの頬を伝う一筋の涙を、若き竜王の飛車が拭い去る――！！


９巻、この粗筋なのに天ちゃんが恋心を自覚したのは最後で、あんまり八一争奪戦感が無かったから、そっちはあいvs姉弟子戦のために温存したのかなー、なんて…

[0331 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 00:23:53.38 ID:8nUYiuSSr]

粗筋は毎回アテにならないからな…
8巻だってあいは女流棋士の切なさ云々は知ってないし、知ったのは八一だけ

[0332 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/07(日) 00:30:53.84 ID:7zsNsgFia]

>>330
適当に煽っただけじゃないかなって・・・
売れれば正義だし?

[0333 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/07(日) 00:42:42.37 ID:SMZMP5J/0]

白鳥先生「10巻は銀子が三段リーグに挑む話となります」

なお

[0334 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-0KmE) 2019/04/07(日) 00:48:23.32 ID:CxVccyKdp]

>>332
そう煽れば売れるということは、つまり

[0335 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a116-rgiG) 2019/04/07(日) 00:49:16.62 ID:W3NApxG20]

天ちゃん大勝利

[0336 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 01:02:49.82 ID:ExTU+7Mf0]

実際、天ちゃんが本気で好きって言ったら八一は何て言うんだろう…

[0337 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/07(日) 01:04:47.52 ID:SMZMP5J/0]

仮に銀子がタイトル返上となった場合、次に女王になる人って物凄くプレッシャーだよね
何やっても銀子と比較されるだろうし、ちょっと不甲斐ないところを見せたら銀子を引き合いに煽り倒されそう

[0338 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 01:18:15.99 ID:8nUYiuSSr]

>>336
八一「えっ？なんだって？」

[0339 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-0KmE) 2019/04/07(日) 01:23:16.20 ID:CxVccyKdp]

>>336
八一「天衣、何を企んでいる？」

[0340 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-hWz0) 2019/04/07(日) 01:24:34.44 ID:WdtR0MqW0]

>>337
将棋ファンは銀子のタイトル戦にはもう飽きてて、むしろさっさと代わって欲しいって感じだし
銀子ファンもプロ行けば女流棋戦なんて関心無くなるだろうから、そんなに酷いことにはならんだろ

[0341 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/07(日) 01:25:01.22 ID:QIRSfrMK0]

>>338
そんな聴こえないふりなんて冷たい仕打ちはしない。

ついに心を開いてくれた義娘に自分も心から愛しているのだと告げ、天国で見守っている実の父親に対して代わりに一生大事にすることを改めて誓うわけよ。

そして力いっぱい抱きしめようとしてそうじゃないキレられ、もう反抗期なのか……でも、本当の家族になったからこそ遠慮せずに本心をさらけ出せるようになったんだなと一人出感動したりするわけ。

[0342 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 01:32:55.68 ID:ExTU+7Mf0]

>>338
>>339
>>341
この男は……、本当に…………

[0343 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd1e-BqtA) 2019/04/07(日) 01:44:14.14 ID:55K9XcAk0]

>>340
銀子のタイトル戦に飽きてる理由って、女流じゃ頭一つも二つも抜けてるせいで最初から勝敗が決まってるからじゃないの。
同じようなレベル同士の対局になればそれは面白いんだろうけど、りゅうおう世界のファンは口が悪いから、レベルが下がれば絶対比べるし叩くだろw

[0344 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 02:05:47.46 ID:8nUYiuSSr]

>>343
祭神女流帝位「棋戦のレベル自体下がったし、相変わらず雑魚ばっかりで本気出せない(汗)」

[0345 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-hLO+) 2019/04/07(日) 02:44:21.08 ID:EBezvlUn0]

いくら女流のレベルがプロ棋士に対して低いといっても
観戦してるアマが見て「空銀子が抜けたらレベルが下がった」
と分かるほど低いのか？

観戦側が中終盤に隙のないアマ五、六段だとか
もしくはよほど口の悪い解説が疑問手をその場で指摘しなかったら
ふつうに楽しむんじゃないの？　

[0346 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 823a-ZDdv) 2019/04/07(日) 03:30:20.21 ID:48+O1lur0]

銀子にボコられてたメンツがタイトルを奪い合うようになったら
そりゃレベル下がったなとは思われるんじゃないの

[0347 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-hLO+) 2019/04/07(日) 04:00:32.30 ID:EBezvlUn0]

じゃあ、いまでも作中の女流名跡、女流帝位、女流玉将、山城桜花
四タイトルのスレは
「しょせん空二冠に負けるザコ」の書き込みで埋まってて出場者のファンの声が目立たない状態になってるの？

[0348 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 823a-ZDdv) 2019/04/07(日) 04:11:13.11 ID:48+O1lur0]

なにを言ってるんだお前は

[0349 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-hLO+) 2019/04/07(日) 04:28:07.59 ID:EBezvlUn0]

自分で疑問手を指摘もできないで「レベルが下がった」としたり顔な
意見をのさばらせるほどファンの熱意は薄いのかね、
それならば現状でも四タイトルについて語る場でもすでに、そうなってるよね　と書いたつもりだったが言葉足らずだったか

[0350 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 823a-ZDdv) 2019/04/07(日) 04:42:40.65 ID:48+O1lur0]

ほかならぬ女流タイトルホルダーの鵠さんが銀子が女流ならすぐ6冠になるって言ってるわけで
オープンでない4タイトルが女性最強不在の2位以下決定戦になってると見られるのはごく自然
どのくらいの数が実際にそれを口にするかなんてわかりようもないけど熱意もクソもないわ

[0351 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/07(日) 04:51:04.64 ID:7zsNsgFia]

なお、銀子がマイナビ他に出ない場合でもタイトルが女で二番目決定戦にもれなく堕する模様

[0352 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-hLO+) 2019/04/07(日) 04:58:51.72 ID:EBezvlUn0]

あー、そら悪かった。
言いたいことの説明だけじゃなく、文脈の引用も足りんかったわ

>>340　の
「りゅうおう世界のファンは口が悪いから、レベルが下がれば絶対比べるし叩くだろw」

について考えていて「一般的観る将の棋力で較べられないことに気づいたので、叩くような場（匿名掲示板やSNS）は荒れないのでは？」という話をしてたつもりだった。

ホンマ言葉足らずですまん。寝るわ

[0353 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-+vQ+) 2019/04/07(日) 04:59:19.58 ID:Pymqy0rJp]

空銀子≒里見香奈と考えて、他の女流がどれだけ里見に連敗しようが今更みんな「せやろな」としか思わんだろ
(「プロにすらなれなかった奴に無双される雑魚」系の煽りはよく見るが)

◯雛鶴 あい ●祭神 雷
●雛鶴 あい ◯月夜見坂 燎
◯夜叉神 天衣 ●月夜見坂 燎
◯夜叉神 天衣 ●供御飯 万智
通算戦績:１勝３敗

寧ろ、今のりゅうおう世界でありそうなのは「女流はタイトルホルダーですら小学生に負け越す雑魚だった」煽りだwww

[0354 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 05:45:00.32 ID:JoCdMPSF0]

>>315
単に将棋に理解が全く無かった中学校に対する恨み節じゃないの？w

[0355 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 05:49:39.04 ID:JoCdMPSF0]

>>353
＞小学生に負け越す雑魚だったwww

というのは、姉弟子が２つの女流棋戦番勝負でタイトルホルダーをフルボッコ
にしたとか、不滅の翼と同世代である茨姫が初代女王を獲ったとかで、
女流にとっては恒例行事じゃないの？w

[0356 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 06:25:32.15 ID:JoCdMPSF0]

姉弟子がプロになったときの女流棋戦参加資格だけど、
オープン棋戦の理念というか本音が、女性なら誰でも参加できるのか、
女流棋士だけでなく（女流棋士にならなかった）アマチュアに対して広く開かれるのが
目的かどちらなのかで決まると思う。

どっちなんだろうか？

[0357 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 06:34:54.65 ID:ExTU+7Mf0]

>>353
マイナビで挑決まで行った子は口を開けばアレだし、デビュー後無敗で名跡リーグ入った子はアマに毛が生えたような序盤しか指せないし、そんな二人を見た棒銀くんが匿名掲示板で何を言いそうかというと……

この子たち、女流棋界に何か恨みでもあるの…？w

[0358 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 06:38:45.32 ID:ExTU+7Mf0]

>>356
「まだタイトル持ってるから、剥奪してスポンサー様に怒られてもアレだし、とりあえず今まで通り参加可能でいいんじゃない？あんまり無双が続いて不満が出てくるようなら、その時にまた規定考え直せばいいでしょう」

将棋連盟ってこういう組織だった気が……

[0359 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-dm+k) 2019/04/07(日) 06:39:36.28 ID:d5l2wEIZa]

>>357
ファン「可愛いければいいんや！」

[0360 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/07(日) 07:04:38.10 ID:SMZMP5J/0]

表向きはオープン戦二つはプロ棋士も参加可能にしておいて、裏で「防衛については可だけどタイトル失ったら参加は自重してください」と要請する、というのが落とし所？
女流じゃないから参加は義務ではなく個人判断だし

[0361 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f3-BZhk) 2019/04/07(日) 07:25:06.18 ID:UTKohnUE0]

プロ棋士銀子のせいでタイトル不動になって今後の参加者数が激変するようになったら
スポンサーからタイトル返上の要求を出すこともあるかもね
でもプロになってしまえば女性が銀子と対局する機会はそこくらいしかなくなるから今後でてくる幼女棋士達が自粛は止めろとか言いだしたりして

[0362 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 07:26:03.68 ID:JoCdMPSF0]

>>360
女流棋士だけでなくファンからも、白雪姫がプロになったら女流二冠は返上
という空気になっているなら、プロに上がったとき自主的に返上することを
うながすと思う。

例えばだけど、女流棋士が一身上の理由で引退することになったとして、
女流タイトルを抱えたまま引退するわけではなく返上するだろ、多分？
それと似たような理由（口実）。

[0363 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 07:33:42.15 ID:JoCdMPSF0]

>>361
姉弟子が君臨している女流タイトル挑戦することに比べれば確実性は無いけど、
女流枠でプロ棋戦に参加して姉弟子と相対するという方法もある。

姉弟子と幼女棋士双方が相当勝ち上がらなければならないから、奨励会に入って
プロ棋士になるより難易度激高だと思うけどw

[0364 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/07(日) 07:47:58.62 ID:9MPT2pc4a]

プロ入りに伴いオープン戦参加不可になる場合は、その直後の防衛戦が最後になる感じだろうか
さすがにプロ入り後即返上はスポンサーが許さないだろうし、参加不可なら不可で最後に最終防衛戦とか卒業戦とか銘打って大々的にやるだろう

[0365 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YZco) 2019/04/07(日) 08:47:51.76 ID:3H9ZISwSa]

銀子にとっては年収一千万近く減るのに
そんなに簡単に決められたら

[0366 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 09:04:56.40 ID:JoCdMPSF0]

>>365
？？「別に・・・八一のお嫁さんになるし」
？？「させませんっ！！」

姉弟子がプロ入りしたらイベント解禁になるから、年収１０００万ぐらいすぐだろw
高校は腰掛けに過ぎない感じで卒業しなくてもいいと思っているし。

逆に、女流棋士から見れば１０００万円の賞金が自分たちに解放されるから、
女流棋戦が活性化するだろう。
（幼女２人に独占される可能性には目を背けつつ・・・）

[0367 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd1e-BqtA) 2019/04/07(日) 09:20:10.38 ID:55K9XcAk0]

>>366
あいは今回の名跡チャンス逃せば中学卒業までにタイトルは難しいかもというレベル。
天ちゃんは知らんけど、今ならタイトルホルダークラスと勝負になるくらいだから、姉弟子が早めに女流棋戦卒業してくれるなら幼女2人による独占はしばらく考慮しなくていいかも。

というか、下位女流には通じる程度に序中盤も指せて、終盤は発動できれば最強という設定で、あと5年もタイトル取れないって実際あるんだろうか？
書かれていないだけで何かまだ弱点でもない限り、中学卒業までに化け物になってる未来しか見えんのだが

[0368 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 09:24:00.59 ID:wQNufzDGr]

>>367
化物になれるほど、今の環境(女流棋士界)では経験値稼げないと思うが

[0369 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/07(日) 09:27:26.19 ID:QIRSfrMK0]

>>367
天衣が居るので、ヘタな育成すると（天衣に勝てないから）取れなくなってしまう

[0370 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 09:36:19.33 ID:JoCdMPSF0]

>>367
八一の見積もりは、あいちゃんが詰将棋解答選手権の問題を解く前の話だからなー
３０分で満点を取るようなバケモノぶりを目の当たりにしたら、見積もりを上方修正
するのではないかな？w
もっとも、詰将棋力イコール終盤力というわけではないから、それほど上方修正
にはならないかもしれないけど。

そもそも、八一の才能予測能力って、４巻ではあい天ともにマイナビチャレンジマッチ
突破はムリ、１勝して思い出作り、という具合の節穴だしw
って、シャルちゃんについても、今回のなにわ王将戦では１勝できればいいという
節穴ぶりだったなww

[0371 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 10:36:58.74 ID:Qd6k/KAZ0]

将棋は三回に１回は格下が格上に勝てるゲームってのが作中設定のようだからな
八一は才能に関して評価はできても、次の対局でどちらが勝つかまでを
正確に予測することはできないのはあたりまえでは

相変わらず、「一回勝てば格付けが逆転する」みたいな勘違いしてる人がいるようだが

[0372 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 10:44:40.22 ID:JoCdMPSF0]

>>371
３回中１回勝てば御の字なのが三連勝とか六連勝すれば、棋力見積もりの誤りを
認めざるを得ないだろ。
一回勝てば云々の話じゃないぞw

だいたい、チャレンジマッチや一斉予選を突破したあい天を目の当たりにして、
４巻頭に立ち戻ってチャレンジマッチで１回勝てば御の字とドヤ顔で言う度胸はあるか？w

[0373 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 10:49:12.32 ID:JoCdMPSF0]

>>372
もっとも４巻の場合、八一のあい天の棋力の見積もりが甘いだけではなくて
チャレンジマッチや一斉予選に登場する女流棋士を過大評価していたのが
大きいだろうけどw

八一は、女流タイトルホルダー以外の女流棋士のことはよく知らんからなw

[0374 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/07(日) 10:51:35.73 ID:QIRSfrMK0]

>>371
たまよんは自分のレーティングがタイトル級とおおむね100程度の差です、って言ってるだけだぞ。
100、200なら負け越し、400なら稀に一発入る。一発も入らないってレーティング算出不能だよどうすんだよって事の裏返し。

[0375 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 11:04:02.53 ID:wQNufzDGr]

>>374
棋力差がもはや指導対局レベルってことかな…

[0376 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-C7K8) 2019/04/07(日) 11:10:01.09 ID:sN35oHywd]

でも、たまよんは聞き手がんばってるから

[0377 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 11:10:12.49 ID:Qd6k/KAZ0]

>>372
普通に言えるだろう。あくまであそこで八一が予想を外したのは
姉弟子が指摘してたように、弟子たちが師匠のために
普段と違う勝ちに拘った将棋を指したからだし

１０巻のJS研の活躍に関しても、想いの強さみたいなものが
本来の実力を上回る結果を出したって事でしょ

それを「八一の才能を見る目が節穴だっただけ」なんて解釈するとか物語が台無し
桂香さんが八一のために強い想いで指した釈迦堂さんとの対局を
「桂香さんにさえ負けるくらい釈迦堂さんは衰えている」って解釈するようなもんだよ

[0378 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 11:11:42.21 ID:wQNufzDGr]

他のキャラと違い、姉弟子は常にデバフ掛かってるのは何故なんだ…

[0379 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 11:12:03.46 ID:JoCdMPSF0]

>>374
そんな強豪のたまよんも、女流棋士になって８年ぐらい経っているのに
１度もタイトル挑戦に届いていない・・・（´・ω・｀）

本戦常連にしても、タイトルホルダー級に１勝２敗程度の勝率では
タイトル挑戦確率はわずか１．２％ぐらいだから仕方が無いか・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>375
奨励会５〜６級がせいぜいのたまよんと三段の姉弟子では、指導将棋に
なってしまうかw
つーか、最初で最後の手合わせのときは姉弟子は奨励会４級だから、
たまよんが勝つ唯一のチャンスだったのかもしれないw

問題は、姉弟子VS女流タイトルホルダーでも指導対局レベルってことか？
いくらなんでもそこまで酷くは…（昼食休み前に投了、穴熊したら全駒）

[0380 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/07(日) 11:19:58.55 ID:9MPT2pc4a]

多分香落ちくらいでも余裕の3タテしそう

[0381 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 11:20:48.74 ID:JoCdMPSF0]

>>378
>>377 が言うように、女流棋戦では想いの強さで圧倒しているのだろう。
奨励会ではそれがない。

つーか、女流棋戦無双が姉弟子の本来の棋力・実力で、奨励会だと
なぜか姉弟子にデバフが掛けられているというのが真相ではないか？w

[0382 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/07(日) 11:22:38.11 ID:QIRSfrMK0]

>>379
あまりにも差があるとラーメン大好きさんが研究会で勝てない。
あの盤外戦術だけでは普段の研究会で全く形にならないから、多少（かなり）分が悪くても一発は入る程度の差でないと。

茨姫と大天使は最も銀子との相性が悪いタイトルホルダーなのだろう。
そういう相性問題は実際にもある。
鵠さんは棋力的には大天使に劣るだろうが、棋風的には銀子も嫌がる面倒くささだし、イカなら（勝ち越せるかどうかは別に）一発が期待できる。
銀子にとっては幸いなことに挑戦受けてないようだが。

[0383 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 11:28:56.59 ID:wQNufzDGr]

>>382
イカちゃんは対プロ棋士勝率5割以上だからな
挑戦者にさえなれば…

[0384 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 11:29:51.33 ID:Qd6k/KAZ0]

>>378
覚醒イベントで才能開花展開ばかりやるわけにもいかないし
元々デバフがかかってたのが解消される展開をするためとか？

>>379
三回に１回勝てるくらいじゃ、そんな低い確率しかないのか……
でも棋戦が６つあるんだから、８年あれば一回くらい挑戦できてても
不思議じゃないくらいではあるな

[0385 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/07(日) 11:33:00.57 ID:9MPT2pc4a]

>>384
銀子の場合棋力自体はすでに十分あるから(デバフかかった状態で三段リーグ7連勝)
メンタル改善だけでプロ入りもプロ入り後も十分戦えると思う

というか銀子に秘められし才能まで覚醒したらもう女性棋士じゃどうにもならなくなる…

[0386 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eede-nB65) 2019/04/07(日) 11:56:27.78 ID:9lximS/B0]

三段リーグ1期抜きしちゃったらもう普通に立派な八一以上の将棋星人だし、かといって次の巻以降でボロボロになって姉弟子関連はひたすら鬱々とした展開を見せられるのも嫌だしどうすんだろ
数年分キンクリでもするんかな

[0387 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/07(日) 12:06:39.24 ID:1c1LEeNZ0]

>>386
三段リーグの初日の2戦と最終日の2戦は関西所属は関東所属と当たる仕組みなのに
初日で出てきた関東所属は1人だけで姉弟子と対局済みだから
姉弟子は1期目を最後まで戦わないんじゃないかな？

延々と鬱々とした展開をしても誰得だから
精神的に崩れて療養してる姉弟子は
八一が帝位挑決や番勝負を頑張る姿を見て勇気付けられて
再起を計るみたいな話になるんじゃないかと

[0388 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 12:13:37.11 ID:JoCdMPSF0]

>>387
うーん
精神的にダメージを負った姉弟子が八一の頑張る姿を見ても、才能差を
思い知らされて余計に打ちのめされそうな気がする。

それよりも、普段歯牙にもかけない小童が女流名跡リーグ戦で頑張る姿を見て
・・・というのはありか無しか？

[0389 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/07(日) 12:20:48.08 ID:9MPT2pc4a]

アンチ将棋星人の銀子があいの将棋を見て情熱を思い出すかは大いに疑問
八一にすがりに来てるんだから再起もやっぱり八一関連だろう

[0390 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/07(日) 12:29:16.35 ID:1c1LEeNZ0]

あいちゃんが名跡リーグ序盤に当たる相手次第なのでは？

[0391 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 12:29:31.39 ID:JoCdMPSF0]

>>389
それを言ったら、八一は将棋星人のトップに君臨しているんだけど…

再起が八一関連というのが無難な展開だろうけど、八一の対局姿を見ても
むしろ打ちのめされそうな気がするし、どんな展開になるかは分からないな。

それに復活するにしても、２週間後か４週間後の例会には間に合わなさそうな気が・・・
今期は休場して来期に再起をかける展開か？

[0392 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/07(日) 12:36:08.17 ID:IHqRCSlJd]

11巻は予定されてるイベントが多くてどんな展開になるか気になるよな

姉弟子の三段リーグだけでなく
八一の帝位挑決や賞金王戦にあいちゃんの名跡リーグもあるし
JS研の夏休み想い出作りとかのじゃロリの奨励会試験とかあるし
その上で感想戦で示唆を見ると幼馴染組が出会った頃の話をやりそうでもあるし

[0393 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/07(日) 12:37:26.74 ID:9MPT2pc4a]

>>391
まあ八一は単なる将棋星人=敵というだけではない関係だし、多少はね？

二週間ありゃひとまず持ち直すところまではいくだろうし

[0394 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM96-xlxQ) 2019/04/07(日) 12:38:02.85 ID:BDjw39jYM]

三段リーグは姉弟子が途中で抜けるとかなると一気にむさ苦しいストーリーになっちゃうのが
鏡洲さんはどちらにしても最後だし次期以降の三段リーグとか書かれても盛り上がりに欠ける

[0395 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-BqtA) 2019/04/07(日) 12:39:56.71 ID:gRlgXJvba]

ぶっちゃけ賞金王戦は新キャラ出すくらいしか盛り上がりそうもないし、八一をなにわ玉将戦について行かせるための話題作りで、続きがあっても地の文で触れる程度かなーと思ってしまう。

[0396 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 12:40:40.79 ID:wQNufzDGr]

>>394
創多も抜けたら三段リーグ自体スカスカになるんだよな

[0397 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f3-BZhk) 2019/04/07(日) 12:43:01.13 ID:UTKohnUE0]

>>394
三段リーグは修羅の国だって散々やってるから銀子が一人抜けただけで変わるもんじゃないわな

[0398 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 12:45:13.95 ID:JoCdMPSF0]

>>396
辛香「・・・だらぶち！」（←あんた大阪人やろw）

>>392
ＪＳ研には一夏の思い出作り（語弊）として、マイナビ挑戦をやって欲しいな。
一斉予選ではあいと桂香さんも出るし。（ついでにエターナル先生とイカちゃんも）
ただし、シャルちゃんは多分書類審査ではねられる。（ノД｀）

[0399 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/07(日) 12:48:47.11 ID:1c1LEeNZ0]

三段リーグが始まって対局や動向が書かれてるのは既出ネームドでは姉弟子だけで
創多くんと鏡洲さんは戦績だけで香辛さんに至っては霊圧が消えてる
次期以降の三段リーグを書くとしても同じ様な感じで書けるのでは？

個人的に三段リーグ初日は他の既出ネームドの対局や動向が書かれて
関東所属の新キャラが何人も出てくるのを想定してたから
肩透かしを喰らった感じがある

[0400 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 12:49:34.03 ID:wQNufzDGr]

>>398

シャルちゃんは"竜王の三番弟子"でアマチュア初段の棋力はあるみたいだから参加資格はあるかな

[0401 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/07(日) 12:53:16.56 ID:1c1LEeNZ0]

>>398
JS研のマイナビチャレンジマッチ挑戦は面白そうだな
馬莉愛ちゃんも出てくるだろうからリベンジマッチにする事もできるし

一斉予選で釈迦堂さんが出てきたらあいちゃんと当たって
女流名跡の前哨戦みたいな感じになっても面白い
そこで勝てば釈迦堂一門が噛ませみたいな印象も払拭できる
大盤解説が八一で聞き手はシードの天衣ちゃんとかになれば尚良し

[0402 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YZco) 2019/04/07(日) 12:53:34.82 ID:3H9ZISwSa]

あいに終盤で大逆転されて負けるのと
シャルちゃんに負けるのと
どっちがダメージ大きいだろう

[0403 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 12:56:47.88 ID:JoCdMPSF0]

>>400
参加資格自体はあるけど、参加希望者多数の場合は書類審査で選ぶことに
なるから、棋力不足で多分ダメじゃないかな？

金髪碧眼の可愛い幼女を参加させろ！というスポンサーの強い意向が働くかも
しれないけどw　（←ロリコンしかいないのかよ！）

[0404 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/07(日) 12:59:37.11 ID:1c1LEeNZ0]

>>403
書類審査が研修会での級位やアマチュア棋戦での成績を基準にするなら
なにわ王将戦での戦績で何とかクリアできないかな？

[0405 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 13:18:49.41 ID:ehph5wDx0]

今の所、姉弟子復活は茨姫ルートだと思ってるなー
将棋以外では八一に見てもらえないなんてことは無い
八一の中の自分の価値を知って立ち直り
棋力じゃなくてメンタル強化、みたいな

[0406 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YZco) 2019/04/07(日) 13:22:49.47 ID:3H9ZISwSa]

茨姫ルートで
八一が真の孕ませドラゲキンになるのかと思ってしまった

[0407 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/07(日) 13:27:47.40 ID:1c1LEeNZ0]

茨姫って将棋で姉弟子に張り合おうとして無理が祟ってたところに
関西の男性プロ棋士が現れて理解者になって結婚して救われた
同じことを姉弟子に適用すると将棋で八一に張り合おうとして三段リーグで無理が祟ったところまでは一致してるから
既存キャラか新キャラか知らんが八一以外の理解者が現れるNTR展開かよ

理解者の立場を演じるなら桂香さんが適任だろうけど

[0408 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/07(日) 13:28:26.63 ID:9MPT2pc4a]

リアル通りなら三段リーグ最終日が銀子の誕生日だからアリっちゃアリ

[0409 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/07(日) 13:31:17.63 ID:IHqRCSlJd]

>>406
茨姫をお義母さんと呼ぶルートとかね

[0410 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/07(日) 13:34:17.82 ID:2+KmDPCW0]

>>401
馬莉愛ちゃん

そして何より……澪ちゃんでも勝ててしまう程度には衰えている。

[0411 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/07(日) 13:34:33.76 ID:9c6HVUDQ0]

>>407
普通に八一に抱きとめてもらって終了だと思うけど
一連のイベントがもうそこまで進んでる
銀子だけな

こっから桜ちゃんとーってなったら色々伝説になるなwww

[0412 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 13:35:44.53 ID:wQNufzDGr]

>>410
小学生名人戦決勝から実戦のブランクがあったから仕方ないね…

[0413 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-C7K8) 2019/04/07(日) 13:39:43.42 ID:sN35oHywd]

鏡洲さんはキャラ立ってるし八一のお兄さん代わりみたいなキャラなんで三段リーグ突破確定だろ

[0414 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/07(日) 13:41:11.91 ID:2+KmDPCW0]

>>409

新生児は、最高だぜ！
https://i.imgur.com/YBHTrSa.jpg

[0415 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/07(日) 13:43:26.67 ID:1c1LEeNZ0]

馬莉愛ちゃんは腐っても小学生名人戦を優勝してるのだから
マイナビに出るとしたらその実績でチャレンジマッチは免除とかにならないのかな？

[0416 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 13:43:44.22 ID:Qd6k/KAZ0]

>>405
とりあえず主人公に関わられるとデバフくらうという
ハーレム作品のヒロインとしてあるまじき状況は改善されるのではなかろうか

[0417 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 13:59:52.65 ID:Qd6k/KAZ0]

しかし、あいちゃんの覚醒展開が（後付設定による八一のドヤ顔の違和感はともかく）
なかなかに素晴らしかっただけに、姉弟子が「メンタル回復しました」だけっだと
かなりしょぼく感じられるかもしれんな

流れ的には、天衣、あい、ときての三段目で読者の期待値というかハードルも高くなってるだけに

[0418 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-nB65) 2019/04/07(日) 14:00:21.81 ID:Wilvejrqp]

ドラゲキンてなんか元ネタあるの？

[0419 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 823a-ZDdv) 2019/04/07(日) 14:03:32.01 ID:48+O1lur0]

10巻の覚醒って叩かれまくってますが

[0420 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/07(日) 14:07:51.85 ID:1c1LEeNZ0]

>>419
10巻の覚醒は後付け設定だけど面白いって意見もある
あれ叩いてるのはラノベに対する意識が変に高い人っぽい印象

[0421 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/07(日) 14:22:42.66 ID:i2cBf09Jd]

後付けでもおもしろいと言われてるのは八一の育成方針だよ
覚醒自体ではない

[0422 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/07(日) 14:24:04.31 ID:9c6HVUDQ0]

あの羽化と育成方法は叩かれてもしゃーなし
自分も何であれが気に入らないのか解ってなかったけど、4巻のイカと同じじゃねーかって言われて得心がいったもの
凡人の10年の努力を才能の一撃だけで圧し折るモンスターは敵だからこそ映えるのであって、ヒロインでやられても「えー・・・」ってなる、なった

[0423 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 14:25:24.02 ID:wQNufzDGr]

むしろ、ヒロイン放棄してる感

[0424 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-hWz0) 2019/04/07(日) 14:27:14.83 ID:WdtR0MqW0]

あいを叩きたいだけの人が混ざってるからまともに受け取るのもなぁ…

[0425 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 14:27:26.78 ID:JoCdMPSF0]

>>415
ならない。
奨励会員でも２級以上じゃないとチャレンジマッチ免除にならないのに、
小学生名人ごときが免除対象になるわけが無い。
（女流アマ招待選手若干名がシードされるらしい。女流アマ棋戦優勝者？）

つーか、のじゃロリは奨励会入会の準備に忙しくて、マイナビに出場できないと
思うんだけど。
変に調子落として奨励会入会試験に失敗したらシャレにならないし。

[0426 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 823a-ZDdv) 2019/04/07(日) 14:29:44.24 ID:48+O1lur0]

あいを持ち上げたいだけの人も混ざってるだろ
なにいってんの

[0427 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/07(日) 14:32:31.87 ID:1c1LEeNZ0]

>>425
ありがとう
小学生名人ぐらいではチャレンジマッチ免除にはならないのか
出るとしたら澪ちゃんとリベンジマッチできそうだけど
奨励会試験を重視して出ない可能性もあるのか

>>424
本当にそうだよな
ワッチョイで過去発言を漁って誰派なのか確認するのが必須だよね

[0428 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/07(日) 14:33:20.74 ID:9c6HVUDQ0]

あいを叩きたいだけって言われても正直困る
将棋始めて1年の才能モンスターが底辺で必死に足掻く雑魚女流を覚醒ドーンしてきただけじゃん
そしてあいを嫌う人たちでもイカ戦は評価されてる

何で一度出来た事が出来なくなってるんや
格上の才能自慢の同種を思いの強さでジャイアントキリングじゃあかんのか
それこそ女流を一蹴する女版創多のじゃロリと死闘→逆転じゃあかんかったんか、先生

[0429 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/07(日) 14:36:25.23 ID:i2cBf09Jd]

10巻の覚醒は一部信者ががんばって持ち上げてるだけという印象

[0430 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM96-xlxQ) 2019/04/07(日) 14:38:02.77 ID:2Y+3G+JaM]

八一の育成方針に桂香さんと同じ気持ちになった方じゃね

[0431 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 14:41:18.78 ID:JoCdMPSF0]

天ちゃんも姉弟子も下位女流に対しては同じようなことをやっているのに、
なぜあいちゃんだけ叩かれるのだろう？（’’）

天ちゃんも大天使戦あたりまでは、才能でフルボッコしてきたようなものだぞ。

[0432 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/07(日) 14:46:36.63 ID:9c6HVUDQ0]

>>431
二人共積み上げた物で戦ってて、それが通用しない相手からはフルボッコにされてるからなぁ

しかしあい好きからは漫画版あいは不評って言われたが何でだろうな
俺は確かに姉弟子派だが漫画版あいは好きだ
真っ当に主人公してる

[0433 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/07(日) 14:51:46.76 ID:1c1LEeNZ0]

>>431
ダブルスタンダード抱えてる相手に正論を述べても無駄なんじゃないの？

[0434 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/07(日) 14:52:32.63 ID:9c6HVUDQ0]

>>433
鹿路庭さんが天衣の将棋をどう評価してたか見直してきやがれ

[0435 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 15:04:44.69 ID:JoCdMPSF0]

>>432
それ、あいちゃんも同じなんだけど＜通用しない相手（大天使）からはフルボッコ

私はあいちゃん派で、たしかにコミカライズ版の闇落ちあいは評価しづらい。
あいちゃんは八一が絡んでいなければ天真爛漫であって欲しいし、闇落ちするに
しても前後で整合性を取ってもらわなければ困る。
コミカライズ版では、あいの闇落ちが別人が乗り移ったのか？というぐらい唐突過ぎた。
（実際、イカちゃんが乗り移っているけどw）

一方で、イカちゃんの境遇については十分ありえると評価している。
辷田五段の風評被害が甚大だけどwww

[0436 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/07(日) 15:10:07.49 ID:9c6HVUDQ0]

>>435
個人的には作者のブレが対立を激化させてる気がずっとしてる
いつまでたっても定まらない感
まぁ難しい問題だね

[0437 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a116-rgiG) 2019/04/07(日) 15:21:18.79 ID:W3NApxG20]

姉弟子厨は分かりやすい

[0438 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/07(日) 15:22:46.57 ID:QIRSfrMK0]

イカと同じだからっていうけど、イカは相手を踏みにじること自体が目的の舐めプで、
あいは修行のためのハンデ戦だから別に目的は同じではない。

八一がイカにダメ出しするのは腐った心根を差しての事で、仮にイカが
「修行のためにタイトル本戦以外は誰が相手でもいつも序盤でわざと時間を使い果たして終盤力を磨く」
とかやってたら高評価してるかもしれん。

実際、目先の一局だけでなく長期的視野で強くなるための指し方というのを優先して指す棋士達はいる訳だから

[0439 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-yxTE) 2019/04/07(日) 15:31:17.87 ID:8KmyUmzK0]

チャンネル開設記念放送！ゲスト:しらびさんと雑談枠
2019/04/07(日) 開演:21:00
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319386746

[0440 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/07(日) 15:33:37.77 ID:9c6HVUDQ0]

桂香さんの怒りに同意するか理不尽さを感じるかの差だよなぁ

[0441 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 15:49:24.31 ID:Qd6k/KAZ0]

>>422
俺の中ではもはや「敵」かなあ。あいは好きだけど対局であいを応援したいって意識はかけらもない
釈迦堂先生ｖｓあいは楽しみだが、あくまで釈迦堂先生が八一の「衰えてる」という
評価を覆してくれるんじゃないかと期待してるからだし

で、あいを「敵」とみなしてしまえば、全然悪くない敵役だと思う
作者も元々ピカレスク作品的なフレーバーを入れたかったようだしね
（メインキャラの多くが、多かれ少なかれそういう要素持たされてる）

あいちゃんアンチってある意味あいちゃんファンと同様にあいちゃんを
ヒロイン視したりあいの才能も高評価してる気がするよ
よくあいが才能でぶんなぐる展開とかつまらないというけど、そういうシーンあってこそ
そのあいを倒すキャラが魅力的に見えるんだと思うのだが、多分あいちゃんアンチは
あいちゃんファン同様に、あいの勝利を疑ってないんじゃないのか？

[0442 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/07(日) 15:59:25.64 ID:2+KmDPCW0]

絶対悪は、悪魔の子銀子。
そこは不動で、あい天のどちらを応援するかだな。

[0443 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-R1Th) 2019/04/07(日) 16:11:50.20 ID:CK0VmcVzr]

>>413
鏡洲さんは桂香さんの婿だろ・・・多分
清滝師匠を義父さんと呼んで

鏡洲さん「清滝先生 お願いがあります。」
清滝師匠「何だ 鏡洲くん」
鏡洲さん「先生ではなく義父さんと呼ばせて下さい」

[0444 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-R1Th) 2019/04/07(日) 16:18:55.49 ID:CK0VmcVzr]

生石さん曰く 飛鳥と付き合うには永世竜王になれたら考えてもいいと八一に言っていたが、仮に他の男性棋士が飛鳥ちゃんと付き合いたいと言ったらどんな条件が出るのだろうか

[0445 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/07(日) 16:22:03.97 ID:9c6HVUDQ0]

>>441
正直あいが釈迦堂さんを倒して名跡になるに違いないって思ってる

[0446 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 16:58:22.21 ID:JoCdMPSF0]

２巻p.36より
「今、関東でも関西でも、あいちゃんと同年代で同じぐらいの才能を持っとる子はいてへん。」

神鍋馬莉愛、参上！

「この海のリハク、もとい、鬼沢談の目を以てしても読めなかった！」

２巻当時は、のじゃロリは鬼沢先生のお眼鏡にかなわない程度の存在で、それが
１年で急成長したのだろうか？
ライバル云々の話は、天ちゃんと引き会わせるために一芝居打ったという説もあるけど…

>>441
モブ女流が主人公で、大魔王雛鶴あいに戦いを挑んで敗れ去るエンドが
繰り返される作品か・・・なるほど（’’；）

[0447 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f3-BZhk) 2019/04/07(日) 16:59:12.48 ID:UTKohnUE0]

>>445
名跡ってピチピチのJSが持つタイトルとしてどうよ？って響きはある

[0448 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/07(日) 17:03:32.07 ID:QIRSfrMK0]

>>441
あいが才能でぶん殴るだけで勝っても別にそれだけでつまらないとは思わないので、あいが勝つことに特に忌避感はない

八一が熱血主人公然としていられたのは、ラスボス羽生が同格の将棋星人だったからで、ジンジンも生石も（歩夢ですら）踏み台養分ヤラレ役としてひどい目に遭っているな。
対局描写もなく無残に散るのは悲惨だが、強敵が如何に強敵かを描いたうえで八一の目が光って逆転するのは毎回だと展開的に面白くはないかもしれないが、それまでに負け組を魅力的な描いてくれていれば充分でもある。

だから、あいがこうこうで勝ってもあいの魅力はないが翼さん可哀想と思いいれは出来た。

[0449 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/07(日) 17:04:46.23 ID:QIRSfrMK0]

>>446
全然同じくらいの実力じゃないんだろう

[0450 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/07(日) 17:05:19.74 ID:SMZMP5J/0]

序盤弱点というのは完全放置してるし、名跡リーグは全員にそこを突かれて大敗するんじゃないかと思ってる
ネームド連中がいつまでもロリ勢にされるがままというのもアレだし

それにあいのタイトル獲得は最終巻まで持ち越しそうと個人的には思っている

[0451 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/07(日) 17:08:54.73 ID:2+KmDPCW0]

>>448

多分こう、こう...こうなる。

あいが熱血主人公然としていられたのは、ラスボス八一が同格の将棋星人だったからで....

臥龍鳳雛の間の最終決戦

[0452 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-jfYu) 2019/04/07(日) 17:10:13.48 ID:6p027IGEF]

ラスボス八一とかいう妄想いらないです

[0453 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a116-rgiG) 2019/04/07(日) 17:12:46.78 ID:W3NApxG20]

あいにしろ姉弟子にしろ八一と戦うとか分相応過ぎ
ちょうど良い相手と戦え

[0454 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 17:13:10.43 ID:JoCdMPSF0]

>>449
マリア「なんじゃとおぉ！！」

たしかに、のじゃロリとあいちゃんとでは奨励会５〜６級と２〜３級ぐらいの差があるから
手合い違いも甚だしいか。
澪ちゃんは、のじゃロリにジャイアントキリングしたが、あいちゃんを相手にしたら
万が一にも勝ち目が無い気がするし。

>>450
ししょーの言うとおり修行しても全然勝てずに、八一との間に亀裂が入る話になるか…

[0455 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/07(日) 17:13:40.26 ID:2+KmDPCW0]

>>453
分相応なら戦うしかない

[0456 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/07(日) 17:16:31.76 ID:9c6HVUDQ0]

のじゃロリはわっかんねぇよなぁ
同世代最強の小学生名人と、とか八一が言ってたけどさ
Wあいと同格以上かって言われると、ねぇ？

[0457 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a116-rgiG) 2019/04/07(日) 17:16:34.54 ID:W3NApxG20]

ちょい誤字ったか

でも実際一番書きたいこと終わってるしどこまで書きたいんだろ
のうりんみたいに中途半端に止められたくないけど

[0458 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/07(日) 17:30:20.10 ID:2+KmDPCW0]

>>456
同世代のアマ（奨励会員除外）最強ということだろうね。

同世代最強は、椚奨励会３段一択

釈「次の期にはもっと若いのが上がってきますよ」
八「そう願いたいものだ。銀子は連勝スタートだったようで安心したよ」　
俺としては姉弟子の話というよりも、小学生で三段になった椚創多のことを言ってたんだが……
関東所属の釈迦堂里奈女流名跡にとっては、小学生が四段になれるわけがないという先入観があるようだ。　──ま、それも仕方がない部分はある。

[0459 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 17:36:46.95 ID:ExTU+7Mf0]

>>451
あいが挑戦者になった竜王戦
自分がタイトル獲った時と同じように、全局あいの相掛かりを受けて立つ竜王八一

[0460 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-nB65) 2019/04/07(日) 17:41:37.82 ID:Wilvejrqp]

まぁ作者がまだまだ続けたいならあいちゃんズはタイトル獲れず姉弟子も三段リーグ引き延ばすだろうな
個人的には続いてもあと2,３巻くらいで綺麗に終わって欲しいけど

[0461 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/07(日) 17:41:40.87 ID:SMZMP5J/0]

5年以内に女流タイトルがやっと、という評価なのに竜王戦とか何十年後のことか

[0462 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 17:44:56.92 ID:wH/tEdqGr]

1年に1冊出すか出さないかになりつつあるのにそれは困るなw

[0463 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 17:45:35.06 ID:ExTU+7Mf0]

>>460
2、3巻じゃ殆どのキャラが消化不良で終わるでしょ…

[0464 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-ZDdv) 2019/04/07(日) 17:46:19.92 ID:6v+aRxmX0]

>>459
妄想きもっ

[0465 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM16-ryWA) 2019/04/07(日) 17:47:28.10 ID:bSyCVLSfM]

>>463
辛香さんはエピローグでアマチュアに戻りフリークラス編入試験資格を得る云々

[0466 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-O/yo) 2019/04/07(日) 17:54:54.08 ID:SMl4Jncnp]

>>459
鼻血を出しながら指しまくる二人をアレな描写する観戦記者の姿が見えるw
しかしあいが同居したまま挑戦者になった場合、家で研究してたらお互いに相手の手札見え見えになってしまうがどうするのか

[0467 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-ZDdv) 2019/04/07(日) 17:57:14.45 ID:6v+aRxmX0]

起こり得ないからどうでもいいよ

[0468 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 18:03:28.17 ID:ExTU+7Mf0]

>>466
その対策の為に、超力戦形な相掛かりを採用するんだよ。きっと…

[0469 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f3-BZhk) 2019/04/07(日) 18:09:46.47 ID:UTKohnUE0]

「あいがかり」なんてもう古い、今は「しゃるがかり」だ！

[0470 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 18:11:02.88 ID:ExTU+7Mf0]

>>467
相掛かりから始まった物語だから、最後はもう一回二人が相掛かりを指す所を見てみたいって気持ちがあるんだよね

[0471 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-ZDdv) 2019/04/07(日) 18:24:10.71 ID:6v+aRxmX0]

1巻をなぞるのは5巻でとっくに終わってる
これ以上やるとも思えないし要らない

[0472 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YZco) 2019/04/07(日) 18:27:17.89 ID:3H9ZISwSa]

あいがかりに挑戦者になったらの話

[0473 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/07(日) 18:28:55.25 ID:SMZMP5J/0]

八一とあいの対局ならアニメのラストみたいに最後にお花見対局もう一度やれば十分では
最高の舞台で真剣勝負を！という雰囲気の関係ではないと思うし、竜王戦なら同じ高みでの戦いを切望する銀子担当かな、と

[0474 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 18:30:28.23 ID:JoCdMPSF0]

>>466
ちょっと待て！

あいが同居したまま挑戦者って、１０年以上同棲生活を続ける気か！？
JC、JK、JDと内弟子という名目の同棲なんてしてたら、言い訳なんてできないぞ！

[0475 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/07(日) 18:34:19.25 ID:i2cBf09Jd]

ほんと気持ち悪いな

[0476 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-0KmE) 2019/04/07(日) 18:36:43.89 ID:UZ0JaO1G0]

>>474
なーに。JSの雛鶴あいが《竜王の雛》だから、成体になる頃には名字も竜に成長して問題なくなってるさw

[0477 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/07(日) 18:43:38.99 ID:lW8zgW8D0]

あいのことは別ジャンル(超能力バトルとか)の作品のキャラだと思っているので
次に覚醒した時には姉弟子とガチれるようになっていたり、
その次に覚醒した時には竜王戦の挑戦者になれるくらい強くなってたりしても個人的にはそれ程違和感は無い(中学卒業までに女流タイトルがやっとみたいな予測はむしろフラグ)

ただ、天ちゃんや姉弟子がそれに巻き込まれて顔が曇るのがイヤなのじゃ(本音)

[0478 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-ZDdv) 2019/04/07(日) 18:44:18.15 ID:6v+aRxmX0]

>>476
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

[0479 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/07(日) 18:49:22.08 ID:SMZMP5J/0]

>>477
自分の作品とはいえやりすぎるとただのメアリー・スーと化すからな
世界観に馴染む程度のチートであって欲しいわ

[0480 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-Kl9l) 2019/04/07(日) 18:49:46.80 ID:zzDszNtda]

最後は非公式戦で大人になったあいが八一に勝って八一が窓からションベン出すところで終わると予想

[0481 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a116-rgiG) 2019/04/07(日) 18:50:47.32 ID:W3NApxG20]

あいはぶっ飛びすぎてあれは別ジャンルだな

[0482 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-O/yo) 2019/04/07(日) 18:50:49.19 ID:SMl4Jncnp]

>>478
嫁入りではなく婿入りでという条件は譲らないか・・・

[0483 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/07(日) 18:55:11.43 ID:2+KmDPCW0]

>>478
確かにないな。３人兄弟の次男が戸籍上、妻の氏になり、仕事上は旧姓使用。
あいママは、最初にそこをチェックしてる。

[0484 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a116-rgiG) 2019/04/07(日) 18:57:08.66 ID:W3NApxG20]

つまり八一の方が雛に戻るんだな

[0485 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-0KmE) 2019/04/07(日) 19:01:52.26 ID:UZ0JaO1G0]

>>481
寧ろあいがジャンル

[0486 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-ZDdv) 2019/04/07(日) 19:03:01.07 ID:6v+aRxmX0]

妄想しかできることがないのいっそ哀れだ

[0487 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd1e-BqtA) 2019/04/07(日) 19:08:00.74 ID:55K9XcAk0]

妄想も声が大きければ真実になることもあるし。

[0488 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-O/yo) 2019/04/07(日) 19:08:34.83 ID:SMl4Jncnp]

>>486
否定しかできない奴よりはスレに居て楽しいと思うぞw

[0489 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a116-rgiG) 2019/04/07(日) 19:09:02.70 ID:W3NApxG20]

姉弟子厨とか無視しとけば良いんだよ

[0490 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-O/yo) 2019/04/07(日) 19:12:07.81 ID:SMl4Jncnp]

ああ、これ姉弟子厨か・・・
NGしとくわ

[0491 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-YZco) 2019/04/07(日) 19:18:56.49 ID:ymZtEd+c0]

コミカライズ並みにあいと姉弟子も仲良くしたら
ギスギスしなくなる

[0492 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-0KmE) 2019/04/07(日) 19:20:15.58 ID:UZ0JaO1G0]

姉弟子厨は作者やあいをディスりまくるだけに飽き足らず、
あいの対局はもう書かれないとか、あい天は清麗戦で戦って姉弟子との直接対決は無しとか、次巻で八一と付き合ってそのまま２巻くらいで完結とか、妄想してる展開が軒並みつまらないのが最高にアレなんだよな・・・

[0493 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 19:23:02.02 ID:ehph5wDx0]

このラノ2019の女性キャラランキングで姉弟子が4位、天衣が9位、あいは不明だったっけな
で、声の大きさで何が決まるって？

[0494 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 19:23:47.37 ID:Qd6k/KAZ0]

あいちゃんがいくらぶっとんだ才能を見せても
天衣や姉弟子に棋力で劣るってのが、いいバランスだと思う

そもそも、姉弟子の設定（というか実績）も十分ぶっとんでるしな

[0495 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/07(日) 19:24:33.96 ID:QIRSfrMK0]

>>477
まあ10巻で「あー、ガチでバランスブレイカーなんだ……」ってなったから、それが面白いかどうかはともかく、あっさり銀子をぶち抜いてももう驚きはしないかも知れない……

後5年もあるのに、というのは公約の期限いっぱいの話だが、果たして女流で5年も燻る事を許す計画になっているのか疑問ですらある。
つまりチャンスがあと一年くらいしかないので……とか八一が考えていそうな気配すら感じる。
育成計画開陳でタガが外れているから、落としどころが不明すぎて震える。PTSD患者になった気分だ

[0496 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/07(日) 19:24:42.49 ID:i2cBf09Jd]

>>492
>>476を書き込んだ奴がなに言ってるのかちょっと理解できない

[0497 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 19:25:13.15 ID:JoCdMPSF0]

あいちゃんグッズの売り上げはどうなんだろ？

売れてないというなら、売れないグッズを執拗に出し続けるなんて、
販売業者はマゾ？

[0498 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 19:29:05.93 ID:ehph5wDx0]

姉弟子好きの妄想は作中の延長線上止まり
あい好きの妄想は作中から月面くらいまで一気にぶっ飛んでる
そんな印象

[0499 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-ZDdv) 2019/04/07(日) 19:29:18.76 ID:6v+aRxmX0]

>>495
疑問もなにも成長分も考慮に入れての10巻頭の八一の評価でしょ

[0500 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 19:29:40.10 ID:JoCdMPSF0]

>>495
そもそも、１０巻で八一が示している育成計画って、４巻の時点でぶっ壊れているからなw
弟子にしてわずか半年あまりで女流棋士になるとは想定していないだろうし、
実は制御不能に陥っているのでは？

[0501 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-O/yo) 2019/04/07(日) 19:29:57.71 ID:SMl4Jncnp]

>>492
だから、無視しとけって
よっぽど追い詰められてんだなー、って哀れんどけばいいんだよw

[0502 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a116-rgiG) 2019/04/07(日) 19:30:32.25 ID:W3NApxG20]

姉弟子厨の妄想が一番笑えるけどあれ真面目に言ってるんなら病院行った方がいい

[0503 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 19:31:07.49 ID:Qd6k/KAZ0]

>>495
八一は１巻当時からあいの才能を見抜いている
その上で、姉弟子は次元が違うとか、姉弟子が持ってるタイトルは絶対に獲れない
とか言ってるわけなので…

結局、棋力自体は姉弟子を超えないって縛りを入れる事で才能描写を派手にやってるんだと思う

[0504 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 19:32:41.91 ID:Qd6k/KAZ0]

>>501
ｻｻｸｯﾃﾛさんそんなキャラだっけ？　あと自演臭い

[0505 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 19:35:31.14 ID:ehph5wDx0]

>>497
そもそもアニメ化終わって第二期も聞こえては来ない作品のキャラグッズってどうなんだろう

[0506 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/07(日) 19:35:37.96 ID:SMZMP5J/0]

>>492
Q.実績と研究量で異なる次元の高みに立ち、女流トップ層を軒並み鎧袖一触する絶対女王・空銀子に対し、雛鶴あいはどう戦いを挑むのか？

A.才能で殴り倒す

これ以外のアンサーが出てこないなら特に対銀子戦やる意味ないと思うが

[0507 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/07(日) 19:35:44.93 ID:i2cBf09Jd]

またわかりやすく発狂し始めたな

[0508 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-0KmE) 2019/04/07(日) 19:37:27.86 ID:UZ0JaO1G0]

>>500
育成計画と言えば、八一の見立てでは釈迦堂さん相手ならなんとかなるか？って感じだったが
もし妙に調子が良くて、あいが玉座戦とか他の棋戦の挑戦者になったらどうするつもりでいるんだ？
まさか最初から諦めろとは言わないだろうが

[0509 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/07(日) 19:37:30.22 ID:QIRSfrMK0]

>>506
その場合は、あいがどう勝つかではなくて、銀子がどう負けるかの話になるんだよ

[0510 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 19:39:34.32 ID:JoCdMPSF0]

>>505
つまり、世間的にはあいも天衣も銀子もどーでもいいってことか…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

[0511 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 19:42:53.05 ID:ehph5wDx0]

白鳥センセはVS翼戦の内容であいの人気上がるって思って書いたんかなぁ
それだけはちょっと知りたい

[0512 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-ZDdv) 2019/04/07(日) 19:43:43.20 ID:6v+aRxmX0]

まぁ人気のないキャラの信者って大変なんだろうなとは思うわ

[0513 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 19:44:38.89 ID:ehph5wDx0]

>>510
せやで
売れないキャラグッズは出荷よー

[0514 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 19:44:55.80 ID:JoCdMPSF0]

>>508
そりゃ、勝つ機会があるなら全力で戦え！に決まってるだろw

それにたとえ負けても、あいにとって貴重な経験値稼ぎになるし。
育成計画で最大の課題になっているのは、あいの経験不足だからな。

だが考えると、経験不足のあいにとって百戦錬磨の釈迦堂先生は
最も相性が悪いような気がしてきた・・・

[0515 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/07(日) 19:47:26.18 ID:SMZMP5J/0]

>>509
それはあいの話ではなく銀子の話になるのでは…

[0516 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-O/yo) 2019/04/07(日) 19:47:38.54 ID:SMl4Jncnp]

>>508
四巻でイカに当たった時と同じこと
祈るように信じて全力でやらせる

[0517 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/07(日) 19:48:12.02 ID:i2cBf09Jd]

>>511
人気をあげる気なら翼さんをもっとわかりやすい憎まれ役にするんじゃないの
ポッと出で如何様にも書けるキャラだったんだから

[0518 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 19:50:27.01 ID:ehph5wDx0]

>>517
翼さんの描写、筆がすげー乗ってたよね
あいとどっちがヒロインか解らんくらいに

[0519 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-0KmE) 2019/04/07(日) 19:51:31.50 ID:UZ0JaO1G0]

>>514
八一が懸念してるのは、優し過ぎるあいの性格
なんか、釈迦堂さんに当てることでその勝負術に触れさせて変えるつもりな気がしてきた

[0520 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/07(日) 19:52:55.42 ID:J9ro2pPb0]

・四人目の中学生棋士
・最年少でタイトルを獲得し史上最強の棋士相手に防衛成功
・居飛車党ながら斬新な振り飛車戦法を使いこなす
・将棋ソフトに精通にかつ使いこなすだけの棋力を持つ
・若くして弟子を持ちその弟子も目覚しい活躍を見せている
どう見ても主人公の格上のライバルや兄貴分またはラスボスですね

[0521 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-uINR) 2019/04/07(日) 19:54:07.38 ID:ZjSNJz/NM]

>>508
八一はあいにとっての最大の壁は天衣だとみているようなので、予選または挑決で天衣と当たった時にまずどう考えるかかな

[0522 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 19:54:39.86 ID:JoCdMPSF0]

>>511
あいVS不滅の翼戦って、JS研のなにわ王将戦やメンヘラ姉弟子との対比のための
踏み台に過ぎないような気がする・・・（´・ω・｀）

[0523 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/07(日) 19:57:41.67 ID:lW8zgW8D0]

10巻の序盤を読んでると色んな女流棋士の異名が出てくるんだけど
たまよんだけ《研究会クラッシャー》なの本当に草

なんか付けたれよ《聞き手名跡》とかでも良いからさぁ

[0524 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a116-rgiG) 2019/04/07(日) 19:59:23.25 ID:W3NApxG20]

研究会クラッシャーが一番エグい

[0525 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/07(日) 19:59:41.45 ID:J9ro2pPb0]

>>518
翼さんはイメチェンして再登場してきそう
あとは天衣に対するたまよんみたいなあいのファン枠とか

[0526 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-YZco) 2019/04/07(日) 20:00:41.63 ID:ymZtEd+c0]

去年の朝日杯優勝の藤井六段は羽生さんに勝ったもんだからラスボス説
今年の朝日杯優勝の藤井七段は渡辺二冠に勝ったから魔王を倒す勇者説
が出てたから

名人に四連勝した渡辺二冠がモデルの八一はラスボス魔王がしっくりくる

[0527 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 20:06:00.31 ID:ehph5wDx0]

>>522
10巻のあいと修復されたJS研の絆、救われた翼さんの描写全てが
追い詰められた姉弟子との対比の為にあるってのがもう酷い
その為に白雪姫の三段リーグが日本中から注目されてます
学校のクラスメートも一丸となって応援してます
実像を無視して極限まで舞い上がった浪速の白雪姫の虚像から逃げ出せる場所は
自宅にも学校にも無く、八一の側しか残ってませんってやったんだし

[0528 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-YZco) 2019/04/07(日) 20:07:11.49 ID:ymZtEd+c0]

>>525
イメチェンした結果、顔がふつめの翼ちゃんに

駒台の歩が盤上に舞い降り、歩詰め。翼が生えたかのよう。
という華麗な手を見せる

[0529 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-ZDdv) 2019/04/07(日) 20:07:25.97 ID:6v+aRxmX0]

べつに対比でもなんでもないだろ
立場が違いすぎて対比として成立しない

[0530 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 20:13:56.67 ID:ehph5wDx0]

え、いや10巻ラストであいは将棋で沢山の物を得たのに比べ
姉弟子は自分の手まで切り落とそうとしてるって八一が語ってるし、そこ否定されても正直困る
9巻の人魚姫の話もここへ繋がってるしさ

[0531 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 20:14:05.91 ID:ExTU+7Mf0]

>>519
これ、真面目にあるんじゃ…
あいに不足してるのが経験と勝負術だから、触れさせて吸収させるには最適の相手

[0532 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-8gxt) 2019/04/07(日) 20:18:34.97 ID:qJx+H3ZS0]

あいがこのまま才能だけで勝ち進んでタイトルホルダー・姉弟子・天衣に勝つ展開は（個人的には好ましくないしまず無いと思うが）書き方次第では作中1の名シーンにも黒歴史レベルの作品の汚点にもなりうるけど充分有り得る妄想だと思う
ただ上で出てる竜王戦で八一に勝って恩返しする展開はあいが好きな俺でも流石に願望入りすぎてる妄想だと感じるし突っ込まれても当然だと言いたい
もし白鳥先生が
「『羽生（名人）を下した八一』を『ぼくがかんがえたさいきょうのじょせいきし』が『竜王戦』で恩返し」
なんて展開を書くような将棋嘗めてる人だったら叡王戦直前棋士インタビューとか観戦記者とかやらないし任されないだろうに

[0533 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-ZDdv) 2019/04/07(日) 20:18:48.74 ID:6v+aRxmX0]

>>530
べつに10巻が八一の発言を裏付ける構成になってるわけではないでしょ

[0534 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-8gxt) 2019/04/07(日) 20:22:43.06 ID:qJx+H3ZS0]

>>526
現実の名人は２日制だと鬼みたいに強いけど持ち時間が５時間以下だと上位だけど最上位ではない程度の強さだし…

[0535 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd1e-BqtA) 2019/04/07(日) 20:26:49.33 ID:55K9XcAk0]

始めて1年、1番吸収するものが多くて、多少辛くても伸び盛りで楽しくて仕方がない時期のあいと、始めて10年以上で人生の岐路に立ってるといってもいい姉弟子を比べる八一ってなんだかなと思ったが。
自分だって、長く続けていたら楽しいことばかりではないし、死にたくなるほど辛いこともあるって経験してるはずなんだけどな。

[0536 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/07(日) 20:28:28.70 ID:i2cBf09Jd]

八一の発言がおかしいんだよな
小学生は幸せなのに高校生は苦しんでるって、それ並べてなんの意味があるのか

[0537 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 20:31:32.49 ID:ehph5wDx0]

え、え
ちょっと待ってくれ
全てが好循環なあいと、悪循環に陥ってる姉弟子って対比は否定しないよね?

例えば翼戦で八一に見守られながらその期待に答えるあい
引き換え、例会日は会館に来るなと言ってしまった為に八一に見守っても貰えない姉弟子

あいの友達はあいの実像を見てくれるけど、姉弟子は友達なんて居ないし、クラスメートも白雪姫の上辺を奉ってくるだけ
家に帰っても姉弟子の家族は将棋の事なんて解らないからと昔から清滝家に全一任
一方、帰れば八一が居るあい
だから銀子は追い詰められて八一の家に逃げ込んできた

ともかく、ここまでシリーズ通して張り巡らせた設定を引っ張って姉弟子のクライマックス描きにかかってるじゃん

[0538 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 20:31:51.53 ID:ExTU+7Mf0]

>>536
小学生と高校生なんて肩書きとして見てるんじゃなくて、
ちゃんとあいと姉弟子という人間として見てるからでしょ

[0539 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/07(日) 20:35:09.23 ID:i2cBf09Jd]

>>538
置かれてる状況がまったく違うのにそれを考慮せずに比較してたらそれこそただのアホだろ
人間としてなにも見ていない

[0540 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-ZDdv) 2019/04/07(日) 20:39:29.61 ID:6v+aRxmX0]

八一もそこまで考えて言ってるわけじゃないんでしょ
さっき見てたあいは幸せそうだったのにってくらいのもので
いちいちすべてが対比になってると思い込んで八一の発言を見るからおかしくなる

[0541 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-XYMS) 2019/04/07(日) 20:40:28.24 ID:ae8LjIMGp]

>>537
八一「なぜ、こんなことに……」

[0542 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/07(日) 20:41:56.32 ID:2+KmDPCW0]

>>535
３段リーグは辛くなかったみたいな。
八一が辛かったのは、銀子にDVされた内弟子生活の日々....

[0543 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/07(日) 20:46:47.89 ID:SMZMP5J/0]

>>541
八一が教師ごっこにかまけてないできちんと銀子の面倒を見ていれば…
女王戦前の研究会の約束は一体何だったのか

[0544 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/07(日) 20:50:41.10 ID:2+KmDPCW0]

>>537
銀子は、八一に見守られながら将棋を指すと、釈迦堂先生との練習将棋みたいなことになる。

「銀子の敗因は、彼女が若い娘だったということさ」
「それはあくまで表層的な敗因に過ぎぬ。余はもっと簡単な方法で銀子の心を操ったのさ……おかげで思った以上に楽に勝てたよ。礼を言わねばな」
「まだわからぬのか？　要するに──」

[0545 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 20:54:40.24 ID:wH/tEdqGr]

>>544
毎回デバフばっか喰らってるんだよな
この子は一生バフ受けられないのかな…

[0546 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 21:02:16.88 ID:Qd6k/KAZ0]

>>540
八一は考えてないかもしれないが作者的には考えて書いた文章だろうな
あいと姉弟子は、かなり対称的な物語を歩んでるのも事実だし

[0547 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/07(日) 21:06:17.80 ID:QIRSfrMK0]

>>537
まあ、なんというか大変だな。


10巻は最初と最後が銀子の重い話で、途中がすっぽりJS研とあい（と八一の野望）の感動的だったり熱い話になっている。

構造的にも対照的だな

[0548 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-YZco) 2019/04/07(日) 21:06:39.09 ID:ymZtEd+c0]

八一の場合

名人との第四局前に銀子と話して
「羽が生えたかのように」なった
→羽生でバフ

最後の審判後の仕切り直しであいの膝枕で回復
→バブみでバフ

銀子も八一と話しまくって甘えればいい

[0549 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 21:08:17.20 ID:JoCdMPSF0]

>>543
八一が「暫く会うのはやめましょう」と言って、姉弟子は合意したのですけど。

真に受けた八一が悪いのだろうか？（’’）

[0550 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-fBaP) 2019/04/07(日) 21:09:53.89 ID:i2cBf09Jd]

無理やり対称性を見出そうとしてるようにしか見えない

[0551 イラストに騙された名無しさん (JP 0H99-NOQ/) 2019/04/07(日) 21:13:59.16 ID:1suyey55H]

銀子厨は妄想前提の話しかしないんだから相手すんなって

[0552 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 21:17:26.46 ID:Qd6k/KAZ0]

>>511
人気だそうと思って出せるもんじゃなし
逆に姉弟子だって、人気だそうとしてるとは思えない描写いっぱいあるじゃん？

[0553 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-ZDdv) 2019/04/07(日) 21:17:27.58 ID:6v+aRxmX0]

そりゃ対照だという前提でみればなんでもそれらしくみえるわな

[0554 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 21:20:16.12 ID:wH/tEdqGr]

>>552
そういやアニメ版の姉弟子は酷かったよなw

[0555 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 21:26:49.51 ID:ExTU+7Mf0]

>>547
１０巻の最初って澪ちゃんの話じゃなかったっけ…？

[0556 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-XYMS) 2019/04/07(日) 21:40:04.03 ID:ae8LjIMGp]

>>532
《竜王の雛》なんだから、最終的に竜王に成長する可能性を考えるのは仕方あるめぇよ

[0557 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-YZco) 2019/04/07(日) 21:48:05.84 ID:ymZtEd+c0]

鳳雛こと龐統さんは鳳凰になれましたか

[0558 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 21:50:15.76 ID:ExTU+7Mf0]

>>556
名字のことかもしれないから…

[0559 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 21:52:56.99 ID:Qd6k/KAZ0]

むしろあいと姉弟子が対称的ではないとか、そういう見方する方が難しいような…

そもそもなんで対称的に見たいだの見たくないだのって争いになるのか
特にあいちゃんファンは対称的だと嫌っぽいが、マジで嫌がる理由がわからん

[0560 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-XYMS) 2019/04/07(日) 22:01:04.94 ID:ae8LjIMGp]

>>559
ザッとワッチョイ見てみたが、対称的だと見たくなさそうなのは姉弟子厨やあいアンチだな
たぶん、「対称的だと見るとあいが恋愛ヒロインとして姉弟子と対等みたいになるから嫌だ」とかそんな感じだろう

[0561 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/07(日) 22:02:32.35 ID:aAmAjf89a]

銀子がヒロインとして書かれてるって認めたくないのでは

[0562 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 22:03:18.66 ID:ExTU+7Mf0]

>>559
俺はあい好きだけど、けっこう前から「この一年、あいと姉弟子って本当に光と陰だったよね…」って言ってたよ
……これ言うといつも姉弟子厨が暴れ始めるんだけどね

[0563 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/07(日) 22:08:18.02 ID:9c6HVUDQ0]

>>562
暴れないぞ？
あいの描写のほとんどが物語を映えさせるため
銀子の引き立て役となる為にあったって事なんだから

[0564 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 22:08:33.07 ID:Qd6k/KAZ0]

>>560
ありゃ、逆か。>>550>>551の流れに騙されたｗ
でも、恋愛要素も対称的と見た方が姉弟子派にはいいことだと思うんだけどな

八一との絆も順調に育んできたあいと、すれ違いばかりの姉弟子
ぶっちゃけ、ラブコメだと後者の方が圧倒的有利だと思うが

[0565 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-8gxt) 2019/04/07(日) 22:09:27.19 ID:qJx+H3ZS0]

>>556
真の恩返しとは師匠に勝つことではなく自身が活躍し、自身も弟子をとること（意訳）
・『主人公が弟子を取るときに師匠が放った言葉』という重要な経緯を持つ主張
・初出は1巻
・師匠への恩返しとはなんぞや？という師弟モノとしては根幹にもなりうる主張
・現実文庫さんでも最近のインタビューでよく似たようなことを言われている
鳳雛の間
・メインヒロインの母親がテンション上がって作った部屋
・初出は5巻
・5巻以降はほとんど触れられない
・鳳雛は作中であい母が考えた造語…などでは当然ない、元から存在する言葉（神童や将来性のある子供という意味）
＋@…この作品の初期構想は1巻〜5巻までと作者が公言していて1巻のセルフオマージュ（給水）も5巻で既にやってる

これで後者を優先して捉えると言うなら八一信者の俺と一部あいファンの妄想は相容れんってだけだから良いや、そっちが絶対に間違えてるって訳でもないし

[0566 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 22:10:42.58 ID:ExTU+7Mf0]

ほら、暴れ始めた…………

[0567 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 22:11:38.15 ID:ehph5wDx0]

>>564
うん、恋愛面では姉弟子圧倒的優位

[0568 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a116-BZhk) 2019/04/07(日) 22:12:16.19 ID:W3NApxG20]

姉弟子厨は繊細なんだから刺激しちゃダメだぞ

[0569 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 22:16:32.46 ID:ehph5wDx0]

内容に反論出来ないのでレッテル貼りに走るまでテンプレ

[0570 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-8gxt) 2019/04/07(日) 22:17:15.18 ID:qJx+H3ZS0]

あい信者（一部）と姉弟子信者（一部）はお互いに
「アイツらは頭おかしい」「俺（たち）が正しい」「こっちは原作の話をしているのにあっちは妄想ばっか口にしてきて嫌になる」「俺の妄想は原作を正しく解釈した良い妄想でアイツらの妄想は願望マシマシの悪い妄想」
みたいに１年以上言い合ってるがそもそも他キャラファンや特定キャラに強い思い入れのない作品ファン等の第三者からしたらお互いにブーメランの投げ合いしてるようにしか見えんぞ
あいファン（一部）も姉弟子信者（一部）も少しは天衣ファンを見習え

[0571 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 22:20:00.81 ID:ehph5wDx0]

>>570
辟易してるのはよく解る

[0572 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/07(日) 22:20:08.30 ID:lW8zgW8D0]

>>556
《竜王の雛》って単語はそんなに重要なんかね。
釈迦堂さんの厨二センスが爆発してできた、歩夢発のドラゲキンとかと同じような言葉だと思ってた。

[0573 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-8gxt) 2019/04/07(日) 22:20:52.38 ID:qJx+H3ZS0]

あいファンA「最近の姉弟子とあいは対象になってる」
姉弟子信者A「なってないだろ」
姉弟子信者B「え、なってるだろ」
あいファンB「いやなってねえよ」
姉
あいファンC

[0574 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-XYMS) 2019/04/07(日) 22:20:58.02 ID:ae8LjIMGp]

>>565
その一巻からずっと、八一は「俺もいつか弟子に負ける日が来るのかなぁ」とか言い続けてるからな

[0575 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-8gxt) 2019/04/07(日) 22:24:11.15 ID:qJx+H3ZS0]

>>573は途中送信
まあこんな感じで本人たちはあいファンvs姉弟子信者の構図だと思ってるのに実際はあい信者（A）&姉弟子信者（A）vsあい信者（B）&姉弟子信者（B）になってることがアニメ放送辺りからちょいちょい有るぞ

[0576 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 22:28:18.43 ID:ehph5wDx0]

>>575
正解

まぁそれはともかく、時間に余裕ある人はあいと銀子の描写が対象的に描かれてるかもと思って10巻読み直してみてほしいなぁ

[0577 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 22:29:18.57 ID:ExTU+7Mf0]

>>565
>真の恩返しとは師匠に勝つことではなく自身が活躍し、自身も弟子をとること

八一がこれをあいに教えるとしたら、真剣勝負で負けて

「ごめんなさい、師匠……。やっぱり、師匠には勝てませんでした。師匠に恩返しして、ちゃんと強くなったわたしの姿を見せたかったのに……！」

って大泣きしてるあいに言うのが一番カッコイイというジレンマ……

[0578 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/07(日) 22:35:20.30 ID:SMZMP5J/0]

スーパー感覚型で基礎からじっくり叩き込まれたわけでもないあいに師匠が務まるのだろうか
棋士として大成するのはあいかもしれないが、師匠として大成するのは天ちゃんのほうだと思う

[0579 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-8gxt) 2019/04/07(日) 22:36:48.19 ID:qJx+H3ZS0]

>>574
その台詞がフラグになってるって主張なら同意できるんだがここ１年
「鳳雛の間があるから八一は竜王戦で恩返し（その後窓から小便）の展開は絶対ある!!」
って馬鹿の一つ覚えに言う輩が居ていい加減辟易しててな、正直あい信者も姉弟子信者もお互いにdisやレッテル張りを止めて同じ作品のファン同士自分の好きなキャラや好きなシーンを平和に語ってほしい
それはそうと10巻の天ちゃん目立たないけどツンデレ発揮してて可愛いし、たまよんも小者根性丸出しで可愛いよな

[0580 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/07(日) 22:39:12.82 ID:wH/tEdqGr]

>>578
？？「天才は凡人のことを理解出来ない」

[0581 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/07(日) 22:40:25.45 ID:JoCdMPSF0]

>>578
あい「こうこうこう、２３手詰めの簡単な手順ですよ」

・・・あかん（；´Д｀）

[0582 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-8gxt) 2019/04/07(日) 22:41:43.40 ID:qJx+H3ZS0]

>>577
あいを主人公として八一より重要視するならともかく、八一を主人公として見るならエピローグで数年後のあい（新四段）と非公式戦して勝った後にそんな感じの台詞で伏線回収しつつ「俺たちの戦いはこれからだ！」エンドは割と良くない？

[0583 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-XYMS) 2019/04/07(日) 22:42:06.44 ID:ae8LjIMGp]

>>579
いや、ちょっと待て
確かにその手のレスたまに見かけるが、八一放尿エンドは「絶対そうなる！」じゃなくて「そうなりそうだなw」っていうネタの類じゃなかったのか！？w
ちょっと過敏になりすぎてる気がするんだが

[0584 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/07(日) 22:48:35.60 ID:2+KmDPCW0]

>>578
ぶらっくきゃっとは、教え上手

[0585 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-8gxt) 2019/04/07(日) 22:48:39.35 ID:qJx+H3ZS0]

>>583
小便はネタ（お約束）だろうなw
でも鳳雛恩返しは「こんな展開だと良いな」じゃなくて「この展開に決まってる」って感じで言ってそうなのが居るからなぁ

[0586 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 22:50:54.33 ID:ExTU+7Mf0]

>>578
「師匠は世界一強いんだから、わたしが師匠に教わったように教えるのが一番いいよね！」

・詰将棋解答選手権の過去問ドッサリ
・序盤は基礎くらいしか教えない
・その状態で格上強豪相手にビシバシ指させる

…………一週間もつ子居るかな

[0587 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/07(日) 22:51:02.93 ID:ehph5wDx0]

天衣の指導対局受けたお客はニコニコだったってあったし相当上手そう

[0588 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/07(日) 22:59:59.76 ID:2+KmDPCW0]

>>586
??「将棋図巧を２週間で解いてね」

[0589 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-XYMS) 2019/04/07(日) 23:04:44.25 ID:ae8LjIMGp]

>>588
「できない？できないってなんですか？才能ないならやめた方が幸せだと思いますよ」

[0590 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM16-ryWA) 2019/04/07(日) 23:08:00.82 ID:bSyCVLSfM]

？？「取り返しがつかなくなる前に心を折ってあげるのは優しさですし」

[0591 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/07(日) 23:13:02.68 ID:ExTU+7Mf0]

>>588
>>589
>>590
雛が死んでしまう……

[0592 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/07(日) 23:17:49.01 ID:Qd6k/KAZ0]

まあ、あいちゃんも姉弟子に前歯折られたしな

清滝一門は基本、スパルタなんだよ

[0593 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/07(日) 23:22:42.10 ID:2+KmDPCW0]

八一は超天才の将棋星人なのに教え上手だな。
子供の頃、銀子相手に苦労したからかもな。桂香さんに銀子のお守りをさせられたおかげで。

[0594 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM16-ryWA) 2019/04/07(日) 23:28:59.48 ID:bSyCVLSfM]

清滝師匠→ロリ桂香さん　という黒歴史

[0595 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-GtXB) 2019/04/08(月) 01:00:38.34 ID:GGLhcu4la]

>>592
その言い方だと姉弟子がJSの歯を折る鬼畜だと思われそうだなｗｗｗ

[0596 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/08(月) 02:35:08.47 ID:JkOhPjel0]

姉弟子派だけどあいがメインヒロインのこりはサブヒロインだと思ってるよ
あいが女流タイトルとって終わるのが伏線回収として一番美しい

[0597 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/08(月) 05:33:17.31 ID:9XGftn2e0]

>>593
将棋星人にしか通用しない指導方法ばかりかと思ったら、
駒の動かし方ぐらいしか知らない小学生をも惹きつける。

八一は確かにトップブリーダーだなw

[0598 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/08(月) 05:41:32.00 ID:JkOhPjel0]

八一の中学のころの同級生とか八一のことどう思ってるのかな

筑駒に進む以上に出世してるわけだから
「あいつは俺たちとは違う世界にいったんだぜ」
って思われてるのかな

もともと奨励会員→四段だったわけだから中学生の時点で違う世界の人間かもだけど

[0599 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/08(月) 06:31:47.59 ID:sZh1aVvk0]

姉弟子の2歳で将棋のルールマスターって凄いんだろうか

[0600 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-hLO+) 2019/04/08(月) 06:49:13.22 ID:0junCyc50]

>>599
レーベルと設定だけ聞いたら、転生物こと思うくらいすごい

まじめな話をすると、言葉がまだ覚つかなかった気がするから
・駒の形と模様で横でどこに動かせるかを理解してるらしい
・取った駒を使うというのも知ってるようだ
・一番大きな駒（玉）を取れれば勝ちと分かってるように動かしてる

て感じかね。一番だけでも「二歳で憶えた」と親なら言う。
三番がもっとも抽象的でむつかしい。

……空家で将棋が頻繁に行われていたのは推測できるな

[0601 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/08(月) 06:52:13.82 ID:JkOhPjel0]

灘に進んだ東大理�Vを狙う中学の同級生とかなら
まだ八一に気後れなく話せそうだから
そういう子出してもいいようにも思うけど

[0602 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-hLO+) 2019/04/08(月) 06:56:53.19 ID:0junCyc50]

>>601
八一のほうが学歴コンプレックス持ってるから……
「王太子についてひとこと」
『リア充死ね』　だっけ

[0603 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/08(月) 06:57:35.10 ID:9XGftn2e0]

>>599-600
２歳児なら、将棋の駒ぐらいのサイズの物を見たら、とりあえず口の中に入れる
年頃じゃないのか？w

抽象的思考といえば、４歳の時点でアマ二段以上というのも驚きだ。
一体どんな思考回路していたのだろう？

[0604 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-dm+k) 2019/04/08(月) 07:00:26.61 ID:xvDvVPO8a]

女の子は早熟だからなー

[0605 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-hXLx) 2019/04/08(月) 07:10:02.16 ID:sZh1aVvk0]

なお本人は自分は凡人代表だと固く信じている模様

[0606 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/08(月) 07:12:04.91 ID:y/pc/cqh0]

ぎんこ「ふー！」
ママ「そうだね歩だね、前にだけ進めるんだよ」

ぎんこ「ぎん！ぎんこのぎん！」
ママ「えーと、前と斜め前と斜め後ろにだけ進めるんだよ」

ぎんこ「6はちぎん！」
ママ「！？」

[0607 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/08(月) 07:13:32.54 ID:JkOhPjel0]

ハルヒにおけるキョンから見た
佐々木的優等生中学同級生美少女出して
ハーレムに加えるとかありかもと思う

まあ灘は男子校だから無理だが西大和学園あたりで

[0608 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-hLO+) 2019/04/08(月) 07:17:17.95 ID:0junCyc50]

まぁ「賢い馬ハンス」て例もあって二歳なら周囲の空気読んでるんだろうなー　と親によっては冷静に解釈する。

四歳アマ二段で、やっと（相手の予想を越える手を指してるとわかり）棋才と確定する

[0609 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/08(月) 07:18:42.56 ID:3bmMiCmMa]

八一の同級生は親しい人間以外は八一の活躍なんて知らないでしょ

[0610 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-hWz0) 2019/04/08(月) 07:22:15.60 ID:KcCDi7nV0]

あれだけの有名人を知らないわけないだろ…

[0611 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-jood) 2019/04/08(月) 07:34:07.36 ID:4uX3/31mM]

>>601
リアルだと、谷川９段（永世名人）の兄が灘から東大（理１か２）で、リコーに入社、アマ将棋の強豪で、雑誌主催のお好み対局でプロ入り後の羽生、佐藤（康）を平手で破ってたな。
谷川兄弟、喧嘩が絶えないんで、親が将棋盤と駒を買い与え、２人で百科事典見ながらルール覚えたとか、弟が兄に負けて悔しくて駒を噛んで歯型つけたとか。

谷川
「兄と毎日のように将棋を指し、負ける度に駒に歯形をつけるほど悔しい思いをし、奨励会からも何度泣いて帰ってきたことか。」
「もし、私に才能があるとすれば、いくら悔しい思いをしても、いえ、悔しい思いをすればするほど、来る日も来る日も将棋盤の前に座り、将棋を指してきたという才能でしょう。」

折れない心だな。

[0612 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/08(月) 07:38:47.00 ID:8epaeS5a0]

>>610
将棋に興味が無い人は名人すら記憶から消去されているから、知らない人は知らない。

八一の中学では将棋が冷遇されていたから、活躍を知っている人は皆無とは言わないが
極少数だろう。
頻繁に学校を休んでいた変な奴扱いじゃないの？

[0613 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/08(月) 07:43:08.12 ID:3bmMiCmMa]

>>610
八一が有名とかどこの異聞帯の話ですかな

[0614 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/08(月) 07:43:53.44 ID:aokQX9NTa]

銀子が行った私立ってどれくらいのレベルなんだろうか
一芸入学があって本業に理解があって私大にエスカレーターだと結構な名門校のイメージだが

[0615 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/08(月) 07:46:48.99 ID:JkOhPjel0]

芥川賞をとると友達が増える的に大して親しくもないのに
「八一竜王は俺の友達なんだぜ大した奴じゃないんだぜ」って言ってるやつ大量にいそう
藤井七段や羽生九段ほどの知名度はなくても豊島二冠や広瀬竜王や天彦名人くらいの知名度は余裕であるわけだろ

[0616 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-jood) 2019/04/08(月) 07:48:11.95 ID:4uX3/31mM]

>>614
関西大学は、そんな感じだな。スケートの有名選手が在籍してたりする（公休とか甘そうなイメージ）

[0617 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-R1Th) 2019/04/08(月) 07:49:00.37 ID:bceK8qdlr]

米長さんの発言凄いな
一番弟子の伊藤能が三段リーグで不振に陥っていた頃に発した言葉が、「最近、お前はだらけている。目がな、目が死んでいるんだ！（中略）オマンコを見るような目で、将棋盤を見ろ!!」である。
これが伊藤の闘志に火をつけ、三段リーグを2位で卒業し、四段昇段を果たした。

清滝師匠に例えると


「最近、お前はだらけている。目がな、目が死んでいるんだ！（中略）チンポを見るような目で、将棋盤を見ろ!!」

あれ、シュウマイ先生でも違和感ないな

[0618 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/08(月) 07:49:07.64 ID:abduHOzZ0]

>>600
久保のように超ガキの頃から、駒落ちも裸玉から丁寧に教えて貰って気付いたら指せるようになったらしい（本人小さすぎてよく覚えていない）から、そんなとこだろうな。

多分そのせいで、久保は脳内盤の駒が
「背景も盤も駒も全て黒。駒には形も字も無く、何か黒く丸いものが所狭しと並んでいる感じ。」
これで認識出来ているというか、文字なんてわからないまま駒を駒として識別出来るようになっているのだろう。

[0619 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-R1Th) 2019/04/08(月) 07:52:17.45 ID:bceK8qdlr]

617は銀子に清滝師匠が言っていると思って

[0620 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-jood) 2019/04/08(月) 07:56:01.64 ID:4uX3/31mM]

>>618
F７段、読み書き覚える前から、将棋の本を記号として読んでたとか

[0621 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/08(月) 07:58:44.30 ID:Jvtakj2s0]

>>617
シュウマイ先生…、そういえば気配が無いけど、やっぱり沈められちゃったのかな……

[0622 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/08(月) 07:59:10.93 ID:JkOhPjel0]

最難関高のトップって幼稚園のとき微積ができるらしい
大人になって大成するかは別問題かもだけど

[0623 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/08(月) 08:00:49.62 ID:abduHOzZ0]

>>620
F9段もただただ本読んで強くなったから、棋譜で読むタイプなんだよな。
やっぱ天才は違うわ〜。
Fとは天才のことな。
さすがFてんてー

[0624 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/08(月) 08:27:35.58 ID:JkOhPjel0]

高校生で奨励会入りであの成績だもんな

[0625 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-hLO+) 2019/04/08(月) 09:43:44.24 ID:0junCyc50]

>>615
ぎゃくに、「あいつなんか知らない、絶対有名じゃない。
有名人なんかであるわけがない」と掲示板に貼り付いてるやつも
いるのかもしれないな。　同窓生に似た経歴のひとが登場する
フィクションにの掲示板にも貼り付いて否定し続けたり。

そんな気がしてきた

[0626 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/08(月) 11:07:09.26 ID:aokQX9NTa]

サーファーのお兄さんたちは今でも応援してくれているだろうか

[0627 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c217-bf7O) 2019/04/08(月) 11:24:37.05 ID:jEfEJY/10]

>>622
そりゃ意味とか考えずに機械的な演算処理として
「xの右上にある数字を掛け合わせてxの右上の数字を1減らす」ってやるだけなら
ぶっちゃけ九九さえできればなんとかなるからな
意味までわかっててやってるんなら大天才だが

[0628 イラストに騙された名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM01-B4Zv) 2019/04/08(月) 11:47:34.47 ID:gR+hFGYBM]

>>622 >>627
むしろそんなもん使えないような問題が出る

[0629 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/08(月) 12:07:43.06 ID:ZTJ0c6Rfa]

八一は中学に例会とかで休むときに手助けしてくれた友達がいるみたいだしそういった人は応援してくれてそう

[0630 イラストに騙された名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM01-B4Zv) 2019/04/08(月) 12:36:15.52 ID:gR+hFGYBM]

まあそこそこ地頭が良かったら中学の勉強なんて授業受けるより、参考書や問題集買って自分でやった方が手っ取り早い

[0631 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-KUnO) 2019/04/08(月) 12:45:26.45 ID:7UunweQGM]

サーファー案件関連のキャラは再登板してほしいな

[0632 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM51-/rGI) 2019/04/08(月) 13:03:58.00 ID:qF8x+nkMM]

高校まで勉強なんて地頭じゃなくて記憶力勝負だから。
その点棋士は有利だけど。神戸に住んでいたことがあったから高校時代の谷川九段や井上九段の話を聞いたことがあるが、二人ともノートを取らなくても成績優秀だったとか。

[0633 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12cb-hLO+) 2019/04/08(月) 13:18:19.96 ID:fmpPVOju0]

ぶっちゃけて言えば、「地頭」て現実から数学の文章問題をつくる程度の国語能力に、
数学、国語アレルギーのある人の拒否反応を和らげるためにコンサルティング会社がつけた謳い文句だからな。

[0634 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/08(月) 15:49:07.26 ID:aokQX9NTa]

中学まで何もしなくても成績良かった奴は大抵高校で没落するんじゃ
周りが同レベル帯になる上に勉強癖がないから

ちょっと奨励会っぽいな

[0635 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28d-Gdi0) 2019/04/08(月) 16:15:25.27 ID:sZh1aVvk0]

婆さんや、新刊まだかのぅ？

[0636 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-eHKK) 2019/04/08(月) 16:23:10.50 ID:dNLgyss5d]

え？丸暗記で勉強って一番効率の悪いやり方で、あんなん早晩行き詰まるだろうけど。

[0637 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/08(月) 17:09:57.51 ID:Jvtakj2s0]

「そこそこ終盤力あったら、小学生までで通用する定跡なんて教わるより自分で本買って勉強した方が早い」
「奨励会入るまでの将棋なんて、終盤力じゃなくて定跡の記憶力勝負だからな」
「何もしなくても勝てた奴は奨励会入ってから没落するんじゃ。研究する癖が無いからな」
「え？定跡の丸暗記って一番効率悪いやり方で、そんなの早晩行き詰まるだろ？」

な話？

[0638 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/08(月) 17:20:07.27 ID:usd4nF8ca]

詰む詰まないの形を丸暗記させてたろ今回

[0639 イラストに騙された名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-Hde0) 2019/04/08(月) 17:52:04.77 ID:vLpRhK8zM]

清滝師匠って人格者っぽく振る舞ってるけど
実際は畜生だよね

[0640 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/08(月) 17:53:50.26 ID:tza3J/Mj0]

棋士だからな

[0641 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-KUnO) 2019/04/08(月) 18:53:24.47 ID:GbKYv7nOM]

きよたき将棋道場/教室は特需で月謝収入は増えてそう


リアル世界でも藤井聡特需で教室運営してる棋士は嬉しい悲鳴みたいよ

[0642 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-jood) 2019/04/08(月) 19:15:20.16 ID:p6deBHGJM]

>>639
「オシッコー」だからな

[0643 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/08(月) 19:15:51.27 ID:Jvtakj2s0]

清滝道場って月謝取ってたっけ…？

[0644 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-oZJZ) 2019/04/08(月) 19:22:06.22 ID:nrIf620L0]

野田将棋センターのことだろう

[0645 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/08(月) 19:38:17.80 ID:Gr7LUmRv0]

>>638
短手数の詰将棋は基本的に丸暗記で、八一が出していた例題もそれに近い。
公式を学ぶには、まず丸暗記するのと同じだ。

>>641
道場を経営しているプロ棋士は、もし藤井七段に勝ったら生徒数が倍増するから
タイトル戦以上に研究手出し惜しみ無しで全力で挑むらしいw

[0646 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-0KmE) 2019/04/08(月) 19:41:06.91 ID:mG2pt/Fwp]

>>645
あのZノート真面目に欲しいんだが

[0647 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM51-/rGI) 2019/04/08(月) 19:58:02.59 ID:6kZZpToWM]

>>636
全部自分で考える方が効率悪い。
もちろん自分で考えられない奴は早晩行き詰まるが、暗記ができないやつはもっと手前で行き詰まるよ。

[0648 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-oZJZ) 2019/04/08(月) 20:05:19.91 ID:nrIf620L0]

子曰く
学びて思わざれば則ち罔(くら)く、
思ひて学ばざれば則ち殆(あやふ)し

暗記ばっかで考えないと身につかないし
自分の力で考えるだけで学ぼうとしないと自分の考えに固執して失敗する

[0649 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-Kk64) 2019/04/08(月) 20:09:59.44 ID:fcLEBz5uM]

>>648
上智と下愚は移らず

つまり将棋星人には勝てないと、、

[0650 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-jood) 2019/04/08(月) 20:12:26.82 ID:p6deBHGJM]

>>647
？？「全部自分で考えて、将棋図巧２週間で解けました。」

[0651 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/08(月) 20:16:16.59 ID:Jvtakj2s0]

>>650
その前に君は問題全部覚えたでしょ…w

[0652 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/08(月) 20:22:35.31 ID:si7nm6ufr]

問題も解答も丸暗記出来ちゃうとあまり勉強にならないような気もする((((；ﾟДﾟ))))

[0653 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-0KmE) 2019/04/08(月) 20:30:46.37 ID:mG2pt/Fwp]

あの記憶力が詰将棋暗記以外には生かされないのは何故なのか・・・

[0654 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22ba-Kk64) 2019/04/08(月) 20:32:26.94 ID:j9n+szFp0]

絶許リストに全振りしてるから

[0655 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/08(月) 20:36:13.24 ID:si7nm6ufr]

師匠の浮気監視にもリソース割いていそう（笑）

[0656 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/08(月) 20:42:18.90 ID:y/pc/cqh0]

あいの終盤力って連続王手がかからない場面でも発揮できるのだろうか？
詰み将棋ベースの能力だと連続王手が繋がれば勝ちに行ける、攻め手を切られたら終わり、みたいな感じになりそうだけど

[0657 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/08(月) 20:43:31.61 ID:RI5UojvHa]

姉弟子がプロ入りしたら経済効果とかすごそう
八一も解説とかでテレビ出演しそう

[0658 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-0KmE) 2019/04/08(月) 20:48:53.49 ID:mG2pt/Fwp]

>>656
十巻では、詰将棋的な駒の動きで錯覚させて自玉の詰みを消す回避の能力として昇華させたっぽい
だから、たぶん相手に攻められてる局面でも発揮できる

[0659 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM51-/rGI) 2019/04/08(月) 21:02:20.74 ID:6kZZpToWM]

>>656
10巻の翼あい戦のモデルになった藤井澤田戦では、桂馬を打った後は一旦受けに回っているよ。

[0660 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/08(月) 21:11:20.66 ID:Jvtakj2s0]

羽生マジックみたいに、そろそろ藤井◯◯っていう技名がつきそう

[0661 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f3-BZhk) 2019/04/08(月) 21:16:44.52 ID:XfC2FJYH0]

藤井こうこうしか知らない

[0662 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-oZJZ) 2019/04/08(月) 21:17:48.24 ID:nrIf620L0]

藤井毒饅頭

[0663 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0268-k19m) 2019/04/08(月) 21:26:57.88 ID:DeAJHcG/0]

藤井初手お茶

[0664 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-0KmE) 2019/04/08(月) 21:32:34.41 ID:mG2pt/Fwp]

「空を・・・飛んだ！？」

藤井ウイング

[0665 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-9Ogp) 2019/04/08(月) 21:34:36.24 ID:btVmrJST0]

八一は割と羽生マジック的な一手で勝つタイプではないよな

[0666 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/08(月) 21:45:15.66 ID:Jvtakj2s0]

>>665
華麗な一手じゃなくて、泥臭い粘りが持ち味だからね

[0667 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/08(月) 21:49:22.30 ID:OnC4keKS0]

>>657
でも姉弟子がそんなにタレント仕事するかね
タイアップモデルとCMくらいじゃね

[0668 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-oZJZ) 2019/04/08(月) 21:52:30.47 ID:nrIf620L0]

空四段「対局している図が欲しい？
弟弟子が暇なので出演させてやってください」

と八一がおまけ扱い

[0669 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-0KmE) 2019/04/08(月) 22:07:07.71 ID:mG2pt/Fwp]

>>662
あいに輸入されたらシャレにならんネーミングwww

[0670 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/08(月) 22:10:19.22 ID:Gr7LUmRv0]

>>669
あいちゃんの毒饅頭・・・一体どういう意味の毒饅頭だろう？

[0671 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/08(月) 22:13:58.24 ID:Jvtakj2s0]

>>670
自白剤…かな……

[0672 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/08(月) 22:14:33.09 ID:btVmrJST0]

>>668
八一より名人のオファーがきそう

[0673 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-+vQ+) 2019/04/08(月) 22:18:07.37 ID:rkE3HPf+p]

板前の娘の必殺技が毒饅頭はマズイ

[0674 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/08(月) 22:22:40.73 ID:btVmrJST0]

八一は一応将棋界の顔とまではいかなくても中心人物的な扱いを受けてるのかね？
銀子や創多が早く数年以内にプロ入りしたら絶対テレビで特集組まれたりするしそのときに若手筆頭で将来の覇者候補的な紹介されたりもしたり

[0675 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0268-k19m) 2019/04/08(月) 22:27:12.47 ID:DeAJHcG/0]

初代永世りゅうおう渡辺明や
現在リアルりゅうおうの広瀬章人が中心的な人物か？
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201901150000905.html

[0676 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6970-jfYu) 2019/04/08(月) 22:36:27.04 ID:56aKyqAP0]

短編であったけど竜王としての仕事はほとんど無いみたいだけどな

[0677 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0268-k19m) 2019/04/08(月) 22:36:48.16 ID:DeAJHcG/0]

広瀬8段に対するひどい扱いの例
https://i.imgur.com/hU1T2fa.jpg

[0678 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/08(月) 22:37:30.28 ID:Jvtakj2s0]

>>674
もう１０回以上同じレス見てる気がするんだけど、これbot？

[0679 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c225-BZhk) 2019/04/08(月) 22:38:57.09 ID:KqOzB8Kt0]

最新巻で
八一のアイに対しての育成方法が明らかになったが

そうなると銀子に対して姉弟子と心配してても実際は蔑んでた可能性十分にありそうだな。

[0680 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/08(月) 22:41:20.66 ID:btVmrJST0]

>>675
広瀬竜王はともかく昔から一線で活躍してた渡辺二冠は充分中心人物といっていいと思うけどな

[0681 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-oZJZ) 2019/04/08(月) 22:41:48.13 ID:nrIf620L0]

>>677
あの広瀬画像が出た方がマシだった？

[0682 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-+vQ+) 2019/04/08(月) 22:44:47.69 ID:rkE3HPf+p]

>>677
何だこれwwwwww

[0683 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/08(月) 22:47:27.84 ID:tza3J/Mj0]

“あの”名人”の偉業を阻止した男
“あの”空銀子の弟弟子

付け合わせのパセリ的な感じでちょくちょく話題に上がるけれど
本人の名前だけ出されると誰だか全く分からない男
それが我らが九頭龍八一

>>677
流石にひっでぇwww
久保先生の写真は有るのになんでwww

[0684 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-oZJZ) 2019/04/08(月) 22:54:29.07 ID:nrIf620L0]

当時はタイトルホルダーじゃなかったから
(去年の朝日杯本戦画像)

[0685 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-+vQ+) 2019/04/08(月) 22:54:30.48 ID:rkE3HPf+p]

>>683
そんな風に九頭竜が九頭龍と誤字されることはかなりあるはず
俺もよくやるw

[0686 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f3-BZhk) 2019/04/08(月) 22:56:00.12 ID:XfC2FJYH0]

>>679
名人の研究相手としては二段なんて役に立たないからカブトムシと指す方がマシってのは
売り言葉に買い言葉ではなくて普段から隠していた本音であるのは間違いないと思う
だから三段リーグを半期ほど経験した最新の銀子なら使い道はでてきたのではないだろうか

[0687 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/08(月) 22:56:52.12 ID:Gr7LUmRv0]

>>681
例の画像を出したNHKによる風評被害っぷりも大概だけどなw

>>677
アマチュアが勝ち上がってきたので画像が無いというならともかく、れっきとしたA級棋士だぞ。
連盟のHPに載っているはずだけど、許可取れなかったのか？w

[0688 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/08(月) 23:01:58.40 ID:btVmrJST0]

八一もシルエットで紹介されたりしたらおもしろいのにな

[0689 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/08(月) 23:03:19.41 ID:Gr7LUmRv0]

>>681
とりあえず探してきた
https://i.imgur.com/NmORUbp.jpg

・・・広瀬竜王、ごめんなさい。m(_ _)m

[0690 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/08(月) 23:13:31.05 ID:Gr7LUmRv0]

>>683
”あの”夜叉神天衣女流の師匠

という呼ばれ方もあるかも？（現実文庫では師匠が固有名詞と化した棋士がいるしw）

[0691 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-+vQ+) 2019/04/08(月) 23:16:13.80 ID:rkE3HPf+p]

>>687
もしかしたら、時期的にマイナビ番勝負では天ちゃんの顔がアバター表示になってた可能性もあるのか

[0692 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/08(月) 23:17:28.27 ID:GG5Rpvr6r]

中部地方の昼番組は師匠とその兄弟子がセットw

[0693 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/08(月) 23:23:09.82 ID:tza3J/Mj0]

>>685
誤字ったか…八一スマン

>>688
タイトル戦の相手としてなら流石に写真有りだろう。
清滝–九頭竜一門の紹介とかなら…
うん、シルエットになるの桂香さんだわ (´･ω･`)

[0694 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/08(月) 23:27:50.24 ID:tza3J/Mj0]

>>688
天ちゃんの茶の間認知度はいか程のものか
女王奪取してたら相当やばい事になったことは間違いないが。

[0695 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-+vQ+) 2019/04/08(月) 23:30:28.22 ID:rkE3HPf+p]

>>694
天ちゃん≦菫ちゃんくらいじゃね？

[0696 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6970-jfYu) 2019/04/08(月) 23:33:43.51 ID:56aKyqAP0]

>>686
まああの時は極限まで追い詰められてたのもあるけど八一の中で本気出すとついてこれない→指すとカンが鈍るって認識なのは間違いないと思う
生石さんが研究会呼ぶくらいなんだから何か価値はあると思うんだけどそこら辺どうなんだろうな

[0697 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/08(月) 23:44:54.26 ID:OnC4keKS0]

>>696
生石さんがというか、９巻で八一自身が姉弟子に研究会再開の申し込みをしてる。合鍵わたして

あの八一が将棋より下心の方を優先させて将棋の役にならない研究会を
申し込むはずはないと思うが……たぶんｗ

[0698 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6970-jfYu) 2019/04/08(月) 23:59:52.17 ID:56aKyqAP0]

たった一回の研究会で膝の上に乗せながらすればより意識が一つになりやすくていいなんて八一には思いつかないことが分かったからな
さすが姉弟子だぜ

[0699 イラストに騙された名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-7LbD) 2019/04/09(火) 01:14:49.69 ID:j4boltiZK]

>>653
家事完璧やど
手順全部覚えてるってことや

[0700 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-0KmE) 2019/04/09(火) 02:54:58.70 ID:odSDn7FDp]

>>699
完璧だが、盤面記憶力がフォトグラフメモリー並なのに比べると普通過ぎる
八一に一回説明された入会試験のルールを忘れてたり、あいが異常な記憶力を発揮するのは将棋(特に詰将棋)に関する事だけっぽい

[0701 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/09(火) 03:38:21.01 ID:hlyCNjMY0]

八一はすでに旬を逃してるから帝位挑戦して奪取して最年少二冠になっても別に騒がれたりはあんまない気がするわ
現状では八一が公共の電波に乗るのは創多や銀子がプロ入りしたするとえらい騒ぎになって確実にワイドショーなんかが取り上げるだろうしそこでちょろっと触れられる感じ

[0702 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/09(火) 05:12:56.40 ID:iMxJvvwR0]

そう言えば、ふつう師匠と弟子って研究会とかしないものなの？
あと何年かしてあいちゃんが強くなったら、一緒に住んでるからいつでも研究会できて色々と捗る気がするんだけど…

[0703 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/09(火) 05:18:46.09 ID:9UwL/+Bc0]

>>702
Ｆ七段と師匠は普通に研究会していて、師匠が最新研究を教えてもらっているとかw

清滝師匠も一門研を開いたりしているな。
研究というより相談会だけど。

[0704 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8de9-sPOp) 2019/04/09(火) 05:32:26.50 ID:FgIJZCWo0]

姉弟子は名人にとってのジンジンみたいになれたら本望だろ

[0705 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-wK5i) 2019/04/09(火) 05:38:42.13 ID:0N/dNkvKp]

「あい、指導対局は今日でもう終わりにしようか」

「えっ・・・。し、師匠、どうしてですか？今の将棋、あいそんなに悪い手を指しちゃいましたか！？ごめんなさい師匠！わたし、もっと強くなります！頑張って強くなりますから、お願いですからもう指さないなんて言わないでくださいっ！」

「違うよ。あいはもう、指してて俺にもメリットがあるくらい強くなったからな。だから、これからは指導対局じゃない。研究会だ」

いつかはこんな日が来るのだろうか

[0706 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ed-6YL/) 2019/04/09(火) 05:57:35.36 ID:YB/sObc80]

夜も一緒に研究会

[0707 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd1e-BqtA) 2019/04/09(火) 06:02:06.25 ID:V8alOQ8+0]

>>696
対局直前の調整でする練習将棋には将棋の筋のいい相手を選ぶと本番の調子が良くなるって山崎八段が言ってた。
対局直前の日は当時奨励会員だった池永とか大橋とか捕まえて指してもらったらしい。逆に弟弟子は絶対避けたとかw
姉弟子の場合はそういうのもあんのかなと話聞いたときに思った。

[0708 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/09(火) 06:07:02.96 ID:iMxJvvwR0]

>>703
そうなんだ
でも八一もまだ若いし、あいちゃんが八一に定跡を教えられるようになる日はなかなか来なさそうな…

>>705
指導対局から研究会に変わったその日から、手加減抜きの最新研究であいをボコボコにし、実戦で使えるかどうか見るためのサンドバッグにするクズ竜王八一…？

[0709 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/09(火) 06:34:23.25 ID:9UwL/+Bc0]

>>706
やめるんだ！八一が搾り取られて死んでしまう！


もちろん将棋的な意味で、だよw

[0710 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/09(火) 06:39:57.99 ID:NEXG1VUy0]

よく八一が姉弟子を化物呼ばわりしてるけど、女流としてはって枕詞付くって事なんかな
八一フィルター通してみた時、自分の15歳の時に比べてどれくらい劣って見えてるんだろ

[0711 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-wK5i) 2019/04/09(火) 06:40:41.72 ID:0N/dNkvKp]

というかよく考えたら
今は平手じゃ勝負にならないし、終盤力レベリング中だから最新の序盤定跡を見せるわけにもいかないが、
終盤完成して序盤勉強させる段階になったら、八一が研究してる定跡をあいで試しまくればあいは竜王の定跡を覚えられるし、八一はパワーアップした読みで一手一手考えて指してくれるあいでデバッグできるしで一石二鳥なのか
まさかこの竜王、そこまで計算した上で今の育成方針決定したんじゃあるまいなwww

[0712 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-wK5i) 2019/04/09(火) 06:45:59.52 ID:0N/dNkvKp]

>>709
◯◯◯の上ではあいは誰よりも強欲だった
相手が◯の反復運動を止めなくなるくらい強欲だった

[0713 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/09(火) 06:53:44.47 ID:Xz7TrIV9a]

朝っぱらからササロリが暴れてるのかよ
頼むから下品な妄想は薄い本だけにしてくれ

[0714 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/09(火) 06:55:36.11 ID:iMxJvvwR0]

ヤンデレと夜の研究会は命懸け……

[0715 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/09(火) 06:56:06.30 ID:9UwL/+Bc0]

>>712
○○○＝将棋盤、○＝駒、ですよね？そうですよね？そうだと言ってえええ

>>710
八一は１５歳時点での姉弟子の実力を、自身と比べて同等までは行かなくても
大きく劣っていないと思っているんじゃないか？
単に体力不足の問題で、メンタルなら八一よりはるかに上だと。
だから１０巻ラストのメンヘラ事件が起きたと。

なお、温い将棋云々の話は、八一と同程度では名人に対抗できないという思いも
含まれている気がする。

[0716 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-dm+k) 2019/04/09(火) 06:59:53.13 ID:gjM2Hkkza]

八一「これだからロリコンはやめられないぜ！」

[0717 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-wK5i) 2019/04/09(火) 07:00:31.11 ID:0N/dNkvKp]

>>715
１０巻の『不死の呪い』の意訳やでw

[0718 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ed-6YL/) 2019/04/09(火) 07:01:06.67 ID:YB/sObc80]

リアル桜ノ宮研究会やったことあるプロ棋士は絶対いるよな？

[0719 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-BqtA) 2019/04/09(火) 07:11:28.84 ID:D8m+4VIza]

>>713
一時期大人しくなってたのになんでまた復活しちゃったかね…

[0720 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/09(火) 07:22:13.96 ID:w99wWi6E0]

>>718
プロ棋士同士のハッテン会か。ジンジン喜びそう。

[0721 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-6YL/) 2019/04/09(火) 07:26:39.72 ID:9UwL/+Bc0]

将棋連盟より新番組「あいちゃんに叱られる」、始まるよー

　「ボーっと将棋指してるんじゃねーよ！」

キョエちゃんのコーナーもあります。

　「ししょー、ししょーのだらー！」

・・・誰が担当するんだろう？

[0722 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/09(火) 07:33:34.76 ID:ftdd+9Eea]

なぜロリコンがオタ界隈でも嫌われものなのかが分かるスレ

[0723 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/09(火) 07:42:27.95 ID:3Y2Z68V0a]

どんな性癖でも良いけどわざわざ不特定多数に見せびらかしに来るなよ
女子校付近に露出狂が出没するって聞くがそれと同じかね

[0724 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/09(火) 07:47:10.54 ID:+1qwMArDa]

>>704
師匠のツテで夏休みの間ジンジンに師事する銀子
帰って来る頃には立派にジンジンイズムを叩き込まれており、八一に変態新手をぶち込まれても怯えるどころか頬を染めて喜ぶように…

女流棋士にとってはどれだけ会心の研究手をぶち込んでも効かないどころかむしろ喜ばれる暗黒の時代の到来である

[0725 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oZJZ) 2019/04/09(火) 07:50:01.54 ID:XLnmnsZDa]

銀子は竜王の正面に向かうと警戒されるから
竜王の隣か竜王に背を向けるべき

[0726 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/09(火) 07:57:59.32 ID:lvLAMvtj0]

>>724
そもそも女流って（以下略）と言いそうになったが、タイトルホルダーなら研究してるか。

[0727 イラストに騙された名無しさん (JP 0H99-NOQ/) 2019/04/09(火) 08:02:57.07 ID:5b+a3+S4H]

ロリラノベのスレに来て何言ってんだか…

[0728 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/09(火) 08:22:39.10 ID:BwyQ5V/Ld]

九頭竜一門で一門研するなら天衣ちゃんも加えてあげてよ

[0729 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/09(火) 08:51:35.05 ID:ftdd+9Eea]

二言目には｢ロリラノベのスレに来てなにいってるの｣だよね
多様な楽しみ方してる人がいる場なことがわかってないよね

[0730 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6ed-NOQ/) 2019/04/09(火) 09:39:28.66 ID:2+JcRVAY0]

その多様な楽しみ方をしている人がいるスレで、他人の楽しみ方を否定しているのはどっちだろうね

[0731 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/09(火) 09:45:59.61 ID:3Y2Z68V0a]

キモいんだよ、あいキチ

[0732 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/09(火) 09:57:05.63 ID:ftdd+9Eea]

>>730
ん？
俺は多様な楽しみ方をしてる人たちの中でもなぜロリコンが嫌われるのかよくわかると言ってるだけだけど？
日陰者たちの集団の中でもなぜさらに浮いてるのか分かるか？

[0733 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-rgiG) 2019/04/09(火) 10:05:15.46 ID:apoi5eg6d]

あい天衣姉弟子全部ロリだからな
この辺のファンはキチガイ
まともな人間は万智さん推し

[0734 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/09(火) 10:37:18.09 ID:3Y2Z68V0a]

とりあえずゾーニングな
ロリエロ妄想続けたいならあいのキャラスレ建ててそこでやってくれよ
そんな妄想を本スレでぶち撒けてるのはあい好きだけなんだからさ

[0735 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/09(火) 10:42:52.15 ID:BwyQ5V/Ld]

女子高生にハードな18禁漫画を描かせる作風の作者のスレでゾーニングとか笑わせるなよｗｗｗ

[0736 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/09(火) 10:51:31.66 ID:ftdd+9Eea]

なんで君らって揃いも揃って関係ないこと持ち出して話そらして
非難されてる己の行動を正当化しようとすんの？
そういうとこだぞ

[0737 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-R1Th) 2019/04/09(火) 11:23:57.45 ID:ETmEyf5Fr]

>733
まともな人類ならエターナルクイーン推しだろ
いや、エターナルクイーンを崇拝しなければならない

[0738 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/09(火) 11:27:14.14 ID:BwyQ5V/Ld]

エターナルさんは今年のマイナビではシード外れて一斉予選からの参加になるから
のじゃロリちゃんが腕試しにチャレンジマッチに参加して抜けたら
師弟対決があり得るんだね

[0739 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-rgiG) 2019/04/09(火) 11:43:06.96 ID:apoi5eg6d]

>>737
ゴッコルさん乙
たまには勝ってるとこ見せてくれ

[0740 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-jood) 2019/04/09(火) 11:46:46.89 ID:b4jNfd/uM]

>>737
老け専

[0741 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/09(火) 12:07:00.15 ID:+1qwMArDa]

今年度マイナビはどうなることやら
銀子絡みの三段リーグと八一の棋帝戦やっていたらやる暇なさそうな気がするが

[0742 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-XrOc) 2019/04/09(火) 12:22:44.07 ID:hvktcB/S0]

>>727
「小学生は最高だぜ」に元ネタがあると読んでニコ動で出典を見た時から思っていたが、
今回で確信した。
性や死が苦手だから、それらが関与してこない子供相手のワチャワチャが好きで「ロリラノベ」
読んでるひとが騒ぐんだろう。
潔癖で、そのくせリアルに想像しちゃう時期ってあるよね。

彼らは姉厨の名で総括されているが、あるいみ最も純粋なあい天衣ファンなのだろうと思うよ。
「アイドルはおしっこしません！」的な。

[0743 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/09(火) 12:32:43.45 ID:BwyQ5V/Ld]

>>741
天衣ちゃんと幼馴染組がシードであいちゃんと桂香さんは一斉予選からだから
JS研が想い出作り参加する掌編とかね

ノルマ的にJS研の話を書くなら海水浴かキャンプに行ってスイカ食べる話とかのが良いが

[0744 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/09(火) 12:32:46.86 ID:3Y2Z68V0a]

>>742
712とか純粋にキモいよ

[0745 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/09(火) 12:47:12.51 ID:ftdd+9Eea]

>>742
読者が全員ロリコンだと思ってて気持ち悪い
そもそもロリコン御用達作者の大人気ロリコンラノベではなく
非ロリの中堅ラノベ作家が将棋テーマラノベ書くためにロリコンラノベ始めたけど最初は人気出ず
三巻以降のロリ要素以外がウケて人気出た作品なのにほんと頭おかしいな

[0746 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/09(火) 12:50:42.61 ID:+1qwMArDa]

ロリラノベのスレだろうが小学生に対しエロ妄想したり生理ネタでキャッキャしたりしてるのを見て気持ち悪いと思うのは至極当たり前だと思うが
YesロリータNoタッチの精神やぞ

[0747 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-rgiG) 2019/04/09(火) 13:09:23.78 ID:apoi5eg6d]

ということであいキチも姉弟子厨もロリスレでも立てて引きこもってて
ロリコン犯罪者とかキモいから

[0748 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/09(火) 13:21:54.74 ID:57SsMZNg0]

>>710
渡辺明から見た佐々木勇気くらいだと思う

[0749 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/09(火) 13:27:06.23 ID:BwyQ5V/Ld]

姉弟子派はレイニー止め喰らってて気が立ってるから
いたわってやる必要があるのかもな

[0750 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/09(火) 13:44:37.84 ID:w99wWi6E0]

人魚姫は声を失い、姉弟子は右手を失う。
まあ、指導対局で両手指ししてるから、左手が有れば十分。

[0751 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/09(火) 13:45:10.67 ID:3Y2Z68V0a]

誰推しとか関係なくたった1人が自重すればそれで終わるの話なんだけどね

[0752 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/09(火) 13:47:21.36 ID:8UxdE4r4a]

25歳くらいのたぶん全盛期の八一ってどれくらいの棋士になってるのか？四冠くらいは達成していそうだけど

[0753 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/09(火) 13:55:18.85 ID:LFcKlNAZr]

>>752
けれど名人戦に出たことはない

[0754 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oZJZ) 2019/04/09(火) 13:59:32.96 ID:XLnmnsZDa]

八一の全盛期は明日

[0755 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35c7-mmeV) 2019/04/09(火) 14:52:01.21 ID:R3tQnyJ/0]

中学生はババァなんだよ！

[0756 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/09(火) 14:56:03.71 ID:8UxdE4r4a]

>>753
逆に挑戦は多いけど毎回神鍋名人に阻まれるって方がしっくりくるな

[0757 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/09(火) 15:02:35.70 ID:BwyQ5V/Ld]

>>753
その頃の順位戦A級って名人と歩夢と創多くんが居て四つ巴の魔境になりそう
八一も1回は名人に成りたいと思って他の棋戦捨てて名人戦に注力してもぎ取ったりしそう

[0758 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/09(火) 15:12:37.74 ID:sEcPoxlwr]

>>757
神鍋歩夢「あの人はもう━━━神ではない」

あの人(A級序列2位)

[0759 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/09(火) 15:27:13.44 ID:BwyQ5V/Ld]

羽生に似た名人の人は名人失冠したら作中で何と呼ばれるようになるんだろうかな？

[0760 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/09(火) 15:51:08.74 ID:iMxJvvwR0]

アウアウの人、今日は発狂し過ぎてて流石に怖い……

[0761 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/09(火) 16:19:28.93 ID:w99wWi6E0]

>>741
現実文庫じゃ、奨励会３段と元奨励会３段（女流４冠・女流５段）の女王戦、前女王も在位中は奨励会員。

天ちゃんも奨励会で修行しなきゃだめだな。

[0762 イラストに騙された名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM01-B4Zv) 2019/04/09(火) 16:21:31.92 ID:LfXMlT6mM]

>>745
別に3巻以降が受けたってことでもないよ
初動が悪くて5巻打ち切りコースだったのを誤解してるんだろうけど、1巻も初動が悪かっただけで初動以降着実に口コミ？で売上伸びていってた
そもそも3巻が良くても1,2巻つまらなければ3巻まで我慢して読んでくれるほど読者は甘くない

[0763 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-sPOp) 2019/04/09(火) 16:24:32.83 ID:ftdd+9Eea]

ロリコンさんたち効きすぎでしょ
そんなに嫌われものってのがグサリときちゃったん？
あらゆるカースト、あらゆるグループにおいて空気読めず敬遠される人たちというものはいるが
男性オタク界隈においてなぜロリコンにそういった人たちの割合が高いのかはよくわからない
以前にここでロリコンは声はでかいが金は使わないノイジーマイノリティだと教わったがそれが関係するのかもわからない

[0764 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-XrOc) 2019/04/09(火) 16:38:12.91 ID:hvktcB/S0]

>>745
ミステリ、ことにパズラーのはなしをしてるときに死体の様子を想像してグロテスクだと騒ぐひとが場違いなように
本文のもじり・ジョークにいちいち情景や発言者を想定して「気持ち悪い」と言ってるひとが場違いに感じて
背景を解釈したら、それくらいしか思いつかなかったのよ。

わたしもスポーツジャンルの将棋小説として読んでるよ。
そっち方面の描写は「はいはい、レーベルの方針ね。商業だから仕方ないね」と割り切ってる。
逆に将棋小説として読んでるのに割り切れずに、その手の描写をまじめに受け止めちゃう読者がいるって発想がなかった。

[0765 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/09(火) 16:49:14.98 ID:iMxJvvwR0]

>>762
そもそも３巻がウケたのって、ロリ云々関係なくて、１巻２巻でパッとしなかった八一が本当に竜王なんだ、ってことがハッキリ書かれたからだと思うんだ…

[0766 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/09(火) 16:53:57.76 ID:lvLAMvtj0]

え？そうなの？
桂香さんがんばったからじゃないの？

[0767 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/09(火) 17:02:07.91 ID:iMxJvvwR0]

>>766
桂香さんも頑張ってたけど

１巻→竜王だけど、同じ若手とか研修会の先生よりも弱いんだ……
２巻→ちょっ、この主人公が会長に勝つの絶対無理でしょ…！修行とかしなくて大丈夫なの…！？…あれ、勝った。何で…？

って印象だったから、３巻で本当に天才だってわかった時は俺はかなり衝撃的だったよ

[0768 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/09(火) 17:04:39.11 ID:3Y2Z68V0a]

>>764
生理も来てないだろう10歳女児のエロ妄想を大勢が見ているだろう場所で喚くのがキモいと最初から言っている

[0769 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/09(火) 17:11:03.37 ID:lvLAMvtj0]

>>767
渡辺と糸谷と山崎の悪魔合体だから本気出せばそりゃつえーだろうなと最初からそのつもりだったから……

[0770 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/09(火) 17:12:02.30 ID:BwyQ5V/Ld]

いつも思うんだけど「1巻の初動が悪かったから5巻で打ち切り」って字面は吹くわ
競争の激しいラノベで1巻の数字が悪くても5巻までの書かせてくれる仏のようなレーベルは無いだろ
本当に数字が悪かったら2巻打ち切りとかそもそも2巻が出せないとかになる

>>766
桂香さんが頑張った話が面白かったからで良いよ
ありきたりなハッピーエンドにせずビターエンドだったのも良かった

>>764
ネタや揶揄として言ってるのだと思っていたが
本気でロリラノベの読者を>>742に書いた通りだと解釈してるなら
白鳥先生がりゅうおうを書く際に参考したと挙げている円環少女を読んだ方が良いよ

[0771 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-hLO+) 2019/04/09(火) 17:21:49.02 ID:hvktcB/S0]

>>768
今回やり玉に挙がったジョークの文脈が「八一と研究会ができるほど棋力が成長した、つまり相応に時間も経過したであろう雛鶴あい」だったからね。

>>770
いわゆる「ロリコン小説」読者の全員がそうだとは言ってないよ。

[0772 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82bc-k8NZ) 2019/04/09(火) 17:22:09.52 ID:RXbqFup10]

ロリアンチの心の拠り所だからな

[0773 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/09(火) 17:27:44.46 ID:3Y2Z68V0a]

>>771
純粋にキモい

[0774 イラストに騙された名無しさん (JP 0H99-NOQ/) 2019/04/09(火) 17:35:02.49 ID:m83DI/8SH]

まずロリラノベに変更しなきゃ出版すらさせてもらえなかったんだよなぁ

[0775 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/09(火) 17:41:01.58 ID:w99wWi6E0]

現実文庫では、ムーミンが棍棒振って雷を倒した模様

[0776 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/09(火) 18:11:31.02 ID:Eh8VN6pM0]

ムーミンってだれだっけ？

[0777 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/09(火) 18:12:21.54 ID:57SsMZNg0]

西山さんのことじゃないか？

[0778 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/09(火) 18:15:03.24 ID:BwyQ5V/Ld]

>>774
これは白鳥先生担当の編集が慧眼だったと思うわ

りゅうおうはGA文庫10周年記念作品として広告とかドラマCDとか色々と下駄履かせて貰ってたけど
同じように記念作品扱いされて色々と下駄履かせて貰ってたニャル子さんの人の新作は3巻完結だったからな
個人的にはカグヤ様も悪くなかったと思ってるが残念ながら数字が出なかった模様

[0779 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/09(火) 18:17:01.38 ID:Eh8VN6pM0]

あー、この人か。
あざっす

[0780 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/09(火) 18:24:31.78 ID:+dnG2jmBa]

八一は15年くらい竜王防衛し続けそう

[0781 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/09(火) 18:30:35.03 ID:57SsMZNg0]

誰か一巻の初動情報もってる人いたら教えてもらえないでしょうか

[0782 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-XYMS) 2019/04/09(火) 19:04:36.65 ID:dP4lmgFc0]

A「師匠と弟子って研究会とかしないの？あいが強くなったらいつでも研究会できて便利じゃない？」
B「そうなったら夜もずっと研究会でしょう」
C「八一が疲れて死んじゃうよw」
D「『あいは盤上では誰よりも貪欲だった。相手は銀の反復運動を止めなかった』」

auau「幼女とエロ妄想とか頭おかしいんじゃないの！？キモいキモいキモいキモい！！」

ABCD「「「「え？」」」」


吹いたwwwwww

[0783 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JupU) 2019/04/09(火) 19:15:48.25 ID:lWQeRZqMa]

>>775
入玉を見せて相手にプレッシャーをかけつつ、勝負手連発で逆転するって奨励会三段らしい勝負術だと思ったわ
里見が三段リーグで一度も勝ち越せなかったのは、綺麗な将棋を指そうとし過ぎだったのかもしれない

[0784 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/09(火) 19:18:26.44 ID:3Y2Z68V0a]

里見さんて一度も勝ち越せ無かったんか
体力、体調面も厳しそうだしなぁ

[0785 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-+vQ+) 2019/04/09(火) 19:21:52.89 ID:c3CFlVsxp]

>>767
今思ったんだが、もしかして六巻以降ってあいでこれをやるつもりだったんじゃないのか？

「才能言う程でもなくね？」
→「序盤追いついてなくて、このままじゃ女流タイトルも無理だろ・・・」
→「あ、コイツやっぱヤベーわwww」
的な

[0786 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/09(火) 19:23:46.57 ID:QHw8odBWr]

>>784
西山さんも通年だと3年連続16勝20負

[0787 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-XYMS) 2019/04/09(火) 19:28:32.02 ID:dP4lmgFc0]

>>785
>「才能言う程でもなくね？」

一巻からヤバ過ぎてそこがまず成立しないwww

[0788 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/09(火) 19:37:09.20 ID:57SsMZNg0]

ググったけっか見つかったのはこれくらい　これは多いのか少ないのか
W19位　**位　*1回　**3,798部　**3,798部　16/01/13　***5日　りゅうおうのおしごと！　2　　*早売り1.5日/ドラマCD付き限定特装版圏外

[0789 イラストに騙された名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-XIcG) 2019/04/09(火) 19:53:15.99 ID:AKUHeuLdM]

なろう以外の新作でオリコンに載るのは健闘してると言える
とはいえ、そのレベルじゃ白鳥先生の見立て通りせいぜい5巻ぐらいまで

[0790 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/09(火) 19:53:44.19 ID:QHw8odBWr]

2巻の特装版ドラマCDはかなりレアかな
8巻で脚本は復刻されたけど

[0791 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JupU) 2019/04/09(火) 19:54:12.59 ID:A4CwUmCna]

>>786
女性の三段リーグ成績


里見香奈
5-13
7-11
8-10
7-11
7-11（年齢制限退会）

西山朋佳
10-8
6-12
9-9
7-11
11-7
5-13

[0792 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JupU) 2019/04/09(火) 19:55:44.69 ID:A4CwUmCna]

安価ミスった>>784

[0793 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/09(火) 19:57:50.44 ID:3Y2Z68V0a]

>>792
西山さん頑張ってほしいなぁ

[0794 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/09(火) 20:00:04.29 ID:k6FMBwRA0]

>>770
むしろりゅうおしの場合は、初動が悪くてもなんとか５巻までもたせろって言う
逆の意味で鬼のような仕事だったんじゃないか

メディアミックス前提の企画だからね。白鳥先生ひとりで背負った企画じゃないので

まあ、りゅうおしの場合、万一コケてもアニメ化中止できるタイムスケジュール
だったっぽいが、オリジナルアニメとかで
一期で失敗したのがわかってるのに（最初から分割二期前提の企画なので）
二期やらないといけないアニメとか結構つらいものがあるんだろうなあ

[0795 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/09(火) 20:12:17.43 ID:57SsMZNg0]

当時考えたらとっととたたんで
のうりん書いたほうが得だよな

[0796 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/09(火) 20:14:07.25 ID:QHw8odBWr]

>>794
300〜400しか円盤売れてないのに2クール強行したアニメがあったなぁ…

[0797 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-XYMS) 2019/04/09(火) 20:14:39.85 ID:dP4lmgFc0]

>>794
「五巻で終わりにしようと思います」って言い出したのは白鳥先生自身だから、それは無いな

[0798 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oZJZ) 2019/04/09(火) 20:15:05.23 ID:XLnmnsZDa]

将棋特需作ってくれたし
ある程度無茶な展開やってもありえるかも、
と思わせてくれる藤井七段には感謝しなきゃ

[0799 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/09(火) 20:20:27.91 ID:57SsMZNg0]

逆にフィクションよりリアルのほうが面白いじゃないかって
消えってった将棋漫画も結構あるらしい

[0800 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/09(火) 20:23:34.71 ID:QHw8odBWr]

>>799
奨励会絡む作品は速攻消える(確信)

[0801 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/09(火) 20:23:49.56 ID:57SsMZNg0]

りゅうおうのおしごとは下手にリアルにせずに１６歳竜王などという
かなりすごい設定もってきたせいで藤井七段につぶされずに済んだ

[0802 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM16-ryWA) 2019/04/09(火) 20:26:50.72 ID:jofQ5j1uM]

>>801
元奨の辛香さんを主人公にした作品はそこそこ売れそう(小声)

[0803 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-XYMS) 2019/04/09(火) 20:29:06.72 ID:dP4lmgFc0]

>>801
逆だ
予言者白鳥先生が『りゅうおうのおしごと！』を書いたからこそ、現実文庫が対抗してあんな怪物を生み出してしまったのだw

[0804 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/09(火) 20:39:42.76 ID:VQtkTweU0]

>>798
アニメ放送前：名人の元ネタの人が竜王を獲って永世七冠達成
アニメ放送中：創多の元ネタの人が名人、竜王を倒して中学生で棋戦優勝

タイムリーすぎるwww

>>800
姉弟子ヤバイ？

>>801
１６歳竜王→ラノベ特有のガバガバ設定www、そりゃ可能性はあるよ。理論上はなwww
だったのに・・・

[0805 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/09(火) 20:44:22.54 ID:57SsMZNg0]

藤井七段のせいで16歳竜王がいかに無茶苦茶かが逆にわかったような気もするが

[0806 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/09(火) 20:46:28.81 ID:QHw8odBWr]

竜王戦6組→竜王戦5組2年連続優勝もかなり無理ゲーだからね…

[0807 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/09(火) 20:52:38.30 ID:J0EjVSfoa]

今の八一って山ちゃん要素もダニー要素もなくなってないか？

[0808 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/09(火) 20:53:29.09 ID:VQtkTweU0]

>>805
逆だ。
藤井七段のせいで、１６歳竜王は理論上ではなく十分に実現可能であることが
示されてしまった。

もし、藤井くんがデビュー２９連勝せず炎の七番勝負で目立った成績を上げて
いなかったら、マークされるのが遅れて気づいたときには竜王戦本戦の挑決に
到達、当時の竜王ナベは絶不調だったからそのまま中学生にして竜王奪取という
八一ルートもありえたかもしれないw

[0809 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/09(火) 21:00:09.59 ID:QHw8odBWr]

>>808
久保九段は相当警戒して研究外しやってきたんだよね

なお、作中の碓氷尊元竜王

[0810 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/09(火) 21:10:14.40 ID:J0EjVSfoa]

>>809
いくら八一が最年少竜王なのに評価が低かった理由付けのためとは言えな

[0811 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c217-bf7O) 2019/04/09(火) 21:13:22.94 ID:GtKYcuvX0]

八一のモデルを倒して八一を超える中学生竜王とか
もしリアルでやられてたらこの作品はどうなっていたのかｗ

[0812 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-XYMS) 2019/04/09(火) 21:24:43.09 ID:dP4lmgFc0]

>>811
書かれた事が次々と現実になる呪いの本としての名声が更に高まっていた

[0813 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/09(火) 21:33:28.56 ID:VQtkTweU0]

>>811
その前に、本戦トーナメントで向こう側の山から羽生二冠（当時）が上がってきて
挑決でぶつかるから、４巻の歩夢 VS 名人戦が現実のものに・・・

それで羽生二冠に挑決三番勝負で勝ってしまったら、この作品はどうなって（以下略

[0814 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/09(火) 21:36:48.73 ID:iMxJvvwR0]

https://i.imgur.com/uNWZkCY.jpg

白鳥先生はタタリ神だから…

[0815 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-9Ogp) 2019/04/09(火) 21:43:13.83 ID:hlyCNjMY0]

八一は作中だとちゃんとトップ棋士として扱われてる？

[0816 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/09(火) 21:47:15.68 ID:iMxJvvwR0]

>>815
https://i.imgur.com/GvdMJUJ.jpg

モチロン

[0817 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/09(火) 21:52:41.85 ID:wl/2G6nw0]

https://i.imgur.com/afTID71.jpg
再現CGメーカーが結構遊べて楽しい

[0818 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/09(火) 21:56:01.44 ID:k6FMBwRA0]

>>797
なんでさ。むしろ作家の方から５巻で終わろうと思いますって物言い、普通ならありえんだろ？
普通は不人気なら２巻さえ出ない。逆に人気なら５巻で終わろうと思うなんて言うわけない

作家と編集部という関係だけでは終われない事の証左だよ
まあ、どちらにしても「１巻がだめだった」ってのは確かさ

…って、別に１巻を非難したいわけじゃないよ。俺が否定したいのは
間違った情報や間違ってる（と俺が感じてる）理屈の方ってだけで

[0819 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-dm+k) 2019/04/09(火) 21:57:39.12 ID:iMxJvvwR0]

>>817
https://i.imgur.com/6E48Gju.jpg

[0820 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/09(火) 22:34:40.29 ID:hlyCNjMY0]

>>816
八一はあれから竜王に相応しい仕事の依頼は来たのかね？
そもそも竜王に相応しい仕事がよく分からんけどな。将棋まつりみたいな大規模イベントの主役とかタイトル戦の現地大盤解説とか？

[0821 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6970-jfYu) 2019/04/09(火) 22:36:19.34 ID:wzpts7f80]

普通に一巻打ち切りは回避できたけどかといって今みたいに10巻も続けられる売り上げじゃなかったってことだろ
別に五巻や六巻で打ち切りになるラノベなんて珍しくないし

[0822 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/09(火) 22:37:29.56 ID:OB9adPAYr]

名人は何やっているかと言うと…

弟子は取らない
理事の仕事もしない
棋士総会も欠席

？？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

[0823 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6970-jfYu) 2019/04/09(火) 22:40:20.24 ID:wzpts7f80]

>>820
将棋以外の仕事っていうのが重要みたいだから将棋界の顔みたいな感じのインタビューとかテレビ出演とかじゃない？

[0824 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/09(火) 22:43:29.07 ID:VQtkTweU0]

>>823 >>820
その辺は、現実文庫で広瀬竜王がどんなおしごとをしているか思い浮かべればいい。

・・・で、どんなお仕事しているんだろう？（思い浮かばない）

[0825 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/09(火) 22:44:34.53 ID:lvLAMvtj0]

署名いっぱいしてる

[0826 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-+vQ+) 2019/04/09(火) 22:46:59.51 ID:c3CFlVsxp]

>>824
将棋めしの監修とか、1〜5手詰の詰将棋の本書いたりとか

[0827 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JupU) 2019/04/09(火) 22:47:39.54 ID:ssPTI3Vta]

竜王なら麻雀番組に出てたよ
https://i.imgur.com/rW8Q7rN.jpg

[0828 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/09(火) 22:50:28.82 ID:hlyCNjMY0]

>>824
読売新聞のインタビュー受けてたりしてたな
平成最後を記念した免状授与式ってのにも参加してる

[0829 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-c04X) 2019/04/09(火) 22:53:17.60 ID:P9KYVXSg0]

>>818
>>821も言ってるように１〜３巻打ち切りになるほど悪くはないけど６巻以上続けられそうな勢いが無かっただけかと

それと
＞作家の方から５巻で終わろうと思いますって物言い、普通ならありえんだろ？
白鳥先生は前々作の蒼海ガールズ全三巻で実際やってるのよ
３巻あとがきで「書きたかったらもうちょっと書いてもよい」と言われたけどきりも良いからここで完結しますとはっきり書いてる

[0830 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/09(火) 23:06:17.63 ID:BwyQ5V/Ld]

>>794
GA文庫10周年記念作品として同じようなメディアミックス展開してたカグヤ様は3巻で完結してるから
りゅうおうだけ5巻まで持たせる必要があるのは不自然な話じゃね？

10周年記念作品の中で一番売れた作品をアニメ化する予定だったのかも知れんが

[0831 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/09(火) 23:21:21.91 ID:Eh8VN6pM0]

>>830
お可愛いこと…
って別のかぐや様の話か

[0832 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-oZJZ) 2019/04/09(火) 23:42:00.54 ID:qVYz1imD0]

https://twitter.com/udon0531/status/987935001562963968?s=20
告白したら負けだから将棋では勝たなきゃ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0833 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-hLO+) 2019/04/09(火) 23:50:41.50 ID:hvktcB/S0]

誰のどの作品だったか忘れたけど
「この話の続きを書くか、次の話を書くか権利はひとつだ
　そのひとつの権利で大当たりしなかったら次はない」
と編集に言われたとあとがきに書いてあったな。

その作家さんに次がなかったことは憶えてる

[0834 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ed-+LUE) 2019/04/10(水) 00:49:28.13 ID:tok6GRvH0]

売り上げの事は知らんが、1,2巻も3巻以降と同様に普通に面白い
売り出し方が将棋+ロリとかいう何処をターゲットにしてるのかよく分からんかったが、内容のレベルが高かったから初動が悪くても徐々に売上回復したんだろう

[0835 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0268-BZhk) 2019/04/10(水) 00:55:58.80 ID:17FgmATM0]

勝利　1回　キス
勝利　5回　ベッドイン
勝利　10回　結婚

ヒロインたちに提示された勝利特典

[0836 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-IMkI) 2019/04/10(水) 01:00:19.83 ID:G/Kp37iP0]

もういいでしょ妾で

[0837 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/10(水) 01:32:55.54 ID:tEk8CNHM0]

編集と作家のやりとりの常識なんておれら素人にないんだから
「5巻で終わりにしましょう」って発言が普通なのか特殊なのかわからんだろ

[0838 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/10(水) 01:43:19.03 ID:SvTCE1jer]

無言の圧力ってのもあるだろうし

[0839 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/10(水) 01:50:30.34 ID:tEk8CNHM0]

>斎藤四段は「私がアマ三段の頃、師匠(宮田利男八段)と六枚落ちの手合いで指すことになったとき、
>負けるわけがないと思って《負けたら１億円あげます》と言ったら、
>師匠の目の色が変わってボコボコに負かされました(場内爆笑)」と語りました。

こういう話があるんであいが銀子に6枚落ちになるまでぼこられるのは普通の話なんだな

[0840 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/10(水) 01:50:32.74 ID:PswfWy1Q0]

>>835
「あいちゃんみたいに独占欲の塊でもなければ、銀子ちゃんみたいにヘソ曲がりでもおざりませぬ。ただ近くに置いてもらえたらそれだけで満足や。便利な女どす」

[0841 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-0KmE) 2019/04/10(水) 02:00:17.91 ID:wg6ADdSwp]

>>840
自分で便利な女と言う女ほど不便な女はいないw

[0842 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/10(水) 02:04:33.86 ID:SvTCE1jer]

汚いなさすが公家きたない

[0843 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/10(水) 02:09:25.77 ID:o+DZAi0a0]

あい:本人めんどくさい、実家めんどくさい
銀子:本人めんどくさい、実家たぶん普通
天衣:本人めんどくさい、実家かなりめんどくさい
万智:本人普通、実家クソめんどくさい
飛鳥:本人普通、実家普通、要永世竜王・ボイラー技士免許

[0844 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/10(水) 02:14:37.18 ID:tEk8CNHM0]

万智の実家って公家なだけで具体的にはなんか記述あったっけ

[0845 イラストに騙された名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-7LbD) 2019/04/10(水) 02:23:32.94 ID:vs11ZYBDK]

公家侍ってマンガだと公家の主と侍の従者が揃って内職に励んでたな
家計はどこも火の車だったそうで

[0846 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/10(水) 02:31:23.50 ID:PswfWy1Q0]

>>845
「食えん時分は内職もしはったいうなぁ。将棋の駒作ったり、カルタの札を作ったり」
「江戸時代とかかなー」　
「他にもあれや。枕絵を描かはったり」「今で言うエロ漫画のことどす」
「いつの時代も売れるのは薄い本いうことどすなぁ」

[0847 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/10(水) 02:40:24.12 ID:tEk8CNHM0]

本人の危険度のトップが姉弟子で実家の危険度のトップが天衣かな

[0848 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/10(水) 04:12:10.10 ID:oL6WE6ww0]

八一は今なら将棋ファンからの支持はちゃんと得られてるのか？

[0849 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-C7K8) 2019/04/10(水) 04:38:51.58 ID:2ob1ZDKtd]

将棋ラノベと聞くと将棋を知らない人は敬遠するから初動はよくはないと思う の

[0850 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/10(水) 05:23:56.99 ID:ZCAovhfS0]

ぶっちゃけ姉弟子って八一がちゃんと好意伝えたら面倒くさい部分消滅しそうな気がする
可愛いって言ってもらえるだけでアレだし

[0851 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/10(水) 05:27:18.41 ID:wA1PwgG80]

>>843
飛鳥ちゃんは父親がクソめんどくさいだろうがw

シャル:本人天使、実家遠すぎ超めんどくさい

>>849
然り

[0852 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-+vQ+) 2019/04/10(水) 05:41:36.15 ID:Wq2Kp6/+0]

>>850
逆にくっついたら面倒くさい部分が加速しそうなのがあい
今でさえ三秒ルールとか先生の前で「甘いチューください」とか着々とヤン度が増して行ってるw

[0853 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ed-6YL/) 2019/04/10(水) 05:49:40.08 ID:y4NqTNID0]

荒井注ください

[0854 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-wK5i) 2019/04/10(水) 05:53:10.99 ID:t6+hAWalp]

「いくら弟子だからって、師匠のメールを勝手にチェックしたりなんて許されるわけないよ！」

つまり、恋人になってしまったら・・・

[0855 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/10(水) 06:09:11.12 ID:wA1PwgG80]

>>850
姉弟子は素直になったら、あいちゃんみたいに八一大好きデレデレスリスリ…

なんか怖いぞwww

[0856 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/10(水) 06:21:27.77 ID:Q8wkzqIE0]

>>849
そもそも作者本人が初動が悪かったので５巻で締めようと編集に言ったって語ってて
でも支持されたから、６巻以降も出せるよになって嬉しいって言ってるのに
「５巻まで出せるのに悪いわけないじゃん」ってのが無茶苦茶なんだよ

１巻は売上悪かったんだから、ロリはウケなかったってのに反論したいなら>>770みたいな理屈じゃなく
そんな感じで「将棋作品だからウケなかった」って言うのが正解

もっとも、もともとこの話の流れって「この作品はロリでウケた」って主張から
始まったものだから、それじゃ納得できない（１巻発売時からウケた事にしたい）人もいるのだろうが

[0857 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/10(水) 06:43:54.34 ID:ZCAovhfS0]

キャラ人気で姉弟子が1位な時点で何を言ってもって気はする
結局、ラノベだと主人公と同世代ヒロインが一番強い
ただロリは固定層があるから商業的に狙うのはアリだと思うけどね
実際アニメだと事実上のあい勝利でアニメから原作来た人は描写の違いに驚いてたっぽいし

[0858 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-+vQ+) 2019/04/10(水) 06:59:32.58 ID:Wq2Kp6/+0]

というか、そもそも何であいはあんなに病んでるんだ・・・
初日から発動してるが、三カ月前に一回会っただけの相手に対する病み具合じゃないだろあれ・・・

[0859 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2df-k8NZ) 2019/04/10(水) 07:10:12.22 ID:ZCAovhfS0]

血筋だろうな
一定数の読者があいを敬遠する理由の何割かはあの母親みたいになるだろうからってのが意外と強い
常駐してる某やる夫作者の雑談スレでF7段の話題と一緒にりゅうおしの話が出たりするが、そんなとこでも言われてたりするし

[0860 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/10(水) 07:13:40.30 ID:o+DZAi0a0]

弟子入り志望翌日に師匠の身内に暴言吐いてるのとか、なんかいろいろ凄いよね

[0861 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/10(水) 07:22:03.52 ID:tEk8CNHM0]

>>857
アニメ放映途中の時点で原作買いに行く人が多いから
そうでもない人のが多いと思う

ソースは自分

[0862 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/10(水) 07:23:47.85 ID:wA1PwgG80]

>>859
あいちゃんにはあいパパの血も混じっているから、あいママみたいに慇懃にならないと思うよ。

温和な顔をして八一を折檻する、ある意味あいママより厄介な存在に・・・

[0863 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-wK5i) 2019/04/10(水) 07:29:13.46 ID:t6+hAWalp]

>>862
「ししょー、お手です♪これからもずっと、あいがいっぱい躾けてあげますからね。クスクス・・・♪」

[0864 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-6YL/) 2019/04/10(水) 07:33:49.98 ID:wA1PwgG80]

>>863
「俺？俺は絶対に亭主関白ですよ。」（涙目）

[0865 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-wK5i) 2019/04/10(水) 07:38:35.92 ID:t6+hAWalp]

>>858
恋も将棋も全く知らなかったJSが、初対面の、特にイケメンでもない、しかもボロボロになってブっ倒れてるDCを見て、いきなり好感度０→MAX(限界値突破)

冷静に考えると一体どういう思考プロセスあったのだw

[0866 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-+vQ+) 2019/04/10(水) 07:47:48.50 ID:Wq2Kp6/+0]

>>864
お前が亭主関白をやれそうなヒロインは一人もいない
一人もだ

[0867 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/10(水) 07:55:39.87 ID:7VYntt6la]

将棋以外にこれといって特技もなく甲斐性もないし、手を引っ張って行ってくれる姉さん女房が良さそう

[0868 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/10(水) 08:00:35.85 ID:tEk8CNHM0]

囲碁の井山さんが年収一億円稼ぎながら離婚してるんだよな
金だけで結婚は続かないんだな

[0869 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-6YL/) 2019/04/10(水) 08:01:50.70 ID:G7w+TtaJ0]

>>856
そもそも作者本人が「初動が悪かった」と言ってるソースあるの？
5巻のあとがきを読み直したけど「良くはありませんでした」とは書いてあるが
悪いとは書いてないんだよ

数字が良い悪いの二元論では説明つかなくて
中庸だったから5巻完結を提案したって解釈してるんだが
1巻の数字を悪かった事にしたい人がいるんだな

[0870 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-R1Th) 2019/04/10(水) 08:07:31.43 ID:xxBUK0iXr]

>>866
飛鳥ちゃん相手なら出来そうだと思うが

[0871 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/10(水) 08:38:35.89 ID:pH1S7IUZd]

>>866
シャルちゃんとさくらちゃんは今後の教育次第で
亭主関白が可能そうだな

[0872 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c217-bf7O) 2019/04/10(水) 09:15:46.13 ID:I0dT4gTb0]

モデル通りにマンガ描ける将棋指しじゃない嫁とデキ婚END

[0873 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM51-/rGI) 2019/04/10(水) 09:19:07.28 ID:aQ+YBNKiM]

>>809
碓井元竜王は八一のことが好きだったからあいがかりで挑んだ説を唱えたい。
八一に好意を示すキャラクターは峠の名前がついている
雛鶴、空、夜叉神、清滝、供御飯、水越、貞任、鹿路庭、鐘ヶ坂、あと男で山刀伐。
釈迦堂とか月見夜坂という峠はない。

つまり薄井竜王はジンジンと同じ性癖を持っている可能性があるんじゃないかな。
あと岳滅鬼翼も八一ハーレム入りかな。

[0874 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee6b-zsce) 2019/04/10(水) 09:46:13.37 ID:S61Ycmmr0]

>>869
アニメ化発表したときの作者コメント

[0875 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/10(水) 10:08:33.15 ID:qaZI0Pp2a]

漫画版、あそこから速攻謝ってる件

[0876 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/10(水) 10:29:48.54 ID:pH1S7IUZd]

>>874
URL貼れる？

[0877 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-zsce) 2019/04/10(水) 10:48:37.73 ID:Ui7/zzAwF]

りゅうおうのおしごと！ニコ生研究会 http://nico.ms/sm31555561?cp_webto=share_others_androidapp

これのアニメ化発表コメントね

[0878 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-jfYu) 2019/04/10(水) 10:55:14.96 ID:Jo3h+Ecip]

50:30ぐらいからだな

[0879 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zsce) 2019/04/10(水) 11:18:06.53 ID:jMF0yTGzd]

1巻はオリコンに載らなかったレベルで売れなかったのは事実
ようやっと初動1万部になったのは5巻からだから
まあ、アニメ化後に1巻がオリコンに再登場したとき5万部まで伸びてたからかなりのジワ売れしてたのも事実



別に争うもんでもないし、事実は事実として受け取ればいいじゃん

[0880 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-GbmG) 2019/04/10(水) 11:40:25.82 ID:5R2+/2Jap]

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[0881 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c217-bf7O) 2019/04/10(水) 11:46:09.78 ID:I0dT4gTb0]

まあ「5巻打ち切り程度にしか売れなかった」と「5巻ぐらい続けられる程度には売れた」の
ぶっちゃけただの言葉遊びで無意味なマウントの取り合いされてもね、っていう

[0882 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-eHKK) 2019/04/10(水) 11:47:36.79 ID:k5CE77J/d]

>>879
単なる定義論だな。
「俺の中の打ち切りは、全然売れずに続刊なしとか二巻程度なんだよ、五巻も出せるならそれは打ち切りとは言わない」
「当初予定より短ければ打ち切りだろう」
「当初予定より短くても五巻もでたらそれは打ち切りじゃない」
の繰り返しなだけだし。

ヤマトは視聴率悪くて39話が26話で打ち切りになったし、ガンダムも52→43の打ち切りだ。
日本語としては当初の想定より短くなれば打ち切りで構わない訳だが、それでは我慢ならないと頑張るのは個人の感覚の問題かな

[0883 イラストに騙された名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-XIcG) 2019/04/10(水) 12:23:12.96 ID:2Oz9AO/pM]

打ちきりの定義を言うのであれば、巻数は関係なくね？
ラノベなんて1巻完結でも問題ないように作られてるのが多いしな

1巻の売上でどれぐらいでまとめるのかを決めておいて、
見込みよりも売上が上がれば、りゅうおうのように引き延ばし
見込みよりも売上が下がれば、打ち切り

[0884 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-KUnO) 2019/04/10(水) 12:32:31.20 ID:JUgY0bAAM]

新人じゃないから多少は優遇されてたよね？
りゅうおう一巻ものうりん最新刊と同時発売だったし

[0885 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/10(水) 12:34:33.17 ID:hCDJY5lua]

歩夢の覚醒回というか活躍回は果たして来るのか？

[0886 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-E+Hi) 2019/04/10(水) 12:47:28.74 ID:DrtC7nJJd]

>>835
井山さんの方が切った可能性も

[0887 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1vgv) 2019/04/10(水) 12:57:56.85 ID:pH1S7IUZd]

歩夢活躍回は来て欲しい所だか
スポット当てるなら名人挑戦だろうから
まだまだ先になりそう

次の巻が幼馴染組の小学生名人戦と予想されてるが
その場合でも八一に敗けて準優勝なんだよな

>>877
ありがとう
これ根拠にしてる人と5巻のあとがきを根拠にしてる人で話が噛み合って無かったって事かね

[0888 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/10(水) 13:37:50.14 ID:qaZI0Pp2a]

前作当てたから優遇されて始まった
初動悪くて5巻までで止めようと思った
表紙とロリでは釣れなかったが人間ドラマが評価され出してジワ売れ
続刊決まった

でおけ?

[0889 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/10(水) 13:57:04.05 ID:qaZI0Pp2a]

追記だけど、しらび先生のロリ絵って売れるロリ絵とちょっとずれてると思うんだ
売れるロリ絵って上半身は確かに10歳女児なんだけど、下半身はJKみたいなやたら色気のある表情のキャラが多いんだよね

つまり胸はないけどウエストはちゃんとくびれててヒップラインがエロい
そんな年齢ハイブリッドばかりだと思う
しらび先生のロリキャラは色気の無い純粋なロリに見える

[0890 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/10(水) 14:43:35.04 ID:7VYntt6la]

>>887
歩夢って準決勝で八一に負けたんじゃなかった？

[0891 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0268-BZhk) 2019/04/10(水) 15:13:29.97 ID:17FgmATM0]

ロリ絵に一家言あるとか…

[0892 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/10(水) 15:17:47.96 ID:CG/P5A7U0]

>>889
つまり、ちゃんとしたロリを描けるしらび先生は素晴らしいということだな。

[0893 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e97-k8NZ) 2019/04/10(水) 15:22:16.12 ID:gnFJqVjh0]

>>857
アニメスレでの姉弟子は幼馴染負けヒロインの上に暴力ヒロインって扱いで人気なかった
天ちゃんはカットされまくり
あいもヤンデレ属性押しが強すぎて
桂香さんとシャルちゃんだけ人気だった

アニメはカットしすぎって意見が多くて、原作に手を出してみたが
天ちゃんがアニメで一番被害が大きかった気がする

[0894 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-jfYu) 2019/04/10(水) 15:24:42.71 ID:Jo3h+Ecip]

準決が八一VS歩夢 鵠VS大天使
決勝が八一VS大天使

[0895 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Bd/m) 2019/04/10(水) 15:39:35.64 ID:P2ujue+8d]

ここの住人にはわからんとおもうが
まずラノベ読む層にりゅうおうとかよくわからん気がする

将棋の一タイトルとかわかりづらいし
ひょっとしたらドラクエネタのつもりだったのかもしれんが、
今は大学生すらドラクエFFやったことないのが過半数で、言わんや小中学生は…

[0896 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-R1Th) 2019/04/10(水) 15:43:24.95 ID:xxBUK0iXr]

公家が大天使でヤンキーが皆殺しの二つ名を持っているだっけ？
逆だっけ？

[0897 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-jfYu) 2019/04/10(水) 15:52:34.18 ID:Jo3h+Ecip]

公家が粘り強い将棋を指すから嬲り殺しでヤンキーが大天使

[0898 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-hLO+) 2019/04/10(水) 15:56:13.82 ID:mVgRLDPA0]

皆殺しの二つ名をもつ新キャラ出てきてもいいな
　（万智さんはなぶり殺し）

[0899 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/10(水) 16:03:05.25 ID:qaZI0Pp2a]

天衣が内弟子だったら一強だった気がする

[0900 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d73-jood) 2019/04/10(水) 16:57:01.99 ID:uWHzXBXb0]

二つ名、西山みたいに、棍棒とか。
里見の「稲妻」は、イカちゃんかな。

[0901 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JupU) 2019/04/10(水) 17:28:05.92 ID:vtea5sLaa]

名人戦の千日手がヤフートップやツイッタートレンドに上がるって将棋の注目度上がったなぁ

[0902 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-oZJZ) 2019/04/10(水) 17:36:22.55 ID:VDSYjwgZ0]

名人の敗北に等しい千日手
とか言われるのだろうか

[0903 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/10(水) 17:57:45.18 ID:Q8wkzqIE0]

>>889
アニメファンのロリコンって、結局は処女性や清純さを求めてるだけの人多いしな
いや、そもそもそういうのをロリコンって呼ぶのがおかしいのか

このスレであいちゃんの妄想とかしてる人たちはそんなエセではないちゃんとしたロリコンだと思う

[0904 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-0KmE) 2019/04/10(水) 18:11:09.48 ID:KOzftClEp]

>>903
あいはロリ以外にも色々と濃すぎるから、それも微妙だな・・・

[0905 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5198-6WsE) 2019/04/10(水) 18:20:22.60 ID:Yn58o8RQ0]

先手千日手を負けと同一視するのはこの小説に毒されすぎ

[0906 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-XYMS) 2019/04/10(水) 18:22:12.62 ID:kccK7NlO0]

あいちゃん、10歳でもう濃いのか

[0907 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60a-BZhk) 2019/04/10(水) 18:22:22.91 ID:lIRdwW5+0]

棍棒ってはじめて聞いたわ

[0908 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-eHKK) 2019/04/10(水) 18:27:34.40 ID:E0gnxyI6F]

負け、というのはちょっと強すぎる表現だな。
「失敗」くらいか。
銀子の場合は自己ルールのハンデ戦状態なんで、周りが評価する限りにおいて勝ちに等しいと言って過言ではないレベルだろうが

[0909 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d73-jood) 2019/04/10(水) 18:27:47.28 ID:uWHzXBXb0]

>>907
昨日の女王戦、「ムーミンが棍棒振るって里見を撲殺」だったらしい。

[0910 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-XYMS) 2019/04/10(水) 18:30:23.19 ID:kccK7NlO0]

>>901
名人戦で千日手は16年ぶりだからな

[0911 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed16-iMOx) 2019/04/10(水) 18:38:06.78 ID:tEk8CNHM0]

姉弟子の連勝記録が非常識すぎるんで
負けに等しい千日手とか言ってフォローしてるのかも

[0912 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6164-BZhk) 2019/04/10(水) 18:45:14.79 ID:ICSMbKS40]

時間差がかなりあるし先手とられたし負けに匹敵する千日手であることは間違いない

[0913 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-NPCc) 2019/04/10(水) 18:48:28.02 ID:0ISJdmrCd]

姉弟子の場合女流棋士相手に初めてだったのもデカいのかねえ

[0914 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-hXLx) 2019/04/10(水) 18:52:37.63 ID:qaZI0Pp2a]

それにしたって負けに等しいは無いよね

[0915 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82bc-k8NZ) 2019/04/10(水) 18:55:57.01 ID:SwDTtY6O0]

展開的に負けさせなきゃいけないけど引っ張りすぎたせいで普通に負けるシーンを思いつかないから
これで勘弁してくださいって逃げた感じだろあれは
つーか本当なら3段リーグと並行する形でちゃんと構成しなきゃいけなかったとこだしあのへんは

[0916 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/10(水) 19:01:48.35 ID:7VYntt6la]

セルフ縛りプレイしている銀子が、打開できなかったから(自分ルール的に)負けに等しいと考えるのは分かる
でも天ちゃん側に立って「勝ちに等しい」はちょっと難しいよね
優勢に立ったとはいえ勝ち切れなかったから逃げ切られたわけで

[0917 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JupU) 2019/04/10(水) 19:04:56.89 ID:HB9OTtV1a]

名人戦の千日手は立会人の島九段が和服で対局室までダッシュ、ちょうど15時でホテルの人がおやつ出そうとしてて慌てて止める、大盤解説は急遽順位戦の最終局の解説始めるって大変だったらしいね

[0918 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-jood) 2019/04/10(水) 19:07:37.30 ID:94Jl92GmM]

きっと、あいが毒林檎ならぬ毒饅頭で白雪姫を仕留めるんじゃないの。飲み込んで消化しちゃって復活不可。

[0919 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-oZJZ) 2019/04/10(水) 19:07:57.34 ID:VDSYjwgZ0]

>>909
ムーミンはトロールだからか

[0920 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-KUnO) 2019/04/10(水) 19:11:05.34 ID:JUgY0bAAM]

今日やってるリアル名人戦、千日手になったのか

[0921 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-jood) 2019/04/10(水) 19:11:52.90 ID:94Jl92GmM]

千日手が成立した場合、通常の対局では３０分後に指し直すが、名人戦の規定は異なる。
１日目午後３時以降に成立したため、２日目の朝に初手から指し直すことになった。午後３時までに千日手が成立した場合は、１時間後に改めて指し直すことになっている。
結構、ルールが細かいね。

[0922 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-KUnO) 2019/04/10(水) 19:15:40.34 ID:JUgY0bAAM]

豊島二冠伝説

TV棋戦（地上波）で対局相手が突然今日はカツラで対局しますと宣言、ずっといつ取るのか気になる
中継局にて対局相手が遅刻、一人で駒を並べ一人正座で待ち続ける姿が延々中継され一人駒を片付ける
対局中、予定外の避難訓練がはじまり避難する
（羽生の通算100期のために用意された会見場で急きょ初タイトルの会見する羽目に）
対局中、対局相手が袴を間違えスーツに着替える
対局中、ホテルの従業員が対局相手のおやつのアイスコーヒーをぶちまけ被弾
対局中、外から行方不明者捜索の防災無線が流れ出す
対局中、部屋の照明のコードが垂れ下がり対局が10分中断
対局中、中継の聞き手が突然消え解説が一人で進行する（リリーフに竹部〉
名人戦第一局1日目　千日手成立、対局相手が15時まで指さず翌日持ち越しとなり持ち時間折半となる（史上初？）

[0923 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JupU) 2019/04/10(水) 19:18:26.67 ID:HB9OTtV1a]

>>921
時間もちょうど午後3時過ぎるかどうかで解説もそわそわしてた
そんな中、59分で豊島二冠が離席して笑ったｗ

[0924 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-oZJZ) 2019/04/10(水) 19:34:24.47 ID:VDSYjwgZ0]

名人が歩夢なら寒さに弱点の挑戦者に対して
ブリザードで冬の気温に

[0925 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-jood) 2019/04/10(水) 19:43:00.55 ID:94Jl92GmM]

おやつはなしか？

[0926 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/10(水) 19:45:04.81 ID:7VYntt6la]

>>918
消化してそのままけろっとしてそう

[0927 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-9Ogp) 2019/04/10(水) 19:47:24.87 ID:XfE/n8/8a]

りゅうおし世界ではタイトル戦の取材陣の数よりも姉弟子の三段リーグの取材陣の数の方が何倍も多いんだろうな

[0928 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/10(水) 19:52:19.72 ID:Q8wkzqIE0]

>>905
一応、千日手に関する議論でそういうのがあるんだよ
先手を負けにするべき（先手に打開する義務を負わせるべき）じゃないのか？とかね
白鳥先生はそういうのを作品に反映しただけじゃね

まあ、負けに等しいといっても、本当に負けるルールだったら姉弟子が打開して
そっから逆転したんだろうけどな。勝てる見込みがないなら、あそこで打開しなかった事を
「後悔」したりはしないだろうし

[0929 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-XYMS) 2019/04/10(水) 19:52:56.97 ID:kccK7NlO0]

>>926
ウチの白雪姫は自前で毒林檎大量生成して食うお方だから耐性がある
オマケに弟弟子にまで作った毒林檎食わせてきやがる
毒饅頭よりも、寧ろ最高に美味い至高の饅頭作って食わせた方がダメージデカイだろう

[0930 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee25-BZhk) 2019/04/10(水) 19:54:20.94 ID:JUtLerHt0]

八一：姉弟子、三敗は仕方ないんだよ。才能がないのに３段リーグに来れただけでも奇跡なんだ。
銀：そ・・そんな、私は今までなんのために頑張ったの！？　八一と将棋を打ちたかっただけなのに・・・将棋の神様・・・
八一：安心してくれ姉弟子、才能も能力もある”あい”と”天衣”に三段リーグに挑戦させるために頑張るつもりだ。本人の意思次第だが
銀：そ・・そんな、私は女流プロよりも強いのよ？なんでなんでなんでなんで
八一：お願いだ、あいの強化のために踏み台になってくれ
銀：・・・・

絶望的な会話とかあったら楽しみだがないだろうな・・・

[0931 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-jood) 2019/04/10(水) 19:54:39.52 ID:94Jl92GmM]

りゅうおしには、里見も西山も居なくて、超人化したカトモモ（＝銀子）が活躍って言うのもな。

[0932 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee6b-zsce) 2019/04/10(水) 20:02:33.93 ID:S61Ycmmr0]

>>931
だから何？

[0933 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-8NxO) 2019/04/10(水) 20:22:14.86 ID:7VYntt6la]

>>930
厨の妄想の見本のようなレス

[0934 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/10(水) 20:32:12.36 ID:u+hOIdG90]

まず、将棋を打つはヤメませう

[0935 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/10(水) 20:34:52.80 ID:oL6WE6ww0]

姉弟子の三段リーグの特集番組の内容が知りたい

[0936 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ofM+) 2019/04/10(水) 20:38:31.85 ID:/wIoEoCja]

>>934
将棋は指すものだからな
打っちゃ駄目だよな

[0937 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-8NxO) 2019/04/10(水) 20:57:34.06 ID:o+DZAi0a0]

>>935
小さな頃の映像ではだいたいいつも八一に張り付いてるせいで、食卓の空気が悪くなる八一ハウス…

[0938 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-XYMS) 2019/04/10(水) 21:08:41.54 ID:kccK7NlO0]

>>937
や、八一の家にはテレビ無いから・・・！

[0939 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-GtXB) 2019/04/10(水) 21:13:31.38 ID:oL6WE6ww0]

八一は自分のことは普通に才能ある棋士って認識なのかね？さすがに名人クラスの才能はないと思ってるけどそこらの棋士よりは才能あるって自負はありそう

[0940 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f3-BZhk) 2019/04/10(水) 21:15:19.36 ID:OESbYqvH0]

>>938
飼ってる幼女にニュースとかを見せるために買ったんじゃないだろうか

[0941 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-R1Th) 2019/04/10(水) 21:16:30.66 ID:xxBUK0iXr]

>>936
そうだ。分かっているじゃないか
太くてバキバキに硬い○○○を指してもらうのがいいよな。

シュウマイ先生談

[0942 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-hLO+) 2019/04/10(水) 21:18:34.97 ID:mVgRLDPA0]

>>940
九巻に「いつも食事中は消しているテレビ」て書いてある
『金の鍵』

[0943 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-+vQ+) 2019/04/10(水) 21:22:41.95 ID:Wq2Kp6/+0]

>>942
食事中消してるなら食卓は守られるなw

[0944 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6970-jfYu) 2019/04/10(水) 21:23:44.97 ID:ex4YA9580]

そもそも八一が心配してたのは体調面でのことだからな
棋力に関しては特になかったし

[0945 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-CXDp) 2019/04/10(水) 21:27:19.03 ID:/eV7OfXQr]

姉弟子は何故か毎回デバフ掛かってるからな
他の人は実力以上の力発揮してるのに

[0946 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM96-oZJZ) 2019/04/10(水) 21:27:23.01 ID:0kzJKxsRM]

桂香さん「銀子ちゃんにあと2ヶ月、つきっきりで体力づくりさせてあげてね」

[0947 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82f3-BZhk) 2019/04/10(水) 21:31:51.06 ID:OESbYqvH0]

>>944
銀子は有名なため丸裸にされてるから棋力というか戦略の向上として振り飛車を提案してるし…
ぶっちゃけ銀子は自分に向いてないというけど、八一と5なんたら局こなした結果
棋力は上がったけど進む方向を盛大に間違えたとみてるので大正解と予想してるのだがな

[0948 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JupU) 2019/04/10(水) 21:32:53.28 ID:LTyG6wpka]

実際将棋って体力大事みたいだしね
棋士で走り込んでる人も結構いる

女性三段の西山が同じく女性三段（当時）の里見に「私、腹筋鍛えてるんですよ！」って自慢したら、里見の腹筋の方がずっと硬かったってエピソードもある

[0949 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/10(水) 21:34:21.17 ID:u+hOIdG90]

里見は空手オタクだから

[0950 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/10(水) 21:45:54.10 ID:A7bh7H+s0]

里見の胡座が堂に入り過ぎてる問題
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/

[0951 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c217-bf7O) 2019/04/10(水) 21:50:53.20 ID:I0dT4gTb0]

八一も歩夢とフットサルでもやろう

[0952 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd1e-BqtA) 2019/04/10(水) 21:56:38.21 ID:oNzvA17j0]

>>950
新スレよろしく

[0953 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/10(水) 21:57:22.21 ID:A7bh7H+s0]

おっと、950を踏んでしまったか。

スレ立て始めてなんだが、１コメの最後の
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
というのはコピペするの？

[0954 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/10(水) 21:58:46.96 ID:u+hOIdG90]

それはシステム側が勝手に付け加えるから無視

[0955 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-Is1s) 2019/04/10(水) 22:00:33.03 ID:A7bh7H+s0]

りょーかい
立ててくるんで誘導よろしく。

[0956 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 515b-jood) 2019/04/10(水) 22:05:30.72 ID:PswfWy1Q0]

>>951
ということは、八一が骨折するのか？

[0957 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd16-hLO+) 2019/04/10(水) 22:06:22.06 ID:mVgRLDPA0]

>>955　たて乙
よろしくされよう

【のうりん】白鳥士郎187【りゅうおうのおしごと！】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1554901282/

[0958 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35c7-mmeV) 2019/04/10(水) 22:14:15.40 ID:ctxaBIFa0]

>>957
乙　天衣ちゃんと天衣ドルマスタープレイしていいぞ

[0959 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-akY6) 2019/04/10(水) 23:50:08.26 ID:Q8wkzqIE0]

>>945
姉弟子の対女流無敗５０連勝が非常識だと叩かれた結果
ではそれに相応しい棋力をもたせよう→でもそれだといまだ二段ってのがおかしいか
→じゃあ、奨励会ではデバフがかかってるってことにしよう
とかだったら、アンチお手柄なんだけどなｗ

ただ、匿名掲示板を作者が見てて、意見を拾ってくれると思って
一生懸命書き込んでる人がいるようだが、ああいうのは無駄だと思うがなあ

>>955
>>957
乙。あいちゃんズの指導対局でも受けてくれ

[0960 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-eHKK) 2019/04/10(水) 23:59:17.10 ID:u+hOIdG90]

結局糸谷に相談した上で決めてるから、おかしいもブレも下方修正も無い、当初計画通りなだけなんだろうけどな。

40なんぼが50幾つにいつの間にか増えてるのはよくわからなさ過ぎるが。

[0961 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-vVqC) 2019/04/11(木) 00:39:42.47 ID:lbKp2O23M]

昨年度の里見は番勝負以外負けなしだったんだっけ
一昨年度は女流王位リーグで一回負けただけとか

[0962 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/11(木) 01:21:47.08 ID:CikKYp+H0]

>>944
そもそも姉弟子の棋力一期で抜けるなんて理想論は微塵も考えてないだろうし

[0963 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2970-n/XK) 2019/04/11(木) 03:20:06.96 ID:O4j+0Blb0]

いや流石に微塵ってことはないだろけどな
振り飛車勧めたのもあくまで研究量の削減とソフトの隙を突くのがメインで力勝負に押し込めれば十分見込みがあるのが八一の見込みだし
まあ振り飛車転向や姉弟子は身体が弱いから今回の三段リーグでどう影響するのかが試されるとか言ってるし可能性はあるけど来年以降だなって節はある

[0964 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/11(木) 03:28:24.21 ID:dHyAxrTp0]

>>959
2chスレのノリが本編中に出てきてるからここ見てるんだろうなぁとは思う
・・・見なくていいのに

[0965 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/11(木) 03:53:52.51 ID:xvB1K9hO0]

ちょっと中飛車でもやってみようかなって気まぐれで中飛車指して
渡辺明を朝日杯で粉砕する羽生のような天才の発想なんだろ

八一は
で凡人？の姉弟子はついていけないと

[0966 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/11(木) 04:18:37.71 ID:CikKYp+H0]

>>963
八一みたいに奇襲でワンパンかます程度ならともかく
リーグ突破の戦力とするつもりならそれこそ年単位での研鑽は必須だよ

[0967 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/11(木) 04:22:38.87 ID:CikKYp+H0]

>>965
羽生はもともと振り飛車やらせても最強ってくらい振り飛車も得意なんで
大してやったことないものを気まぐれでやったわけじゃないぞ

[0968 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/11(木) 04:26:40.01 ID:xvB1K9hO0]

四間飛車はともかく中飛車はほとんどなかったはずだとおもうけど
まあ居飛車しかしてない人がいきなりやったわけでないのでそういうこともできるが

[0969 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1116-XGqV) 2019/04/11(木) 05:25:56.47 ID:xvB1K9hO0]

ごめん朝日杯の羽生の中飛車は先手中飛車が珍しかったのかな後手なら中飛車結構あるのかも

[0970 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b95b-3XQ7) 2019/04/11(木) 06:25:44.35 ID:/Np3R8aI0]

>>962
10巻の棋士総会での釈迦堂さんとのやり取りだと、八一は、一期ぬけするなら椚創多だが、それも微妙と評価してるね。

[0971 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-VYu0) 2019/04/11(木) 07:11:10.96 ID:5VOB+pm10]

棋力自体は実績が示すように十分なのだから、やはり問題は体力とメンタル
うちメンタルは次巻のイベントで改善するだろうし、あとは体力

…銀子のマンションで一緒に汗を流すか

[0972 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/11(木) 07:30:35.09 ID:1t/pxj/50]

>>971
体力づくりのため、あいちゃんの実家で仲居としてこき使われる
八一と姉弟子であった・・・

[0973 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-3XQ7) 2019/04/11(木) 07:31:19.10 ID:Xif6l9oVM]

銀子は、３段になるまでに結構苦労してるから、奨励会員レベルとしては、棋力十分とは言えないよ。棋力十分は椚創多だね。

[0974 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-0aaf) 2019/04/11(木) 07:32:38.77 ID:oeAidB5Xr]

>>971
そうだよ。銀子は八一のオチンポ使って汗を流さないとアカン

オールラウンダーは居飛車と振り飛車を使いこなすけどこんな事出来るの？

序盤 居飛車 中盤 振り飛車 終盤 居飛車
か
一局目 振り飛車 千日手の指し直し局 居飛車

のどっち？

[0975 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-X4iM) 2019/04/11(木) 07:35:41.91 ID:1t/pxj/50]

>>973
姉弟子は、奨励会入会直後の数年間はともかく、ここ１、２年はあと１勝のところで
昇段を逃すのを繰り返していたりしているから、棋力の問題と言うよりメンタルの
問題が大きいだろう。

メンタルに問題がなければ、三段リーグを７連勝する実力はある。
（７連勝中でもメンタルに問題が無かったとは言い切れないけどw）

[0976 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM05-1sFT) 2019/04/11(木) 07:42:28.83 ID:SQqG2OGtM]

姉弟子、将棋が好きなんかね？

[0977 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/11(木) 07:43:36.43 ID:dHyAxrTp0]

1巻で対局負けるのに比べればおしっこ漏らすくらいって言ってる剛の者よね

[0978 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/11(木) 07:46:02.42 ID:CikKYp+H0]

>>975
7連勝くらい別に実力足りてなくてもできるからなぁ

[0979 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/11(木) 07:49:36.42 ID:eDst/b3qa]

一人だけ棋譜が割れてて集中砲火食らいながらも前期次点含む7人ぶちのめしてるわけだし、それはないわ

[0980 イラストに騙された名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-OABf) 2019/04/11(木) 07:52:50.60 ID:oLgxcMGhM]

じゃああと7連勝も出来るね

[0981 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-clLQ) 2019/04/11(木) 07:58:38.68 ID:CikKYp+H0]

そもそも何度も泥仕合になってる時点で実力あるやつの勝ち方じゃないからな

[0982 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5125-X4iM) 2019/04/11(木) 07:59:52.78 ID:9pIy9Em60]

八一より2歳若く奨励会に入って三段に達したのは八一より2歳遅い
三段昇段を何回も逃してる
昇段を決めた対創多戦は最後を指運で勝った

奨励会を戦うには棋力が足りてないように読める描写は多いよね

[0983 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/11(木) 08:00:02.99 ID:dHyAxrTp0]

昇段直後の7連勝って実際のところそんなもんなん？

前期次点を最初に倒し警戒される
+女に負けたくないと対戦相手から優先度を上げられる
女流タイトル戦で棋譜割れ
とかを加味した場合としない場合とあるだろうが

将棋は詳しくないので感覚的なところを誰か教えてくれ
結果的に間違ってても構わないから

[0984 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-ctoh) 2019/04/11(木) 08:03:03.80 ID:odohH/UZ0]

個人的に姉弟子が7連勝もできるイメージがなかったな

[0985 イラストに騙された名無しさん (JP 0Hf5-9IXN) 2019/04/11(木) 08:03:13.02 ID:JnATCMkbH]

元々三段相当の実力なんて無かったのに運だけで三段になっちゃったキャラだぞ…

[0986 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/11(木) 08:06:23.59 ID:eDst/b3qa]

運しかないならそもそも昇段争いに食い込まんわ

[0987 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/11(木) 08:06:48.18 ID:dHyAxrTp0]

天衣に追い詰められたのを跳ね返したりしたのでレベルアップしてたんかねぇ
あれもあれで先手で千日手をやり返すなんて狙って出来るんか

[0988 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81f3-AHfE) 2019/04/11(木) 08:13:20.17 ID:cIreu57M0]

姉弟子の内面描写で三段リーグが怖い怖い言っているから実力が足りていないように見えるけど本当のところは良く解らないな

[0989 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BGAZ) 2019/04/11(木) 08:24:18.43 ID:BhqM64mcd]

運しかないのに7連勝ってそれ他の三段馬鹿にしてるだけに思えるが

[0990 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/11(木) 08:28:32.32 ID:dHyAxrTp0]

そもそも二段の次点で頻繁に昇段規定満たす寸前まで行ってるんだろ？
棋譜バレ、女に負けたくないって二段でも同じだったろうしさ

[0991 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/11(木) 08:43:12.28 ID:CUI3fD8od]

三段リーグの最終日は関東と関西で対局するのに関東のネームドが1人しか出て来なかったから
創多くんが最終日1戦目に坂梨さんに勝って昇段を決めて
2戦目に鏡洲さんと坂梨さんが次点争いするような展開が予想されて
関西のネームドで昇段に絡むのがこの2人だけになりそうなんだよね

[0992 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-ctoh) 2019/04/11(木) 08:43:44.20 ID:pNase5Epa]

個人的に姉弟子に1期抜けはしてほしくないな

[0993 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-VYu0) 2019/04/11(木) 08:46:24.99 ID:eDst/b3qa]

>>989
これ
好悪だけでこき下ろしていて、「じゃあそいつに負けた奴は一体なんなの？」というところに全く思い至ってなさそう

[0994 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/11(木) 08:52:32.16 ID:dHyAxrTp0]

銀子とあいが対比されてるとかでもあった事だけど
作者が物語の構成頑張って考えて書いてもさ、贔屓のキャラが活躍するか、報われるかにしか関心持たれてないんだよね
以前読解力があるとかないとかあったけど、そもそもの話、そんな部分に関心持たれてないという
ラノベなんてそんなもんって言われればそんなもんなのだろうけど

[0995 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vVqC) 2019/04/11(木) 08:53:47.17 ID:QMLnKSV6a]

秋刀魚じゃなかった、イワシ集めに精を出す銀子
青魚が空から銀色に見えたら腹を上にしているってことだから
サカナシんでるな

[0996 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JKSj) 2019/04/11(木) 09:04:40.01 ID:CUI3fD8od]

>>995
探照灯やソナーを沢山積んでそうだな

[0997 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7116-Z/nS) 2019/04/11(木) 09:28:52.81 ID:Oa0sMLfU0]

読解力ネタは、見出しだけ読んで本文読んでないまたは元ネタに当たってないやつだけが真面目に使うし
元ネタはまさに見出しだけ読んでる・二重否定を読み落とすといったウッカリが多発するってはなしで
ヒロイン論争の行く末を読み取るような能力とか対象外だったりする

[0998 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-ZmnT) 2019/04/11(木) 09:30:20.23 ID:FXZrA3Hkr]

>>987
天衣だって狙って千日手にもちこんだし

あお、レベルアップしたのは創多戦でのショックから精進した結果かも
六巻当時なら九巻の窮地は跳ね返せなかったかも

[0999 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7116-Z/nS) 2019/04/11(木) 09:36:43.56 ID:Oa0sMLfU0]

構成・対比に関しては、わかってるひと、同意するひとがレスをつけるほどでもない当然のこと、無言の同意という態度だったので、贔屓のための反論しかレスが可視できなかったものと思われ

[1000 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-clLQ) 2019/04/11(木) 09:39:49.61 ID:dHyAxrTp0]

>>998
うーん
天衣は作戦勝ちの優位を詰めきれずに千日手に逃げられた
銀子は最初から千日手に追い込むように指した
と自分は読んだんだが将棋は指さないから正直わかんね