【のうりん】白鳥士郎184【りゅうおうのおしごと！】

[0001 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-XD4T) 2019/03/24(日) 14:53:21.36 ID:L60duVa00]

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は公式の発売日の翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00
それ以前に話題にしたい人はバレスレで語ってください。

■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
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ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://www.ganganonline.com/contents/ryuou/

関連スレ
アニメスレ
りゅうおうのおしごと
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1531820628/

漫画スレ(単独スレがdat落ちにつきヤンガン総合スレにリンク変更)

月2回刊 ヤングガンガン 95号
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541251243/

前スレ
【のうりん】白鳥士郎183【りゅうおうのおしごと！】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1552871748/

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[0002 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/24(日) 14:59:28.60 ID:TS3kh84L0]

>>1乙
のじゃロリを孕み袋に（通信途絶）

[0003 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-VWd0) 2019/03/24(日) 15:19:28.43 ID:wUMbGP+br]

>>1乙
綾乃を嫁にしてもいいぞ

[0004 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ def3-sQ0T) 2019/03/24(日) 17:58:54.76 ID:ApYeTqMT0]

>>1乙

あいママがあいと同系統だとしたら、お怒りでない時にはやっぱりラブラブモード全開なのだろうか？
旦那と二人きりの時には一転、赤面しながら色々尽くしてると思ったら萌えてしまったw

[0005 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-VfAC) 2019/03/24(日) 18:00:43.28 ID:CAt6iKKv0]

前スレの最後で、披露宴(笑)とかは内外からの印象悪いよねって話が出てて自分も基本的には同意なんだが、駅から横断幕とかの流れを見る限り少なくとも付近の住民はノリノリなんだよな…

[0006 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-6B38) 2019/03/24(日) 18:03:48.21 ID:Db4UrGvY0]

付近の住民「あいちゃんはオラが孫の嫁になって欲しかったのに」
印象悪いぞ

[0007 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-SGmV) 2019/03/24(日) 18:11:37.89 ID:QtqJ3BxF0]

>>5
横断幕はこの辺が元ネタ？
防衛したタイトル4つ分市役所前にかかってたらしいけど、地元後援会強いわ。
http://www.support-kana.jp/photo/index.html

[0008 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-VfAC) 2019/03/24(日) 18:18:22.40 ID:CAt6iKKv0]

>>6
この場合重要なのは雛鶴の印象であって、八一の印象がナメクジと同列になった所で些細な問題だゾ

[0009 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/24(日) 18:22:57.30 ID:bkSVZcdta]

八一の印象はミミズだゾ

[0010 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb16-y7/i) 2019/03/24(日) 18:24:44.21 ID:pOLGRFuB0]

>>1乙

ナメクジ竜王…雛鶴に来る度に塩撒かれそうだな

[0011 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-czZZ) 2019/03/24(日) 18:41:43.39 ID:SDPirc5rr]

披露宴はくそだと思うが将棋用の部屋つくるのにまでいちゃもんつけてたのは草

[0012 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5af6-1t4V) 2019/03/24(日) 18:45:16.42 ID:LMSVJ0YK0]

今ニコ生で将棋大賞を予想する番組をやってるけど八一はなんか獲ったことあるのかね？
最優秀棋士賞はともかく優秀棋士賞と名局賞は確実にもらってそうだけど

[0013 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/24(日) 19:10:14.29 ID:TS3kh84L0]

>>12
新人賞は確実だろ。
プロ１年目で竜王が新人での賞の対象外だったら、誰が新人賞取ったんだよwww

[0014 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-Mdgt) 2019/03/24(日) 19:19:04.98 ID:xrEmWDFOF]

一年目はともかく、防衛戦の名局賞は確実だな。
将棋世界のプレイバックなら、第一局、第四局、（多分）第七局、トリプルルッツで四局以上はトップテンに入るだろうし

[0015 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/24(日) 19:25:02.63 ID:TS3kh84L0]

>>14
それを差し置いて名局賞を獲得する山城桜花戦第３局w

[0016 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Mdgt) 2019/03/24(日) 19:26:38.47 ID:NLZiE3Odd]

>>15
まあ、特別賞だろうな

[0017 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aba-9yo3) 2019/03/24(日) 19:29:32.23 ID:8os9zVrd0]

>>12
あっちの世界で同じ番組あったら
「ロリ大賞」とかのコメントが並ぶんだろうな

それはさておき、女流棋士賞は天でいいのかな？

[0018 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-VfAC) 2019/03/24(日) 19:37:47.70 ID:08eQfoak0]

現実文庫で西山奨励会三段が優秀女流棋士賞を取るかによって色々変わりそうだな。

[0019 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-6B38) 2019/03/24(日) 19:47:08.01 ID:Db4UrGvY0]

昨年度の棋士が選んだ熱局
第1位:420手で持将棋→八一vs歩夢？
第2位:竜王戦第四局→八一vs名人第四局？
第3位:竜王戦第五局で羽生竜王位奪取→八一vs名人第七局？
第4位:王座戦第一局→羽生vs王太子？
第5位:藤井聡太、29連勝達成
第6位:藤井聡太、朝日杯優勝
第7位:藤井聡太、羽生に勝利
第8位:藤井聡太、澤田に持将棋の後逆転勝利→あいvs不滅の翼？
第9位:藤井聡太、連勝ストップ
第10位:藤井聡太、南に逆転勝利

[0020 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/24(日) 19:47:25.54 ID:TS3kh84L0]

>>18
だとしたら、２０１４年度の最優秀女流棋士賞は空銀子になるか？

[0021 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-eWFY) 2019/03/24(日) 19:55:17.06 ID:4Gl/7GKdp]

対プロ勝率５割のイカちゃんがサラッと受賞してる可能性w

[0022 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-JDI7) 2019/03/24(日) 19:58:12.79 ID:nSGd3Ntea]

八一が今年に帝位獲得して竜王防衛したら最優秀棋士賞貰えるのか？
創多が29連勝とかしたら無理かもしれないけど

[0023 イラストに騙された名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx03-y7/i) 2019/03/24(日) 19:59:33.19 ID:5K5FZgMfx]

作中で一時期、名局賞って単語が飛び交ってたけど結局どれが選ばれたんだろうか

[0024 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-6B38) 2019/03/24(日) 20:01:55.94 ID:Db4UrGvY0]

最後の審判

[0025 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/24(日) 20:08:28.29 ID:TS3kh84L0]

>>22
創多は１８年度は良くてデビュー直後で１０局ぐらいしか出ないだろうから対象外では？

>>21
イカちゃんは対プロ戦は虐殺色が強すぎて・・・
持ち時間１分も使わずなんてナメプに思えてしまう。（それで負けたプロの立場は…）

[0026 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/24(日) 20:12:10.93 ID:PsyHsoEir]

>>25
負けた棋士「女相手に本気出せない(震え声)」

[0027 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-DTGA) 2019/03/24(日) 20:22:16.16 ID:XOPpxjlh0]

イカちゃんの対プロ戦時は姉弟子の対女流並のデバフが相手棋士を襲うに違いない

[0028 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5af6-1t4V) 2019/03/24(日) 20:22:17.52 ID:LMSVJ0YK0]

八一が獲得したかもしれない将棋大賞は1年目が竜王獲得や帝位リーグ入りで新人賞か優秀棋士賞で2年目が竜王防衛と2年連続での帝位リーグ入りと竜王戦第4局の最後の審判で優秀棋士賞と名局賞ってことか

[0029 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-ruiG) 2019/03/24(日) 20:24:11.07 ID:evaYJ0flp]

弟子だか姉弟子の緊急事態で急いでるんでノータイムで虐殺してまたも畏怖される八一とかありそう
昔トリビアの泉で紹介されてたZONEの解散コンサートに間に合わせるためにノータイムで虐殺されたプロ棋士の気持ちが知りたい

[0030 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-8bGo) 2019/03/24(日) 20:49:13.39 ID:wYd9ctlF0]

>>29
あれ相手も件の棋士がコンサートに行きたいの知ってて早指しに付き合ったとかじゃなかった？

[0031 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Mdgt) 2019/03/24(日) 21:35:54.03 ID:NLZiE3Odd]

>>29
大平やね

[0032 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/24(日) 21:40:48.17 ID:Sgo28Mtz0]

>>21
なんかめっちゃ凄いみたいな言われ方してるが（まあ女流としてはすごいのかもだが）
例の虐殺ショーとやらで４回勝ってたとしたら、その後、女流枠で参加したトーナメントは
最低でも４回以上は一回戦敗退してるって事なんだが……

[0033 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/24(日) 21:53:28.29 ID:TS3kh84L0]

>>32
５割以上じゃなかったっけ？

もっともイカちゃんは、公共放送杯の女流枠で参加しようにも、例の虐殺ショー以外では
女流棋士決定戦で敗北している気がするw

[0034 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/24(日) 22:13:48.05 ID:TS3kh84L0]

小学生名人についてだが・・・

八一の当初弟子育成プランでは、あいちゃんずは小学生名人戦に出場させてから
女流棋士デビューという予定だったっぽいけど、もし当初プランどおりなら
あい天のどちらかとのじゃロリが対局していたのだろうか？

ちょっと見てみたいw

[0035 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caf3-DTGA) 2019/03/24(日) 23:00:53.10 ID:SS10bzmT0]

>>34
マリアが遠征したのはWあいの評判もあってのことだから前提からなくなる以上こないと思われる
同じ理由で澪を優勝させる条件も立ち消えそうだからWあいで勝った方が優勝ってイメージ

[0036 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caf3-DTGA) 2019/03/24(日) 23:08:46.95 ID:SS10bzmT0]

よく読んだら10巻の話じゃなくて小学生名人戦に出ていたらという話か
であるなら普通にWあいが虐殺されて終わりそう

[0037 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/24(日) 23:19:51.38 ID:TQBGtCsp0]

>>32
https://i.imgur.com/foqHc04.jpg

あの…
それだとイカちゃん決勝進出してるんですが…

[0038 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-eWFY) 2019/03/24(日) 23:27:04.82 ID:4Gl/7GKdp]

>>37
女流でシードは無いからベスト4だな
いや、そのメンツでベスト4なら対プロ勝率5割より遥かに化け物だがwww

[0039 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/24(日) 23:31:47.97 ID:/fUDVqjbr]

対局数 4 勝数 2 負数 2 勝率 0.500

[0040 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/24(日) 23:44:46.86 ID:7/Ft4xNa0]

ところで6巻冒頭の将棋の神様の話って回収されたっけ？
シューマイ先生だけで終わってんの？

[0041 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aba-9yo3) 2019/03/24(日) 23:50:50.96 ID:8os9zVrd0]

毎回なんかしか適当な設定あるし

[0042 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/24(日) 23:53:29.98 ID:/fUDVqjbr]

>>40
姉弟子の脳内で完結した
三段昇格後に八一が出迎えに来てくれたし

[0043 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/25(月) 00:22:28.29 ID:LzN6fn+b0]

イチローの嫁のおにぎりは、目標の3000個にギリギリ届かなくてそれだけが心残りだったそうな
あいちゃんは今から続ければ達成できそうかな…？

[0044 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/25(月) 00:38:31.76 ID:LDm3JE840]

>>37
例えば、って話だよ
リアルでだって、昨年の女流棋士全体のｖｓプロ棋士の戦績は確か５割以上だったらしいし
トーナメント戦だと勝率にちょっとマジックがかかるので
>>27が言うような事がなくても普通にありえる

勝率１０割の姉弟子ｖｓ女流棋士とは全然ワケが違うって事

[0045 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/25(月) 00:44:46.04 ID:woITvaBcr]

早指し戦かつ対ベテラン　若い女流でも良い勝負になるんだよね

[0046 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-sQ0T) 2019/03/25(月) 00:52:05.70 ID:s2yS5/bwp]

>>43
１局につき２個で1500局と計算すると、八一が羽生並に勝ち続けられるなら４０歳くらいで達成可能

[0047 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-ZIFG) 2019/03/25(月) 05:13:08.07 ID:zTnpXyIz0]

りゅうおうのおしごとの４巻読んでるけど、ニコ動であんま関係ない登場人物の将棋の詳細解説始めて微妙だな。あからさまな文字数稼ぎ感が酷い。
そこまでは面白かった。

[0048 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 06:48:46.66 ID:vQQod/+Q0]

3巻読み直してたんだけど10巻読んだあとだと色々ひどい
あい周辺てもうちょい何とかなりませんか？

[0049 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-FDQ2) 2019/03/25(月) 06:51:06.23 ID:TZ6uI+P5d]

りゅうおうのおしごとの5巻読んでるけど、主人公をスランプにさせて、その後に逆転とかありきたりで微妙だな。あからさまな文字数稼ぎ感が酷い。
あいちゃんが水を差し出す所までは面白かった。

[0050 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-jXwd) 2019/03/25(月) 06:59:58.49 ID:Cf+S9PWH0]

あい関連はなにやってももうキツいよ
作者の完全なミスだわ

[0051 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM43-/Xfy) 2019/03/25(月) 07:36:04.05 ID:919Lq9quM]

まあ、あの子だけのうりんっぽいから

[0052 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 07:58:59.91 ID:vQQod/+Q0]

>>50
銀子イジメてる時と筆の乗り方の差があからさますぎじゃね？

[0053 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-T3zF) 2019/03/25(月) 08:33:41.10 ID:XkOjH6Znd]

>>52
JSをイジメると叩かれると思ったんじゃね？
最近現実でJSをイジメて逮捕される事態が多発してるし

[0054 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/25(月) 08:41:18.47 ID:2qEQn6Tca]

まあ銀子のイジメ期間が長い分、覚醒イベントも長そうだから…
6末〜7初頭から三段リーグ閉会まで2カ月びっちり銀子最優先なわけだし

[0055 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 08:49:06.46 ID:MLkQXhCAa]

>>52
失うものも渇望してるものもないんだからそりゃ描く側も四苦八苦になるわな

[0056 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-6B38) 2019/03/25(月) 08:50:14.14 ID:3EG/wTQHa]

あいを覚醒させるためと言いつつ銀子とイチャイチャする八一

[0057 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/25(月) 08:51:34.33 ID:2qEQn6Tca]

割とマジで八一を銀子に持って行かれてからがあいの正念場だと思ってる

[0058 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 08:52:22.97 ID:vQQod/+Q0]

>>55
悲しいくらい納得しかない
正直原作あいって問題だらけのコミックス版以下よね・・・

[0059 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/25(月) 09:29:05.18 ID:wMB8j94Jr]

>>53
普通にあいも苛められてるんだがな
みんなの印象にはあまり残ったないようだが

まあ、そこら辺が姉弟子と筆の乗り方が違うって言われるとこなんだろうが

[0060 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/25(月) 09:34:07.28 ID:wMB8j94Jr]

スパロボにレイアース来たんだが、これの主題歌って歌詞内容、姉弟子のテーマソングにできるレベルだな

それだけ姉弟子の物語は普遍的って言うか昔ながらの物語構成
あいの物語は少しモダンなところ（オブラート）もあるのでおっさん読者には向かないのかもな

[0061 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-6B38) 2019/03/25(月) 09:37:40.19 ID:3EG/wTQHa]

レイアースがリメイクされたらスカイツリーで始まって終わる？

[0062 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 09:42:16.28 ID:vQQod/+Q0]

>>60
エメロード姫救済あるぽい？

[0063 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-VWd0) 2019/03/25(月) 09:43:05.63 ID:OaBcF33Dr]

>>60
スパロボにレイアース来たんだがって

これの主題歌って 譲れない願い？

スレ違いだがスパロボのレイアースはTV版とOVA版どっち？

[0064 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 09:47:16.24 ID:MLkQXhCAa]

あいは主人公を支えるヒロインとしては十分なんだがあい自身の話が全然ダメだわ
二巻で現状に満足してる自分に気付いてライバルを設定し
三巻で苦悩の末に壁を破り
四巻で覚醒して上位互換を倒してるんだから
五巻で後は主人公をひたすら支えて終わってたら良かった

九巻でまた現状に満足してるって指摘させるとか完全にストーリー構成失敗だろ

[0065 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/25(月) 09:48:37.81 ID:Dw+uK3mTd]

>>61
こんなのって こんなのってないよー！！

[0066 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 09:52:59.54 ID:vQQod/+Q0]

>>64
天衣にライバル心掻き立てられる描写とかもっとあればね

[0067 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-VfAC) 2019/03/25(月) 09:56:17.70 ID:DKZiere+0]

>>57
この展開興味あるわ。
師匠の恋愛によって師弟関係に亀裂が生じるが、最終的には以前より強固な絆となるみたいな感じか。

色んな感情が入り混じって出来てる八一への執着をどう整理するかで、あいというキャラへの評価が変わりそう。

[0068 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/25(月) 10:00:56.62 ID:Dw+uK3mTd]

>>66
分かる
先の展望なく2巻まで書いておいて
3巻から方針転換した感じなんだよね

[0069 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/25(月) 10:06:07.84 ID:fLjPYZ5td]

あいに限らず、八一は誰かに支えて貰いたいと思ってないってのもあるね
余計になにしてるの感が増してる

[0070 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 10:09:21.78 ID:vQQod/+Q0]

>>69
そこはどうにも良くわからん
5巻で皆に支えられてってあったし、7巻では銀子に縋った
けど10巻じゃコイツもう他人の手助けとか要らないんじゃないかって思ってしまう部分もあった
桂香さんの非難を笑顔で切り捨てたあたり

やっぱ10巻のあい覚醒って色んな意味で失敗だったんじゃ

[0071 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-y7/i) 2019/03/25(月) 10:09:49.38 ID:jUZZ412BF]

先の展望はあったけど1巻の売上がクソで方針転換を余儀なくされたんやで
あいキチによると売上はメインヒロインに依るらしいから、1巻のメインヒロインがクソやったんやなぁ

[0072 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/25(月) 10:14:49.01 ID:fLjPYZ5td]

>>70
あれは支えてくれる人が周りにいることを感謝してるだけで、だから自分を支えてくれって話とは違うよ

[0073 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 10:15:52.74 ID:vQQod/+Q0]

後、あいの覚醒を誇らしげに語る八一ってさ、新種の蝶の羽化撮影に成功した昆虫学者か何かに思えてな・・・

[0074 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/25(月) 10:25:16.34 ID:wMB8j94Jr]

>>63
ゆずれない願い
今のスパロボはボーカル主題歌が流れるバージョンがあるんだよね（高いけど）
で、テレビ版だね。OVAだとソニーレイまみれになりそう

[0075 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 10:31:51.78 ID:MLkQXhCAa]

九巻で天衣に負けたくないって思ってるのに具体的な行動が取れてないから
あいが八一の育成方針に従わず自分で行動するようになる展開をやるなら期待できる

[0076 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-4gwQ) 2019/03/25(月) 10:35:33.24 ID:el/j8HUI0]

>>71
五巻構成にいちど濃縮したときにはみ出したイベントを
いま消化してるからな
3.4.5 巻で起きるキャラの成長や関係の変化は
はるか先に発生するはずのイベントが含まれてると
考えながら読んでるよ。

[0077 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/25(月) 10:37:51.82 ID:Dw+uK3mTd]

>>75
それはどうなんだろうね
小5だから自主性が乏しいのは仕方ないのかも知れない
10巻読むに八一の方から自分の判断で修行するなと釘を刺されてるかも知れないし

[0078 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-VWd0) 2019/03/25(月) 10:39:44.95 ID:OaBcF33Dr]

>>74
となるとラスボスはマリバロンこと高畑淳子か
OVAだったらエメロード姫の弟がイーグル
緒方兄貴の一人二役だったのに

ロウきゅーぶはゲーム化したからりゅうおうのおしごともゲーム化したら買うかも(笑)

[0079 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 10:42:01.61 ID:vQQod/+Q0]

>>77
自主性の乏しさはキャラとしちゃマジで痛いよなぁ
天ちゃんが両親に捧げる為に女王目指すって明確なモチベーション示されてるだけに

まぁ10巻は間奏、助走の話で今後に期待って事なんだろうけど、だったら新刊はよ出せてなっちゃうね

[0080 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-Mdgt) 2019/03/25(月) 10:47:23.54 ID:x8R60cNm0]

>>77
そんな自主性を損なうような事は極力言わないよ。
あいが頑張って自分の為に勝ちに行ったり、清滝道場参加を申し出たその姿勢を歓迎してるじゃないか。

単に、さり気なく足を引っ張って自分の都合のいいように誘導するだけ。

[0081 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/25(月) 11:00:25.74 ID:fLjPYZ5td]

現状、八一の方針を信頼するでなく反抗するでなく
不満気ではあるが結局なにも言わないっていういちばんしょうもないことになってるからなぁ

[0082 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-IzJp) 2019/03/25(月) 11:08:00.31 ID:6CxISgz/0]

天ちゃんなら将棋指導の方針に疑問持ったらすぐに言うだろうからなあ

[0083 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-VfAC) 2019/03/25(月) 11:13:25.93 ID:DKZiere+0]

詰将棋を解きまくったから翼さん戦で飛べたって事、あいは理解してるのかね。
まぁ対戦後の心理描写が無いから推測できんか。

[0084 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-6B38) 2019/03/25(月) 11:35:28.25 ID:3EG/wTQHa]

序盤は天衣に聞け
終盤はあいに聞け

[0085 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/25(月) 11:41:48.59 ID:Dw+uK3mTd]

>>83
あいちゃんは自分が飛んだ認識は無いのかもね

ししょー！！あい飛んじゃう！！

[0086 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-FDQ2) 2019/03/25(月) 11:59:32.31 ID:TZ6uI+P5d]

このラノベって、もしかして5巻で終わった方が名作だったパターン？

[0087 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/25(月) 11:59:32.46 ID:wMB8j94Jr]

>>76
六巻以降の第二部はあいの才能が一度ナーフされたことといい、ある意味で再構成された感がある

５巻までの調子であいが今回のイベント迎えてたらもう女流でやることなんかなくなるところだった

[0088 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 12:14:30.05 ID:vQQod/+Q0]

ところで9巻で鵠さんより前に天衣のメンタルを相談した一人目と二人目って特典かなんかで挙がってた？

[0089 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-uqKI) 2019/03/25(月) 12:17:38.19 ID:0mToWP/r0]

1巻当初は大して売れずに続き書けないかも…って感じなんだから物語を面白くするための多少の矛盾？(構成難)はしょうがない部分もあるだろ。
決定的な矛盾が無い限り面白きゃ何でもいい

[0090 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/25(月) 12:18:21.78 ID:Dw+uK3mTd]

>>88
天衣ちゃんのご両親だよ

[0091 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 12:20:33.26 ID:vQQod/+Q0]

確かにあいも痛めつけられてるんだけど、悲壮感のかけらも無いのは何故だ
この点、銀子天衣どころか感想戦コンビにすら及ばないと感じる

[0092 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-z2Ty) 2019/03/25(月) 12:26:58.32 ID:uC19NV/pd]

あい視点での物語が少ないからじゃない?
基本的に八一視点でのあいだからあい自身の内面での葛藤とかそういうのが今のところ少ないから悲壮感が出てないとか?

[0093 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 12:28:23.30 ID:MLkQXhCAa]

あいは当初出されたハードルもさほど高くなかったし
親も将棋やることを簡単に認めてしまったから
親元離れて部活頑張ってる学生、みたいな感じ
普通ならそれでいいけど悲壮感だらけの他ヒロインと比べたらそりゃ浮くわ

[0094 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06ed-yoku) 2019/03/25(月) 12:34:00.16 ID:lXtnA0Mm0]

あいのハードルが高くないっていうけど天衣も大差ないだろ

[0095 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 12:36:51.13 ID:vQQod/+Q0]

>>90
ああ、そういう意味・・・
ありがとうね

[0096 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/25(月) 12:37:24.52 ID:2qEQn6Tca]

女王位持ってるのが銀子じゃなきゃな

[0097 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/25(月) 12:37:48.18 ID:fLjPYZ5td]

女流タイトル獲得は普通に高いぞ
ハードルが低いというよりハードルを越えようという気概の差では
9巻の天衣くらいの意気込みであいが対局に臨める気がしない

[0098 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 12:39:22.26 ID:MLkQXhCAa]

>>94
天衣は期限はないけど
薄れゆく両親との記憶を繋ぎ止めたくて両親と約束した女王タイトル獲りたいだから
あいとは比べ物にならんわ、後付けとはいえ

[0099 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 12:40:21.28 ID:vQQod/+Q0]

>>98
ちょっと付け焼き刃感あるけど基本良い後付けだったよね

[0100 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-z2Ty) 2019/03/25(月) 12:44:55.46 ID:uC19NV/pd]

あいと天衣の場合自発的に決めたハードルか違うかっていう差があるからじゃね
それが高いか低いかよりも自分で決めたかそうじゃないかは大きいと思う
あいのタイトルって結局八一とあいママでのことだし

[0101 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 12:48:22.40 ID:vQQod/+Q0]

ああ・・・確かに
あいが名跡になるって10巻で言ってた場面
え、ほしいの？って聞きたくなった
・・・ラノベの登場人物相手にアレだけど

[0102 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/25(月) 12:52:44.40 ID:fLjPYZ5td]

10巻は育成方針の後付け感もあれだけど、あいの意思が不在だったのも痛いな
負けたくないなんて3巻でやった話だし

[0103 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 12:53:44.32 ID:MLkQXhCAa]

>>97
リアルの物差しで考えたらそりゃJCタイトルホルダーはハードル高いよ
でもロリヒロイン作品で、一巻でJS二冠にして大半の女流棋士が入会すらできない奨励会で二段になってると説明されたラスボス候補にボコボコにされたヒロインに課せられたハードルが
中学卒業までにタイトル獲れとかフィクションで課されるハードルとしておかしい
中学卒業までの修行が描かれるわけないんだからハードルクリアできるか否かがそもそも読者の興味の対象にならんやん
高校野球舞台の作品で主人公に課せられたハードルが大卒までにドラ一指名される選手になれとかになるか？
最初からミスってるよこんなん

[0104 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/25(月) 12:54:02.85 ID:wMB8j94Jr]

>>91
その巻のうちに解決されるからってのもあるかもな。あと、よくも悪くも子供の悩みだし

[0105 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 13:00:36.31 ID:vQQod/+Q0]

10巻は月読坂が姉弟子に女流棋士室の存在教える場面とか良かったよなぁ
複雑なものが見え隠れするんだけど、その配分がまた絶妙なんだ
あれは匠の技だった、と自分は思う

でもやっぱり子供の悩みを書くのって難しいんだろうな

[0106 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/25(月) 13:01:59.56 ID:wMB8j94Jr]

>>99
9巻はそれ以外にも（姉弟子の無敗を守り天衣に花を持たせるための）姉弟子がこれまで
千日手さえなかったとかの後付けもあったが、いままでそれらを批判する書き込みとかみた記憶がない

[0107 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 13:11:09.30 ID:vQQod/+Q0]

>>103
そこはそれほども問題無かったと思う
5巻までは破綻してなかったんだ

6巻は竜王戦から二年後から描かれる
あいちゃんずは中学生で奨励会の声も聞こえる
姉弟子の三段リーグは既に何期か戦ってて、三段リーグの疲労から既に失陥、ないしは失陥まで行かなくても
対女流で敗北喫して絶対性喪失、三段リーグでもさらに年下の創多に話題を持っていかれ気味

とかのが話は回ったかも
需要は・・・今より低い気はするが

[0108 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-y7/i) 2019/03/25(月) 13:14:14.41 ID:AjqEYDmwF]

>>103
10巻からすると女流タイトルを獲れるか怪しいみたいだし目標は良いんじゃないの
目標までのマイルストーンや現在地、今後の展望が唐突かつガバガバで
説得力がないのが問題なだけで

[0109 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 13:22:52.58 ID:MLkQXhCAa]

>>107
破綻してなかったんじゃなく
誰もあいに課せられたハードルのクリアの成否に興味がなかっただけだろ

[0110 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/25(月) 14:22:39.11 ID:wMB8j94Jr]

>>109
普通に「いつかとれるだろう」で問題なかったしな。あいの物語で重要なのは八一との
日常であり、あい自身の出世はおまけと見てた人が多かった気がする
それは天衣も同じで、もう馴染んだかもだが、最初はいきなり女流タイトルにこだわり見せたことに
戸惑った読者も多かったんじゃないかな

[0111 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-y7/i) 2019/03/25(月) 14:23:00.02 ID:pR5Nyz51p]

>>93
これ貼っとくか？w

姉弟子
→あと十年(二十期)で１８戦１４勝４敗(勝率７８%)以上の成績を出せなければ奨励会退会

(勝ち越し延長、次点昇段の可能性は有り)

二回連続１８戦４勝以下で降段

あい
→あと五年(五期)で９戦８勝１敗(８９%)以上の成績を出し、番勝負で三勝しなければ棋士引退

(他の棋戦でタイトル獲得の可能性は有り)

９戦３勝以下で降段

[0112 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-y7/i) 2019/03/25(月) 14:29:58.60 ID:pR5Nyz51p]

>>103
少年野球が舞台の作品で、主人公に課せられたハードルが父親にデッドボール当てたメジャーリーガーに投げ勝つことだった作品の話でもするか・・・？

[0113 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 14:32:24.60 ID:g3MVcXPda]

アホか

[0114 イラストに騙された名無しさん (ｼｬﾁｰｸ 0C4f-FDQ2) 2019/03/25(月) 14:36:22.10 ID:SQTX15H4C]

>>112
メジャー2も主人公いじめられてますね

[0115 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 14:37:21.32 ID:vQQod/+Q0]

>>111
名跡取れるのが読者から見て規定事項になってるのが痛い気はする

[0116 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-y7/i) 2019/03/25(月) 14:41:57.40 ID:pR5Nyz51p]

>>113
そのアホみたいな設定で、主人公がちゃんとメジャーリーガーになって投げ合い、引退間近のオッサン選手になるまで描かれたんやぞ・・・

[0117 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 14:42:51.42 ID:g3MVcXPda]

>>115
名跡なんて取らせるわけないだろ
衰えた釈迦堂さんを才能だけで殴ってハードルクリアなんてあいの話の終わりとしては最悪やんけ
最低でも初タイトルをかけての天衣との対局がないとあいのこれまでの溜めの意味がない
この二人だと天衣のほうが人気があることについては改善の目処がたたないが

[0118 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 14:45:47.51 ID:g3MVcXPda]

>>116
アスペかな？

[0119 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-rY00) 2019/03/25(月) 14:49:07.86 ID:zTnpXyIz0]

「っ………………」
多用し過ぎで気になる

[0120 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 14:58:36.99 ID:vQQod/+Q0]

>>117
正直あいは溜めてすら無いと思うんだ・・・

[0121 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a9a-0zLl) 2019/03/25(月) 15:00:28.64 ID:yqLTPG9C0]

どう考えても熱いの方が毎巻何回出てくるのか数えたくなるほど執拗に出てる気がするが

[0122 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/25(月) 15:01:28.27 ID:wMB8j94Jr]

>>117
姉弟子の三段リーグは「果たして抜けれるのか？」って感じで興味をひかれるが
あいの場合、あいが名跡をとれるのか？ってよりも釈迦堂さんが防衛できるのか？って
感じになっちゃうんだよな

たとえば六巻終了時点での姉弟子は一期抜けどころかそもそも（作中で）抜けれるのかさえ
読者にはわかりづらかったし、姉弟子を応援する読者にも不安があった

それに対しあいの女流タイトルは、「どこで取ることになるか」「釈迦堂さんからなのは展開としてどうよ」
みたいなメタ的な興味の持たれ方になってる気がする。ここのあいちゃんファンだって奨励会やプロにはいくのかどうかしか気にしてないし

[0123 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-y7/i) 2019/03/25(月) 15:02:56.53 ID:pR5Nyz51p]

>>117
やっぱ挑決で天衣と戦ってから姉弟子倒して初タイトル獲得が理想か

[0124 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ruiG) 2019/03/25(月) 15:05:32.23 ID:E8r5cM02a]

>>112
睦子っ！膣内(なか)に出すぞっ！！

[0125 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/25(月) 15:29:33.93 ID:2qEQn6Tca]

>>123
清麗戦という初タイトル争奪Wあい対決の格好の舞台ができてしまったからなぁ
正直二人ともタイトルに絡むまで銀子がプロ入りしないとも思えんし、銀子打倒はやらない気がする

[0126 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/25(月) 15:30:53.20 ID:wMB8j94Jr]

>>123
それやるくらいなら天衣に最低でも一勝はさせてるでしょ。それとも、天衣も姉弟子も
あいの踏み台になるために存在してると思ってる？

[0127 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/25(月) 15:31:52.04 ID:NcvnnoOGr]

姉弟子からタイトル奪取出来るんならプロ行ってしまえという風潮

[0128 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/25(月) 15:35:27.90 ID:twYj212K0]

>>122
実際のところ現状では釈迦堂さんのほうがあいより遥かに強いはずなんだけど
どうせあいはタイトル戦までに都合よく強くなるんでしょっていう負の信頼感が強い
前例を作った10巻はその点でも悪手だった

[0129 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/25(月) 15:39:03.64 ID:wMB8j94Jr]

>>125
特典で「現実では七つ目の女流タイトルが〜そういうフィクションとの制度の違いに注目するのも良いでしょう」
みたく作者が解説してるから導入されるか微妙だな。あと、それだと来期になるから姉弟子の最年少タイトル記録が破れない

銀子が女流タイトル返上、空位になったところをあい天で争う展開とかどうよ
で、直接対決で勝つわけじゃないが最年少タイトル記録は更新、みたいな

[0130 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-y7/i) 2019/03/25(月) 15:42:22.82 ID:pR5Nyz51p]

>>126
>それやるくらいなら天衣に最低でも一勝はさせてるでしょ

何の関係があるのかわからん
あれはシンデレラ→灰被り娘→決着が灰色→千日手っていう綺麗なオチじゃなかったんかい？

[0131 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/25(月) 15:43:56.26 ID:LzN6fn+b0]

>>129
正直、姉弟子とあいには直接戦って欲しい
どっちが勝つとしても

[0132 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/25(月) 15:45:45.40 ID:fLjPYZ5td]

なぜ実力で天衣に大きく劣るあいが優遇されて姉弟子に土をつける役に抜擢されると思うのかって話でしょ
不自然すぎる

[0133 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/25(月) 15:48:14.38 ID:2qEQn6Tca]

>>129
最年少タイトルホルダーには誰も拘ってないし
仮に女性オープン戦にプロ棋士参加不可になったとしても、興業的理由から最終防衛戦と称して今期のタイトル戦まではやるだろう
例えば今期で銀子が四段になったなら、来春のマイナビタイトル戦までは参加すると思う

[0134 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/25(月) 15:49:47.82 ID:twYj212K0]

なんか他のキャラはすべてあい様の踏み台になって当然と思ってそうな奴がたまにいるな
天衣にも一度も勝ててないのが現実なのに

[0135 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/25(月) 15:54:00.43 ID:fLjPYZ5td]

どうでもいいけどプロを締め出したらオープン戦とはって感じで存在意義がわからないな

[0136 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/25(月) 15:55:34.05 ID:NcvnnoOGr]

>>132
そこで月夜見坂さんですよ

[0137 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/25(月) 16:02:36.39 ID:fLjPYZ5td]

>>136
姉弟子にワンパン入れるなら明確にこだわりを見せてる大天使がいちばんキレイだよね
八一に追いつけず姉弟子に負けたまま終わりでは気の毒すぎるってのもある
まぁ、下位互換で勝ち筋が見えないのが難だけど…

[0138 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 16:02:55.79 ID:Y6+Z9JoGa]

>>131
姉弟子へのタイトル挑戦は天衣の二番煎じにしかならん

[0139 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-y7/i) 2019/03/25(月) 16:03:15.67 ID:pR5Nyz51p]

>>134
負の信頼感があるんじゃなかったんかい

[0140 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/25(月) 16:06:09.47 ID:Dw+uK3mTd]

1巻の研修会試験の3戦目の描写から物語の最後にあいちゃんが姉弟子に勝つのは想像されるし
9巻のあいちゃんは天衣ちゃんに1度も勝った事ない発言から成長していつか天衣ちゃんにも勝つと予想できるが
姉弟子に対女流初白星を付けたり最初にタイトル奪う役目まであいちゃんが担当するとは思えないね
そちらは天衣ちゃんになりそう

[0141 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/25(月) 16:06:11.58 ID:LzN6fn+b0]

>>138
俺は、白鳥先生なら最高に熱く書いてくれるって信じてるよ
五巻の八一vs名人と並んで、一番最終決戦感があるカードだし

[0142 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/25(月) 16:08:35.13 ID:fLjPYZ5td]

いや1巻の描写から最後にあいが姉弟子に勝つなんてとくに思わんが
その後接点がないってのもあるし

[0143 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/25(月) 16:09:36.29 ID:2qEQn6Tca]

・誰一人銀子からタイトルを奪えないまま、プロ入りと同時に殿堂入りのような形で女流棋戦の参加資格をなくし、生涯「女王・玉座(でも空銀子より弱い)」の冠詞をつけられる
・参加資格を残し、例え何連覇されようとも女流棋士が銀子に挑むチャンスを用意し続けることで、いつの日か女流棋士が自らの手で銀子を打倒する機会をつくる

女流棋界にしてみたらどっちがマシなんだろうか

[0144 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 16:09:42.27 ID:Y6+Z9JoGa]

>>141
あい対天衣についても言えることだが
姉弟子のほうがあいより人気がかなり高くて読者が共感してるから
いまさらあい側の話で姉弟子と戦ってもまず盛り上がらない

[0145 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/25(月) 16:11:43.66 ID:Dw+uK3mTd]

>>141
それは全く同歩

[0146 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/25(月) 16:17:36.31 ID:twYj212K0]

>>139
どうせ都合よく強くするんでしょと思ってるだけで、そうなるべき・そうなって当然なんて思ってないわ
んなこと考えてるの一部の信者だけ

[0147 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 16:21:24.85 ID:vQQod/+Q0]

いやもうほんと、これ以上あいはヘイト買わないほうが良いって・・・

[0148 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/25(月) 16:23:42.91 ID:fLjPYZ5td]

>>143
前者を選ぶと、女流にいるほうが儲かるのでプロ棋士にならないっていう残念な未来に繋がりそう
もともと女流で閉じてるタイトルならともかくオープン戦ではダメでは

[0149 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/25(月) 16:23:46.44 ID:2qEQn6Tca]

あい側から見て最終決戦感があっても、銀子側から見たら消化試合もいいところだしなぁ
銀子の話のフィナーレとして八一戦があるだろうことを考えたら、どちらの対局が先だろうとあいに銀子を負けさせてケチをつけさせるわけにも行かなくなる

[0150 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 16:24:39.39 ID:Y6+Z9JoGa]

>>122
結局のところそうなってる原因も一巻で課せられたハードルが小学生のうちにタイトル獲得ではないからだよ
そのせいであいがタイトルを取れるか否かが話のメインにならずあいに必死さが生まれない
小学生でタイトル取れなきゃ二人とも将棋辞めて女将と丁稚になる、だったら二人とももっと必死こいてたろうし
読者も成否にハラハラしてたはず

[0151 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-FDQ2) 2019/03/25(月) 16:25:32.73 ID:q5aDlwyld]

お前ら饒舌に語ってるけど仕事は？
あいちゃんの心配をする前に自分の心配をしろよ

[0152 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 16:26:21.44 ID:vQQod/+Q0]

土日働いてやっと休みなんだ、許してくれよ
学生さんは春休みじゃねーの？

[0153 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/25(月) 16:27:09.47 ID:twYj212K0]

姉弟子が挑戦者として描かれがちだから立ち塞がる壁側もやるのは微妙
9巻でやった展開を何度もやられてもって点でも微妙

[0154 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 16:30:19.02 ID:Y6+Z9JoGa]

姉弟子の話のフィナーレとして八一との対局が熱望されてるのと同様
あいの話のフィナーレとしても八一との対局が熱望されてたりする
当然あるとしてもどちらか一方であり
必然的に対局できたほうのヒロインがヒロインレース勝者の可能性大のため争いは終わらない

[0155 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 16:31:27.64 ID:vQQod/+Q0]

このまま姉弟子主人公の群像劇風味で良いぞ
あいちゃんず出世物語を書こうとしても姉弟子の二番煎じにしかならんのだし
だったら無理させず賑やかしに置いとくほうが良い
どのみち扱いきれん

[0156 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/25(月) 16:33:06.35 ID:twYj212K0]

>>150
その目標は現実味が薄すぎて無茶苦茶に思われるし、仮に実現したらご都合主義展開の連発になるだろうし
いずれにせよハラハラどころかうんざりするんじゃないかと

[0157 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-va5q) 2019/03/25(月) 16:38:12.65 ID:el/j8HUI0]

「まだ人間として描かれていないから勝っても魅力的に見えない」　と
「最終決戦のときには熱い戦いが描かれるさ、期待している」　は
矛盾も対立もしないのに、なぜ争うのか。

なにを契機にどういう動機で、いつから描かれるようになるのかってだけの
話じゃないかと傍目からは見える

[0158 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 16:38:34.16 ID:Y6+Z9JoGa]

>>156
姉弟子のJS二冠も無敗5連覇も現実味薄すぎて無茶苦茶だし
姉弟子が覚醒して逆転で三段リーグギリ一期抜けしてもご都合主義展開の連発だけど
姉弟子は読者が共感してて人気があるから受け入れられるだろ？
要は過程の描き方だよ
あいはそれで失敗してる

[0159 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/25(月) 16:40:41.25 ID:twYj212K0]

>>157
10巻までの流れで契機はとっくに逃してるように見えるからだと思うよ

[0160 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-VWd0) 2019/03/25(月) 16:40:42.11 ID:OaBcF33Dr]

え、姉弟子は絶壁のすごい壁だろ
(殺気)

[0161 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b64-DTGA) 2019/03/25(月) 16:41:30.51 ID:hXRDnUud0]

あい自身にこういう自分になりたいという熱量がまったくないのが敗因

[0162 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/25(月) 16:47:24.88 ID:twYj212K0]

>>161
姉弟子に勝ちたいと熱望して将棋に打ち込んでる描写でもあれば最終決戦もあり得るんだけどな
まあ9巻の天衣の動機も急に出てきたから今後絶対ないとも言えないけど、それこそまたかってかんじ

[0163 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/25(月) 16:49:04.32 ID:Y6+Z9JoGa]

>>161
八一のお嫁さんになりたいんだろ
天ちゃんには勝てないけど恋愛では勝ってるし
おばさんははるか雲の上だけど恋愛では泥棒猫だし
みたいな余裕がこちらにもあるが

[0164 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-VfAC) 2019/03/25(月) 17:03:59.36 ID:k7m8psVH0]

お嫁さんになりたいだけなら将棋する必要無くね

[0165 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM56-z2Ty) 2019/03/25(月) 17:43:29.28 ID:AT6Xq+A1M]

あいの執着自体将棋の目標とはかけ離れてるからな結局
才能は将棋星人だけど感性は八一みたいな将棋中毒ではないという印象

[0166 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 17:47:55.00 ID:vQQod/+Q0]

あいの扱い酷いのって5chだけなんかね
関心持たれず、出番が回ってきてもまたこのパターンか、みたいな
姉弟子がオープニングで飛車先の歩を突くようなため息というか

[0167 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-SGmV) 2019/03/25(月) 18:15:24.34 ID:vbr4moFJa]

>>166
初手は飛車先の歩突くか角道開けるなんてみんなやるのに、そこでため息つかれるの流石に可哀想過ぎるよなw
じゃあ何すればいいんだ。初手87飛なのかw

[0168 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/25(月) 18:15:28.01 ID:NcvnnoOGr]

だったら原作でも闇落ちさせてみるとか…

[0169 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM56-6B38) 2019/03/25(月) 18:19:04.58 ID:MlGzE3bxM]

澪ちゃんに向かって「こんなの研究じゃないよ、指導対局だよ」
事実だし闇落ちではないな

[0170 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03e7-5HBQ) 2019/03/25(月) 18:20:28.67 ID:7Id42RWY0]

あいは読者から共感されにくい描写を意図的にされてると思う
桂香さんの受け取り方の描写をわざわざ入れてる位だから作者もそういう反応は織り込み済みなんだと思うよ
なので俺らは素直に思ったまま受け止めておけばいいんだよ
なんかしら後で上手い事感情を反転させるようなどんでん返しを仕込んでくると俺は白鳥を信じてるよ

[0171 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aed-HE67) 2019/03/25(月) 18:29:35.13 ID:V9k1FlDb0]

のうりんを見ると、それを白鳥に期待はできないかなあ

[0172 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/25(月) 18:29:42.17 ID:2qEQn6Tca]

>>167
二手損居飛車を採用してみるか
空銀子が飛車を振った！？のインパクトは大なりと思う

[0173 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 18:31:53.32 ID:vQQod/+Q0]

>>170
ラノベ作家にそんなカラテの持ち主はいないと思う

[0174 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/25(月) 18:33:34.66 ID:Dw+uK3mTd]

なろう系が好きな若い世代向けのキャラにしてるのがあいちゃんで
古くからラノベ読んでる作者と同世代のおっさん向けのキャラにしてるのが姉弟子って対比なんだろう
だから姉弟子でレイニー止めとかやってる訳だし

[0175 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/25(月) 18:54:08.92 ID:LDm3JE840]

>>170
あれだけいい子として描かれてるんだから意図的に嫌われるキャラとして描かれてる
なんてことはないと思うが、まあ他の主要キャラと比べると満ち足りててハングリー要素に欠けたキャラではある
逆に姉弟子は、ここまでいくら勝ってもまったく充足するシーンが無いと真逆ではある

その意味じゃ、姉弟子に期待されてるのはここまで溜め込んだストレスを開放するカタルシス
あいちゃんに期待されてるのは一度ドン底に叩き落とされる展開なのかもな

その後で、ドン底におちたあいちゃんが、姉弟子のように支持されるようになるかどうかは
あいのヒロインとしての終盤力次第ということか

[0176 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/25(月) 19:01:19.93 ID:fLjPYZ5td]

何度やっても天衣に勝てない！（実際のところ天衣側もギリギリで焦ってる）とかで
弟子2人でバチバチやってお互い余裕が無くなっていく展開は見てみたい

[0177 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/25(月) 19:05:15.73 ID:2qEQn6Tca]

今からあいをどん底に叩き落としたところで、「でもどうせこうこうこう…で逆転するんでしょ？」というステレオタイプが染み付いてしまっている時点で手遅れでは…

[0178 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/25(月) 19:18:26.04 ID:NcvnnoOGr]

あいに勝つためには月夜見坂さんがやったように序盤で即死させるくらいしか無いからな〜

[0179 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/25(月) 19:20:34.25 ID:LzN6fn+b0]

>>175
一巻の八一とか、三巻の桂香さんとか
煮詰まってドン底に行ってしまった人に対する、「純粋に将棋を楽しんでた頃のキラキラした初心」を象徴してるような子だから、あいもドン底に叩き落とせっていうのは何か違う気もするけど…
俺は歪みのないキラキラした気持ちのまま、真っ直ぐに突き進んで行って欲しいと思う

[0180 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 19:23:42.03 ID:vQQod/+Q0]

やっぱあいを目に見える形で強化しすぎだな
負うた子に教えられて浅瀬を渡る、くらいのポジションのが良かったよ

[0181 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/25(月) 19:28:26.15 ID:twYj212K0]

>>179
ほかのキャラとくらべて将棋に夢中になってるわけじゃない時点でそんなの成立してないと思うが
創多のほうがそれに近いじゃん

[0182 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/25(月) 19:43:17.28 ID:LzN6fn+b0]

>>181
将棋初心者だったことが最高の才能だった、って感じの十巻羽化だったから、あいちゃんはこれからも初心を一番の武器にしてくんだろうなー、と思ったんだけど

[0183 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-8bGo) 2019/03/25(月) 19:49:12.89 ID:dbgf8q8X0]

とりあえず拙くてもいいからあいが自分で対局相手を研究して対抗策考えて戦術構築して…って描写をもっと入れようや
いくら毎日長手順の詰み将棋を解こうが相手の研究をしないなら無策も同然だし、それでいて「こんなに努力して苦しんできました」と描かれた敵をアドリブでなぎ倒すから勝ってもすっとしない人が出てくる

この辺りを八一が銀子にかかりきりになるだろう期間のマイナビやら名跡戦に期待したいんだが、望み薄ですかね

[0184 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-ruiG) 2019/03/25(月) 20:01:43.66 ID:uCy/tXKMp]

相手の研究して戦術構築までやっちゃうと天ちゃんの立場がなくなる

[0185 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 20:03:37.03 ID:vQQod/+Q0]

天衣主人公にしてあいはライバルとかのが良かったんだろうか
天衣が必死に構築したものを こうこうこうで追い上げてくる恐怖のライバル、とか

[0186 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-eWFY) 2019/03/25(月) 20:09:07.44 ID:F0kPSsE4p]

「勝たなくちゃならない」と自分を追い込んで指してるキャラは多いが、あいの場合は「勝ちたい」なんだよな

[0187 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 20:17:22.03 ID:vQQod/+Q0]

会社のアニメ好きの同僚に借りて見たサイバーフォーミュラってアニメの最終回付近でさ
「一番になりたいから。負けたら何を言っても言い訳にしかならない」ってセリフがあって今でも鮮烈に焼き付いてるわ
あいの「勝ちたい」にもっと明確な理由が出来たらいいのにな

[0188 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e9a-aUKp) 2019/03/25(月) 20:18:52.36 ID:PGess6Uc0]

勝ちたいんや！

[0189 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-eWFY) 2019/03/25(月) 20:23:02.45 ID:F0kPSsE4p]

>>179
一巻:
奨励会では勝つことだけが正義だ。
四段に上がってプロ棋士になる。そのために自分以外の全てを蹴落とす。十年以上一緒に研鑽してきた仲間達の人生を狂わせる。それが奨励会員に課せられた使命。

十巻:
「奨励会に集まるのは、それまで地元で敵なしの天才です。自分の思う通りに伸び伸びと指せば勝てた。ぶっちゃけ攻めれば勝てたわけです」
「けど奨励会に入って初めて壁にブチ当たるわけだ。天才と天才の戦いになって初めて、攻める以外の方法が必要だって気付く。奨励会には超天才ってのもいるからな。並の天才は策を弄するしかねぇのさ……序盤を勉強するとか」
「その結果、極端な受け将棋になる人も出てきます。もともとの棋風が受けならまだいいんですが、そうじゃない人が急にフォームチェンジすると……将棋が壊れてしまうんです」

なんか、真面目にあいだけは奨励会に入れない方が強くなるような気がしてきた
この先プロ入りを目指す事があるとしても

[0190 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/25(月) 20:28:49.36 ID:NcvnnoOGr]

女流タイトル獲って女流枠からプロ棋戦出場して良い所取り10勝5敗が出来ればな〜

イカちゃんは勝率5割↑とはあるが内容はどんなんだろ？

[0191 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-VfNx) 2019/03/25(月) 20:34:35.56 ID:IihZ8gjC0]

あいなら女流から編入できるだろうから奨励会に行く意味はあまりないよな

[0192 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-eWFY) 2019/03/25(月) 20:44:00.04 ID:F0kPSsE4p]

>>191
奨励会
→三段リーグで上位二人に入ればプロ

編入試験
→↑のルートでプロになった新人五人に勝ち越せばプロ

将来的にあいに出来るかは置いとくとしても
「プロになりたきゃ、新しくプロになった人達と互角以上の力がある事を示しなさいよ」ってのがプロ編入試験だから、どっち行っても難易度はそんな変わらないんだよな

[0193 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-8bGo) 2019/03/25(月) 20:45:20.89 ID:dbgf8q8X0]

銀子周りでやってる話を丸ごとスポイルすることになるから、女流枠からの編入はやらなさそう

[0194 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/25(月) 20:45:53.70 ID:NcvnnoOGr]

フリークラス編入試験合格者が試験官になっている時が狙い目（笑）

[0195 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/25(月) 20:47:23.09 ID:twYj212K0]

>>191
それはギャグで言ってるのか？

[0196 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/25(月) 20:50:51.55 ID:LzN6fn+b0]

>>194
これから先、あいちゃんやイカちゃんがプロ編入試験ルートに行くとしたら、試験官が姉弟子、創多、鏡洲さん、辛香さん、坂梨さんなんていうまさかの5連戦があり得る…？w

[0197 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-eWFY) 2019/03/25(月) 20:56:30.36 ID:F0kPSsE4p]

>>196
なんかイカちゃんなら突破出来そうな気がしてきたぞw

[0198 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/25(月) 20:58:13.72 ID:NcvnnoOGr]

>>196
創多以外はなんとかなりそう（笑）

[0199 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-SGmV) 2019/03/25(月) 21:31:17.69 ID:neSqnQwZa]

>>196
天ちゃんの10年後を見据えた発言とか、八一の現状のあいちゃん評価考えると姉弟子以外の4人は有り得ないな。
イカちゃんはありかもしれないけど、イカちゃんが結局どのくらい強くて編入まで後どのくらい必要か分からないのがなあ。
後付けで急に条件満たしました！試験受けます！ってやるかもしれんが。

[0200 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/25(月) 21:32:10.46 ID:7dwvA2G00]

>>197-198
奨励会員は女流とは将棋の骨格から全然違うんだ。

辛いさん以外は手も足も出ないよw

[0201 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caf3-DTGA) 2019/03/25(月) 21:37:00.95 ID:xMbn2qv10]

>>199
実際のところソフトで育ったロリ馬みたいなのはこれからどんどん出てくるだろうから
上に行くのなら明日から本気出すみたいな考えじゃ駄目なのかもね
ソフトみたいなショタ八の変態将棋で育った天衣にとっては関係のない話なのかもだけど

[0202 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-Mdgt) 2019/03/25(月) 21:53:10.81 ID:x8R60cNm0]

>>183
そういう、「まっとうな」キャラではない。

他のヒロインが魅力的なのは、人間的で魅力的な描写をしているから。
あいがそうでないのは、そういうキャラではないから。
作者が「あい以外全員」魅力的なヒロインを描いているのに、一人だけ置き去りなのは、つまり意図的にそうしているから。

拙いなりに序盤の努力が、とか、その気持ちを描いて、とかその気になればいつでも描くチャンスはあった。
八一不在時のあいを描くのに、わざわざ一人称視点にしないくらいに徹底的に避けているのは、そういう不満を承知の上であえてやっているとしか解釈できない。

[0203 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-eWFY) 2019/03/25(月) 21:59:46.29 ID:F0kPSsE4p]

>>200
そういう骨格にハマってない所が強さの源なんじゃね？
あいとかイカみたいなタイプに限っては

[0204 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 22:01:01.87 ID:vQQod/+Q0]

>>202
意見は理解するけど自分はそうは思わないかな
それをやるには10巻は長すぎる

[0205 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/25(月) 22:03:30.40 ID:NcvnnoOGr]

>>203
あい・イカと天衣の大きな違いはそこかな

[0206 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-Mdgt) 2019/03/25(月) 22:03:35.20 ID:x8R60cNm0]

>>204
10巻って、一冊の話じゃなくて1巻から延々と続く描写の話なんだけど……
まあ、後付け認定の人に配慮するなら、5巻からね

[0207 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/25(月) 22:08:20.14 ID:LzN6fn+b0]

>>205
天衣の強みも、奨励会員が拒否反応を示すような型に嵌まらない指し手にあるんじゃなかったっけ…？
十巻で変えてくべきかちょっと迷ってそうだったけど

[0208 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5af6-JDI7) 2019/03/25(月) 22:09:17.70 ID:fQzDh8Y00]

八一は次世代の覇者筆頭とか名人の後継者とかそういう扱いは受けてるのかね？

[0209 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/25(月) 22:14:33.99 ID:7dwvA2G00]

名人の後継者はゴッド・コルドレンだろ。

近年、八一に負けっぱなしだからそんな風には見えないけどw

[0210 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caf3-DTGA) 2019/03/25(月) 22:16:21.72 ID:xMbn2qv10]

次の名人候補として期待を受けてるのはポムだよ
八一に対してはアマチュア時代からひっくるめて公の対局では全敗なんだろうけど

[0211 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/25(月) 22:18:17.04 ID:vQQod/+Q0]

>>206
だからさ、それを回収するには10巻は種撒くには長すぎるし、後付けかどうかはともかく後付け「感」が強すぎる
そもそも10巻で書かれた部分、私は私に負けたくないってあい視点やってたじゃない
あれが限度だと俺は思うよ

[0212 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-SGmV) 2019/03/25(月) 22:34:32.33 ID:7+IJucpJ0]

>>205
あいが奨励会ダメなのは終盤特化させるために序盤捨てさせてるからでは？(奨励会じゃいいカモにされてレベリングにならなさそう)
終盤のレベリング終了したら普通に放り込んで新しいレベリング始めていいと思う。

むしろ入れちゃいけないのは天ちゃんで、棋風が奨励会で歪んだら今の魅力が半減しそう。

[0213 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/25(月) 22:35:46.93 ID:7dwvA2G00]

そう言えば、次世代の名人はわらわじゃ！と豪語していたのじゃロリ馬莉愛だけど、
ソフトネイティヴの悪い面が出て伸び悩み、奨励会を降級退会の危機になりそうな悪寒。

[0214 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/25(月) 22:37:58.57 ID:NcvnnoOGr]

>>213
そういや姉弟子も4年掛けてようやく4級到達、降級経験もありだったんだよな

[0215 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/25(月) 22:50:04.41 ID:LzN6fn+b0]

>>212
奨励会は無敵の天才ばかりが集まるので、一部の超天才以外は序盤を勉強したり受けを覚えたり等のフォームチェンジを強いられる

っていう話が出たから、あいの読みを超天才レベルまで鍛えまくれば奨励会に入ることがあっても歪まずに済む、って考えなのかも…？
八一の言い方だと、あいが奨励会に行きたいって言っても、編入試験を受けたいって言っても、どこにでも飛んで行けるように対応可能な育て方してる感じがするし

[0216 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-Mdgt) 2019/03/25(月) 22:54:56.85 ID:x8R60cNm0]

>>211
あいが主人公の作品ならそういう感想ももう少し出るだろうけど、
ぶっちゃけ八一が主人公で、八一があいを好きなように弄くり回したという話だからな。
（まあ、なるべく触らないという弄り方だが）

あい視点というのはあいに焦点があたったシーン、という意味だろうが、小説技法としての人称の話をしていて、この期に及んで三人称なんだ……
直後の翼さんは一人称視点もらってるのにな。

[0217 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caf3-DTGA) 2019/03/25(月) 22:56:13.08 ID:xMbn2qv10]

>>215
現在の3D将棋では足りなかったので数手先をうっかり盤上に出現させるイカちゃんの技術を取り入れて四次元殺法将棋にアプデするんだね

[0218 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2af8-yExI) 2019/03/25(月) 23:04:29.46 ID:ELyVe1q30]

6巻で読みが冴えすぎて体調不良になってた問題が解決した描写あったっけ？

[0219 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-eWFY) 2019/03/25(月) 23:11:06.39 ID:F0kPSsE4p]

>>216
>八一があいを好きなように弄くり回したという話だからな。
>（まあ、なるべく触らないという弄り方だが)

焦らしプレイか・・・
流石はロリ王

[0220 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/25(月) 23:22:19.58 ID:NcvnnoOGr]

>>218
PCソフトに丸投げして解決

[0221 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/25(月) 23:45:55.86 ID:LDm3JE840]

>>216
まあ、あいの一人称が無いのは確実に意図されたものだろう
多分、あいはまだ「棋士」としての自我が無いとかそういう事なんじゃないだろうか
八一の言う自分で飛んでいく先を決めれるようになった時に初めて一人称？

それともそういうの関係なく、あくまで八一のオプションだからって事なんだろうか？

[0222 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/25(月) 23:50:17.74 ID:LzN6fn+b0]

>>221
最終巻まで温存してる説

[0223 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/25(月) 23:53:10.56 ID:LDm3JE840]

>>179
何もどん底に突き落とすのに、将棋である必要はないんだよ…

上の方でも予想が出てるようだが、姉弟子ストーリーのカタルシスと
あいのドン底はおそらく表裏一体

[0224 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-sQ0T) 2019/03/26(火) 00:01:05.56 ID:h8v3GtA+p]

>>222
ヤバ過ぎて書けない説定期

[0225 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/26(火) 00:01:24.64 ID:fSGjC5+O0]

あいの一人称ってコミックで普通に出てるよね
一人称を出さないことに特別な意図があるならさすがにそれは原作者がOKしなかったと思うが

[0226 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-sQ0T) 2019/03/26(火) 00:06:07.25 ID:h8v3GtA+p]

>>225
構成やネームには殆どタッチしてないんじゃなかったっけ？
誕生パーティーデスゲームにも驚愕してたしなw

[0227 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-4gwQ) 2019/03/26(火) 00:13:21.66 ID:LSkxB0IZ0]

>>226
一回、別作品と割りきるしかない要素が入っちゃったら
二度と口出しないでストーリ上の関連はありません、
別作品ですって姿勢を貫くしかないよね

[0228 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-y7/i) 2019/03/26(火) 00:16:53.78 ID:kHHFWOIjp]

>>227
漫画版は八一があいに序盤教えちゃったルートだぞ

[0229 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-y7/i) 2019/03/26(火) 00:17:07.08 ID:yZuXfWztF]

コミックの作者は原作者と連携しているように言ってたはず

そもそも毎回巻末書き下ろしであれだけ協力してる作品で本編にはノータッチとかあり得ん

[0230 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/26(火) 00:20:36.15 ID:GPha7f40d]

別作品ですなんて言ってた記憶はないが

[0231 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0360-9VoM) 2019/03/26(火) 00:26:44.08 ID:GX3OvKR10]

まあ想定外の延長をさせた作品だから多少の矛盾や後付け設定は自分は気にしないかな
単巻で9巻レベルの完成度高い巻が今後もでてくれば満足

[0232 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-va5q) 2019/03/26(火) 00:39:19.90 ID:LSkxB0IZ0]

だいぶ前のスレで漫画側の担当者と白鳥氏の対談が紹介されていたの読んだ印象で
（ざっくり別作品だろう）くらいに考えちゃってて書いたが、ツッコまれて読み返そうとしたら
履歴から探し直せないや。　「『こうこう』は読んだときからこんな感じに見えていたんです。
怖すぎたらすみません」て感じに謝ってる科白が入っていたやつ。

[0233 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e9a-aUKp) 2019/03/26(火) 00:44:10.16 ID:OUwq7Prf0]

イカちゃんの過去も作者公認だったのか

[0234 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-y7/i) 2019/03/26(火) 00:57:50.66 ID:M08ILTifF]

非公認だと見る理由になるような原作者の表明がなにかあったのか？

[0235 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/26(火) 01:00:28.26 ID:Lt1MEUsJr]

初期稿あいの"家庭環境は劣悪"ってのをイカちゃんに押し付けた感

[0236 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-y7/i) 2019/03/26(火) 01:02:01.07 ID:kHHFWOIjp]

>>235
出身地もな

[0237 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-Mdgt) 2019/03/26(火) 01:03:46.69 ID:16zPnSLX0]

>>218
研究会で銀子に抱かれて安眠

>>221
まあ、真打ちは最後に登場なのではないか。八一の育成計画がオープンになるまでは伏せる理由があったとして、もう良いんじゃないだろうか。

とまれ、どこで出すのか楽しみではある。
本作、基本的に巻メイン張る人に対しても八一視点で見ていて、ココぞという所で本人視点になる、その章の主役なんだけどね……

[0238 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/26(火) 01:08:25.98 ID:Hcj2giZ20]

あい視点があるなら、竜王戦で八一に惚れた時と、一人で家飛び出してアパートに来た時と、五巻でずっと弁当届け続けてた時の描写は見てみたい

[0239 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-6phW) 2019/03/26(火) 02:43:44.56 ID:Ii75X0YM0]

五巻読んでるけど鬱展開が長過ぎて読むのがダルい。
三巻の桂香さんの話から長い鬱展開が終わってイカちゃんで取り戻したと思ったら、また長い鬱展開。
一巻二巻は面白かったのにどうしてこうなった？

[0240 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-kahd) 2019/03/26(火) 05:18:43.25 ID:1blD41Gbp]

もう八一と一緒には暮らせないと覚悟しながら毎日おにぎり握ってるシーンとか書かれたら絶対泣く

[0241 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/26(火) 05:25:12.44 ID:Om+u8UO40]

>>240
だが、裏であの前夜祭の準備をしていたことを考えると・・・

一体どの段階で読み切っていたんだw

[0242 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/26(火) 06:02:33.17 ID:Hcj2giZ20]

>>241
>「け、結婚の約束なんてしてないよー！　あれはただ、あいが女流棋士になったお祝いを、うちのお母さんが大げさにやっちゃっただけだし……」

六巻で友達にこう言ってるから、あいは本当に何も知らなかったと思うよ…！

>「…………わたしと一緒に住んでることで、師匠が悪く言われちゃう……」

五巻のこのセリフとかも、ニコ生プインプイン→あい特攻→内弟子バレる→八一ネットで叩かれまくるの流れで出てきてるけど、
https://i.imgur.com/3MAoZf3.jpg
↑この目で「これはいけません……！」とか考えてる時から読み切ってたワケじゃ断じてないよ…！
だって、あいのヤンデレは演技だから！本当は誰よりも純粋で優しい良い子だから…！

[0243 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-FllG) 2019/03/26(火) 06:21:25.33 ID:H/Xusx4cp]

☆この先ありそうな展開
八一、姉弟子優先シフト開始
→あい、桂香さんに預けられたことで名跡リーグで崩れ始める
→姉弟子の問題が解決した辺りで姉弟子シフト、あいにバレる
→桜ノ宮とかアパートの事も連鎖的にバレる
→あい、大崩れ
→八一、あいに「俺はもうどこにも行かないよ」と約束していた事を思い出して自責
→あい、仲直りの時にキスの一つでもせがむ

・・・六巻以降、「あのあいが、どうして八一と姉弟子の密会に気付かへんの？」って意見は度々あったが
なんか、ここまで全部読み切った上で八一の浮気を泳がせてるような気すらしてきたwww

[0244 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/26(火) 06:23:38.15 ID:Om+u8UO40]

>>242
親族関連のイベントとか、石川県知事や総理大臣のスケジュールを押さえていた
ことを考えると、八一が壊れる以前、おそらく竜王戦が始まる前から準備していた
ように思えるw

・・・あいママ怖ええええ！(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

[0245 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/26(火) 06:49:21.48 ID:tB4Z4W+g0]

>>237
ないと思うよ
一人称出ないのだって単純に書くこと無いからだろうし
特に背景もない小学四年生の内面ったってな

ぶっちゃけここから急速に自我を確立とかやっても天衣の後追いするしかない
・・・恋心自覚イベントすら抜かされてる一番弟子ぇ・・・
二ヶ月遅く生まれた事がここまでハンデになるとは、この海のリハクの目を持ってしても

>>239
転生したらスライムだった件とか君にはあってるんじゃないかな！

[0246 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/26(火) 06:52:18.32 ID:Om+u8UO40]

一人称が無いといえば、姉弟子の対女流戦も一人称が無いな。

姉弟子が一体どういう思いで女流棋戦に挑んでいるのか知りたい気もある。

[0247 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/26(火) 06:54:46.64 ID:tB4Z4W+g0]

10巻特典インタビューじゃvs天衣の女王戦について語ってたけど、あくまで語り手だったしな

[0248 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-8bGo) 2019/03/26(火) 06:57:09.01 ID:NrUHmeny0]

>>243
そこで甘やかすからいつまでも自立しないのでは
パパがいないと調子崩すとか幼稚園児じゃないんだから

[0249 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-SGmV) 2019/03/26(火) 06:58:35.69 ID:/UbYJYqK0]

>>234
担当編集者に「責任はこちらで持つから、先生の解釈出し切っちゃって下さい！」と言われて好きに書いてるってあった。

アニメのマイナビ戦のときに白鳥先生がツイッターで「ラストで八一が背中を押されるシーン、よかったですね！
アニメ独自の解釈ですが、キャラをよく理解した上での演出だと思います(^^)」っていう発言もしているし、基本的にそれぞれの作り手の判断に任せてるんだろうなと思う。
非公認ではないだろうけど、漫画は漫画、原作は原作で別物かなー。

[0250 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/26(火) 07:12:27.81 ID:tB4Z4W+g0]

ぶっちゃけた話、あいと八一の自身の物語って5巻までで書ききられてて、扱いとしては前作主人公なんだろうね

[0251 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-jXwd) 2019/03/26(火) 07:16:50.00 ID:1nCv2KYF0]

ロリコンの願望きもい

[0252 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-SGmV) 2019/03/26(火) 07:17:30.72 ID:cB1Sr+AYa]

>>250
8巻、10巻でわざわざ八一のあいへの指導方針みたいなの出してるのは、姉弟子の話終わったら今度はあいの話が主軸になるからだと思ってるんだが…。

[0253 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/26(火) 07:23:27.88 ID:Om+u8UO40]

ところでJS研が解体された後、あいは一体どこから養分を摂取すればよいのだ？

？？「僕でよければ相手になってあげますよ？」

[0254 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/26(火) 07:46:33.70 ID:XzlgPfPba]

>>252
姉弟子と付き合いだして姉弟、師弟のバランス崩れてって感じになるのかねぇ
そうなる前にFinじゃね

[0255 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-E06Y) 2019/03/26(火) 07:53:58.39 ID:eS2fgcy3M]

いいかげん、作者はのうりんになにか言及してほしい

[0256 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/26(火) 08:30:00.85 ID:7gMyjGxma]

>>254
八一と銀子がくっついた影響であいのモチベが失われ将棋がおざなりになるとか？
それならあいの将棋愛はその程度のものだったというだけで、あいを立ち直らせるために銀子と別れたりしたら八一とあいが物凄く叩かれそう

だから現時点で八一と銀子の思いが通じ合うとしたら「告白ok、ただし弟子が独り立ちするまでは弟子優先」となるか、
あい視点で「師匠に想いは届かなかったけれど、それでも私は将棋が好き」という展開に持って行くか、かなぁ

[0257 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/26(火) 08:39:45.33 ID:SNEULXCGd]

>>255
どちらかと言うとGA編集部だろ
作者が書きたがっても編集部が承認しないパターンだ

あとりゅうおうアニメ化の準備で2年ぐらい作者の時間が取られてるんだから
実質的に刊行が止まってる期間は1年程度だから
まだ慌てる時間でも無かろう

[0258 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06ed-yoku) 2019/03/26(火) 08:47:24.17 ID:X8oh9jzb0]

銀子とくっつくってのがまず可能性低すぎるからなぁ
一時的にくっついてもすぐ破局するのが目に見えてる

[0259 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/26(火) 08:52:15.58 ID:7gMyjGxma]

そんなすぐ破局する程度の関係なら、師匠のもとから自立した時点で縁遠くなってるがな

[0260 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/26(火) 08:56:22.36 ID:A6UqoPgha]

×すぐ破局する
○すぐ破局してほしい

[0261 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-6B38) 2019/03/26(火) 09:07:45.13 ID:/ia8TGwAa]

あい不利の局面を打破

[0262 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/26(火) 09:13:05.43 ID:RKuDvXgTr]

>>252
みんなあいがメインヒロイン筆頭ってこと忘れてない？この作品の主軸があいと八一の師弟関係ってことも

別にそんか予定なくても師弟の話は挿入されるでしょ。現在もう１つの主軸である姉弟子の話も
多かれ少なかれ毎巻触れられてきたし

[0263 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/26(火) 09:21:05.41 ID:A6UqoPgha]

八一と一緒にいることでぐんぐん成長し八一が絡むととんでもない力を発揮するというプラスな描写から
八一の考えに同調できず、八一が絡まないとやる気出ないマイナスな描写になってるから
今後のあいのストーリーは独り立ち云々になると思われ

[0264 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-6B38) 2019/03/26(火) 09:24:28.31 ID:/ia8TGwAa]

あいがタイトルを獲得したら
臥竜鳳雛の間、を
竜王鳳凰の間、に改名しよう

[0265 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/26(火) 09:57:08.17 ID:XzlgPfPba]

>>262
それは５巻で終わって群像劇にシフトしたという見方が大勢じゃね
その後の無視もしないだろうけどな

[0266 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/26(火) 11:31:02.61 ID:RKuDvXgTr]

>>263
ここであいが批判されるのと同じ理由で棋士としての八一もいまいち魅力がない
物語開始時点で最強だから物語を作るにはあい同様にナーフするしかないが、それだと
八一の唯一の魅力であるなろう系要素も減ってしまう
その点、師匠としての八一はなかなかに魅力的なのであいの一人立ちは物語のオチにはいいかもだが、物語の核にするのは悪手かと

あと、ラブコメ的にもあいの小姑キャラは重要だし、普通は（主人公の好感度が死ぬので）できない
不倫や浮気といった背徳的な展開を擬似的に楽しむためにも早々独立心育てられるのは淋しい

[0267 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-y7/i) 2019/03/26(火) 11:34:10.95 ID:bAg+d3pVF]

小姑キャラ？
そんなの喜んでる奴いるの？
なくてもなんら問題ない要素じゃん

[0268 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/26(火) 11:36:07.07 ID:GPha7f40d]

>>262
この手の主張する人って決まって天衣の存在を無視するよな
主軸になる師弟関係はべつにあい限定でもなんでもないのに

[0269 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/26(火) 11:44:06.98 ID:A6UqoPgha]

>>266
八一もあいも物語の核にする必要がない
八一は群像劇の語り部として出番があるがあいはもうレギュラーの一人でしかないんだから
他のキャラのターンでは脇役をやり、あいのターンであいの成長と独り立ちをやってあいの話を締めたら良いだけ
おそらくそれを姉弟子の話が終わった後にやるのではないか

[0270 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e9a-aUKp) 2019/03/26(火) 11:51:08.90 ID:OUwq7Prf0]

すっかりみんなロリラノベってこと忘れてるな
...作者は覚えてるのか？

[0271 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/26(火) 11:56:50.25 ID:fSGjC5+O0]

というか八一は物語開始時点で相応に積み上げのあるキャラであいとはまったく違う
ポジションに見合う対局相手やらソフト問題やらで困難な状況を演出できてる
現実にナーフなんてされずに成立してるのに>>266はなにを言ってるのか
的外れすぎるでしょ

[0272 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-SGmV) 2019/03/26(火) 11:59:55.48 ID:rMOFQDLpa]

>>262
物語の根幹部分が八一とあいの師弟話なのは前提条件。
あと、1巻毎のテーマとは別に、そこそこ長いスパンでの主軸になる流れがあると思ってる。
5巻までは八一の防衛戦、6巻からが姉弟子の三段リーグ、その次はあいの話が主軸になるのでは？というだけで、別におかしくなくない？

[0273 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/26(火) 12:14:56.63 ID:7gMyjGxma]

肝心のあいの棋風が、コツコツと基礎を積み上げてできることを広げて行くタイプではなく、無策で突っ込んで謎の終盤力によるアドリブで強引になんとかするタイプなのがな
あい視点で長々とやると毎回序盤劣勢からの覚醒やるの？という話になる

[0274 イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-yoku) 2019/03/26(火) 12:16:06.99 ID:t4ja9aljH]

八一の防衛戦は別に主軸にはなってねーよ

[0275 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/26(火) 12:16:15.75 ID:RKuDvXgTr]

>>271
何いってんのさ
実際にスランプとかプレッシャーとかでデバフ食らいまくった状態で５巻まで展開したろ

さすがにもう同じ展開はできない

[0276 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/26(火) 12:24:35.60 ID:XzlgPfPba]

>>272
それは５巻で描ききったよ派も居る

[0277 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/26(火) 12:29:33.78 ID:fSGjC5+O0]

いやそれナーフじゃなくて物語上の必然じゃないの

[0278 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/26(火) 12:33:30.50 ID:GPha7f40d]

5巻までさんざんあいの話だったんだから、今後の弟子の話は天衣にスポットを当てる可能性だってあるだろうに
当然のようにまたあいメインになると思ってるのが謎

[0279 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-FSRu) 2019/03/26(火) 12:36:47.07 ID:G6BPUZRIM]

姉弟子が消えてくれれば、誰メインでもいい。

[0280 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/26(火) 12:38:59.10 ID:9ups/AiIa]

師弟としての天衣の話も九巻で書ききったのでは

[0281 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/26(火) 12:48:31.69 ID:SNEULXCGd]

>>279
のうりんからベッキーが出張してきても良いのか？

[0282 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/26(火) 13:33:45.85 ID:XzlgPfPba]

こう考えると何やっても二番煎じ感あるんだな
りゅうおしも完結近いのかもね

[0283 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-doV9) 2019/03/26(火) 13:57:47.75 ID:LSkxB0IZ0]

>>282
いつかは完結するだろうが、予想展開のひとつを「そうなる前にFinじゃね」という言葉で
潰してから半日経たないうちに言うこっちゃないな

[0284 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/26(火) 14:00:40.81 ID:XzlgPfPba]

>>283
うん?
何か矛盾でもしてたかい?

[0285 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/26(火) 14:04:50.16 ID:SNEULXCGd]

作者が完結までの構想を持っていたとしても
GA文庫編集部側がそれを許さない可能性もあるしな
引き伸ばしたり別作品を優先させて書かせなかったり

[0286 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DoVT) 2019/03/26(火) 14:13:50.12 ID:RKuDvXgTr]

>>277
スランプやプレッシャー展開がもうできないから次はナーフするしかないって話

実際、七巻の蔵王先生戦での負け方は物語としては面白かったが……

[0287 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b64-DTGA) 2019/03/26(火) 14:16:05.60 ID:BRAghwzv0]

編集部側が売れてる作品の続きを書かせなかったりすることはありえん
イラストレーターや営業の都合もあるのに
作者のスランプでしかない場合が全て

[0288 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-doV9) 2019/03/26(火) 14:23:08.98 ID:LSkxB0IZ0]

>>284
「こう考えてみると何やっても二番煎じ」は「ここまで出てきた予想展開はすべて二番煎じだから却下した」
だから矛盾するだろ？　

[0289 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/26(火) 15:01:09.10 ID:fSGjC5+O0]

>>286
ソフト関係の話を進める上で八一をナーフする必要なんてないでしょ・・・

[0290 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/26(火) 15:27:12.13 ID:XzlgPfPba]

>>288
予想展開幾つか出てきた
こうして見ると（自分のも含めて）二番煎じだな
だぞ?

[0291 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/26(火) 16:23:34.67 ID:Hcj2giZ20]

>>290
よっぽど早く終わって欲しいんだな…としか

[0292 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/26(火) 16:25:47.03 ID:BxWDoJYoa]

完全に二番煎じだしないかなと思うのはあいが姉弟子のタイトルに挑む展開かな
こんなのどうあっても九巻を越えれないし

[0293 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-doV9) 2019/03/26(火) 16:55:58.07 ID:LSkxB0IZ0]

>>290
なるほど。
(1)「どの予想が実現したとしても先行の作品があって、小説として二番煎じだ」ではなく
(2)「本日見たどの予想も、スレにおいて既出である」という意味の『二番煎じ』か。
(2)の文意であるとしたら、たしかにひとつの予想を「そうなる前に Fin」として却下したのとは矛盾しないね。

(2) から「りゅうおし完結が近い」を導けるロジックが自明とは思えないのが難点。
矛盾の指摘を取り下げるが、ロジックが自明だと証さないかぎり謝罪はできない　辺りが
落としどころかと思うくらいには

[0294 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/26(火) 17:03:09.23 ID:XzlgPfPba]

>>291
さすがにそんなつもりは無いんだけども・・・
サブキャラ視点の関西棋士の日常なら幾らでも続けられるとは思う
需要大きそうなWあいに明確な目標持たせて何かやらせるとなるとちょっと苦しくならない?

[0295 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/26(火) 17:09:26.99 ID:Hcj2giZ20]

>>294
二人ともまだタイトル獲ってないし、
タイトルホルダーになってからのおしごととかも見てみたいし、
二人のタイトル防衛戦とかも興味あるし、
何なら二人がプロ目指す展開とかも面白そうだし、
白鳥先生なら全部面白く書いてくれそうだし

[0296 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/26(火) 17:11:29.84 ID:XzlgPfPba]

>>293
謝罪なんていらないいらない
こっちも文面の選び方がマズかったんだろ
>>295
個人的にはWあい中学生編とか超見たい

[0297 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-VWd0) 2019/03/26(火) 18:08:35.57 ID:HDXQcWmCr]

>>296
中学生になったあい「師匠は小学生の頃はよく稽古をつけてくれたのに中学生になった途端稽古をつけてくれなくなったんです」

[0298 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/26(火) 18:11:30.59 ID:yCAKsVQQa]

時間を飛ばすことの作劇上のメリットってあるか？

[0299 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/26(火) 18:16:32.22 ID:7gMyjGxma]

JS組が恋愛的に禁忌ポジからまあ許されなくはないかもしれないくらいのポジに昇格する
なお八一は成人するので手を出したら条例にしょっぴかれる模様

[0300 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/26(火) 18:45:19.96 ID:fSGjC5+O0]

時間飛ばしたら桂香さんが三十路になって無茶苦茶扱いづらくなるのに飛ばすわけあらず

[0301 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM43-T3qe) 2019/03/26(火) 18:58:44.31 ID:Pl4IqRMIM]

個人的には３ヒロインの話が均等にあって、ときどき鵠さん（段々供御飯として本編に出てくる時間が増えてるが）が出てくるくらいでいいんだけど、なぜ特定のヒロインを推す奴の声がでかいんだろ？

[0302 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/26(火) 19:00:11.17 ID:yCAKsVQQa]

3ヒロインって誰と誰と誰？

[0303 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-M79+) 2019/03/26(火) 19:01:33.04 ID:vKG5aZ3jd]

シャルちゃん天ちゃん万智さんやろなぁ

[0304 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/26(火) 19:05:45.30 ID:IY3v7HNNr]

澪、綾乃、シャル

[0305 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BYw+) 2019/03/26(火) 19:06:11.63 ID:u+sXvc2ua]

歩夢、ジンジン、あと誰だ

[0306 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/26(火) 19:07:39.29 ID:7gMyjGxma]

>>305
創多

[0307 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/26(火) 19:14:25.08 ID:SNEULXCGd]

弟子1号2号3号

[0308 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-sQ0T) 2019/03/26(火) 19:19:47.60 ID:BrD8hj3c0]

>>298
弟子３号がロリ巨乳化する

[0309 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-FDQ2) 2019/03/26(火) 19:25:04.21 ID:wYfNQfu6d]

このラノベで１番泣けるのは6巻のあとがき
異論は認める

[0310 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-y7/i) 2019/03/26(火) 20:23:11.78 ID:OVYQ9Wfyp]

>>309
お母さんの話だっけ？ その前のお爺さんの話と合わせて畳み掛けてくるのはズルイよなぁ
ご結婚本当におめでとうございます

[0311 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/26(火) 20:27:58.65 ID:HLE2h2aZ0]

>>302
あいママ、シャルママ、八一ママ・・・・・・おえええええ

ちなみに３人のうち２人はエターナル先生より年下の模様…（＠＠；）

[0312 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/26(火) 20:34:51.38 ID:ATq6mBWQ0]

>>298
姉弟子のポジションにあいちゃんがなれるなら嬉しい読者もいるんじゃないか？

ただ、普通にこのまま時系列勧めて、姉弟子の新人プロ時代を描く方が
読者も喜ぶし、きっと作者も楽しいだろうから、実現はしなさそう

[0313 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/26(火) 20:39:08.59 ID:HLE2h2aZ0]

>>312
逆に過去話も見てみたいものだけどね。
八一たちの小学生名人戦とか、姉弟子の白雪姫誕生秘話とか

問題は、刊行が更に遅くなることだけど・・・

[0314 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-sQ0T) 2019/03/26(火) 20:39:10.30 ID:BrD8hj3c0]

>>310
その辺の後書き読んで、「ん？もしかして、将棋道楽だったあいの祖父ってそのお爺ちゃんがモデルじゃね？」とは思ったことはある
あい祖父の事が本編で語られることはあるのだろうか・・・

[0315 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM43-T3qe) 2019/03/26(火) 20:52:31.24 ID:Pl4IqRMIM]

>>313
一巻丸ごと過去編は厳しいかも知れないけど、最初現在編をやって一章くらい過去編でまた現在に戻ってくる感じで、次巻やってくれないかなと思う。

[0316 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/26(火) 20:57:16.19 ID:Hcj2giZ20]

>>314
けっこう前に亡くなってて、下手したらあいとすら面識無いのでは…？

[0317 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/26(火) 21:06:20.90 ID:HLE2h2aZ0]

>>316
あいが小さい頃、祖父から清滝師匠にあいを紹介したことがあったような・・・？

たぶん、あいが将棋の手ほどきを受ける前に祖父は亡くなったと思うけど。

[0318 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aba-9yo3) 2019/03/26(火) 21:15:40.49 ID:WUNkcUty0]

たぶんもなにも
手ほどき受けてたら「将棋始めて〇カ月でここまで、、」
てのが成立しなくなるだろ

[0319 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0360-y7/i) 2019/03/26(火) 21:20:36.70 ID:q2JVKqxP0]

>>278
3大ヒロインの中で唯一ほぼ一巻丸々主役の巻を与えてもらえてるから天衣スポットは暫くいいかな
正直スポットあたると盛り上げのための下げ描写がありそうだし9巻の余韻を消したくないかな

[0320 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-eWFY) 2019/03/26(火) 21:29:05.55 ID:lJrd/1Cep]

>>318
りゅうおうが生まれた日でも「こうこう」言ってたから、駒の動かし方くらいは教わったかもしれない

[0321 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/26(火) 21:32:05.35 ID:HLE2h2aZ0]

>>318
ドラマCD未聴なのでよく分からないけど、例の竜王戦のとき、あいは丸っきり
将棋を知らなかったわけではなかったらしいけど（自信なし）

よって、あい自身は覚えていないけど、祖父から将棋の手ほどき、というより
横で眺めていたことがあったかもしれない・・・と、有識者に丸投げ！（脱走）

[0322 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caf3-DTGA) 2019/03/26(火) 21:49:14.65 ID:C1PtTfYn0]

>>319
5巻の八一は下げて上げるのは仕方がなかったとはいえ
他で上げるために底まで落としたのって清滝の老害父娘だけちゃうの？

[0323 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/26(火) 23:34:45.25 ID:ATq6mBWQ0]

まあ、>>319が言ってる事はわかるな
姉弟子とかも自分視点がある時よりも９巻みたいに
他者視点のみで語りまくられる方が色々と良い感じだったし

ただ、それもやはり６巻みたいなのがあってこそ…って気もする
自分視点での弱々しい姉弟子と女流視点での絶対強者姉弟子のギャップあってこそって気も
ただそういうのが出せるのって姉弟子だからであって天ちゃんとかは無理だしな

[0324 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b25-PXAg) 2019/03/27(水) 00:59:52.78 ID:oDfH9DAG0]

八一は供御飯さんとくっついて他のメンツにサッサと将棋専念させればいい

[0325 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-6phW) 2019/03/27(水) 01:25:31.29 ID:I19K/xoK0]

5巻つまんなかったが6巻さらにつまんね

[0326 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-8bGo) 2019/03/27(水) 01:48:42.52 ID:iQeGE9SD0]

オープン戦が女性プロ棋士参加可能になった場合、未だ成長期の銀子のラスボスっぷりもどんどん増して行くんだろうな
9巻で天ちゃんが戦った時は奨励会三段だけど
次回挑戦時:プロ四段
次々回:プロ五段
次々々回:プロ七段 竜王戦挑戦者

とかになっていても不思議じゃないわけで

[0327 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca3a-0zLl) 2019/03/27(水) 01:51:50.32 ID:T/ryuuoD0]

売上悪くてあわや打ち切りの原因になりかけた1,2巻がおもしろかったって奴が気にいる巻なんてそれ以降無い
この作品のロリ要素なんて所詮付け合せ

[0328 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-XD4T) 2019/03/27(水) 01:59:38.42 ID:6HGCYHYB0]

>>326
天衣ちゃん本人が自覚してる通り9巻で女王位に挑戦できたのは
無名の小学生だから警戒も研究もされなかったのが大きいからね
次に挑戦できるのは警戒も研究もされても勝てるだけの実力を付けた時だから
強化イベントでも無ければ10年ぐらい後だろうね

[0329 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/27(水) 02:17:59.65 ID:YY3rOtLz0]

マークされたとしても、普通にタイトルホルダー勢と互角に戦えるくらいの力はあるだろう
総合力では劣るといえど、そこを埋めるための天衣の序盤戦術だろ

[0330 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0360-9VoM) 2019/03/27(水) 02:21:57.44 ID:biXkXuXg0]

>>322
天衣の場合、9巻がほぼ丸々シンデレラになぞらえた天衣の話(メイン回)で最後に一段成長した(呪縛から解放された)いい状態だから
今後天衣関連で話を作るには新たに問題点なり事件なりを用意しないといけないと思うから9巻の余韻が残る暫くの間はスポット当らなくていいかなと

[0331 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-sQ0T) 2019/03/27(水) 02:26:05.46 ID:okAuibTZp]

>>329
他のタイトルホルダー級(万智さん、大天使、イカちゃん、釈迦堂さん、茨姫)と互角だとすれば、女王戦でタイトル挑戦まで行ける確率は単純計算で６分の１（１０%ちょっと)くらいか・・・
もう一皮剥けないと厳しいな

[0332 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-2pwm) 2019/03/27(水) 02:37:12.79 ID:O0vDLqGHd]

どう読めば女流タイトルホルダーたちと天衣が互角に戦えると思うのか

[0333 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/27(水) 03:00:57.36 ID:YY3rOtLz0]

>>332
決して天衣をなめてかかったりしてないハズの姉弟子に初めて千日手を選ばせた実績から
指し直しでも姉弟子をブルーアイ発動するくらいまで追い込んだし

[0334 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/27(水) 03:03:14.67 ID:YY3rOtLz0]

>>331
女王戦限定ってなると厳しいな
姉弟子への挑戦権かかってるから、強敵ほど本気出しちゃうし

[0335 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-sQ0T) 2019/03/27(水) 03:27:05.19 ID:okAuibTZp]

>>332
「天衣は現時点でも既に他の女流タイトルホルダー達と互角に戦い得る力がある」という八一評

[0336 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a9a-0zLl) 2019/03/27(水) 03:27:45.49 ID:SzIIcAfq0]

姉弟子は将棋星人じゃないしどうやったらさらに強くなるんだろうな
勝手に動く手が一度創多を破ってるしそれがフラグなのかな

[0337 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 038d-4/c0) 2019/03/27(水) 03:56:56.97 ID:3wd23yJQ0]

>>333
創多に盤側で見られてるプレッシャー、八一の事で煽られ
最初かららしくもなく前のめりと姉弟子側にデバフ色々かけてたけどな

まぁしかし誰も味方が居ない上に八一が敵という状態は相当辛かったろうな
半ば自業自得だけどさ

[0338 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-FDQ2) 2019/03/27(水) 05:55:47.36 ID:dUuS/iy8d]

マンガUPでコミカライズを読み始めたけど、始めの内はまだ見れるレベルだったのに巻を重ねると物凄く下手になっていってワロス

[0339 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-VfAC) 2019/03/27(水) 06:13:31.96 ID:gQdT66/T0]

>>332
天衣だって大天使〜姉弟子との戦いでかなりレベルアップしているはず。
あいと違って対局中に覚醒するタイプじゃないから分かりにくいだけで。

[0340 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-jXwd) 2019/03/27(水) 06:20:00.36 ID:jKjwt1QJ0]

>>312
姉弟子でやれることをあいにやらせたいだけなら飛ばす意味がないわ

[0341 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-y7/i) 2019/03/27(水) 06:28:28.03 ID:iZiyxdGyp]

>>338
原作三巻編まで行けば原作超えたかってくらい覚醒するぞ
四巻編まで行くと別の意味で超覚醒するが

[0342 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/27(水) 06:33:27.58 ID:QR1Mv3NK0]

>>332
和服着て気合入れまくった供御飯さんに、得意の奇襲戦法無しで勝ち切ったからなー

天ちゃんは女流タイトルホルダーと完全に互角ではなくとも、最早ジャイアントキリング
とは呼ばれんから、>>331 の計算は妥当じゃないかな？

[0343 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-FDQ2) 2019/03/27(水) 06:39:51.06 ID:dUuS/iy8d]

>>341
あいお嬢様をかけての会長とのバトルまでは面白く見れたけど、逆に3巻入ってからあれ？みたくなってるんだがww

[0344 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-y7/i) 2019/03/27(水) 06:40:31.54 ID:4JUfWn8mp]

>>341
五巻編まで行くとまた原作準拠で面白くなるから不思議
展開はめちゃくちゃ早いけど

[0345 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-jXwd) 2019/03/27(水) 06:56:09.11 ID:jKjwt1QJ0]

五巻で完結なら原作でも基本は漫画の展開だったんだろうな
四巻であいはラスボスを倒してもう対局の描写は無し
銀子とあいはお互い認め合うような描写が増え、八一と銀子の恋愛イベントはあっさり流す

[0346 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-SGmV) 2019/03/27(水) 06:56:47.81 ID:oU2IdgwC0]

>>337
第三局目の控え室の盛り上がり方は君たち悔しくないのか案件だと思うわw
あれ、姉弟子が逆転した後はお通夜ムードだったのだろうか

[0347 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-8bGo) 2019/03/27(水) 07:03:09.54 ID:iQeGE9SD0]

>>346
女流勢がついに銀子敗戦か！？で盛り上がる中、冷静に9二玉を提示する八一
そんなバナナと懐疑的な雰囲気になるが、実際に銀子が9二玉を指し、そして一気に敗勢から勝勢までひっくり返すのを見て…

鉄壁の大魔王をなんとか追い詰めたと思ったら第二形態が出てきたでござるの巻

[0348 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-0zLl) 2019/03/27(水) 07:06:59.63 ID:ly7KOqG30]

>>347
正直ザマァよね
男鹿さんの天衣への期待も情けないの一言だったし
とはいえ、そういう人がましさが作品の一番の魅力だと思う
作者さんはもっともっと自信持って欲しいわ

売れるかどうかは保証しかねるが（ボソ

[0349 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-FDQ2) 2019/03/27(水) 07:09:27.41 ID:dUuS/iy8d]

そんな銀子も奨励会ではモブクラスという

もう、これ銀子さん主役でスピンオフ書けるでしょ

[0350 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-jXwd) 2019/03/27(水) 07:14:08.26 ID:jKjwt1QJ0]

モブクラス(15歳で三段で創多にワンパンいれてる)

[0351 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/27(水) 07:17:32.46 ID:QR1Mv3NK0]

>>349
三段リーグを開幕７連勝やっているのだから、充分に一期抜けできるツワモノにも
見えるのだけどね。

姉弟子は奨励会とか「地獄の」三段リーグの印象にビビリすぎ。
せめて対女流メンタルの半分も発揮すれば・・・

[0352 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-VfNx) 2019/03/27(水) 07:20:02.27 ID:Dehe80/a0]

>>332
天衣は姉弟子と互角だったんだから感想戦コンビあたりよりは明確に格上だぞ

[0353 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/27(水) 07:23:34.20 ID:QR1Mv3NK0]

>>347
八一が大盤解説で９二玉を示したとき、女流棋士たちの反応は

　「はあ？そんなの自爆じゃない？バカじゃないの？」

だったかとw
で、その後の展開でお通夜に…w

[0354 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce0d-XD4T) 2019/03/27(水) 07:27:41.31 ID:QR1Mv3NK0]

>>352
天衣の棋譜があまり出回ってなくて研究が甘いとか、準備期間が短いとか、
ナメている訳ではないけど相手が小学生だから気力が萎えるとかあったから、
それが無くなった現時点では分からんよ。

もっとも時間が経てば経つほど、若い天ちゃんの方が圧倒的に有利になるだろうけど。

[0355 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-SGmV) 2019/03/27(水) 07:28:07.30 ID:zwF3GOqCa]

>>352
姉弟子側のデバフが凄い定期。
天衣ちゃんが本当に互角の実力なら、10巻の10年後を見据えた発言とか出ない。
天ちゃんが今どのくらいの棋力があるかは次の対局描写あるまで判断できないわ。

[0356 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67f3-gZ4n) 2019/03/27(水) 07:35:58.31 ID:oasz35iF0]

>>352
三局目で姉弟子を追い込んだのは確かだけど結果的には三タテ食らって敗北なので互角とは言えないよ
まあ完封され続けた他の女流棋士達よりは善戦した訳だけど

[0357 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/27(水) 07:36:05.11 ID:32nKBijta]

銀子と互角までは行かないと思うわ
第三局にしろ指し直し局にしろ追い込んでも結局勝ち切れてないし

色々と制約のある「女王・空銀子」に本気を出させ、全力の「奨励会三段・空銀子」には手も足も出ないくらいでは

[0358 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/27(水) 07:41:27.55 ID:g37Mh/Paa]

まあ小六で女王になった時の銀子より今の天衣のほうが強いのは間違いないな

[0359 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/27(水) 07:46:06.08 ID:APIonGwNa]

>>358
そっかなぁ
まず八一の助言から作戦勝ち
指し直しは銀子が同じ屈辱を味合わせようとして誘導だろ?
ちょっと解らん
最強の挑戦者だったのは間違い無いだろうが

[0360 イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-yoku) 2019/03/27(水) 07:57:28.73 ID:K3ESHhsGH]

そりゃ当時の銀子じゃ今のあい天と比べたら全然弱いわ

[0361 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/27(水) 08:08:20.56 ID:32nKBijta]

銀子ってずるいよな
だって空銀子に挑まなくていいんだもの
という話か？

[0362 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-y7/i) 2019/03/27(水) 08:17:18.02 ID:4JUfWn8mp]

ラスボスも主人公もできる立ち位置
作者側からしたら姉弟子ってかなり美味しいキャラなのでは？

[0363 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-XD4T) 2019/03/27(水) 08:19:32.69 ID:6HGCYHYB0]

天衣ちゃんは9巻で持ち上げられたから今後も出番が増えるかと思ったら
10巻では八一に対しても消極的になって出番が減っちゃったんだよな
もっと出番を増やしてあげて欲しい

[0364 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/27(水) 08:26:41.72 ID:g37Mh/Paa]

奨励会退会した大天使さんがすぐにタイトル取れるくらい低レベル立った女流が
白雪姫無双
鵠さん山城桜花五連覇
イカちゃんプロ棋士相手に虐殺劇
翼さん女流落ち
あい天登場
と、タイトル取るには奨励会段持ちくらいにはならないと厳しいくらいレベル上がってるのに停滞扱いされる不思議

[0365 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-SGmV) 2019/03/27(水) 08:33:27.22 ID:zwF3GOqCa]

>>362
そういう立ち位置でいうなら、天ちゃんも充分資格あるんだけどなあ。
姉弟子という絶対強者といずれ自分を抜かすであろう圧倒的な才能のあいに挟まれている。
さらに女流(中堅)にはほぼ格上に見られつつ、ライバル心も燃やされる王道キャラ。
本当に出番が少ないのが残念

[0366 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-VfAC) 2019/03/27(水) 08:36:35.68 ID:Ggy44u+H0]

今までの停滞っぷりが酷かっただけで、今後は色々動きが出るから…

[0367 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/27(水) 08:37:36.65 ID:g37Mh/Paa]

>>363
天衣は弟子ヒロインとして理想的すぎるから
これ以上出番が増えると完全にあいが食われる

[0368 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/27(水) 08:41:35.74 ID:32nKBijta]

>>364
少数の上澄みがレベル高すぎて第二集団以下にはもはやタイトル挑戦機会がなくタイトルホルダーが固定化しつつあるのと、そのタイトルホルダーですら銀子には全く勝てないという状態だからね
もっと上澄み層が増えてタイトル保有状況が流動的にならないと閉塞感は漂ったままだと思う

[0369 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-Mdgt) 2019/03/27(水) 08:47:16.48 ID:Z2KzzhK50]

女流2級の基準が奨励会2級相当の棋力になるような全体の底上げが期待されるな。
あと何年かかることか

[0370 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-SGmV) 2019/03/27(水) 08:47:27.20 ID:zwF3GOqCa]

>>364
現実の女流棋界もレベルは上がってるが、里見が一強過ぎて停滞してると言われる。
どれだけ勉強しても里見(りゅうおう世界なら姉弟子)に勝てないのに虚しくならないのか的な話は、たまよんと供御飯も近い話をしているし。

[0371 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-VfAC) 2019/03/27(水) 08:59:08.29 ID:Ggy44u+H0]

>>368
鵠さんが８巻の対局を特別視してる辺り、タイトル戦が常にタイトルホルダー同士の殴り合いって訳じゃ無さそうだけどね。
上澄みにはまだ語られていない強者が残っているのかもしれない。

[0372 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/27(水) 09:05:22.77 ID:+e62u+Zoa]

たしかに姉弟子と姉弟子に次ぐ女性棋士の力の差は五年前より広がってそうか
あい天が五年以内に追い付くだろうが

[0373 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-6B38) 2019/03/27(水) 09:17:08.10 ID:b+3QIPQoa]

鐘ヶ坂先生「名人は知っています、教科書にも載っている方ですからね。」
https://twitter.com/sankei_news/status/1110536817835679744?s=21
早くも藤井聡太七段　憲法改正、ネットいじめなども　教科書に取り上げられた話題

八一も小学校の教科書に載せるべき
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0374 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-VfAC) 2019/03/27(水) 09:50:08.94 ID:nYmkXIaT0]

どの項目に載るのかが問題だ。
拉致問題か憲法改正、それともネットいじめか。

[0375 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-z7fX) 2019/03/27(水) 09:57:15.81 ID:cSRj5unYr]

>>358
時代が違うのを比べる意味はないよ
少なくとも、当時の姉弟子の方が今のあい天より、女流の中でも抜きん出た存在だったことは確かじゃね

[0376 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/27(水) 09:59:57.40 ID:gaFnWcP1d]

>>371
まだ語られてない女流棋士の強者はあいちゃんの名跡リーグで登場しそう

[0377 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca3a-0zLl) 2019/03/27(水) 10:03:39.58 ID:T/ryuuoD0]

天衣自身が10年計画なのになんで5年以内に追いつけるんだよｗ

[0378 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-VWd0) 2019/03/27(水) 10:06:14.95 ID:PQzo2z/Er]

>>376
知っているのか雷電

[0379 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/27(水) 10:53:39.24 ID:32nKBijta]

>>372
そう簡単に埋まるかな？
5年後まで銀子が三段でくすぶるならともかく次巻でメンタル改善しそうだし、プロ入りしたら今以上に質量共に経験値に恵まれるわけだし
プロ入りしたら天ちゃんの10年計画でも厳しいと思うわ

[0380 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/27(水) 11:00:48.16 ID:APIonGwNa]

あれ?
今１０巻読めないからあれなんだけど、天衣の１０年計画って銀子の女流落ちに備えるんじゃなかったっけ

[0381 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-CBjV) 2019/03/27(水) 11:03:08.51 ID:9ViPXX+f0]

まああい天が5年後に「今の」姉弟子ぐらいにはなってる可能性は
それでも相当に高いハードルだが一応なくはない

だけど5年後の姉弟子(20)がどこまで行ってるかを想像するとなあ・・・

[0382 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca3a-0zLl) 2019/03/27(水) 11:04:02.02 ID:T/ryuuoD0]

いまから5年で奨励会3段までいけるかっつったら無理でしょ

[0383 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/27(水) 11:07:38.07 ID:8EkkJeLza]

今更ながらヤングガンガン読んだんだが、結局八一って姉弟子にちゃんと謝れてないよね
姉弟子一期抜け予想も多いけど、一期抜けできなかったけどやっぱり私将棋が好きで一期目終わらして
奨励会員の立場で今度こそ八一のタイトル戦での力になって
奨励会でも努力してるなら価値はあるって証明する展開でもいいと思った

[0384 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/27(水) 11:12:02.21 ID:APIonGwNa]

馬莉愛ちゃんは今後どう扱うんだろうな
世代最強って触れ込みだったのにもうミソ付いちゃって・・・

[0385 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/27(水) 11:13:20.92 ID:gaFnWcP1d]

>>380
天衣ちゃんの目標は女王位を取ることだけど
タイトル保有者がプロ棋士になった場合の処理が不明だから
何に備えてるのかが不明なんだよね

[0386 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-6B38) 2019/03/27(水) 11:16:14.27 ID:b+3QIPQoa]

記者「女王、いえ空四段。抜けられた要因はなんでしょうか？」
銀子「竜王にたかが奨励会員と研究なんてできるか！と言われたことです。おかげで発奮できました」

[0387 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-y7/i) 2019/03/27(水) 11:17:00.08 ID:n8S9bBkIF]

八一の役に立つとか力になるとか言う人がたまにいるけどよくわからんわ
作品内でそれが重要視されたことなんてないのに

[0388 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/27(水) 11:18:44.65 ID:APIonGwNa]

>>385
女流落ちしたら他棋戦でも銀子と年中当たる事になる
銀子が使うだろう確実性最優先な奨励会将棋への対応じゃねーかな
将棋の面ではだけど

[0389 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67f3-gZ4n) 2019/03/27(水) 11:26:54.72 ID:oasz35iF0]

>>385
姉弟子が女流棋士になれば強力なライバルとなるから備えるという意味で良いのではないかと
裏を返せ天衣は10年後も女流棋士でいるつもりだという事になる

[0390 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/27(水) 11:32:34.25 ID:32nKBijta]

1.銀子がプロ入りして女流棋戦から卒業する
2.銀子がプロ入りしながらも女流二冠を防衛し続ける
3.銀子が女流落ちして女流棋戦で無双する

このうち天ちゃんが銀子に争う必要が出てくるのが2,3で、かつ棋力、年齢、興行的理由から可能性が一番高いのは2
よって「女性プロ棋士のオープン戦参加不可」が明示されない限り、女王戴冠を目指す天ちゃんは対銀子を意識し続けなきゃならない

[0391 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-FDQ2) 2019/03/27(水) 12:09:02.55 ID:dUuS/iy8d]

9巻まで読んだけど、あいちゃんが雷ちゃんと同じくらい、八一に対しての依存度が高くなっててアカンだろ

[0392 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-9yo3) 2019/03/27(水) 12:37:08.73 ID:93g3XkFrM]

>>344
ウェブしか見てないが、第１局で名人の顔出ししてる時点で期待出来ないんだが

[0393 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/27(水) 12:53:10.68 ID:gaFnWcP1d]

5巻では奨励会所属で女流棋戦に出てる登龍ちゃんが
10巻では元奨の翼さんが出てきたから
この先も女性奨励会員や元奨の女流棋士は増えるんだろうね
それを考えると天衣ちゃんも奨励会で修行した方が良さそうな気がする

[0394 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/27(水) 13:00:28.76 ID:8EkkJeLza]

奨励会は土日だけど女流棋士だと平日が潰れるから学生のうちは奨励会のほうがいいって聞いた

[0395 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/27(水) 15:10:38.13 ID:HuiiIbBY0]

>>382
天衣≒奨励会１級、あい≒奨励会２級くらいの棋力だと思うけど、三段レベルまで行くの５年で無理かな…？

[0396 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/27(水) 15:35:01.16 ID:8kX4vUUGr]

八一　　1級頃に降級点取ったことあり
姉弟子　4級到達に4年、降級したこともある

なんで、弟子二人もなんらかの壁にぶち当たると思われ

[0397 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-VfAC) 2019/03/27(水) 15:44:48.72 ID:P7QRLiEt0]

>>395
奨励会に匹敵する効率で成長できる環境が揃えばイケるかも。
少なくとも女流の公式戦だけだと対局数も少ないしレベルも低いので難しいと思う。

[0398 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-sQ0T) 2019/03/27(水) 15:57:08.03 ID:Uu6Szgdip]

>>396
4級到達に4年掛かってるなら、小5の姉弟子の棋力は奨励会5級前後でやっぱ今のあい天の方が遥かに強いやんけ

[0399 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-1S8E) 2019/03/27(水) 15:58:00.48 ID:/XNMcyfQ0]

>>395
見積もりが高すぎる
たとえばあいが翼さんに勝てたのは、序盤にリードを取ろうとしない
特殊な指し方だったからで例外的に嵌っただけだぞ

[0400 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/27(水) 16:01:09.27 ID:A8r2EXyJa]

今のあいだと奨励会じゃ誰とやっても序盤で完封されるだろ
才能だけで逆転できるのは今の環境程度までなんだから

[0401 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-czZZ) 2019/03/27(水) 16:01:11.69 ID:Wb6CT9Ltr]

4級到達に4年で病気で入院でもしてそう

[0402 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/27(水) 16:02:25.11 ID:8kX4vUUGr]

>>400
入会試験(6級)に合格確実ってのもね…

[0403 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/27(水) 16:16:15.36 ID:32nKBijta]

小3で奨励会入会
小6で4級
中二で二段
中三で三段

年数ではなく年齢考えたら小さい頃は降級しないだけで御の字だし、言うほど燻ってるとか周囲に才能負けしてる感はしないんだよなぁ

[0404 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Mdgt) 2019/03/27(水) 16:21:42.02 ID:1CBKb0z8d]

・いくらなんでも入るのが早すぎた。二年待てと言うところ。
・最初の足踏み分を実質チャラにして仮に小5入り小6で4級と読み替えれば悪くないどころか充分な昇級速度。

最初が無理すぎたのが大きいのだろうか。あと、将棋の質があんま面白くないから評価されないんだろうかね。

[0405 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/27(水) 16:22:06.10 ID:A8r2EXyJa]

小六で４級はそんなに特筆的ではないだろ
そこから三年で三段までってのは結構なスピード出世だよね
女流タイトルが足枷どころか女流タイトル獲得で殻破ってるやん

[0406 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/27(水) 16:23:34.95 ID:8kX4vUUGr]

現実の三段リーグの来期の平均年齢は21.3歳だそうで
やっぱ15歳は有望だろうな〜
創多(11歳)は化物ってことで…

[0407 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-czZZ) 2019/03/27(水) 16:28:40.57 ID:Wb6CT9Ltr]

銀子の将棋がつまんないとか言ってる女流は、数年後には天衣は奇襲戦法ばっかでムカつくとか、あいは終盤ごり押しでコンピュータとやってるみたいでつまんないとか文句垂れてるよ

[0408 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/27(水) 16:31:40.43 ID:32nKBijta]

>>407
というか大した序盤戦術も使われずに完封される己を恥じるべきでは
女流棋戦における銀子の指し筋に面白みがないのは「創意工夫がない」のではなく「創意工夫するまでもなく基本戦術のゴリ押しで完封できる」からだろうし

[0409 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/27(水) 16:33:51.66 ID:A8r2EXyJa]

そもそも姉弟子と対局できるのは年にのべ二人だけなんだから
つまらないとかくだまいてる人たち程度ではそもそも対局すらできませんが

[0410 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/27(水) 16:54:22.78 ID:YY3rOtLz0]

>>398
あいや天衣は奨励会はいってませんが……
つまりそれって女流棋士の段位だとかタイトルだとかを奨励会に変換しての話だろ
それを言うなら、姉弟子は小５で女流タイトル獲ってるわけだから。それもほぼ全て完勝で

[0411 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/27(水) 16:56:26.28 ID:APIonGwNa]

そう、ほぼ全て完勝譜なんだよね・・・

[0412 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/27(水) 16:59:25.36 ID:YY3rOtLz0]

まあ、完勝しろとはいわないから、小５の頃の姉弟子と比較したいなら
せめて、あいちゃんズが小５のうちにタイトルひとつくらいとってからにしようぜ

姉弟子は女流棋戦初登場でそのまま獲ったわけだが、将棋の世界は
棋士になってから何年とかより何歳かが大事みたいだからそこは不問にしておくし

[0413 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-FSRu) 2019/03/27(水) 17:21:55.79 ID:p3ece05Z0]

将棋の加藤桃子初段が奨励会退会　女流棋士三段に

日本将棋連盟は２７日、加藤桃子奨励会初段（２４）が奨励会を退会し、女流棋士への資格申請書を提出したと発表した。４月から東京所属の女流棋士三段となる。
　将棋のプロは、性別を問わない「棋士」と女性のみの「女流棋士」で制度が分かれており、加藤は２００６年から棋士を養成する機関「奨励会」に在籍して四段（棋士）になる夢を追っていた。
加藤は奨励会規定の「奨励会２級以上で退会の場合は、退会時の段級位でそのまま女流棋士の資格を得る」により女流初段となるが、女流タイトル獲得通算８期（女王４期、女流王座４期）の実績を考慮し、女流三段となる。
女流棋界にとっては、新たな実力者が参戦することになった。
◇加藤　桃子（かとう　ももこ）１９９５年３月９日、静岡県榛原町（現・牧之原市）生まれ。２４歳。５歳で将棋を始める。２００６年、奨励会入会。
１４年、女性として３人目の初段に昇段した。愛称は「カトモモちゃん」。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190327-00000120-sph-ent.view-000

銀子だと女流５段かな。

[0414 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af66-rXtv) 2019/03/27(水) 17:22:52.62 ID:V6U7Blii0]

ッ…！

次の巻あたりで姉弟子はプロになるんだろうなーくらいに考えてた
ちょっと前にジャンプで天才女子高校生プロ棋士漫画やってたやんけ！ →調べたけどあれはフィクションでも酷いほど現実離れしてたんやな…

[0415 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-T3zF) 2019/03/27(水) 17:33:14.43 ID:TaxSxb9kd]

さがら先生が書いた番外編みたいに姉弟子が女流棋士になるのか…

[0416 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-FDQ2) 2019/03/27(水) 17:33:44.87 ID:dUuS/iy8d]

最終巻は月下の棋士みたくプロ、アマ、性別問わずのリーグ戦が開くとみた

[0417 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/27(水) 17:33:51.25 ID:APIonGwNa]

>>415
それって特典かなんかだっけ

[0418 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af66-rXtv) 2019/03/27(水) 17:37:39.39 ID:V6U7Blii0]

でもそんなに厳しいのなら、プロの底辺でうだつ上がらず伸び悩んでる年配層と奨励会三段上位とをタイマン張らせて勝った方が新プロ、みたいな制度にしたほうがいいと思う

[0419 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-FSRu) 2019/03/27(水) 17:37:48.44 ID:p3ece05Z0]

ジンジン、タマヨン（？）の挙式で涙こらえる。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190324-19032450-nhktextv-cul

[0420 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06ed-yoku) 2019/03/27(水) 17:37:50.49 ID:AL0TAd+f0]

こりゃ銀子も退会っぽいなぁ

[0421 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/27(水) 17:41:58.71 ID:8kX4vUUGr]

>>413

女流棋士の昇級昇段規定は女流2級になってから適用される。

なので、奨励会三段退会して女流棋士になったんなら女流棋士三段スタートになるんじゃないかな？

[0422 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/27(水) 17:44:24.37 ID:8kX4vUUGr]

https://www.google.com/amp/s/www.shogi.or.jp/amp/news/2018/04/post_1672.html

このたび2018年4月1日より女流棋士規定の変更をします。

[0423 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-Mdgt) 2019/03/27(水) 17:48:23.99 ID:Z2KzzhK50]

>>421
タイトル七期で女流五段になる

[0424 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/27(水) 17:49:41.83 ID:8kX4vUUGr]

>>423
だから、それは女流棋士2級以上の人の話

[0425 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/27(水) 17:50:07.08 ID:APIonGwNa]

銀子を女流落ちさせてそれを読者に支持させるって難易度ルナティックどころじゃないぜ
けど作者、銀子イジメるの好きだしなぁ・・・

[0426 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-FSRu) 2019/03/27(水) 17:51:43.01 ID:p3ece05Z0]

>>421
加藤は規定通りなら女流初段のところをタイトル８期を考慮して２段ゲタ。銀子もゲタ履かせて貰えるんじゃないの。

そういえば、里見の女流段位どうなってるのかね？

[0427 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/27(水) 17:55:40.92 ID:8kX4vUUGr]

>>426
里見さんは女流棋士会に籍をおいたまま(当時女流四段)奨励会1級に入会して
両方の段位を同時に上げてきたらしい…

[0428 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/27(水) 17:56:53.50 ID:A8r2EXyJa]

銀子の女流落ちは十年先の話のわけで
そんな先の話をやるわけがない
まあスピンオフでパラレルのもとしょうのおしごとをやるというなら読んでみたくもあるが

[0429 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-FSRu) 2019/03/27(水) 18:00:55.48 ID:p3ece05Z0]

>>427
女流６段以上は理事会決定だから、里見は現在５段ということかね。折を見て６段昇段かね。

[0430 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM56-z2Ty) 2019/03/27(水) 18:01:55.36 ID:soOH9HOPM]

女流落ちやるには時間を10年進ませなきゃいけないしそれやると今の主要ロリキャラが全部使えなくなるから編集が許すとも思えん

[0431 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af66-rXtv) 2019/03/27(水) 18:11:15.26 ID:V6U7Blii0]

プロにはするけど体力を使い果たして死亡
鬼将会の心臓バクバクさせる寿命削りスキルみたいなやつで
そしてロリと結婚END

[0432 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-T3zF) 2019/03/27(水) 18:12:00.51 ID:TaxSxb9kd]

>>417
5巻の限定版に付いてた

[0433 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/27(水) 18:12:06.73 ID:32nKBijta]

10年待たずとも初段まで降段でもしたら退会もありえるかもしれないが、それをやって話が面白くなるとも思えないしな

[0434 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-T3zF) 2019/03/27(水) 18:19:46.47 ID:TaxSxb9kd]

さがら先生の番外編のようになるなら、姉弟子だけじゃなくて八一もあいちゃんも大成するね

[0435 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/27(水) 18:35:53.70 ID:A8r2EXyJa]

その場合誰が姉弟子の首切りをするのか

[0436 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cj4L) 2019/03/27(水) 18:37:56.77 ID:gaFnWcP1d]

>>435
あいちゃんずが10年かけて三段リーグまで進んで首切りするのが
話として綺麗だな

[0437 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/27(水) 18:59:06.61 ID:APIonGwNa]

ま、そんな事にはならんやろ
毒者にキレてちゃぶ台返すなろう作者じゃないんだから

[0438 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/27(水) 19:04:24.39 ID:A8r2EXyJa]

天衣に女王を奪われ、シャルちゃんに八一を奪われ、あいに首切りをされた姉弟子が何をやったら立ち直れるか
辛香さんに弟子入りするかね

[0439 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/27(水) 19:11:25.02 ID:YY3rOtLz0]

>>425
アンチがたまに指摘してるが、姉弟子がグスグス言ってるだけで
実は言うほどいじめられてないんだよな…

６巻：慣れ親しんだ将棋会館が恐ろしい場所に見える（※三段に昇段しました）
９巻：女流棋界にはもはや身を置く場所がない（※永世女王獲得しました）
１０巻：死にたい……（※地獄の三段リーグ初参戦で７勝３敗）

この流れだと、たとえいじめられるにしてもプロ棋士にはなるんじゃないかｗ

[0440 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bZho) 2019/03/27(水) 19:14:03.81 ID:APIonGwNa]

>>439
その辺に気付けてないのが銀子の悲哀なので・・・

[0441 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-FSRu) 2019/03/27(水) 19:24:49.08 ID:p3ece05Z0]

>>439
プロ棋士（生涯フリクラ）

[0442 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/27(水) 19:27:11.78 ID:32nKBijta]

既に女流棋戦で類まれな成績を残してる上に女性初のプロ棋士、それも三段リーグ一期抜けともなりゃ次世代の名人候補と持て囃されてもおかしくないし
今期で抜けたら今以上にプレッシャーがかかりそうだなぁ

そこで「目標は打倒九頭竜八一、それ以外は段位もタイトルも二の次」とか言える胆力が欲しいね

[0443 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-IzJp) 2019/03/27(水) 19:29:12.92 ID:pd3xOez60]

仕方のない事なんだろうけど桂香さんに言ったもっと自信を持ちなよの下りがまるまる今の銀子に言えるよな

[0444 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM56-z2Ty) 2019/03/27(水) 19:31:14.43 ID:Ct3riBEeM]

坂梨さんとの対局見ても気負いすぎて普段なら見えるものも見えなくなってたっぽいしな

[0445 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/27(水) 19:31:27.86 ID:8kX4vUUGr]

>>441
順位戦C級2組に編入出来れば寿命が13年は伸びる…

[0446 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af66-rXtv) 2019/03/27(水) 19:36:11.20 ID:V6U7Blii0]

悲惨担当は鏡洲さん
今期合格はショタと銀子だと信じたい
このラノベはロリ指向だと思うので

[0447 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-8bGo) 2019/03/27(水) 19:42:18.63 ID:32nKBijta]

鏡州さん一位
銀子二位
創多頭ハネ三位
と予想

あと鏡州さんと坂梨さんの対局見たい

[0448 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-FSRu) 2019/03/27(水) 19:47:11.50 ID:p3ece05Z0]

>>442
八一でさえ３段リーグ一期抜けしてないのに、有り得ない。

[0449 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM56-z2Ty) 2019/03/27(水) 19:51:28.80 ID:Ct3riBEeM]

話題に上がらん辛香さん

[0450 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-FSRu) 2019/03/27(水) 19:52:22.99 ID:p3ece05Z0]

１位　創多
２位　鏡洲
３位　空（次点）

そして空３段が新人王戦優勝して、八一と記念対局。フリクラプロ入りか２位以内昇段目指して奨励会続行かを悩む。

[0451 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jXwd) 2019/03/27(水) 19:53:16.81 ID:A8r2EXyJa]

>>448
八一は逆になんで余裕だったんだろうな
姉弟子に置いていかれてるとは思わんかったのか

[0452 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-VfAC) 2019/03/27(水) 19:55:25.25 ID:1GSuXH2K0]

鏡洲さんは退会前の辛香さんと面識があったりして。
流石に時空が歪みすぎか。

[0453 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-Mdgt) 2019/03/27(水) 20:05:47.56 ID:Z2KzzhK50]

>>451
・一期抜けなんてまずない。
・どんな天才でも子供のころ（あるいは覚えたての頃）は三段抜ける棋力はない
・徐々に強くなっていく限り、三段に昇進するのは二段以上三段以下の棋力になったタイミングだから、誰でも新三段は弱三段となる

例外は、何らかの理由で圧倒的三段超えの棋力を身に着けてから三段リーグが始まった場合。

リーグギリギリ間に合わず、半年待っている間に棋力爆上げしたとか、創多のように充分強い状態で昇段規定を満たすためだけに勝利を重ねたとかね。

[0454 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/27(水) 20:10:48.63 ID:YY3rOtLz0]

>>451
姉弟子普通に奨励会で自分より下にいたもんｗ

[0455 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/27(水) 20:11:10.88 ID:8kX4vUUGr]

>>451
歩夢がいなくなってからはヌルゲーだったかとw

[0456 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-y7/i) 2019/03/27(水) 20:13:34.46 ID:o51SnFxC0]

>>436
10年もかかるかね？
あい天なら5年生のうちに1級編入くらいは出来そうな気がするが
・・・いや。女流タイトルホルダーが奨励会1級くらいで、今のあいに序盤教えたら中学卒業までに女流タイトル無理って言ってんだから、5年後のあい＝奨励会1級〜初段くらいで見積もるのが正しいのか・・・？
流石にもっと伸びてる気はするんだがw

[0457 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e9a-aUKp) 2019/03/27(水) 20:14:14.81 ID:XEvxY1Wn0]

>>446
？？？「高校生ってのはなァ・・・

[0458 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-sQ0T) 2019/03/27(水) 20:21:10.76 ID:6gWgHC1Hp]

>>456
>「あの一戦がきっかけになって、あいの弱点が序盤にあるって露呈した……花立さんや鹿路庭さんが言うように序盤の知識を詰め込めば多少は有利に戦えるんだろうけど」
>でも俺には、それをしたくない理由があった。
>「それをやってしまうと……あいは間違いなくタイトルを獲れない」

確かに「タイトルを獲れない」とは言った
獲れないとは言った・・・が
それが『女流』タイトルであるとは一言も言っていない・・・www

[0459 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/27(水) 20:44:40.61 ID:YY3rOtLz0]

八一の場合、姉弟子においていかれるってより、姉弟子と一緒にいられなくなるって
方がダメージでかい感じだったな。９巻で合鍵ことわられた時もそうだが
５巻で鬱った時もタイトルがなくなったら姉弟子と一緒にいられなくなるって言ってたし

[0460 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-8bGo) 2019/03/27(水) 20:56:12.81 ID:iQeGE9SD0]

>>459
そこらと「俺たちは将棋だけでつながっている」ってあたりをうまく昇華するのかね？
例え片方が将棋を辞めても姉弟として過ごした時間が消えてなくなるわけじゃない、将棋だけではなくもっと深いところでしっかり繋がっているんだ的な

[0461 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/27(水) 21:11:21.36 ID:HuiiIbBY0]

>>458
そんなバカな…w
…とは笑い飛ばせない辺りがあの子の恐ろしさ

[0462 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caed-XD4T) 2019/03/27(水) 21:13:33.81 ID:qsM/Fpgf0]

もっと深いところでしっかり繋がる　エロく聞こえる

[0463 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/27(水) 21:19:15.39 ID:HuiiIbBY0]

>>462
姉弟子は歩夢みたいに一番深い所を曝け出すトコまで行けるのかな…？

[0464 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/27(水) 21:44:06.70 ID:YY3rOtLz0]

>>458
>>461
ええと、わかってて冗談で言ってるんだよね？
と笑いとばせないところが、君たちの恐ろしさだよ……ｗ

[0465 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-jXwd) 2019/03/27(水) 21:50:05.64 ID:jKjwt1QJ0]

>>459
でも八一って姉弟子がプロになったら自分の側から去っていくと思ってるんだろ
めんどくさい

[0466 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-v7M6) 2019/03/27(水) 21:50:47.33 ID:YY3rOtLz0]

>>460
むしろ「将棋で繋がってる」って方を昇華する方を期待したいなあ
八一のニュアンスでは将棋で繋がってる「だけ」って感じだけど
八一でさえ自信もって言い切るように将棋による絆だけは誰よりも強い二人だからこそ
誰よりも強く繋がってるって感じで

[0467 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-FDQ2) 2019/03/27(水) 22:04:23.77 ID:dUuS/iy8d]

銀子の掘り下げが終わったら掘り下げられるキャラがいなくて終わりが見えてしまう

[0468 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/27(水) 22:05:07.24 ID:8kX4vUUGr]

実際のところ、後2〜3巻で綺麗に完結しそう

[0469 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-FDQ2) 2019/03/27(水) 22:11:58.27 ID:dUuS/iy8d]

11巻で銀子視点の話をやって
12巻であいちゃんタイトルとって
13巻であいちゃんvsアイお嬢様、八一vs銀子
14巻で色々と締めて完結

だと思っとる

[0470 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caf3-DTGA) 2019/03/27(水) 22:13:46.97 ID:Vm8pks7s0]

>>467
短編程度の尺でいいから大天使の奨励会時代の過去編をちょっと掘り下げるだけで
銀子はちょっと頭のおかしな子からアレだけど女性には本当に大変な道ということを見せれば
九頭竜JSハーレムの今後の進むべき道の参考になるのだはないだろうか

[0471 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/27(水) 22:14:52.20 ID:HuiiIbBY0]

最低20巻くらいは続いて欲しい…

[0472 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-8bGo) 2019/03/27(水) 22:18:39.21 ID:iQeGE9SD0]

本編は早めに締めて、あとは書きたいエピソードだけをちょこちょこ書いていく、というのもありか

しかしこのラノで良い順位取ったり棋界からおしごと貰ったりもしてるし、あと数年は続くのでは？

[0473 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aJvG) 2019/03/27(水) 22:21:39.92 ID:8kX4vUUGr]

なお、1年1巻のペースになる模様

[0474 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-SGmV) 2019/03/27(水) 22:22:13.98 ID:ZWVRH8Bma]

>>469
名跡リーグ始まってすらいないのにあと2巻でタイトル取るのは打ち切りルートでもない限り無理ではw
あいが6年生に上がるまでで完結するとしても、今の時間の進み方なら17巻くらいはいくはず？

[0475 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-FDQ2) 2019/03/27(水) 22:27:07.09 ID:dUuS/iy8d]

>>474
アイお嬢様のマイナビ本戦トーナメントもバッサリとカットしてたし

[0476 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caed-XD4T) 2019/03/27(水) 22:28:08.04 ID:qsM/Fpgf0]

清滝師匠「もうちょっとだけつづくんだ」

[0477 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-FSRu) 2019/03/27(水) 22:33:14.88 ID:5wAkndWKM]

白鳥先生、妻子のために稼ぐ必要あるから、りゅうおしは張って長編化しそう。それに奥さんと知り合うきっかけの作品だし。

[0478 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-8bGo) 2019/03/27(水) 22:33:49.22 ID:iQeGE9SD0]

あいのタイトル獲得は最終巻まで引っ張りそうだし、初代清麗を天ちゃんと争う感じになりそう

[0479 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM56-z2Ty) 2019/03/27(水) 22:34:05.68 ID:/se6Thv/M]

また次回作書き始めて刊行が止まらなければなんでもいい

[0480 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM56-6B38) 2019/03/27(水) 22:40:29.55 ID:H/TwIjDHM]

白鳥先生「今日の藤井七段の対局をまたあいにやらせよう」

[0481 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/27(水) 22:40:40.19 ID:HuiiIbBY0]

>>478
清麗戦は作中に存在しないのでは？

[0482 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-8bGo) 2019/03/27(水) 22:46:04.06 ID:iQeGE9SD0]

>>481
リアルだって発表されたのは年末くらいなのでセーフ

[0483 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-sQ0T) 2019/03/27(水) 22:55:59.42 ID:6gWgHC1Hp]

>>481
白鳥先生が「そういう現実との制度の違いに注目して〜」ってツイートをしてたので、作中採用される可能性はほぼ無さそう

[0484 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-FDQ2) 2019/03/27(水) 22:58:59.36 ID:dUuS/iy8d]

JS部の澪ちゃんとシャルちゃんが離脱しそうな所が完結間近なのかな と思ってしまう

[0485 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caf3-DTGA) 2019/03/27(水) 23:03:45.85 ID:Vm8pks7s0]

今あいの小学校が空前の将棋ブームが巻き起こっているから
八一がそれを維持することができるのであれば毎年新しいJSを研究会に誘い放題だから永遠に不滅だよ

[0486 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/27(水) 23:05:50.74 ID:HuiiIbBY0]

というか冷静に考えると、女流最高位タイトルとしてマイナビ実名で使わせてもらってるから、わざわざ架空タイトル名作って女王の上に配置するのは色々とアレな気が…

[0487 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-FDQ2) 2019/03/27(水) 23:06:40.13 ID:dUuS/iy8d]

メガネ←out
澪ちゃん←再in
でお願いします

[0488 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-sQ0T) 2019/03/27(水) 23:10:09.12 ID:6gWgHC1Hp]

>>487
夜叉神グループに澪ちゃんのお父さんの会社を買収してもらいたい

[0489 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a1a-fNgu) 2019/03/27(水) 23:19:22.01 ID:EmgGqOj90]

銀ただやん同龍で頓死
http://iup.2ch-library.com/i/i1979467-1553692734.png

[0490 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM56-6B38) 2019/03/27(水) 23:19:50.20 ID:VY6ysfcgM]

タダ銀を竜王がとったら即詰み

[0491 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b64-DTGA) 2019/03/27(水) 23:28:00.62 ID:235wmJdH0]

一歩千金だな

[0492 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-XD4T) 2019/03/27(水) 23:34:39.08 ID:6HGCYHYB0]

>>484
澪ちゃんの転校は9月だから2〜3巻ぐらい先の話
その頃には海外転勤の話が立ち消えていそう
シャルちゃんに居たっては帰国する時期がまだ決まってない

>>488
製薬会社だからね
夜叉神グループでも金額的に難しいのではないの？

[0493 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-ruiG) 2019/03/27(水) 23:37:41.87 ID:HuiiIbBY0]

>>492
次巻、そこにはAP◯X4869を開発するために製薬会社の買収に乗り出す晶さんの姿が…

[0494 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM56-6B38) 2019/03/27(水) 23:44:30.72 ID:Y84D8EgrM]

あっちもあいちゃんか

[0495 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-XD4T) 2019/03/27(水) 23:56:12.80 ID:6HGCYHYB0]

A◯TX4869なんて作って晶さんは何をするんだろうか？
自分で飲むのかな？

[0496 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-Kng4) 2019/03/28(木) 00:03:23.44 ID:mXENmNsep]

>>495
天衣お嬢様永久保管計画かもしれないw

[0497 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/28(木) 00:09:45.71 ID:Zwz/Nxdw0]

そのうち撲殺天使がやって来そう…w

[0498 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-27cL) 2019/03/28(木) 00:35:47.02 ID:3OU7t5nrM]

晶さん「でもそれって私の天衣なのー」

[0499 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/28(木) 02:31:35.93 ID:KnYqtHv00]

>>489
6二銀に5ニ銀打で返したらまだ目があったんだろうか

[0500 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-12zL) 2019/03/28(木) 04:37:18.60 ID:Qers4lvA0]

>>492
痴呆症の治療薬に挑んであえなく失敗
株価暴落とかどや

[0501 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df1a-FdyD) 2019/03/28(木) 04:54:25.01 ID:zaomdl0L0]

またあいの元ネタ棋譜が現実文庫から支給されたのか

[0502 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-hFVh) 2019/03/28(木) 05:34:59.85 ID:FoEphK5Ir]

勝負飯は出前でないといけないと言う決まりでもあるの？

そろそろ昼食の時間のようですね？

○○六段 鞄からコンビニの袋を出しました。
今日はセブンイレブンのお弁当のようですね。
や
○○六段 鞄からお弁当箱を出しました。
今日は愛妻弁当のようです

は有り得ないのか

[0503 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/28(木) 05:42:15.09 ID:Zwz/Nxdw0]

>>501
名跡リーグは絶不調で、例の相掛かり頓死の方の棋譜が採用されちゃうかもしれないし…

[0504 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-kXpg) 2019/03/28(木) 05:48:29.54 ID:BiRkB3/w0]

>>502
昼食持参の棋士もいるけど、そういう場合は昼の注文なしとして記録される。
愛妻弁当なのかコンビニなのかとかはニコ生だとかで話してくれない限り分からん。

[0505 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-tIF9) 2019/03/28(木) 06:08:37.96 ID:g9mBd963p]

>>504
あいの愛妻弁当は名無しさんとか棒銀くんにバレてなかったっけ？

[0506 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3be9-K3vZ) 2019/03/28(木) 06:13:57.29 ID:Y9cn2ZVl0]

タダ銀は取って負けはリボーンの棋士でもやってたな

[0507 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b25-vioc) 2019/03/28(木) 06:16:15.32 ID:JmqtPQ3L0]

評価値2000超を逆転したのかあ(　ﾟдﾟ)

[0508 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b25-vioc) 2019/03/28(木) 06:18:20.75 ID:JmqtPQ3L0]

>>502
＞勝負飯は出前でないといけないと言う決まりでもあるの？

外出がダメになったカンニング対策
地方番勝負は宣伝もかねて地元名産を

[0509 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/28(木) 06:34:07.06 ID:7jYeyT+d0]

>>489-490
銀のただ捨てを竜王が取ったら即詰み・・・

あいちゃんの負けですかな？（ノД｀）

[0510 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-tIF9) 2019/03/28(木) 06:38:49.66 ID:g9mBd963p]

>>509
それ取らないのが正着って事じゃね？

[0511 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/28(木) 06:44:15.99 ID:7jYeyT+d0]

>>505
ふと・・・
例のお弁当が出た帝位リーグの歩夢戦って、八一とあいちゃんは前日に清滝家に
お泊りしていたような・・・

桂香さんにお台所借りたのかな？

[0512 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-12zL) 2019/03/28(木) 06:52:51.37 ID:Qers4lvA0]

詰みってのは決着が付くって事だろ?
だから竜王で銀を取るのが、りゅうおうのおしごとの「正着」よ

[0513 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/28(木) 06:59:57.04 ID:7jYeyT+d0]

>>512
竜王が銀を取って負けるのだから、以後、その銀に尻に敷かれる生活を送ることになりそう・・・w

[0514 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/28(木) 07:02:28.96 ID:KnYqtHv00]

八一と銀子の対局は王手→8一銀→同龍で終わりそう

[0515 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/28(木) 07:04:14.95 ID:Zwz/Nxdw0]

>>512
あの…
取らなきゃ勝ちだった物を、取ってしまったがために負けてしまってるんですが…

[0516 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/28(木) 07:08:33.37 ID:KfnVJJX60]

>>515
うむ
つまりは人生の墓場へレッツゴーだ

[0517 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-tIF9) 2019/03/28(木) 07:09:31.82 ID:g9mBd963p]

>>512
勝利(ヒット)ではなく頓死(打ち切り)で詰んで終わるのがこの作品の正着だって言いたいんかいおんどりゃあw

[0518 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/28(木) 07:10:15.78 ID:KnYqtHv00]

>>515
つまり夏の島事件でのタダ銀回避は結果的には正しかった……？

[0519 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-12zL) 2019/03/28(木) 07:12:53.13 ID:Qers4lvA0]

>>517
銀の誘惑に負けて人生墓場
まぁそれもりゅうおうのおしごとって事で一つ!

ある程度ケリ付いても広げようはあるある

[0520 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-27cL) 2019/03/28(木) 07:15:43.03 ID:QcVvQGa7M]

>>518
https://twitter.com/nankagun/status/973222720266682368?s=21
南の島事件(ただし先手がタダ銀)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0521 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-6JP5) 2019/03/28(木) 07:36:29.23 ID:+QYZdeuPM]

>>507
リアル生石さんのくそ粘りに学んだと思われ

[0522 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-K3vZ) 2019/03/28(木) 07:40:35.02 ID:Tv1CAsRQa]

八一と銀子の公式対局で今回の棋譜使って銀子が銀のタダ捨て仕掛けるも八一はスルーして勝利したら
感想戦でなんで八一はいつもいつも銀を取らないのよと銀子がぶん殴って終わりそう

[0523 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/28(木) 08:22:24.94 ID:kEu9fhUR0]

>>499
まだ目があるも何も、取らなければ勝勢。
34桂が有力となっていたらしい

[0524 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/28(木) 08:33:59.95 ID:D0uzFYy3d]

竜がタダ銀を取ったら逆転負けだなんて
りゅうおしって作品的にも面白い棋譜が生まれたんだな
八一が使ってもあいちゃんずが使っても示唆に富んだ内容になりそうだな

[0525 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-27cL) 2019/03/28(木) 08:36:32.81 ID:UbY/vxhGM]

釈迦堂先生とあいの女流名跡最終局の解説が八一、聞き手が銀子
でやってみよう

[0526 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-eOR7) 2019/03/28(木) 08:48:34.17 ID:WdGcYr/rd]

リアルの名人ってすげーわ

[0527 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-27cL) 2019/03/28(木) 08:53:50.14 ID:9KFnUP3Ua]

名人といえど「○○なべ○夢」相手に頓死することもある
https://shogidb2.com/games/2c71def9a4185b40b0ccbb7c687be998ef807cf0

[0528 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/28(木) 08:54:25.08 ID:3CIcUNLva]

>>525
八一「タダ銀取ったら即詰みとか、面白いこともあるもんですね」
銀子「こっちの竜王の横にもタダ銀があるけどどうするんですか」
八一「えっ」
銀子「前は日和って回避しやがったけど、もう逃がさないから」
八一「えっ」

[0529 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/28(木) 09:06:39.25 ID:D0uzFYy3d]

>>528
取ったら詰むって自覚がタダ銀本人にすら有るのって自虐的過ぎませんかｗｗｗ

[0530 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/28(木) 09:07:28.01 ID:KfnVJJX60]

>>529
フラフラ出来なくなるねwwwww

[0531 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/28(木) 09:17:06.05 ID:3CIcUNLva]

>>529
取ったら詰む
↓
タダ銀側大勝利

なのでセーフ
竜王が逃げたら追いかけていくだけだから

[0532 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/28(木) 10:17:13.48 ID:D0uzFYy3d]

どのヒロイン選んでも浮気できないのは変わらないだろ
タダ銀取ったら弟子を取った後以降の好調が消えちゃうって意味になるんじゃね？

[0533 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/28(木) 10:25:42.93 ID:kEu9fhUR0]

C1昇級したから大丈夫

[0534 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-K3vZ) 2019/03/28(木) 10:27:12.80 ID:69zrJ1K5a]

三食銀子メシになったらさすがに勝率下がるよね

[0535 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/28(木) 10:27:50.84 ID:KfnVJJX60]

俺が言うのもなんだが推しが透けて見えるよね

[0536 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-8U1c) 2019/03/28(木) 10:30:37.83 ID:1J54Vf/cr]

>>532
姉弟子とラブホいってからの好調が維持できれば十分だろう

[0537 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/28(木) 10:32:23.65 ID:D0uzFYy3d]

>>536
姉弟子なんかとラブホに行くから引退直前の蔵王九段に負けたんだろｗｗｗ

[0538 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-PfS+) 2019/03/28(木) 10:39:37.36 ID:fpyoR6M40]

>>537
蔵王九段とラブホに行けば良かった

[0539 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/28(木) 10:40:23.62 ID:kEu9fhUR0]

正直、銀子は三段リーグで白星のたびにごほうびセックルを餌にぶら下げたら、こんな躓きなしに連戦連勝出来ていそう。

[0540 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/28(木) 10:41:13.11 ID:D0uzFYy3d]

>>538
ジンジンと創多くんに嫉妬されそうだな

[0541 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/28(木) 10:59:16.02 ID:3CIcUNLva]

マンションでこっそり料理の練習してて、次に八一に食わせた時に「こいつ…食えるぞ！？」となる可能性は

[0542 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-eOR7) 2019/03/28(木) 11:06:52.40 ID:WdGcYr/rd]

八一くんも姉弟子の事をまんざらではないと思ってるのに、姉弟子が嫌い連呼するから

[0543 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb66-9gjM) 2019/03/28(木) 11:12:03.29 ID:5IgG5dnM0]

パートナー選んじゃったらそこで本編終了
フィクション特有の鈍感主人公縛りが悪い
とっととくっついてりゃ銀子もあんな強迫観念に捕らわれずに済んだのに

[0544 イラストに騙された名無しさん (JP 0H7f-K3vZ) 2019/03/28(木) 11:18:13.33 ID:gbViCe5oH]

姉弟子と付き合ってもあいがいるから同棲もできないし
お互い忙しいし有名人だからデートもままならない
となると付き合ってもやることはマンションやラブホで密会くらいで今と変わらんよ

[0545 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-8U1c) 2019/03/28(木) 11:18:26.58 ID:1J54Vf/cr]

>>537
あれでまた八一は成長したし負けたけど昇級もできたし銀子ちゃんにもよしよししてもらえたしで最高じゃない

そもそも蔵王先生に負けたときも弟子はいたのになんで好調は弟子のお陰、負けは姉弟子のせいなんだよw
少なくとも八一は当時の好調は姉弟子とのラブホ通いと思ってルーティンにしてたろ？

まあ、確かに蔵王先生に負けたのは対局前に会った姉弟子が可愛すぎたせいかもだが
（八一も対局に障りそうなほどだといってたし）

[0546 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/28(木) 11:27:43.38 ID:D0uzFYy3d]

>>545
ネタにマジレスされても困るわ(´･ω･`; )

[0547 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-12zL) 2019/03/28(木) 11:33:34.27 ID:A7G9E5Zla]

ま、10巻でようやく縋り付く事が出来たんだしさ
・・・長かったな

[0548 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-tIF9) 2019/03/28(木) 11:41:44.83 ID:vcb7NEKkF]

>>546
おもしろくもないネタだから

[0549 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/28(木) 11:42:50.62 ID:v3RVpZ9Sr]

時すでにお寿司

[0550 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-6JP5) 2019/03/28(木) 11:47:02.59 ID:DdWTgptU0]

>>541
銀子は、ソースドバドバだし、味覚障害じゃないのかね。そうなら料理の練習は無意味。

[0551 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-tIF9) 2019/03/28(木) 11:51:35.16 ID:BxEMy24rp]

>>550
ソース使う焼きそばとかお好み焼きならてっぺん取れる可能性

[0552 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf3-K3vZ) 2019/03/28(木) 11:53:24.99 ID:Mw4XzVPg0]

男が働き女が炊事なんて時代でもないし

[0553 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-mCgR) 2019/03/28(木) 11:55:05.29 ID:WEfqaQmFd]

姉弟子は対局で行く先々の美味しいものを食べていて舌が肥えてるって設定
味覚障害の真逆

[0554 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-6JP5) 2019/03/28(木) 11:57:00.82 ID:DdWTgptU0]

>>552
銀子本人がそういう考えで料理しないならまだ良いが、練習で消し炭作って八一に無理やり食わせてるから大迷惑。

[0555 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/28(木) 12:00:40.54 ID:3CIcUNLva]

八一がまずいまずい言いながら完食するくらいだし言うほどひどくないのでは
比較対象が桂香さんとあいだからアレなだけ

[0556 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-FdyD) 2019/03/28(木) 12:02:53.69 ID:gedgysAC0]

おっ、今週のあいキチはﾜｯﾁｮｲ 3b73-6JP5か？

[0557 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-mCgR) 2019/03/28(木) 12:04:59.02 ID:WEfqaQmFd]

大迷惑って八一が言ったならともかく

[0558 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf3-K3vZ) 2019/03/28(木) 12:09:48.30 ID:Mw4XzVPg0]

将棋以外なんもできへんお姫様が嫁に来たときの準備しとけって言われてるし大丈夫やろ

[0559 イラストに騙された名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-6JP5) 2019/03/28(木) 12:18:32.51 ID:aZQT35uDM]

>>556
銀子が蛇蝎のごとく嫌いなだけ。天ちゃんでも供御飯さんでもオーケー。

[0560 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/28(木) 12:36:05.34 ID:D0uzFYy3d]

>>555
八一が食べたくないのを将棋盤で殴りかかって
暴力で無理矢理食べさせたって描写があるだろ

[0561 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/28(木) 12:43:04.68 ID:3CIcUNLva]

>>560
「銀子が作る飯をまずいまずい言いながらなんだかんだ完食してる」というあいの証言もあるが

[0562 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/28(木) 12:45:36.21 ID:v3RVpZ9Sr]

>>561
惚気けですか？

[0563 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/28(木) 12:50:34.01 ID:D0uzFYy3d]

>>561
完食しなければ殴られて食べさせられるんだから
殴られる前に自主的に完食しなれけば駒損だろ
DVによる洗脳って恐ろしいんだよ

[0564 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-HQwo) 2019/03/28(木) 13:04:47.64 ID:tB+tyR1sd]

姉弟子ってメシマズなのを自覚tしてたっけ

[0565 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-0f50) 2019/03/28(木) 13:08:48.73 ID:jJeYU5Utd]

製薬会社って武田でしょ
買収する側だわ

[0566 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/28(木) 13:13:47.60 ID:D0uzFYy3d]

>>564
メシマズに関しては描写がないが
食器用洗剤で衣類の洗濯をしてドヤ顔をしたって描写があるから
家事が下手な認識は無いよね

>>565
AP○X4869を開発できそうな会社だから買収する側だろうね

[0567 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-iETa) 2019/03/28(木) 13:18:02.07 ID:/zaugs2G0]

>>550
味覚オンチでもレシピ覚え込んじゃえばそれなりのもの作れるもんだよ

[0568 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/28(木) 13:19:19.76 ID:v3RVpZ9Sr]

定跡(レシピ)を初手から外してくるのが姉弟子だから…

[0569 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/28(木) 13:20:46.64 ID:tLzo9ao20]

>>550
大阪にはわりとソースドバドバする人は結構いる
お好み焼きが真っ黒になるまでやるのは割と普通だし

[0570 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/28(木) 13:22:23.38 ID:tLzo9ao20]

>>564
女の子らしくなくて将棋しかないとは自覚してる

[0571 イラストに騙された名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-egQ2) 2019/03/28(木) 13:28:34.60 ID:2wy6DBKOM]

銀子はバレンタインで泥団子を無理矢理食べさせたこともある

[0572 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-tIF9) 2019/03/28(木) 13:28:51.11 ID:ayqMb42tF]

>>563
こいつなんでこんな必死なの

[0573 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/28(木) 13:30:46.99 ID:D0uzFYy3d]

銀子ちゃんの料理には芯しか無い

[0574 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-8U1c) 2019/03/28(木) 13:36:16.85 ID:1J54Vf/cr]

八一って姉弟子を怖がってるわりに、怒らせるような挑発したり普通にするよなw
だからイチャイチャにしかみえないのだろうが

[0575 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-FdyD) 2019/03/28(木) 13:36:43.93 ID:gedgysAC0]

>>572
いつもの頭おかしい人なんじゃない

[0576 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/28(木) 13:56:47.15 ID:3CIcUNLva]

>>574
消防厨房のクソガキが怒られるの承知で気になる女子にちょっかい出しに行くのと同じメンタル

[0577 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-mCgR) 2019/03/28(木) 13:57:13.63 ID:WEfqaQmFd]

>>574
10巻小冊子で桂香さんがいちゃいちゃしやがってと言ってたけど
周りからはいつもあんな感じで見られてるんだろうね

[0578 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/28(木) 13:57:45.12 ID:D0uzFYy3d]

ヒロイン達の中で料理の腕前が不明なまま残ってるのは天衣ちゃんとシャルちゃんと大天使だな
一応6巻で天衣ちゃんは戦力になるって描写はあったけどな

天衣ちゃんがデートに手作り弁当を持ってくるとか
幼馴染組で研究会か何かをした時に大天使が手作り弁当を差し入れするとか
そんな話も読んでみたいものだ

[0579 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-mCgR) 2019/03/28(木) 14:01:11.46 ID:WEfqaQmFd]

いやべつに

[0580 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-8U1c) 2019/03/28(木) 14:08:50.85 ID:1J54Vf/cr]

ヒロイン間にはバランスというものがある
あいちゃんズは才能や女子力では姉弟子を上回るが、その分棋力や実績で姉弟子を上回ることはない

[0581 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/28(木) 14:13:59.77 ID:D0uzFYy3d]

>>580
家事とかの女子力も高くて
棋力も高い将棋星人で実績も出してるジンジンってキャラが居るけどなｗｗｗ

[0582 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/28(木) 14:30:02.33 ID:tLzo9ao20]

>>574
あいや感想戦コンビとかの他の女性陣が絡まなければそこまで怒ることはないからな
短編のときとか見ると普段は怒りはしても手はあんま上げてないみたいだし

[0583 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/28(木) 15:00:50.60 ID:kEu9fhUR0]

>>581
ジンジンは人類代表だぞ

[0584 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-eOR7) 2019/03/28(木) 15:30:25.44 ID:WdGcYr/rd]

八一くんはイケメンではないという総称だけど、モテモテやな

[0585 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-8U1c) 2019/03/28(木) 15:40:21.46 ID:Uet0uyO5r]

八一と姉弟子は、名人とジンジンみたいなパートナーシップをきずければいいな

八一「矢倉は昨日、俺と姉弟子で終わらせてしまったんですよ」

[0586 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/28(木) 15:49:07.95 ID:kEu9fhUR0]

>>584
登場人物みんな将棋バカだから、将棋が強いだけで300%くらい美化されてしまうんだ……
イケてないって解っていてもキラキラしてしまうんや……

[0587 イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-eOR7) 2019/03/28(木) 15:51:45.06 ID:WdGcYr/rd]

鵠さんに夜の感想戦して欲しい

[0588 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/28(木) 17:01:24.44 ID:Zwz/Nxdw0]

>>586
将棋を知らなかったあいちゃんが押しかけ女房になるほど惚れてしまっているので、
将棋バカだから八一が美化されるのではなく、八一の将棋を見た女の子が将棋バカに洗脳されてしまうのかもしれない…w

[0589 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/28(木) 17:09:16.44 ID:D0uzFYy3d]

将棋の事がほとんど解らなかったあいちゃんまで惚れ込むって事は
真剣に取り組む態度が女の子を引き付けるって事なのかもね

あと外見がイケメンでは無くても普通ぐらいの水準を維持してるのもポイントかもね

[0590 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/28(木) 18:04:01.68 ID:KfnVJJX60]

7巻の感想戦読んでたんだけど・・・イカってそこまで突出して無い気がしてきた

[0591 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/28(木) 18:11:39.57 ID:3CIcUNLva]

イカちゃんは才能はあるしたまに確変するけど通算成績で見ると案外大したことないタイプだろうなぁ

[0592 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/28(木) 18:17:07.53 ID:tLzo9ao20]

巨乳さんも言ってたけど攻めは凄いけど防御は紙だからつけいる隙があるってことだな

[0593 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/28(木) 18:17:46.13 ID:KfnVJJX60]

>>591
それもあるんだけど山城桜花の挑決で二度の千日手
優勢から逆転負け喫してるってどうなんだろうね
初登場時、あんだけ姉弟子煽ってたわりにはって思ってしまう

[0594 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/28(木) 18:22:58.01 ID:Hk9Olkb10]

>>591
野球で言えば、ホームラン狙いで大振りするバッターか。当たればでかいし
速球の本格派との方が相性いいが、技工派やコース攻めてくる相手にはイライラして
集中力削がれるタイプ

[0595 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-FdyD) 2019/03/28(木) 18:25:52.15 ID:gedgysAC0]

>>593
負けたら「本気を出せなかった」って無敵の人だからなぁ

[0596 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-O1a7) 2019/03/28(木) 18:25:59.16 ID:JZMYfH0Wd]

八一と再会できて気が大きくなってたのかもな

[0597 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3be9-K3vZ) 2019/03/28(木) 18:26:17.39 ID:Y9cn2ZVl0]

あいが今の序盤の弱さのままそのまま成長したらああなる

[0598 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-O1a7) 2019/03/28(木) 18:27:50.88 ID:JZMYfH0Wd]

>>597
意外と似た者同士なのかもな

[0599 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/28(木) 18:29:15.67 ID:wtEQu4a+d]

>>591
観戦者としては面白いタイプなのよね

ビッグマウスな所はアカンけど

[0600 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb66-9gjM) 2019/03/28(木) 18:31:16.22 ID:5IgG5dnM0]

イカちゃんはあんなに女流に不満ならとっとと奨励会に行けばいいのに

[0601 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb16-tIF9) 2019/03/28(木) 18:32:07.20 ID:DA0wyL710]

>>600
師匠が認めないんじゃなかったっけ？

[0602 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/28(木) 18:33:29.14 ID:3CIcUNLva]

イカちゃんのビッグマウスを叶えるための今後のスケジュール
2018年
秋 女流玉座、女流玉将奪取

2019年
初頭 女流名跡奪取
春 山城桜花奪取
初夏 女王奪取、帝位防衛
夏 奨励会一級編入試験

2021年までに初段

2026年までに(銀子より先に)三段リーグ突破

なんか2018年秋時点で頓挫しそう…

[0603 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/28(木) 18:41:19.06 ID:wtEQu4a+d]

雷ちゃんはムラがあり過ぎて奨励会の三段を抜けるのムリだろ

[0604 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-12zL) 2019/03/28(木) 18:43:09.84 ID:Qers4lvA0]

>>603
絶対無理よね
二度の終盤を超えられる気がしない

[0605 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/28(木) 18:49:55.69 ID:2xIa2y8Wr]

まだ女流枠でプロ棋戦で頑張るルートの方が現実味（笑）があるよね
一応勝率5割以上なんだし

[0606 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/28(木) 18:53:52.77 ID:wtEQu4a+d]

ば、、バカ野郎！！
お前らも経験あるだろ、初心者狩りをしてイキるっていう事を

[0607 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/28(木) 19:04:38.01 ID:kEu9fhUR0]

>>588
あいだけは（今の所）将棋バカだからではなく、戦う男（ボロボロ状態）に惚れるタチなんだなあ。

[0608 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3be9-K3vZ) 2019/03/28(木) 19:08:01.05 ID:Y9cn2ZVl0]

>>598
意外でもなんでもなく似た者同士だろ

[0609 イラストに騙された名無しさん (JP 0H4f-EDMI) 2019/03/28(木) 19:08:28.18 ID:0GF0K9bzH]

イカちゃんは相手が弱いと本気出せないからその雑魚狩りがうまくできないタイプ
雑魚狩りうまいのは格下相手なら取りこぼさない銀子だな

[0610 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-OZSx) 2019/03/28(木) 19:08:44.79 ID:Q4Rxk2160]

イカちゃんはそろそろ本気出すから。
あいの名跡挑戦を阻む中ボスとして。

[0611 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/28(木) 19:12:47.95 ID:3CIcUNLva]

その前に銀子と玉座戦やるでしょ
これ取れなきゃ野望ジエンドだし

でも11巻でパワーアップするであろう銀子の踏み台になりそうな予感がビンビンする

[0612 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-mCgR) 2019/03/28(木) 19:14:08.03 ID:WEfqaQmFd]

×相手が弱いと本気を出せない
◯相手が強いと実力以上の結果を出せる（ことがある）

ってことだと思うわ
本気を出せないと言ってるときが素の実力じゃないの

[0613 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-OZSx) 2019/03/28(木) 19:27:50.97 ID:Q4Rxk2160]

格下に負けやすい天才といえば、最近読んでる「はじめの一歩」に出てくる板垣学がまさにそんな感じだなぁ。
同門に日本チャンプの先輩がいて因縁のライバルもいる事からポジション的にはあいの方が近いけど。

[0614 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/28(木) 19:32:48.62 ID:2xIa2y8Wr]

>>611
なお、女流帝位戦以外のタイトル戦には出たことが無い模様

[0615 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/28(木) 19:37:31.65 ID:xcj6dxdL0]

>>597-598
別にイカちゃんは序盤弱く無いだろ。

変態なだけでw

[0616 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-jhAo) 2019/03/28(木) 19:48:51.85 ID:qhbBtWCEM]

漫画版、
マイナビ女王戦で弟子闇堕ちルートやったから
竜王戦は闇堕ちしないルートやればよかったのに
2連続くどすぎない？

[0617 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/28(木) 19:54:47.67 ID:Zwz/Nxdw0]

>>608
「わたしはちゃんと服は着てました」

[0618 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/28(木) 19:56:06.77 ID:Zwz/Nxdw0]

>>615
寧ろ序盤全振りで終盤に難があるタイプな気が…

[0619 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-FdyD) 2019/03/28(木) 20:15:30.06 ID:gedgysAC0]

>>613
負けやすいのなら格下ってのが間違いでは

[0620 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abd7-tIF9) 2019/03/28(木) 20:18:51.00 ID:2rQxWytv0]

>>618
というか読まなくても大体優勢取れるから、ヤル気が出なくて終盤でしっかり読みを入れないんじゃね？
だからミスが多い、とw

[0621 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/28(木) 20:30:34.26 ID:Hk9Olkb10]

>>609
雑魚狩りといっても、姉弟子のとこにはタイトルホルダー級しかやってこないんだけどね…
そもそもイカちゃんも、結構雑魚狩り強いみたいだぜ
山代桜花では挑決まできてたんだし

ただ、挑決の相手だった大天使はイカちゃんレベルじゃ雑魚扱いできなかったって事でしょう

[0622 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/28(木) 20:36:08.80 ID:Hk9Olkb10]

ほんと、考えたら山代桜花のエピソードで、姉弟子とイカちゃんの実力差がはっきりしちゃったんだな

イカちゃんが弱い相手ほど苦手って言うなら山代桜花の挑決までこれるわけないし
例え弱い相手には本気だせなくても、雑魚が相手なら本気だすまでもないから勝てるってのであれば
イカちゃんにとって大天使は雑魚ではなかったってことになる

姉弟子にとっては大天使は（というか女流全員）雑魚なわけだから、この一点をもっても
姉弟子＞＞＞イカちゃんって事がわかる

[0623 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/28(木) 20:37:22.24 ID:xcj6dxdL0]

>>621
山城桜花戦の挑決で２度も千日手を出すぐらい粘るなんて、イカちゃんらしくない風に
思えるけど、六冠制覇を目指すため今回に限ってはそれだけ本気だったのだろうか。

[0624 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abd7-tIF9) 2019/03/28(木) 20:42:44.02 ID:2rQxWytv0]

>>623
イカちゃんが圧倒してたところを大天使が粘り倒して食ったんじゃね？

[0625 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-r4m/) 2019/03/28(木) 20:45:35.89 ID:JjW62AQb0]

藤井聡太出現のおかげであいの棋風が決まったな

[0626 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/28(木) 20:46:55.89 ID:KnYqtHv00]

比較対象を八一とするが故に自分の才能を信頼せず積み上げた研鑽を頼みにする銀子
比較対象を女流棋士に置いたがために自分の才能を過信して結果に繋げられないイカちゃん
どこで差がついたのか、慢心、環境の違い…

[0627 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abd7-tIF9) 2019/03/28(木) 20:55:27.69 ID:2rQxWytv0]

>>625
あいのモデル藤井君説はマジだった・・・？

[0628 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3be9-K3vZ) 2019/03/28(木) 20:59:18.18 ID:Y9cn2ZVl0]

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20190328-00119882/
あいは今のところ劣化藤井七段だな

[0629 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/28(木) 21:03:37.83 ID:xcj6dxdL0]

>>624
それはあるかもだけど、イカちゃんには千日手に追い込まれたら即投げてしまうような
イメージがあるのだけどw

>>625
序盤中盤で形勢を損ねて敗勢になった後、引っくり返すパターンを特化した棋風かよw
叡王戦予選のデカコバ戦もネタになりそうw

[0630 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-ZTi4) 2019/03/28(木) 21:06:03.51 ID:cET4tdQk0]

>>628
藤井くんの3Dこうこうよりはあいのこうこうの方が狂ってると思うの

[0631 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-6JP5) 2019/03/28(木) 21:08:51.91 ID:DdWTgptU0]

>>627
白鳥先生は、実家が多治見なんで奨励会時代の藤井７段の情報を知っていて、あいの設定に入れ込んでる。特に詰将棋ゴッドな所、子供時代に将棋図巧を解いたこととか（寿まで解いたのは１０歳）。

[0632 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-6JP5) 2019/03/28(木) 21:10:29.02 ID:DdWTgptU0]

>>628
教訓　銀の只捨ては毒饅頭。絶対に取ってはいけない。

[0633 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b64-27cL) 2019/03/28(木) 21:15:13.78 ID:y8S+fF6O0]

星の王子さまに毒饅頭を食わせる白雪姫？

[0634 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/28(木) 21:16:39.84 ID:2xIa2y8Wr]

>>632
これは取る一手でしょう？


https://i.imgur.com/Dv7ZNeW.jpg

[0635 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb64-ZTi4) 2019/03/28(木) 21:17:36.23 ID:QjSySjV00]

序盤が得意そうな創多は藤井とは真逆のタイプだな
名前と最年少なところしか似てない

[0636 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abd7-tIF9) 2019/03/28(木) 21:22:39.53 ID:2rQxWytv0]

>>635
創多は全てが完璧そうなんだがw

[0637 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/28(木) 21:23:45.89 ID:xcj6dxdL0]

>>635
どうだろう？
二段時代の対姉弟子戦では、序盤で引き離されたところを詰めろ仕掛けて
引っくり返した感じだから、序盤巧者という感じはあまりしないのだけど。

[0638 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abd7-tIF9) 2019/03/28(木) 21:31:22.91 ID:2rQxWytv0]

>>637
対姉弟子戦では序盤からどんどん差をつけられて終始創多優勢
というか創多の序盤がマズかったら、対天衣の「78金、38金って最善手じゃね？」発言が下手糞の妄言になってしまうw

[0639 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-HQwo) 2019/03/28(木) 21:31:25.96 ID:H9WJBeYCM]

創多は長期戦の方が得意って10巻で言われなかったっけ

[0640 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff6-BmF0) 2019/03/28(木) 21:35:21.37 ID:xPftWliK0]

八一の竜王戦、帝位戦、順位戦以外の成績が知りたいわ
1回戦とか2回戦とかで負けてそうだけど

[0641 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-fFap) 2019/03/28(木) 21:43:57.13 ID:FtJrPo9N0]

ようやく10巻読んだけど八一の出ない感想戦が印象的だったな

[0642 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/28(木) 21:45:08.29 ID:2xIa2y8Wr]

>>639
まだ成長途上というか、末恐ろしい

[0643 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/28(木) 21:48:31.01 ID:kEu9fhUR0]

>>639
持ち時間の長いのが、というやつで、長手数とは別の話だからな。

[0644 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/28(木) 21:51:17.20 ID:tLzo9ao20]

>>639
長期戦っていうかプロになって持ち時間が長くなったら真の実力が発揮できるみたいな感じ

[0645 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb64-ZTi4) 2019/03/28(木) 22:00:44.05 ID:QjSySjV00]

終盤力強い棋士は早指しが得意で序盤中盤が得意な棋士は長時間が得意
藤井はまだ長時間ではB1以上にあまり勝ててない

[0646 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/28(木) 22:19:16.33 ID:Hk9Olkb10]

>>624
戦う前の７巻感想戦の時点で、イカちゃんバカにされてたからな…
むしろイカちゃんが善戦したってところか

とりあえずｖｓあい戦で考えても、大天使＞＞イカちゃんだったしな

[0647 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/28(木) 22:27:03.40 ID:Zwz/Nxdw0]

>>646
アレは、あのあい相手に序盤舐めプなんてバカなことするから…

[0648 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-ZTi4) 2019/03/28(木) 22:30:34.81 ID:cET4tdQk0]

終盤力をあい10イカ8だとすると序盤はあい1イカ2って印象

[0649 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-tL/d) 2019/03/28(木) 22:34:03.99 ID:KfWRMWBJp]

>>648
序盤から雷が押されてる対局なんて、今まで１局も描写されてねーんだけどなぁ・・・

[0650 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-FdyD) 2019/03/28(木) 22:36:46.95 ID:gedgysAC0]

>>648
さすがにそんなに弱いわけねーよ
あいより弱い終盤でどうやってプロ棋士に勝てるよ

[0651 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abbc-r4m/) 2019/03/28(木) 22:40:02.76 ID:Ggo3UzIE0]

>>645
藤井7段は早指しよりもむしろ長時間棋戦の方が得意じゃない？
朝日杯みたいな持ち時間1時間くらいの短時間棋戦が一番得意そうだけど

[0652 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-ZTi4) 2019/03/28(木) 22:58:15.03 ID:cET4tdQk0]

>>650
ドカンさんだってプロに勝ってる女流でも段位持ちくらいになれば何回かに一回は勝てるし
八一曰く将棋のいい手は大体3つくらいあるから感覚でもある程度はいけるらしいから
イカちゃんはその中での大正解を引く嗅覚が鋭いとみてる

[0653 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-lMtZ) 2019/03/28(木) 23:02:39.98 ID:JUqH92uld]

イカちゃんと言えば、いやイカちゃん関係ないけどw
エースコックのいか焼きそば3月一杯で販売終了だってな

[0654 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-mP6P) 2019/03/28(木) 23:25:16.26 ID:S1stH8z60]

６巻つまらなさ過ぎて読むのが辛い
のうりん書いてた同じ作者とは思えないギャグのダダ滑り
鈍感系主人公を描くにしても、もう少し納得いくような描写にかならなかったのか？

[0655 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebcb-068C) 2019/03/28(木) 23:35:08.64 ID:wXmSrUyr0]

イカちゃんも一応あい天以外で将棋星人として描かれてる唯一の女性だからね…

[0656 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-tIF9) 2019/03/29(金) 00:22:26.35 ID:g/ETICrSF]

>>652
その嗅覚というのはまさに終盤力の最たるものでは

[0657 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-bT0z) 2019/03/29(金) 02:49:28.52 ID:1SNuI5250]

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[0658 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-nVMP) 2019/03/29(金) 04:33:59.88 ID:fNsdB6mK0]

イカちゃんは清滝師匠や八一と出会わなかったifルートの姉弟子だよね

[0659 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-Kng4) 2019/03/29(金) 04:45:33.21 ID:Z85jlB69p]

>>658
育成失敗したあいじゃね？

[0660 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/29(金) 04:46:52.96 ID:iOAtCuood]

マンガ版はようやくイカちゃんの所まで読み進めたけど、八一くんの抱き枕はワロタww

ペロペロしてるから、絶対にクサイわー

[0661 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-nVMP) 2019/03/29(金) 05:03:38.94 ID:fNsdB6mK0]

>>659
漫画版の改変の影響でそう言う印象を持ってる人多いけど
原作のあいちゃんにはああいう性格悪い要素はないよ

一方で幼少時代の姉弟子には性格の悪さを示すエピソードが多いよ
弟子入りの要因となった復讐目的で清滝師匠の所に通ってたと話か
八一に近付く女の子に対して将棋で心を折って回ってた話とか

[0662 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-12zL) 2019/03/29(金) 05:09:20.87 ID:zVeUWIG10]

>>661
それはあいのヤンデレ要素と同じ子供らしさの発露であって性格悪いのとはまた違う
性根の善性は生石さんや釈迦堂さんといった面々に度々指摘されてる

[0663 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-nVMP) 2019/03/29(金) 05:21:17.76 ID:fNsdB6mK0]

>>662
だから清滝師匠や八一と出会って性根が良くなったからイカちゃんみたいには成らなかったって話だよ
釈迦堂さんや生石さんも良くなった後の姉弟子を基準に語っていて
入門当時の姉弟子を基準にはしてないだろ？

[0664 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-12zL) 2019/03/29(金) 05:24:38.98 ID:zVeUWIG10]

>>663
子供の独占欲であって性格は最初から悪くないと主張したい
異論は認める

[0665 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/29(金) 05:37:52.32 ID:sviqBem6d]

イカちゃんはこんなに頻繁に話題に挙がる程の人気キャラなんだから再登場しないかな？

中ボスとして登場して倒されちゃったから
再登場するなら更に闇堕ちするか逆に改心するか
そんな変化が必要そうだけど

[0666 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-Kng4) 2019/03/29(金) 05:40:49.36 ID:Z85jlB69p]

>>665
本気モードはまだまだ底が見えてないからセフ

[0667 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/29(金) 06:24:16.58 ID:cgYbkMud0]

イカちゃんが人気というか、一部にイカちゃんを持ち上げるバカがいるから
そいつらの矛盾をつくのが面白いってだけで
まあ、またメインキャラ勢の養分や踏み台になるなら登場するのもいいと思うが

>>647
イカと大天使の差はそんな甘いもんじゃないでしょ
あい曰く、大天使の指してくる手はどれもこれも自分の考えてた手より良い手ばかり
そんなのは初めての体験だったって言ってるし

[0668 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/29(金) 06:25:15.39 ID:sFxuoZL20]

あいちゃんは性格悪く無いよ。
単にナチュラルに相手の心をへし折ってるだけだw

[0669 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/29(金) 06:30:35.45 ID:sFxuoZL20]

>>667
大天使戦は案外、あいを研究範囲に追い込んでいて、指す手は全て研究手かも？
その上、大天使はそれをセンスの差だと言い放ち、あいに苦手意識を植え込んだんじゃない？

姉弟子が言うには、速度自慢の大天使はそもそも速度で自分に勝てないから論外！
ってヒデー評価を下しているしw

[0670 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3be9-K3vZ) 2019/03/29(金) 06:44:19.54 ID:ZBLrD6P10]

八一の将棋のうち相手を魅了する面白い部分を天衣が、相手の心をへし折る部分をあいが継承してる感じ

[0671 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-OZSx) 2019/03/29(金) 06:47:20.96 ID:kb2qc4tt0]

ちょくちょく出てくる山城桜花の挑決の話って何巻？
記憶に無くて今見返しているが中々見つからない。

[0672 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-Kng4) 2019/03/29(金) 06:48:15.91 ID:Z85jlB69p]

>>668
余計にタチ悪いわw
性格が悪いならまだ更生の可能性が残されているが、ナチュラルの場合は改善する未来が見えないwww

[0673 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-Kng4) 2019/03/29(金) 06:48:50.12 ID:Z85jlB69p]

>>671
確か七巻感想戦

[0674 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/29(金) 06:49:18.24 ID:Kwj/cfw30]

>>671
>>590

[0675 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/29(金) 06:53:19.99 ID:L+FSrPNs0]

>>667
イカちゃん…良いキャラしてると思うんだけどなぁ…
そんなに嫌わないであげて…

[0676 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-OZSx) 2019/03/29(金) 06:54:48.11 ID:kb2qc4tt0]

>>673-674
thx!

[0677 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/29(金) 06:59:00.42 ID:Kwj/cfw30]

ところで八一が姉弟子をまつげなっが！とか書いてたのってどこだっけ・・・
八一が女性陣の容姿をどう形容してるかちょっと確認してたんだけど、記憶にあるのに見つからん
つーか、八一は姉弟子の容姿に言及しすぎやろ
フツメンでも容姿ってか華やかさへのコンプレックスでもあるんかなーとちょっと思ったな

[0678 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebcb-068C) 2019/03/29(金) 07:06:35.37 ID:rRRIsvNF0]

姉弟子コンプだからしゃーない

[0679 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/29(金) 07:08:43.88 ID:BzzL0e5X0]

・純粋な棋力の暴力
・それを支える圧倒的な努力量の暴力
・素でそこらのアイドルを凌駕する可愛らしさの暴力

女流棋士の心をへし折る隙を生じぬ三段構え…

[0680 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/29(金) 07:26:26.98 ID:L+FSrPNs0]

>>668
この作品に登場するプロとか女流とか奨励会員の方々って、みんな将棋指してる時そんな楽しそうじゃないんだよね…
盤外戦術で相手の心に傷を残してでも勝ちに繋げようとしたり、地位とかプライドとか昇段とかを守りたくて傷ついたり…

そうやって、楽しい将棋を捨ててでも勝ちに拘ってきた人達が、まだ将棋を覚えてる最中の、自分が一番将棋を楽しんでた頃の顔で指してるJSに負けてしまったとしたら……
……やっぱり何十人、何百人と引退を決意する人は出てくるよね……

[0681 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/29(金) 07:45:03.79 ID:hGHL3J8wd]

圧倒的な才能なら「自分にはあの人ほどの才能がない」と切り捨てられるから精神的には楽

１番キツいのは同じくらいの棋力だったのに気が付いたら差が離れていってる時だな

つまりは銀子ちゃん、メンタル折れる手前

[0682 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-OZSx) 2019/03/29(金) 07:49:34.21 ID:U4J7l2Tw0]

>>677
八一と姉弟子は無意識に互いのあらゆる項目を比較しあってそう。
八一に容姿コンプがあると言うより、容姿は八一側から見て一番目立つ差だから
意識する事も多くなって結果的に容姿コンプがあるように見えると妄想した。

[0683 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-Kng4) 2019/03/29(金) 07:57:57.46 ID:Z85jlB69p]

>>680
そりゃ「あの頃の自分は、今みたいな自分になりたかったわけじゃなかったのに」ってなるわなw
桂香さんや八一みたいに初心を取り戻して救われる人も多いとは思うが、耐えられずに折れてしまう人も相当数出てくるんだろうな・・・

[0684 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-nVMP) 2019/03/29(金) 08:03:15.66 ID:fNsdB6mK0]

>>680
名人と創多くんは楽しそうに指してると読めるけど
内心の描写が入ってきたらまた違って来るのかね？

[0685 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-HQwo) 2019/03/29(金) 08:08:28.93 ID:xjsGTZk3M]

楽しんで指すだけならプロなんて目指す必要がないのは作中でもずっと言われてるからな

[0686 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/29(金) 08:09:12.08 ID:izijfA9X0]

自分を卑下する必要すら無いほどの圧倒的美少女力（ちから）というだけ。

あと、好きな女の顔とか、間近でガン見するチャンスがあったらアレもコレも気になるのは当然と言える。

しかし腰掛け銀二人羽織寿司戦法で勃たないなら八一はもう不能かもしれない

[0687 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/29(金) 08:13:26.11 ID:CMYA8hTga]

>>686
描写してないだけで興奮はしてるんじゃないかな
挿絵では真っ赤になってるし

[0688 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/29(金) 08:13:36.85 ID:L+FSrPNs0]

>>681
相手があいの場合、大人はメンタル的に切り捨てる事ができなくて結構クルと思う…
子供の頃の「将来はプロ野球選手になりたいです！」って夢を諦めて擦れてしまったサラリーマンが、真っ直ぐな気持ちのままプロへの階段を駆け上がって行く野球少年を見た感じ、と言うか…

[0689 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/29(金) 08:14:38.84 ID:izijfA9X0]

>>680
>>685
タイトル経験者が女流にどうやったら楽しく勉強できますかと聴かれて（楽しくないとなかなか続かないので）、
「苦しくても続けられるからプロ」と返していた。

羽生あたりの真の将棋星人は、将棋は楽しいので特に苦しみに耐えて勉強してるわけではないです、と言っちゃう。楽しいので毎日将棋指しちゃう。

[0690 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-Kng4) 2019/03/29(金) 08:17:24.20 ID:Z85jlB69p]

>>684
創多は楽しそうだが、名人はよくわからんな

[0691 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/29(金) 08:21:41.91 ID:izijfA9X0]

>>690
名人はだいたい羽生だから、羽生っぽく好きそうと思っておけばよい。

[0692 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb66-9gjM) 2019/03/29(金) 08:30:02.97 ID:q66E/kUz0]

マンガから入ったんだけど、もしかしてイカちゃんの性的虐待設定てマンガオリジナルなのか…
あれが無いなら同情が難しくなる

[0693 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-u8Yx) 2019/03/29(金) 08:34:47.40 ID:JEp6AfdVp]

>>688
A「俺にもああいう時があったんだよな・・・。オシ、あの頃を思い出してもう一丁頑張ってみっか！」

B「俺にもあんな才能があったら、人生違ったんだろうなー。羨ましい・・・」

C「あんな顔でいられるのも今のうちだ。俺がそうだったように、そのうちあのガキも現実を思い知る日が来るさ」

D「才能だけで凡人の努力を吹っ飛ばす天才君かよ。反吐が出らぁ。誰かあのガキぶっ潰してくんねーかなぁ」

Aになれれば良いが、C、Dになったら心が壊されるな・・・

[0694 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/29(金) 08:36:17.71 ID:L+FSrPNs0]

>>692
マンガオリジナル

[0695 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-u8Yx) 2019/03/29(金) 08:37:53.87 ID:JEp6AfdVp]

>>692
コミオリ
だが白鳥先生が公開した初期プロットから元々あった裏設定説も有り

[0696 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb66-9gjM) 2019/03/29(金) 08:41:38.27 ID:q66E/kUz0]

マジか…
アレがないと唯のキチガイやんけ
小説で再登場は難しそうだな

[0697 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-27cL) 2019/03/29(金) 08:42:07.75 ID:JKbxiHQwa]

八一「自分一人が苦しいと思ってるそのバカを、ぶっとばしてやれ！！」

[0698 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/29(金) 08:42:39.56 ID:hGHL3J8wd]

漫画版を見ると、イカちゃんはあいちゃんの闇堕ちバージョンと言ってる理由が分かったわ
露骨に描写してるし

[0699 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-u8Yx) 2019/03/29(金) 08:49:48.76 ID:JEp6AfdVp]

>>697
漫画版設定で考えるといつ聞いても鬼畜w

[0700 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/29(金) 08:51:02.74 ID:izijfA9X0]

>>687
あのシチュエーションで興奮しても勃たないとなればいよいよ重症感

実は先に言ったら（又は手を出したら）負けゲーム開催中で、硬くなったモノに銀子が尻をスリスリと押し付けたり、
差し出された寿司をワザと指ごと咥えてハムハムしたりとかしてて、
完全にアウト状態なのにあえて何もなかった事になってる、とかならわかるが

[0701 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb16-TV+t) 2019/03/29(金) 08:51:13.53 ID:2bguSm3r0]

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[0702 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-K3vZ) 2019/03/29(金) 08:52:31.10 ID:CQo4TjnMa]

将棋指す代わりに身体を差し出すことに慣れてるってのはなぁ

[0703 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/29(金) 08:53:11.96 ID:Kwj/cfw30]

>>693
我ながら醜いとは思うがあいに思うところはDだなぁ
とはいえあんないい子にぶっ潰れろとはさすがに思わん
作中で解りやすい壁にぶち当たって欲しい、くらいかなぁ

[0704 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/29(金) 08:57:23.11 ID:hGHL3J8wd]

>>702
マンガUPでは、まだそこまで配信されてないからエロイのかどうか教えてくれ

[0705 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-u8Yx) 2019/03/29(金) 08:59:48.18 ID:JEp6AfdVp]

>>698
・女で「見えている」のはあいと雷の二人だけ
・八一アパート押し掛け待機事件の被疑者
・ヤンデレ属性
・白鳥先生が公開した初期プロットでは、ヒロインのJSの名前は「桜木舞」。劣悪な家庭環境で育った岩手県出身の子という設定だった。(尚、イカちゃんの出身地も岩手県)

まあ、その、色々とね・・・？

[0706 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/29(金) 09:01:43.55 ID:Kwj/cfw30]

桜木舞でぐぐったら一発目ヒットがエロゲーヒロインなんじゃが・・・

[0707 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/29(金) 09:02:55.30 ID:CMYA8hTga]

>>693
D'「才能だけで凡人の努力を吹っ飛ばす天才君かよ。反吐が出らぁ。全力で叩き潰す」

多分銀子はこのパターン

[0708 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/29(金) 09:05:20.91 ID:L+FSrPNs0]

>>707
「小学生どもを血祭りにあげるのよ！」

[0709 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/29(金) 09:05:34.45 ID:hGHL3J8wd]

>>705
白鳥先生が１番精神的にキツかった頃に書いてた作品だけあって、家庭環境設定案がキツいww

編集は良い方向に舵取りをしてくれたわ

[0710 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-u8Yx) 2019/03/29(金) 09:09:17.29 ID:JEp6AfdVp]

>>706
https://i.imgur.com/X73BUGC.jpg

あいちゃん誕生日にこういうツイートがあったんじゃよ・・・

[0711 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/29(金) 09:13:25.76 ID:Kwj/cfw30]

>>710
・・・好きなキャラクターに試練を課すのが好きな作者だと思ってたが・・・

[0712 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f9a-0f50) 2019/03/29(金) 09:19:58.51 ID:3pWYL7nh0]

病弱属性は姉弟子に分け与えられたんだな

[0713 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-u8Yx) 2019/03/29(金) 09:20:56.98 ID:JEp6AfdVp]

>>711
三巻のお風呂欠乏症とかも、構想段階ではもっと遥かに重篤な状態で、
五巻の結納とかも、本当は女流棋士申請書で擬似結婚式っぽい事をやったのを最期の思い出に亡くなっちゃう予定だったんじゃね？とか思った事はある・・・

[0714 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-K3vZ) 2019/03/29(金) 09:28:04.77 ID:CQo4TjnMa]

病弱要素は銀子に、悲惨家庭要素はイカちゃんに、周りを引き付ける要素は天衣に分け与えられた

[0715 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-PfS+) 2019/03/29(金) 09:29:49.85 ID:cwWJtVmt0]

まあ１０才まで生きてる心臓病なら、この時期に手術すれば助かる時代ですけどね今は

[0716 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/29(金) 09:30:29.13 ID:KEtUGV6yr]

>>710
九頭竜八一 VS 武蔵野八一 の竜王戦は見てみたいな

弟子は弟子でそれぞれついている

[0717 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-u8Yx) 2019/03/29(金) 09:35:28.98 ID:JEp6AfdVp]

>>714
原作イカちゃんも悲惨家庭説はあくまでも推測段階だろ！！

[0718 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-4oye) 2019/03/29(金) 09:41:43.90 ID:v2rqno/B0]

次の竜王戦挑戦者は余命いくばくもない愛弟子のために覚醒した武蔵野七段
なお空気読まずにフルボッコでストレート防衛してクズ竜王のヒール扱いが一層加速するもよう

冗談はさておき主人公の「元天才？」設定を見るとこの頃から怖い姉弟子キャラもいたのかねｗ

[0719 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/29(金) 10:18:47.62 ID:CMYA8hTga]

さすがの銀子も舞ちゃんには優しく接しそう
自分も非致命的とは言え病弱だし、なかなか外に出られないあたりもシンパシー感じそうだし

[0720 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-xXVj) 2019/03/29(金) 10:22:09.03 ID:dKo3ZPXsp]

他の女流は姉弟子には全く手も足も出ないしいつも完勝する将棋はつまらないからとっととプロ行けって言うのは見る将のファンならまだいいけど仮にもプロの女流がいうのはちょっとヤバいよな

[0721 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-K3vZ) 2019/03/29(金) 10:24:57.75 ID:D+vPygnDa]

>>720
ま、そういうこと言ってる連中って姉弟子に挑戦すらできない人たちなんですけどね

[0722 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-xXVj) 2019/03/29(金) 10:25:56.26 ID:dKo3ZPXsp]

シンパシーは感じるかもしれないが将棋では全力で叩き潰すだろうな

[0723 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/29(金) 11:07:55.26 ID:sviqBem6d]

舞ちゃんの設定を見るに絶局の話を書く構想は最初からあったんだね

メインヒロインでそれをやる訳に行かないって判断があったのか病弱設定は別のキャラに移されて
長期シリーズ化が決まった6巻で伏線が張られてる

[0724 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/29(金) 11:18:38.34 ID:CMYA8hTga]

村山聖の次は真部でも持ち出すのだろうか

[0725 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-K3vZ) 2019/03/29(金) 11:21:36.88 ID:iXUlhczua]

まーた、あいキチが姉弟子殺そうとしてるよ

[0726 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-4oye) 2019/03/29(金) 11:23:12.73 ID:v2rqno/B0]

>>721
所詮タイトル戦番勝負は他人事で
それこそ見る将的感覚で眺めてることしかできない連中だわな

[0727 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-x7VR) 2019/03/29(金) 11:43:03.02 ID:R7Tyle6/0]

敢えてメインキャラクターの中で誰かが将来的に死ぬ前提なら
八一が死んで「竜王の仕事」を受け継ごうとする者たちのストーリが読み応えありそう。

よく「ガラスの仮面」に喩えられるから
同時代の「エースを狙え！」を思い出してるだけ　ともいう

[0728 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-OfEi) 2019/03/29(金) 12:21:39.87 ID:PoYhc6+vM]

>>698
そんなもっともらしいもんじゃなくて、無能漫画家に「手が見えている」てのが表現出来ないんだよ。
もともと三連続限定合駒を見せて、「手が見えている＝将棋星人」がいかにすごいか表現しなきゃいけないところを、イメージで鉄砲バンバンだもの
あれじゃイカとあいが何故別格かつ同類かわからんから、意味不明な闇落ちエピ入れて同類扱いにしたんだろ

[0729 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-PfS+) 2019/03/29(金) 12:24:35.68 ID:cwWJtVmt0]

漫画家として、絵が下手くそだし、将棋の理解もないと思うけど、あの人味がある絵を描くからあれで良いんだよ

[0730 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-OfEi) 2019/03/29(金) 12:32:59.37 ID:PoYhc6+vM]

対局が描けなくちゃ意味ないよ

[0731 イラストに騙された名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-jhAo) 2019/03/29(金) 12:39:28.58 ID:Xfy+ExSkM]

原作2巻部分は眼福でkawaiiのに、どうしてこうなった
https://i.imgur.com/zTWrQyG.jpg
https://i.imgur.com/QartWQI.jpg
https://i.imgur.com/SR64SJN.jpg

[0732 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-hljj) 2019/03/29(金) 12:52:19.57 ID:R7Tyle6/0]

将棋がスタンド戦になったのも、闇堕ちエピソードいれたのも漫画家（作画担当）じゃなく、
漫画版シナリオ担当がやったことじゃないかな。

[0733 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-HQwo) 2019/03/29(金) 12:56:58.54 ID:LevXz46CM]

対局描写はどのメディアでも微妙だったな

[0734 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-K3vZ) 2019/03/29(金) 13:00:01.84 ID:iXUlhczua]

将棋の対局シーンは思考を全部文字にしたらいい小説はともかく
モノローグを減らし絵や動画で表現しないといけない漫画やアニメでは難しいことくらい少し考えたら解るだろ
それでもあい対桂香さんとか漫画はとても良くできていた

[0735 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-U708) 2019/03/29(金) 13:00:56.95 ID:M6OFLxt+d]

八一的に天衣は可愛い娘ポジで、あいは棋界を滅ぼす悪魔の雛に見えているからだろう。

ぶっちゃけ、澪並に天衣が弱かったら、可愛いから溺愛しつつ、情け容赦無く研修会の養分にしてそう。

[0736 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-FdyD) 2019/03/29(金) 13:32:54.03 ID:tO3pVjBQ0]

八一が天衣とあいで扱いを変えているようにはまったく見えない

[0737 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-U708) 2019/03/29(金) 13:47:43.24 ID:M6OFLxt+d]

漫画のあつかい

[0738 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-hljj) 2019/03/29(金) 13:48:35.08 ID:R7Tyle6/0]

『澪並に天衣が弱かったら』最初の対局で「見込みありませんね」と切り捨てて終了だろう。
夜叉神の祖父さん、孫を溺愛はしているが同時に博徒と勝負師での共感がある（五巻番勝負二局目の感想）から
八一にばっさり逝かれたら一度引き下がって、天衣に修業が足らんとハッパ掛けるとみた

[0739 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-27cL) 2019/03/29(金) 14:09:22.67 ID:JKbxiHQwa]

才能がなくても弟子にしていた
って2巻最後で

[0740 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-hljj) 2019/03/29(金) 14:21:12.56 ID:R7Tyle6/0]

対局時には天衣の事情なんてしらなかったから、かぞく（一門）を用意してあげようだなんて思うわけが……
読み返すと　最初の指導対局の直後、断る寸前に事情聞かされてるのか。

[0741 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-12zL) 2019/03/29(金) 15:15:25.74 ID:HGt8p2Koa]

そういや子ども用の駒が進める方向が印字された駒使うと勝率上がるんだっけ

[0742 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/29(金) 15:57:11.36 ID:hGHL3J8wd]

>>720
だから女流は弱いんだよと思われても仕方ないわな

[0743 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-kXpg) 2019/03/29(金) 16:18:03.25 ID:piObL19qa]

そういや10巻で姉弟子が奨励会員だけど女流なら連盟正会員の資格があるみたいなこと言ってたけど、棋歴元ネタさんは女流三段、女流成績0からのスタートで非正会員なんだな。
姉弟子の場合はタイトル持ったまま女流行けば即正会員になるんだろうけど、やっぱ女流棋士と奨励会員は割と微妙な関係なんだね。

[0744 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-27cL) 2019/03/29(金) 16:21:33.18 ID:JKbxiHQwa]

何度魂抜かれても一発入れてやると意気込みつつ
三段リーグの銀子の体調を思いやる大天使さんマジ天使

[0745 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/29(金) 16:34:53.26 ID:izijfA9X0]

>>744
ちょくちょく大阪に来ては、八一に練習将棋指して貰いながら「マジ鋼メンタルですね、尊敬しますマジで」
って褒めてもらってメンタル回復してるから。

[0746 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/29(金) 16:43:53.40 ID:CMYA8hTga]

>>744
万全の銀子を倒すことに意味を見出してそう

[0747 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/29(金) 16:45:32.88 ID:g3ML9lZir]

>>743
奨励会員が女流棋士になる場合と女流棋士2級以上の人が出世する場合の昇段規定は
それぞれ独立してるみたいだからな

[0748 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b70-PhFt) 2019/03/29(金) 17:32:17.65 ID:bd4V/wL90]

>>657
Amazonギフト券500円分貰った　　　　

[0749 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-6JP5) 2019/03/29(金) 18:05:54.25 ID:pEVFnsuQ0]

>>744
奨励会経験のある大天使は、銀子に３段リーグ抜けて欲しいんだろうね。

[0750 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/29(金) 18:12:01.31 ID:CMYA8hTga]

大天使の目標は「銀子がプロ入りするまでに勝つ」らしいが、それはそれとして銀子がプロ入り出来そうなら態度はともあれめちゃくちゃ応援しそう

[0751 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-BmF0) 2019/03/29(金) 18:17:51.22 ID:159iEx8za]

今の八一の実力は現実の棋士に例えると誰くらいなんだろう？

[0752 イラストに騙された名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-OfEi) 2019/03/29(金) 18:20:52.83 ID:PoYhc6+vM]

>>734
そんなことわかった上でどの漫画家も対局シーンの描写に四苦八苦してるのに
ひとりだけ鉄砲バンバンに逃げてんだから話にならない

[0753 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-mP6P) 2019/03/29(金) 18:22:54.34 ID:oekULJig0]

6巻ひどい
デタラメ打ったら勝つとかないわ
ギャグもほとんど滑って酷かったし本当にダメダメだった

[0754 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-K3vZ) 2019/03/29(金) 18:24:22.62 ID:G60nDth1a]

>>750
なんかプロ入りしたら対局機会無くなるからその前に勝つって考えてるっぽいんだよね
モブ女流もさっさとプロ行けって言ってるし
りゅうおう世界では姉弟子プロ入りしたら女流棋戦出なくなることが決まってるみたい

[0755 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b60-ycr5) 2019/03/29(金) 18:31:56.55 ID:clKszbyC0]

>>731
kawaii!!
てか将棋物の作品で出会う前から長年棋譜と父親からの話を通して主人公に憧れてそれが自分の将棋にも表れて
弟子になり家族になり大切な一局を自分のためだけに使ってもらい本拠地で最強の女王に挑む至る所で自身の二つ名になぞらえたストーリを与えてもらえた
これだけ見ると完全に天衣がメインヒロインだよな

[0756 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-mJEA) 2019/03/29(金) 18:33:31.27 ID:N9Zfnjy80]

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[0757 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/29(金) 18:38:05.04 ID:CMYA8hTga]

>>754
まあプロ入り時に保有していた女流タイトルの扱いがどうなるか分からんし
仮に防衛も不可になったら銀子と戦うためにはプロ棋戦で勝たなきゃいけなくなる

[0758 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/29(金) 18:52:40.61 ID:cgYbkMud0]

>>754
言葉のマジックだなｗ
ただ白鳥先生自信、そのキャラにスポットあてる時はそんな感じで持ち上げたりする

姉弟子だけ、なんか違うけど（ここまで直接スポットあたってない方が持ち上げられてる感じ）

[0759 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/29(金) 18:54:32.69 ID:Kwj/cfw30]

何度も言われてるがvs天衣の姉弟子視点読みたいよな

[0760 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/29(金) 19:31:51.56 ID:g3ML9lZir]

>>759
その視点が無いと天衣が将棋星人扱いなのか確定しないんだよな

[0761 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/29(金) 19:34:10.23 ID:9f2Asvb30]

ところで、上の方で姉弟子は病弱という話が出ているのだけど、本当に病弱なの？

そりゃアルビノゆえに日光に弱いし幼い頃はよく寝込んでいたみたいだけど、現在は
寝込むシーン自体皆無なんだよな。
第一、イベントで八一と一緒に５００面指しをこなすような香具師が病弱だとは到底思えんw

[0762 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/29(金) 19:40:56.35 ID:9f2Asvb30]

>>759
天衣視点からだと白雪姫は心臓を持たない巨人に見えるけど・・・

姉弟子の視点では内心冷や冷やしていて、一生懸命考えて９二玉が浮かんだのは
まさに僥倖だった、だったりしてw

ただし（↑）を顔には出さないから、他者から見れば「さすが白雪姫」になるとw

[0763 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/29(金) 19:43:10.31 ID:Uu6bsEtS0]

>>761
子供の頃は外に出るとすぐ寝込んだけど今は体も成長して多少はマシになったらしいからね

[0764 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-yeUk) 2019/03/29(金) 19:43:38.42 ID:HtC9VTHVa]

>>759
指運で勝つ戦い見せられてもな

[0765 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/29(金) 19:50:34.02 ID:CMYA8hTga]

指運で王手ラッシュ全回避して先手千日手押し付けて打開選ばれたら王様先頭で敵陣攻め落とすのか……

[0766 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b60-ycr5) 2019/03/29(金) 19:51:16.48 ID:clKszbyC0]

自分が読み損ねてるだけかもしれないが天衣って地球人側だと思ってた
今のところあい、以下ちゃんだけ将棋星人だと思ってた

[0767 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-yeUk) 2019/03/29(金) 19:52:47.84 ID:O9vq2reAa]

女流相手に二度も引き分けに逃げただけだぞ

[0768 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/29(金) 19:53:49.47 ID:hGHL3J8wd]

>>753
指運で勝つから3段リーグの地獄が表現できたんでしょ

実力でなく運で勝ったから実力で3段に上がってきたヤツの餌食になる。まるで地獄 みたいな感じで姉弟子も言っていたし

[0769 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/29(金) 19:57:30.07 ID:g3ML9lZir]

>>766
駒の効きを見なくても分かるのが将棋星人ならば、香車を将棋盤から落とした時にすぐに気づきそうだしな

[0770 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/29(金) 20:00:44.39 ID:CMYA8hTga]

>>767
千日手か敗北か、の選択を突きつけた側が「千日手に逃げた」とかちょっとよく分かんないですね

[0771 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/29(金) 20:04:08.94 ID:Kwj/cfw30]

>>770
たぶんイカの事を言ってるんじゃないかな

[0772 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-FdyD) 2019/03/29(金) 20:11:16.77 ID:tO3pVjBQ0]

あらゆる手を緻密な計算に基づいて毎度納得ずくで指さないといけないとでも思ってるのかしら

[0773 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-yeUk) 2019/03/29(金) 20:13:16.80 ID:HtC9VTHVa]

>>770
二回目も引き分け選択したのは姉弟子だぞ
最善手を指しても引き分け以下だったのだからな

[0774 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abd7-tIF9) 2019/03/29(金) 20:13:50.94 ID:WFba3JcJ0]

>>772
？？「何だ今の将棋は！どんなに疲れてても適当に指しちゃ駄目だろ！？次にそんな将棋指したら破門にするからな！」

[0775 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/29(金) 20:21:58.92 ID:Uu6bsEtS0]

>>773
周りはあの白雪姫が千日手になったとかで騒いでただけで本人は勝つためなら反則勝ちでも千日手で仕切り直してでもするってだけだろうな

[0776 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/29(金) 20:24:25.92 ID:Kwj/cfw30]

三段リーグで坂梨さんが姉弟子相手に先手で千日手に逃げようとしてたしな
あんだけ開始前から見下してた自分よりずっと小さな10歳以上年下の女の子相手にさ

[0777 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/29(金) 20:26:08.53 ID:CMYA8hTga]

>>773
えぇ…
普通に読んだら千日手押し付けは単純に第三局の意趣返しだと読み取れるだろ
で打開選ばれたら選ばれたで１分将棋の中きっちり詰ませてる訳だし、9二玉前の長考時点で詰みまで読み切ってると考えた方が妥当だわ

仮に全然読んでいないのだとしたら、天ちゃんの攻めが１分将棋のアドリブで完璧に受け切れる程度の稚拙さということになる

[0778 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/29(金) 20:28:10.45 ID:Uu6bsEtS0]

サメとイワシはなるほどなって思うけど多分それを意識しすぎるとダメなんだろうね
優勢のときはともかく劣勢になると自分がイワシになるんじゃないかっていうので平静を保てないだろうし

[0779 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-tL/d) 2019/03/29(金) 20:28:37.36 ID:CimuMQekp]

>>774
そう教えられてるのもあるし、あいなら姉弟子vs創多戦と同じような状況でも最後の１秒まで読み続けてから指すんだろうな・・・とは思った

[0780 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/29(金) 20:31:56.90 ID:Uu6bsEtS0]

>>776
あれは負けたらイワシに負けた雑魚ってことになるからな
そうなると本人の言ったことが全部自分に返ってくる泣いてたのもそういう理由もあるだろう

[0781 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-kXpg) 2019/03/29(金) 20:37:02.27 ID:af7oXX0ra]

>>775
1回目の千日手は打開しなかった自分を責めてるので、本人も屈辱的な選択だったのは間違いない。2回目の千日手を同等評価してる>>773はアレな子だが。
勝負師としては勝ちの可能性が高い道を選ぶのは普通だと思うし、周りが大げさ過ぎるのはある。

[0782 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/29(金) 20:37:18.01 ID:Kwj/cfw30]

>>777
読解力あるのが2割ってわりとマジなのかもな

[0783 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/29(金) 20:57:01.28 ID:OWxefc9X0]

>>686 >>700
遅レスｽﾏｿだが…

あいのマッパを見てもピクリともしないとか、あいと一緒の部屋で寝ることを
素で何とも思わないとか、どう考えても八一はEDw

…いや、あいに反応したらそれはそれで激ヤバだけどww

[0784 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-D6/Q) 2019/03/29(金) 20:57:04.86 ID:GSZcYmmFa]

姉弟子のタイトルとか将棋そのもののルール以外にも考慮すること多すぎる…

[0785 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/29(金) 21:13:55.01 ID:Uu6bsEtS0]

>>781
負けるぐらいなら漏らしてでも指すって人だし周りが誤解してるところあるよね
定石どころか当たり前のことしたらため息つかれるって明らかに周りがおかしいし

[0786 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/29(金) 21:18:31.17 ID:g3ML9lZir]

そのうちF七段もお茶飲んだ時点で溜息つかれるようになるのかな…

[0787 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/29(金) 21:23:48.59 ID:CMYA8hTga]

逆に銀子が初手6八飛とか指したら相手がぶったまげて勝手に自滅していくんじゃないか
あの空銀子が飛車を振った！？何か悪辣な罠があるに違いない、でも指し筋はただのノーマル四間っぽい…いやしかし……的な

[0788 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-tIF9) 2019/03/29(金) 21:29:33.06 ID:TdqgC+3kF]

正常な男性が小学生に反応するわけないでしょ・・・

[0789 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-8U1c) 2019/03/29(金) 21:32:51.14 ID:4xTg2+Mdr]

>>785
千日手についてはまた話が違うだろう
八一は千日手を打開したら負けると姉弟子から天衣が評価されたことが嬉しくて
その他勢はそもそも天衣が白雪姫相手に作戦勝ちしたことが凄いって評価なので
例のため息云々とは違ってある意味正当なリアクション

[0790 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-mCgR) 2019/03/29(金) 21:37:23.27 ID:1nsgOu6md]

>>782
千日手で以って姉弟子の実質負け、天衣の実質勝ちとか言ってる奴がたまにいるくらいだし

[0791 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-8U1c) 2019/03/29(金) 21:38:40.75 ID:4xTg2+Mdr]

>>782
このスレって姉弟子に対しマウンド取るためなら自分で信じてないことを平気で書く人いるからな
そこら辺考慮してバカにしまくるのもよし、スルーするのもよしだけど
相手がなりふり構わないやつってことは覚えといて損はない。いいかえればそれ位しないと
将棋でもラブコメでも、他キャラで姉弟子にマウントとるのは不可能なのが現状みたいね

[0792 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/29(金) 21:41:34.57 ID:BzzL0e5X0]

>>790
銀子側から見て実質負け、というのは間違ってないとは思うが
だからといって天ちゃんサイドに寄って見て実質勝ち、と誇るのはちょっと違うよな

[0793 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-12zL) 2019/03/29(金) 21:42:55.65 ID:zVeUWIG10]

そもそも天衣の作戦勝ちっても事実上作戦授けたの八一だしな

[0794 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-mCgR) 2019/03/29(金) 21:44:06.20 ID:1nsgOu6md]

>>792
負けと同じくらい悔しいとかならわかるが、それを実質負けとは言わんよ

[0795 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-4oye) 2019/03/29(金) 21:46:28.10 ID:v2rqno/B0]

まあ天衣の千日手はアレよ
甲子園で初出場校が大阪桐蔭相手に引き分け再試合の末に惜敗、ぐらいの感じ？

それを現役バリバリメジャーリーガー様の八一が上から眺めてると

[0796 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/29(金) 21:48:29.62 ID:OWxefc9X0]

まあ、昔は千日手で有利な先手番を手放すのは実質負けと見なされていたしw

現代将棋では千日手を厭わないことも多くなっているから、負けとは言えないし、
岳滅鬼さんみたいに逆に作戦勝ちというケースもあるけど。

[0797 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-tIF9) 2019/03/29(金) 21:48:41.50 ID:gV7YLiE6F]

>>795
その例えだと惜敗ではなく惨敗になる
再試合で最終的にボコられてるから

[0798 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-ZTi4) 2019/03/29(金) 21:49:55.41 ID:ywpRgcAZ0]

>>793
作戦というか取っ掛かりは提示したけど八一以外だと天衣くらいしか使いこなせない変態技だったけどね
姉弟子は飛車を振るべきだからお手本の振り飛車を見せてもどうせ姉弟子は使ってくれないだろうし

[0799 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-tL/d) 2019/03/29(金) 21:51:22.05 ID:CimuMQekp]

>>788
例えば小5→小5なら間違いなく反応するだろう
中学生→小5でも、まあ反応しそうだとは思う
・・・高2→小5と考えると結構微妙なラインじゃね？

[0800 イラストに騙された名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-mCgR) 2019/03/29(金) 21:52:54.79 ID:DbhXb0eRF]

天衣くらいしか使いこなせないなんてことはねーよ
どんだけ天衣が特殊な設定になってんの

[0801 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/29(金) 21:55:58.42 ID:OWxefc9X0]

>>788 >>799
問題は、綾乃ちゃんの１０巻挿絵を見た感じ、姉弟子と似たようなものだということだなw
つまり、小５に反応しない≒姉弟子にも反応しない、ということでww

八一があいに反応しないのは、あいはつるつるぺったんでお腹ぽっこりの幼児体型
だからかもしれんけど（殴☆

[0802 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/29(金) 21:56:27.77 ID:BzzL0e5X0]

戦術意義さえ理解すればまあ誰でも使えるのでは
さすがに初披露から三日そこらで実践運用できるレベルにしてくるのは下地がある天ちゃんくらいだろうけど

[0803 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/29(金) 21:57:02.48 ID:L+FSrPNs0]

>>799
https://i.imgur.com/sPJAHVh.jpg
あやのんくらいならふっくらしてるけど、あいはいかにもロリロリしてるから…

[0804 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-mCgR) 2019/03/29(金) 21:58:47.55 ID:1nsgOu6md]

というか使いこなせてたら姉弟子に勝てたのでは

[0805 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/29(金) 22:03:12.72 ID:L+FSrPNs0]

>>802
巨匠「流行らんだろどう考えても。クセがありすぎるだろ……」

[0806 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/29(金) 22:04:23.97 ID:BzzL0e5X0]

>>804
まだまだ力戦での殴り合いでは敵わない印象だから、あんまり結果が変わるとは思えないなぁ

[0807 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/29(金) 22:10:47.49 ID:OWxefc9X0]

>>806
大天使よりも早見えで、嬲り殺しよりも固くて、イカちゃんよりも・・・が相手だから、
序盤で圧倒しても天ちゃんの実力をもってしても中盤で互角に持ち込むのが関の山
なんだろうね。

[0808 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-tL/d) 2019/03/29(金) 22:10:48.68 ID:CimuMQekp]

>>783
五巻時点では「嫁入り前の女の子と同衾するなど決して許されることではない」と考えていた八一は、一体いつのタイミングから「シングルで二人で寝ても全然オーケー」になったのか

[0809 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/29(金) 22:12:28.96 ID:OWxefc9X0]

>>808
桜ノ宮研究会で考えを改めた可能性が・・・（姉弟子の悪手？）

[0810 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-r4m/) 2019/03/29(金) 22:14:27.02 ID:RoGyGSvx0]

結局基礎能力不足で使いこなせていないって話だ

[0811 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-OZSx) 2019/03/29(金) 22:16:29.91 ID:rOzsPb390]

八一の倫理観はもうボロボロ…

[0812 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/29(金) 22:16:35.50 ID:L+FSrPNs0]

>>808
二人で布団を並べて寝る
→たまにあいが半分くらい八一の布団に潜り込む
→極々稀に完全に八一の布団に潜り込む
→だんだんその頻度が上がる
→八一「……うん、もういいかっ！」

ってなっていったのかも…w

[0813 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b64-27cL) 2019/03/29(金) 22:21:46.14 ID:c9BFpHH50]

嫁入り前の晶さんと数日間寝泊まりしてたのは

[0814 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-kXpg) 2019/03/29(金) 22:23:01.49 ID:f9wW12No0]

そもそもシングルに2人で寝ても全然オッケーって描写どこにあったけ？

[0815 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b64-27cL) 2019/03/29(金) 22:24:37.73 ID:c9BFpHH50]

8巻で
俺たち師弟二人で同じ部屋でもいいしなんならシングルでもいいと

[0816 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/29(金) 22:27:27.04 ID:MKs9TXK6r]

月光会長、今まで散々八一を弄って遊んで来たのにここに来てマジで焦るw

[0817 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/29(金) 22:27:33.89 ID:BzzL0e5X0]

まあシングルなら八一はソファとかで寝るだろう

[0818 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/29(金) 22:28:35.85 ID:L+FSrPNs0]

>>813
あの時の二人は、思考の全てを『天衣お嬢様カワイイ』だけに支配されてしまっていたから…

[0819 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/29(金) 22:30:12.40 ID:L+FSrPNs0]

>>817
シングルルームって椅子くらいしかないんじゃ…

[0820 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff6-Ll5R) 2019/03/29(金) 22:42:54.89 ID:0yRKoj/g0]

姉弟子は自分の才能は歴史上の男性棋士を比較したら千位にも入ってないみたいなこと言ってたけど普通に三百位以内くらいには入ってそうだよな

[0821 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/29(金) 22:46:08.65 ID:Uu6bsEtS0]

>>819
竜王が泊まる部屋なんだからさすがに椅子とベッドだけってことはないだろう

[0822 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-kXpg) 2019/03/29(金) 22:48:10.32 ID:f9wW12No0]

シングルって布団のことかと思ったら普通にシングルルームのことか。
言い方だなあ。ようは10巻での子供部屋に一緒に寝ても、と同じ感覚か

[0823 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-tL/d) 2019/03/29(金) 22:48:27.97 ID:CimuMQekp]

>>817
「師匠をソファーに寝かせて、弟子のわたしがベッドで寝るなんて絶対に許されません！師匠、どうか！どうかあいと一緒にベッドで寝てください！！」

って訴え続けられて結局部屋二つ借りることになりそう

[0824 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/29(金) 22:53:15.57 ID:OWxefc9X0]

>>823
観光シーズンの京都でホテルの部屋二つを飛び入りで借りれるのかいな？

？？「でしたら、こなたの家でお泊りはどうでっしゃろ？」

[0825 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/29(金) 22:57:05.24 ID:Uu6bsEtS0]

>>824
さすがにタイトル前日の人にお世話なるわけにいかないし本編通り男鹿さんに頼むか綾乃ちゃんに連絡するんじゃないか

[0826 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/29(金) 22:59:08.81 ID:izijfA9X0]

>>759
>>760
意図的に伏せられているのだから、はよ進めてくれとしか言いようがない。
11巻で銀子が泣き言を延々と八一に開陳するようなら、そこらへんも言及してくれるかも。

[0827 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-tL/d) 2019/03/29(金) 23:01:14.03 ID:CimuMQekp]

>>824
「どうどす？」じゃね？
「どうでっしゃろ？」だとなんか辛香さんが擬態してるかのような大阪人っぽさがwww

[0828 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/29(金) 23:08:32.24 ID:OWxefc9X0]

>>827
すまぬ
京言葉は自信が無かったんだ

[0829 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/29(金) 23:13:24.74 ID:L+FSrPNs0]

あいは暫く大きなお風呂に入れなかっただけで体調崩すから、シングルルームの狭いユニットバスとか使わされたら泡吹いて倒れそう

[0830 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/29(金) 23:51:12.46 ID:izijfA9X0]

>>827
どうどす、はどが重なりすぎて日本語感ないな……

語尾がどす縛りなら、いかがどす、とかだと抵抗感ないが京都の人に解説してほしい。どうや？でも違和感はないのだが

[0831 イラストに騙された名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx4f-tIF9) 2019/03/30(土) 00:24:30.52 ID:kU6/ooq2x]

ドスギアノス

[0832 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-hljj) 2019/03/30(土) 00:27:55.86 ID:vXDJ/xTx0]

「どう」は「どない」　になるし、「どないやろ」　あたりが（本来の）自然かなぁ
京都市内でも、ほんの 5km ほど南北にずれれば違う言葉遣いだし
御供飯さんって自作の言葉遣いでキャラ作ってる歩夢と同タイプの人だから京都人に訊いても無駄

[0833 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b64-27cL) 2019/03/30(土) 00:28:15.23 ID:w2RKfCq70]

どやろな

[0834 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/30(土) 00:31:00.97 ID:vbxZkTCy0]

どうどすでもおかしくないけどキャラ的にはどうどすか、どうどっしゃろかなぁ
どうでっしゃろは大阪に多いですね

[0835 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/30(土) 00:31:24.09 ID:u+7cznu10]

同じ京都内でも訛り方でカーストがあるらしいな

[0836 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff6-Ll5R) 2019/03/30(土) 00:33:40.81 ID:mB14IAx90]

ナベ二冠みたく八一も強豪棋士相手に15連勝くらいやってみようぜ
八一の弱点の1つがあまり勝率がよくないとこだろうし

[0837 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b64-27cL) 2019/03/30(土) 00:34:11.62 ID:w2RKfCq70]

現代京ことば訳源氏物語だと
「どっしゃろか」「どすやろか」はあった

[0838 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/30(土) 00:38:43.64 ID:vbxZkTCy0]

>>835
舞妓さんの使う訛りと町の訛りと公家言葉の他にも色々あるけどトップが公家で舞妓さん達よあれは下の方らしいな間違いないな

[0839 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b64-27cL) 2019/03/30(土) 00:50:35.89 ID:w2RKfCq70]

「飯」は「供御(くご)」と宮中の女官の話していた
御所ことばでは言ってたそうだから
供御飯さんも供御供御と呼ばれたり

[0840 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-BmF0) 2019/03/30(土) 08:12:07.49 ID:zwPR+h3x0]

八一の通産勝率ってどれくらいだと思う？
6割言ってる？

[0841 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/30(土) 08:18:00.37 ID:sNAoSxJz0]

女性の胸のサイズって男でいうと身長に相当するらしいんだよな
八一だってチビって言われたら嫌だろうに
いやまぁ、お約束に突っ込んでもしゃーないのは解っちゃいるがちょっと頻度高すぎだと思うんだ

[0842 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/30(土) 08:27:22.05 ID:Y6KicYued]

八一くんは竜王とってからの11連敗は酷い

[0843 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-nJ7x) 2019/03/30(土) 08:51:18.83 ID:VR1OaUlK0]

姉弟子は次巻で婚約して引退でいいよ
これ以上苦しまないでくれ
快楽に溺れた中出しセックスして子供作ろ

[0844 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/30(土) 09:03:46.61 ID:ogJ9mRM40]

姉弟子から将棋を取り除いたら何も残らないだろ。
姉弟子を殺す気か！？

？？「それに、ししょーには人形とかまな板を抱く趣味なんて無いですよっ！」

[0845 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/30(土) 09:04:45.81 ID:sNAoSxJz0]

>>844
ぶーめらんぶーめらんぶーめらん

[0846 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f9a-0f50) 2019/03/30(土) 09:42:16.22 ID:B9DUWBHe0]

10:歳児には未来があるから・・・

[0847 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/30(土) 09:43:28.38 ID:sNAoSxJz0]

>>846
それを待ってるとケリがついてしまう
つく寸前だけどさ

[0848 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-27cL) 2019/03/30(土) 09:48:05.73 ID:ziizNRhza]

愛○元年とかなったらあいが勝利しそう

[0849 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/30(土) 09:49:09.64 ID:ogJ9mRM40]

現時点（短期間）でケリをつけるって、姉弟子が将棋を捨てるパターンしか思いつかない。
そして、本作では将棋を捨てる＝退場だから、姉弟子はそのままフェードアウトすることに…

異論は認める。

[0850 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/30(土) 09:53:42.18 ID:sNAoSxJz0]

普通に姉弟子が自分にどういう感情持ってるのかを知って支えて三段リーグ突破に導く、でええやん
撚る必要がどこにある
一部の読者には面白くないかもしれんがな

[0851 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-OZSx) 2019/03/30(土) 10:04:10.77 ID:Z5yZF0DX0]

新人王戦で優勝して記念対局で八一に勝って告白でえやろ(高望み)

[0852 イラストに騙された名無しさん (JP 0H0f-vYww) 2019/03/30(土) 10:04:22.41 ID:W0lC7Wu7H]

どうせロリは成長してしまうんだから、姉弟子や供御飯 さんで再生産するべきでは？

[0853 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/30(土) 10:07:30.98 ID:vbxZkTCy0]

清滝一門は逆境に追い込まれると覚醒するからな
一期抜けは無理だとしても創多か辛香に勝って二期に向けて期待を持てる終わりになるんじゃないかな

[0854 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/30(土) 10:29:08.35 ID:Y6KicYued]

>>853
追い詰められて逆転でハッピーエンドはいい加減に見飽きたし

そこが落とし所ですね

[0855 イラストに騙された名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-HQwo) 2019/03/30(土) 10:41:43.78 ID:yJ587q8PM]

追い込まれて逆転ハッピーエンドはあんまりないぞ
結果で見れば桂香さんも師匠も天ちゃんも結果自体は駄目だったし

[0856 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-OZSx) 2019/03/30(土) 10:47:51.77 ID:0l7R59LQ0]

Wikiの新人王戦のページ見てるんだが結構面白いな。
三段の参加人数がかなり多いとか(リーグの半分くらいの人が出れる)
参加中に竜王を取った人がそのまま優勝した例が過去に２回あるとか。

八一にも新人王(竜王)になれる可能性はあったんだろうけど
公式戦11連敗だからね、普通に負けたんだね。

[0857 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb66-lEyp) 2019/03/30(土) 10:52:58.78 ID:gkYaWaPM0]

１回戦負けじゃなかったっけ

[0858 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-BmF0) 2019/03/30(土) 10:57:29.40 ID:zwPR+h3x0]

りゅうおしの八一とかいう17歳時点で今の渡辺二冠くらいの棋力がありそうな怪物
なおそれと互角かもしれない(少なくとも早指しなら多分上)16歳が現実にいるもよう

[0859 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/30(土) 11:01:52.99 ID:7Qg9GIjA0]

>>854
>>855
じゃあ、疑似ハッピーエンドの方が見飽きてる感あるって事で
ここはすっきり完全ハッピーエンドで。レイニー止めくらってるんだから、
それくらい返してもらってもバチはあたらない

[0860 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-6JP5) 2019/03/30(土) 11:04:31.88 ID:zeFtsByw0]

１０巻読み直すと、天ちゃんは、翼（元奨）と銀子に負けて奨励会入会の腹を固めた感じだね。
　そして馬莉愛の奨励会入りは、そのための伏線で奨励会での天ちゃんのライバルにするためかもね。

「奨励会員には独特の力づ…………面倒臭さがある」
「序盤でリードを奪えたとしてもそこから勝ち切るまでが大変なの。穴だらけの悪路を超高速でぶっ飛ばすような終盤戦になる。少しでもハンドル操作を間違えたら一瞬でひっくり返る」
「戦ってみてわかった。奨励会員と……空銀子と私では、将棋の質からして違う。もしあいつが私と同じ土俵に来るのであれば、私も自分の将棋を変えていく覚悟を固めておかないと」
「ま、どっちにしろ……いずれ正面から戦うことになるのは間違いないわ。だったら今この瞬間から始める。十年後に私が一番でいられるように」

[0861 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/30(土) 11:16:57.93 ID:Y6KicYued]

あいお嬢様は女流棋士のままでしょ
両親に女王のタイトルを取ってみせるという約束あるし

奨励会はあいちゃんでないかな

[0862 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/30(土) 11:17:15.14 ID:7Qg9GIjA0]

>>860
「私と同じ土俵にくるのであれば」から天衣が女流にとどまるつもりなのが見て取れる
にもかかわらず矛盾を感じる最後の一行は、恋愛に関する事であると受け取れる

マリアちゃんが奨励会に行ってライバルとならないのは、描写する暇がないからじゃね
そもそもスレでもさんざん指摘されてるように奨励会モノは物語にしずらい
姉弟子みたく二段のうちはサブキャラに徹し、本編をいきなり盛り上げやすい
三段リーグから始めるっていうアクロバティックな事はそうそうできない

[0863 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/30(土) 11:21:51.57 ID:sNAoSxJz0]

そもそもりゅうおし世界で女流になってから奨励会行きってどうやったら出来るんかね

[0864 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/30(土) 11:23:45.25 ID:u+7cznu10]

女流棋士でいつつも銀子の将棋に対抗するため奨励会で修行する、という選択肢はありだと思う
女流棋界のみで戦っているうちは、奨励会の上澄みにいて良質な経験値を蓄え女流棋士のトップクラスを鎧袖一触する銀子の次元に追いつくのは困難だろうし

[0865 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/30(土) 11:25:25.80 ID:AwRiUTTQr]

>>863

女流棋士会を休会出来ないなら掛け持ちになりそう

[0866 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-6JP5) 2019/03/30(土) 11:28:40.87 ID:zeFtsByw0]

天ちゃん、女王奪取が悲願だから軸足は女流に置きたいんだろうけれど、奨励会員対策のために（留学みたいな感じで）入会しそうな気がする。
夜叉神氏の政治力が有れば女流と奨励会員兼ねるのも可能だろうし。里見の先例もある。

[0867 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/30(土) 11:33:07.24 ID:u+7cznu10]

八一「昔は女流棋戦を休会して奨励会挑戦ができた」
だから今は掛け持ちなんだろうな
年6回の女流棋戦に出ながら奨励会挑戦って銀子以上のハンデになるが

[0868 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/30(土) 11:55:18.21 ID:AwRiUTTQr]

リアルでは2018.04のタイミングで女流棋士と奨励会の掛け持ちは不可(女流棋士は休会)

奨励会員が退会して女流棋士になる場合の級位、段位の取り扱い

女流棋士2級以上の昇段規定

こういう諸々が整備されたんだよね

8巻以降は「現実とフィクションの違いを比べてね」状態

[0869 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/30(土) 12:02:06.83 ID:u+7cznu10]

奨励会を2級以上で退会した女性には、即、女流棋士になる権利が発生する。
この権利を行使すると、奨励会退会時の奨励会員としての段級位が、そのまま女流棋士としての段級位になるが、
奨励会員時に女流棋戦に参加して女流棋士の昇段級規定をクリアしていれば、即日該当する段級位が適用される。

少し前に「仮に銀子が女流棋士になったら何段になるか」って話題があったが
すでに初登場から無敗でタイトル9期取ってるし、これ見る限り即日五段、下手すりゃ六段もありえるのでは

[0870 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-6JP5) 2019/03/30(土) 12:04:36.63 ID:zeFtsByw0]

>>869
女流タイトル８期の加藤桃子、女流３段からのスタートになったが。

[0871 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-hFVh) 2019/03/30(土) 12:08:54.28 ID:N63vrNxjr]

>>869
有り得ないが、仮にエターナルクイーンの釈迦堂さんはどういう扱いになるのだろうか？

10巻の余は女流名跡釈迦堂里奈である

魁男塾を連想したのは私だけでいい

[0872 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/30(土) 12:09:12.57 ID:AwRiUTTQr]

>>869
>>870

https://www.shogi.or.jp/amp/news/2018/04/post_1672.html

５．女流棋士の昇級昇段規定は女流2級になってから適用される。

なので、奨励会員時代のタイトル獲得に関しては関係がないことになった

[0873 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/30(土) 12:13:03.75 ID:u+7cznu10]

>>872
それ研修会やアマチュアからの昇級規定じゃないの？
奨励会からの女流落ちに関しては特に書いてないけど

[0874 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/30(土) 12:17:34.98 ID:7Qg9GIjA0]

>>872
加藤桃子さんも（以前の規定で）本来なら女流初段だけど、実績を考慮されて三段になった
だから、規定がどう変更されても姉弟子の実績が考慮されるかどうかは別問題だよ

[0875 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/30(土) 12:22:44.25 ID:AwRiUTTQr]

>>873
奨励会の規定がこうなっていて

「奨励会2級以上で退会の場合は、退会時の段級位でそのまま女流棋士の資格を得る」

女流棋士との規定とは独立してる

[0876 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/30(土) 12:38:24.94 ID:7Qg9GIjA0]

しかし、いまだ女性プロ棋士がいないから疑問にあがったことさえないだろうが
プロ棋士から女流棋士になる場合も、そのまま段位がひきつがれるのかな
それともそういう事は不可能なのだろうか？

そもそも論として、女流棋士制度が「プロ棋士になれない女性のための制度」である以上
プロ棋士となった女性が女流棋士制度を利用するのは間違ってるとも言えるわけだが

[0877 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMcf-Qouy) 2019/03/30(土) 12:44:01.04 ID:hVjXRQ5YM]

フリークラス宣言の規定はあるけど、当然「女流棋士宣言」なんてのは無いからそもそも認められないと思うが…

[0878 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-OZSx) 2019/03/30(土) 12:46:47.64 ID:mU52SCf/0]

そもそも段位ってそんな重要なん？
給料とかに影響するの？

[0879 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/30(土) 12:48:24.43 ID:u+7cznu10]

うーん、よく分からないな？
例えば銀子が今すぐタイトル持ったまま女流になったら女流三段、次にどちらかタイトル防衛したら五段特進？
それともまた七期積み上げる必要が出てくるのか

[0880 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/30(土) 12:49:26.06 ID:AwRiUTTQr]

>>878
https://www.shogi.or.jp/link_pro/dispatch.html

手取りは知らないけど依頼料が異なってる

[0881 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMcf-Qouy) 2019/03/30(土) 12:50:56.37 ID:hVjXRQ5YM]

>>879
奨励会の規定で女流棋士三段になるけど、それから先は女流棋士会の理事次第

[0882 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/30(土) 12:54:55.68 ID:u+7cznu10]

>>881
まあカトモモの例を見たら段位上積みされそうよね
プロの夢が断たれたとしても女性最強というのに変わりはないだろうし

[0883 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b98-qf2E) 2019/03/30(土) 13:28:35.26 ID:vInoC8Vh0]

奨励会三段退会してタイトル複数期持ちだけど女流三段のままとかにされたら、実体とあってなくて段位がより形骸化するからどのみちすぐ昇段になるだろう

[0884 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/30(土) 13:36:35.79 ID:AwRiUTTQr]

里見さんが女流六段になれば話が早い

[0885 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-nJ7x) 2019/03/30(土) 13:57:49.34 ID:VR1OaUlK0]

姉弟子はケツがエロいんだよケツが

[0886 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) 2019/03/30(土) 14:15:26.67 ID:tJGsNONy0]

そもそも奨励会初段→女流初段の編入がアリなら、女流初段→奨励会初段の編入を認めても良さそうだし、
女流初段じゃ奨励会初段に全く棋力が足りてないからダメってことなら、奨励会→女流への編入の時の段位もっと高くしても良いんじゃ…？

[0887 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-mP6P) 2019/03/30(土) 14:23:15.56 ID:sAEevcgO0]

7巻読んだ。
鬱展開も短く、結構持ち直して面白いなと思ったんだけど、負けて昇級と勝って降級は物語としてないと思ったわ

[0888 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-0jB7) 2019/03/30(土) 14:35:54.01 ID:/vVpREGsp]

あいちゃんにカッコよく銀のただ捨てからの同龍逆転も見たいけど、姉弟子vs八一で頓死しろクズ！って言いながらただ銀する姉弟子も見たい

[0889 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-hljj) 2019/03/30(土) 14:39:33.12 ID:vXDJ/xTx0]

>>887
悪いことは言わないから、将棋に限らずリーグ戦を扱う小説は君に合わないみたいと認識して
以降読まないことを勧めるよ。

[0890 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/30(土) 15:11:01.29 ID:CvPQRqoAa]

八一対銀子を番勝負でやるなら一局二局は銀子に取らせると思うが、どんな棋譜がいいかな

[0891 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-yeUk) 2019/03/30(土) 15:15:28.84 ID:PI+fD2i5a]

>>888
エターナルさん戦の棋譜として予約済だろうね

[0892 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/30(土) 15:34:15.96 ID:vbxZkTCy0]

八一はともかく清滝師匠はストーリーの流れ的にも降級しないと駄目だろ
凝り固まった価値観を取り払って情熱を取り戻す話なのに

[0893 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/30(土) 15:37:37.77 ID:4ZFthCf2r]

師弟同時B級2組昇級&復帰はネタとして美味しい

[0894 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-UTlx) 2019/03/30(土) 15:46:06.12 ID:CvPQRqoAa]

師弟三人でA級プレーオフは実現するか

[0895 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-6JP5) 2019/03/30(土) 15:49:24.76 ID:zeFtsByw0]

捕らぬ狸の皮算用

[0896 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/30(土) 15:51:53.61 ID:7Qg9GIjA0]

>>886
奨励会→女流は救済策だからね
ただ、女流タイトル持ってる人、持ってた人は
女流棋戦で実績を上げてるわけだからまた話が違ってくる

別に棋力がどうこうみたいな調整をしてるわけではない。あくまで実績を考慮してるだけ
（そして、現実においては実績のみが棋力を計る唯一の指針とされる）

[0897 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/30(土) 16:00:12.99 ID:aeX74H2d0]

>>886
今の所、奨励会段級位＞女流段級位だけど、昔に比べればこれでも接近してるからそのうちイコールになる前提で制度設計してると思っておけば

[0898 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-qf2E) 2019/03/30(土) 16:44:15.26 ID:h5zuJb8xr]

空銀子永世女王女流三段

[0899 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-nVMP) 2019/03/30(土) 17:06:06.19 ID:ZhnOGN2D0]

奨励会の段級位は女流のそれと比べて必要の棋力が圧倒的に高いから
同じ段級位で女流になれるのであって
女流と同じ段級位で奨励会に編入させたらサメの生簀にイワシを放り込むような物にしかならんよな

[0900 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb64-ZTi4) 2019/03/30(土) 17:15:29.50 ID:umfY5enA0]

女流二冠になれば三段リーグ挑戦できる制度にしたい
１冠ならはまぐれ勢いで取れるけど２冠は超一流しかできない

[0901 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/30(土) 17:31:04.08 ID:hpmvxo+Ud]

>>900
そんな温い条件で三段に挑めるなら
夢破れた元奨が性転換して女流に挑むようになっちゃうのでは？

[0902 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/30(土) 17:37:26.23 ID:4ZFthCf2r]

女流棋士にも年齢制限があるからな

[0903 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/30(土) 17:43:19.49 ID:Y6KicYued]

頭脳スポーツなのに女と男の差がありすぎる

[0904 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-6JP5) 2019/03/30(土) 17:43:49.31 ID:zeFtsByw0]

>>900
クイーン２冠で年齢制限内ならありかな。

[0905 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-r4m/) 2019/03/30(土) 17:58:31.91 ID:sNAoSxJz0]

チェスは男女の差はあまり無いんじゃねって言われだしてるらしい
将棋はとった駒を打ち込めるってのが空間把握能力をより要求するのかも知れないと考える事はある

[0906 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/30(土) 18:03:30.12 ID:aeX74H2d0]

現状、将棋は人口比をある程度縮めないと細かい差を云々するレベルにならない。

現状でも女たちがもっとガンガン将棋指すようになれば、（例えば並三段が女性の上限としても）三段リーグを数の力で突破出来うるところまでは可能、という位には将棋が指せることが解っている訳だ。

昔はもっと女はまるで弱い存在だったからな。棋力が頭打ちにならんと限界はわからん

[0907 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-Kng4) 2019/03/30(土) 18:14:06.21 ID:tBhrwfVp0]

>>905
一部が「無いはずだ！」って騒いでるだけで、女流大会があって男よりレート稼ぎやすいはずなのに上位が男ばっかになるくらいには男女差あるぞ・・・

[0908 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff6-Ll5R) 2019/03/30(土) 19:27:31.35 ID:mB14IAx90]

八一って絶対ファンよりアンチの方が多いよな

[0909 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/30(土) 19:43:49.74 ID:7Qg9GIjA0]

諸説あるけど、とりあえずりゅうおし世界では明確に
姉弟子理論の正しさというか男女の生物的な差が明示されてるからな

「視える」と表現される能力というのが実在している事が描写されてる
たとえ将棋人口に差があったとしても、トップに来る連中は淘汰されるわけだから
「視える」女流連中は絶対に上に来る。が、イカちゃんとあいしかいないわけだし

まあ、少数でも存在するなら、それは男女差とはいえないんじゃないかって意見もあろうが
スポーツ界みても女性でも男性並の筋肉持つ人とかもいるが、やはりそれは少数だし
特殊な事例をもって男女差がないとは言えない

[0910 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/30(土) 19:56:30.99 ID:dp+8Rmr50]

>>897
それって、研修会B2が奨励会２級とイコールになることを意味しているぞw

研修会の制度改革が必要だなww

>>900
現状でも、女流タイトルを獲れば奨励会二段相当を相手に８戦して６勝を上げれば
三段リーグに編入できるのでは？
って、女流タイトルじゃダメなのか。

[0911 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-U708) 2019/03/30(土) 20:01:59.51 ID:EGIj2Oycd]

>>910
今のところ女流の最低基準が徐々に上がっていく形なので。
仮に、順調に女性の棋力が伸びていけばb1基準になるのではないか。

[0912 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-OZSx) 2019/03/30(土) 20:08:27.28 ID:Y/Hwq7Jw0]

>>909
将棋を始めようとする人の中に「視える」人が含まれていないことには
どんなに選別を頑張ったところで上澄みにも「視える」人は含まれない。

集団サイズの差でも一応説明出来るよ？
作者の中でどういう設定になっているかは知らんが。

[0913 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/30(土) 20:23:26.31 ID:4ZFthCf2r]

>>910
研修会(A2、A1、S)→ 奨励会6級 の規定はあるんだよね

[0914 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/30(土) 20:48:19.86 ID:Y6KicYued]

七巻面白かったわ
１番笑ったのは創多の「♥??♥??♥??ッッッ」だな

誤植ですよね、これ

[0915 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb16-ZTi4) 2019/03/30(土) 21:03:53.48 ID:3xKUNarB0]

リアルでは女流棋士上位層がC級〜B級棋士に対して大体互角ぐらいの戦績出してる時点で、単に母数と競争相手の問題だと思うけどな
囲碁で日本が中華圏に勝てないのと同じ

[0916 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/30(土) 21:08:05.46 ID:dp+8Rmr50]

>>915
Ｃ級はともかくＢ級と互角なのかなぁ？
もし互角なら三段リーグを余裕で抜けられる気がするけど。

それと本格的に棋譜研究されたら、八一の１１連敗みたく狙い撃ちされて
勝てなくなる気がする。

[0917 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb64-ZTi4) 2019/03/30(土) 21:08:44.14 ID:umfY5enA0]

レート1400以下にはほぼ勝てて1500以上にはほぼ負けるのが今の女流の実力

[0918 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/30(土) 21:14:32.85 ID:4ZFthCf2r]

http://kishibetsu.com/ranking2.html

面子見れば納得

[0919 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb16-ZTi4) 2019/03/30(土) 21:15:23.24 ID:3xKUNarB0]

>>916
ソースはこれ
https://www.shogi.or.jp/game/record/special/2018.html
https://www.shogi.or.jp/game/record/special/2015.html
https://www.shogi.or.jp/game/record/special/2010.html

というか、2018年だけ尋常じゃないくらい戦績いいんだよね
2017年までと比べると段違い

[0920 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/30(土) 21:21:34.67 ID:u+7cznu10]

10年後くらいには一人くらい女性プロ棋士生まれてそう

[0921 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/30(土) 21:28:41.90 ID:dp+8Rmr50]

>>920
現実文庫だと、西山三段がプロに昇段しないと当面人材がいないんじゃないかな？

りゅうおし作中だと、姉弟子がプロになれなければ当面該当者がいないのと同様。
ボクっ娘も高３で１級というのは悪くは無いけど難しいだろうし。

[0922 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-kXpg) 2019/03/30(土) 21:32:24.31 ID:y0CMQmFCa]

>>919
里見だけで言うなら、レート1450あたりに勝率の分水嶺があるような。C2でも上位層には厳しい。

>>920
今の研修会と奨励会にめぼしい女子がいないので、西山がなれなかった場合は多分10後じゃ無理…

[0923 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-tL/d) 2019/03/30(土) 21:34:13.75 ID:ZZT7OsGs0]

>>920
西山が可能性が残ってそうとして、他の候補がなぁ・・・

[0924 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-tL/d) 2019/03/30(土) 21:37:29.40 ID:ZZT7OsGs0]

>>922
里見は将棋が久保の下位互換ってのが痛かったと思う
居飛車党だったらもう少しいい線行けたのかもしれん

[0925 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/30(土) 21:39:55.68 ID:4ZFthCf2r]

>>924
そうするとイカちゃんは生石さんの下位互換だった？

[0926 【東電 83.0 %】 (ﾜｯﾁｮｲ 4b69-mpQp) 2019/03/30(土) 21:57:33.73 ID:8dLb1OII0]

母数は分母でも全数でもない

[0927 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-ZTi4) 2019/03/30(土) 22:29:39.74 ID:mJknxWJC0]

>>925
マエストロとイカちゃんは振り飛車という共通点しかないから
下位互換というよりは贋作の劣化コピー？

[0928 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b64-27cL) 2019/03/30(土) 22:35:01.99 ID:w2RKfCq70]

馬莉亜ちゃんに贋作とか言わせてみたい

[0929 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/30(土) 22:36:06.10 ID:7Qg9GIjA0]

>>912
それじゃ説明できない。女性の将棋人口が男性の６分の１から３５分の１くらいらしい
元の将棋人口ってのが400万人いる。つまり女性も１０万人以上はいるわけで

もし男女差がないとするならこの能力の発現率は男女問わず５万分の１以下となるが、
そこまで低いなら日常的に対局してる男性同士志の間でも、そういう「視える」かどうかの差ってのが
話題になっても良いはず。それだけレアならば男性棋士同士でも持ってたりもってなかったりだろうから

でも実際には、男性強豪と日常的に戦う初の女性棋士である姉弟子が登場して初めて発覚したわけだから…
（※作中では、姉弟子が女性唯一の有段者。二番手は登龍１級）

[0930 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/30(土) 22:43:00.74 ID:7Qg9GIjA0]

もちろんリアル将棋界では自分も男女の差は母数の差が一番大きいと思う
もし脳機能的な差があったとしても、作中ほど劇的じゃないだろうし
むしろ体力差とかそういう問題の方が大きいくらいだろう

あくまで物語中における設定の話ね

[0931 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-x7VR) 2019/03/30(土) 22:52:51.69 ID:vXDJ/xTx0]

>>930
現実の男女それぞれに対する将棋普及率をそのまま持ってきたから結論が「作中世界では能力に有意差がある」になったんで
一読した感じ、普及率が違うというほうの結論でも成り立ちそうに思う

[0932 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-U708) 2019/03/30(土) 22:54:18.42 ID:aeX74H2d0]

まあ仮に決定的な差があって、絶対にタイトルホルダー級の才能には届かないとしても、プロ程度にはなれる、というのが銀子の評価だからな。
現実文庫とか西山云々は、特に何をどう考慮してのレスなのかよくわからない。
女流制度周りで現実との差異を前提にした作者コメントが出ている現状では特に。

[0933 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-tL/d) 2019/03/30(土) 23:05:39.29 ID:ZZT7OsGs0]

>>930
男女で『筋力差』があるのはわかる
しかしよく言われる、将棋とかの知能ゲームでの『体力差』って何なんだろうな？
女は男ほど長考できないって意味なら、それって差があるのは体力じゃなくて集中力じゃね？

[0934 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-r4m/) 2019/03/30(土) 23:08:07.60 ID:t2sEDPg10]

ずっと座ってたりするのも何気に筋肉使ってるしそういうアレじゃね

[0935 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-OZSx) 2019/03/30(土) 23:10:28.16 ID:Y/Hwq7Jw0]

>>929
女性の将棋人口が意外と多いことに驚き。
男性とは桁が２つは違うと勝手に思ってた。

[0936 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/30(土) 23:10:55.52 ID:dp+8Rmr50]

女性は骨格の都合上、正座がつらいという話もあるみたいだし（伝聞の伝聞）

[0937 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-12zL) 2019/03/30(土) 23:11:36.25 ID:SaukKbhCa]

銀子は才能の限界を環境と努力で打破とかするのかもとは思ったなぁ
幼少時から成長期の八一とひたすら指せた事で蓄えた経験値とか
銀子自身は地球人だけど、将棋の星に辿り着いたから風景を共有出来るようになるとか
我ながら陳腐だとは思うけど

[0938 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-ZTi4) 2019/03/30(土) 23:11:37.71 ID:mJknxWJC0]

>>933
頭を使うと糖分を消費するから蓄えておけるエネルギーの差かね？

[0939 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-r4m/) 2019/03/30(土) 23:31:29.94 ID:t2sEDPg10]

何気に子供の時からガチもんの将棋星人と一番多く指してたのが姉弟子だし
どうにかして覚醒して将棋の星にたどり着いてほしいもんだ
いつまでも空を見上げて終わりましたじゃ可哀そ過ぎるわそんなもん…
将棋星人になれなくてもなんかこう…本人も説明できないぐらいの直感力とかそういうのでがんばれ

[0940 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-12zL) 2019/03/30(土) 23:37:26.27 ID:SaukKbhCa]

>>939
お願いだから期待を裏切らないで欲しいよね
裏切るべきは予想であって期待じゃない
予想通りでもそれが期待通りなら「待ってました!」ってなるんだよな

[0941 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-OZSx) 2019/03/30(土) 23:38:29.04 ID:Y/Hwq7Jw0]

>>933
コンディションが悪い時って集中力も低くなるでしょ？
同じコンディションで同じ集中力を発揮する２人が対局してたとして、
体力の低い人の方が長時間対局によるコンディション悪化の度合いが酷いとすれば、
最終的に体力の低い方の人が集中できなくて負けるわけだけど、
この場合の敗因は集中力ではなく体力であったと言えるとかそんな感じだよきっと。
(書いてる途中でアホらしくなったけど書き切った)

[0942 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-12zL) 2019/03/30(土) 23:42:35.38 ID:SaukKbhCa]

後やっぱ生理が辛いらしいね
薬で抑えてもパフォーマンスの低下は如何ともし難いって聞くし

[0943 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-ZTi4) 2019/03/30(土) 23:42:59.44 ID:mJknxWJC0]

将棋の星の空気は地球人にとって猛毒ってことは逆も然りで
将棋星人にとっても地球の空気は生存に適さないのが道理なんだけどな
夜空を見上げたら見えるということは恒星ということだろうから空気以外の環境に置いても同じくだろうし
姉弟子のメルヘンに現実的な解釈のメスを入れるとこうなるだけで何の捻りもないメルヘンが正解でいいのだろうけど

[0944 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb16-ZTi4) 2019/03/30(土) 23:43:16.70 ID:3xKUNarB0]

>>929
いや、そもそもプロ棋士を目指す人口の比率は明らかにそれよりも偏っているはず
女流棋士という概念が1974年に生まれたとはいえ、結局のところいわゆるスター棋士は男性ばかり
小学校低学年という厳しく早いラインからの、プロを目指す必須の将棋英才教育を受けさせられる女性の数はもっと少ないだろう

現代が一番、男女の職業差やネットでの情報の取得しやすさで人口比が是正されてきてるんだと思うよ

[0945 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-tL/d) 2019/03/30(土) 23:48:17.19 ID:ZZT7OsGs0]

>>943
将棋星人にとっても将棋星(プロ棋界)の外の空気は猛毒っぽいからセフ
イカちゃんなんか生きながら腐ってるレベルだし・・・

[0946 イラストに騙された名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-a8v6) 2019/03/30(土) 23:52:28.76 ID:hpmvxo+Ud]

>>944
林葉直子はスター棋士に入らないの？
プロ棋士に比べたら棋力は低いが女流の中では飛び抜けてたし
姉弟子みたいにルックスの良さから一般マスコミからも注目されてた

[0947 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-Kng4) 2019/03/30(土) 23:52:47.87 ID:MPA7pee6p]

>>945
あいがヤバい
鵠師匠のと二重の毒素で腐りそうでヤバい

[0948 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb16-ZTi4) 2019/03/30(土) 23:54:14.58 ID:3xKUNarB0]

>>927
いやどっちも捌きを主体とする才能指しだから、イカちゃんはマエストロの下位互換で正しいと思うよ
あくまで盤面というか棋譜だけ見た場合の話であって、調子の波とか人格面はアレだが……
タイトル戦前に護摩行する辺りマエストロもその辺ちょっと似たところ(調子の波)はありそう
>>943
実際八一の信号待ちしながら盤面が浮かんで一日過ぎてたとかって、
将棋星の外＝一般社会人としては社会不適合者もいいとこだからな
その通りなのでは

[0949 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb16-ZTi4) 2019/03/30(土) 23:57:51.82 ID:3xKUNarB0]

>>946
実際に起きた結果を見るに、今の女流棋士人口増加の一端は担ったんじゃないかな

段階的に進んでいくものだろうから、林葉女流の時代(知名度向上)→女流人口の増加と平均レベルの向上
→里見さんみたいな事例含む知名度の向上→増加とレベルの向上

っていう段々と進むサイクルなんだと思う

[0950 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-r4m/) 2019/03/31(日) 00:13:00.99 ID:vhzV7HaM0]

あいちゃんは今のルートだと結局、白雪姫すら越えられないまま終わりそうだなｗｗｗ

[0951 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-OfEi) 2019/03/31(日) 00:44:50.13 ID:CNVD2Tut0]

>>933
脳の基礎代謝って馬鹿にならんもの
筋力がつかないのと同じ理由だろ

[0952 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9fO1) 2019/03/31(日) 00:48:41.47 ID:o7ZdN/v7r]

2歳→15歳(13年)
9歳→10歳(1年)

流石に経験値の差がな〜

女流棋界にいる間は「丁度いい相手〜同じくらいの強さ」の敵しかいないし

[0953 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb66-9gjM) 2019/03/31(日) 00:59:05.96 ID:MgqFqt9V0]

銀子のリアル親てどういう設定なんだっけこれ…
存在するなら金のなる木を放置はしないだろうし

[0954 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-12zL) 2019/03/31(日) 01:02:10.47 ID:+PVN5WyXa]

将棋の事は良く解らないからと委ねてくれる
折り合いは悪くない
4歳の可愛い盛りを他人に預ける

ちょっと想像出来ないね
ただ裕福ではあるのだろう

[0955 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMcf-Qouy) 2019/03/31(日) 01:04:37.79 ID:tr2uAuErM]

物語の進行上重要では無いから描写もしないんでしょ

まぁ、とあるラノベだと死人にしとくのが都合がいいって理由で((((；ﾟДﾟ))))

[0956 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-6JP5) 2019/03/31(日) 01:26:29.91 ID:G9AtxGUe0]

>>955
天ちゃんの両親、死んでるけど描写は有ったような。

[0957 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/31(日) 01:30:26.85 ID:gk5RxMl50]

姉弟子の体調的にも性格的にも2歳の頃から将棋にしか興味示さなかったから本人の気持ちを尊重してるんでしょ
ぶっちゃけ八一を将棋星人扱いするけど姉弟子も一般人からしたら将棋星人だし

[0958 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/31(日) 01:38:52.29 ID:gk5RxMl50]

自分たちやそこら辺の奴らじゃ手も足も出ないしちょっと外出すと体調崩すからもっと将棋指させてあげたいって感じだと思うな
姉弟子が4歳の頃は近所の大人や道場で無双してた八一をボロクソに出来てたみたいだから
将棋の事はよく分からないみたいだけど将棋と姉弟子に対してめちゃくちゃ理解ある親だと思う

[0959 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-r4m/) 2019/03/31(日) 01:39:15.55 ID:pdzV+uWO0]

傍目には女性で前人未到の記録を更新し続けている将棋星人中の将棋星人

まぁ将棋星人って概念は作品世界で流通してない姉弟子のオリジナルくさいけど

[0960 イラストに騙された名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMcf-Qouy) 2019/03/31(日) 01:45:46.99 ID:tr2uAuErM]

>>959
創多は将棋星人(生身の人間)扱いですらない

[0961 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/31(日) 01:53:12.95 ID:gk5RxMl50]

そういや福島の駅近で新しめのそれなりにセキリティあるワンルームのマンションってどれくらいするんだろうな
姉弟子と八一の反応からしてかなり高いみたいだけど

[0962 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/31(日) 01:57:41.10 ID:gk5RxMl50]

>>953
普通の普通で特に将棋が出来るというわけではないが理解はある
姉弟子のマンション買ったの発言からすると娘が稼いだ金には手をつけてなさそうだが

[0963 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb66-9gjM) 2019/03/31(日) 02:02:24.94 ID:MgqFqt9V0]

病弱アルビノ美少女天才棋士という設定の過剰積載
まともな親なら心配するし、ゲスな親なら搾取する
いずれにせよ親の方から関わろうとするだろうし、関係描写が無いのは不自然だと思った
そのうち登場するんかな

[0964 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-nJ7x) 2019/03/31(日) 02:03:20.09 ID:wcQuRejv0]

銀子ちゃんはもう生理きてるよね？

[0965 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-ge57) 2019/03/31(日) 02:10:41.35 ID:AATiu+Hg0]

それなり以上に裕福な家が、産まれた時に余命宣告受けるレベルの超病弱な娘に好きな将棋だけの生活をさせてあげていたら、奇跡的に健康になって女流タイトルも取った例があってね
その人とLPSA問題が切り離せないから、ネタにしづらいんだが

[0966 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-r4m/) 2019/03/31(日) 02:16:12.96 ID:R6x2GNn30]

なんか全然干渉してないし会ってる描写も記憶にないから姉弟子の親って二番目に最悪の無関心じゃないかなと思ってしまうな
一番最悪な道具扱いの寄生して搾取タイプじゃないだけマシだけど

[0967 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-UTlx) 2019/03/31(日) 02:18:06.44 ID:NP6nJSXc0]

タイトル戦見に来たり実家暮らししてるんだから関係は悪くないんだろ
4歳が電車で来れるくらいの距離なんだから師匠の家からも遠くはなさそう

[0968 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb66-9gjM) 2019/03/31(日) 02:18:30.14 ID:MgqFqt9V0]

LPSA問題ぐぐってきた
この作品にもやっぱ扱いにくいタブーってあるんだな
よく元ネタにできたな

[0969 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f9a-0f50) 2019/03/31(日) 02:21:20.18 ID:w+OY9bkM0]

４歳の女児をおっさんに預けるのは普通じゃないわ

[0970 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-5dx5) 2019/03/31(日) 02:24:25.82 ID:/n4k5r33a]

体弱いってのがあるにしても、三段リーグ1期目の15歳が7-3スタートで絶望し過ぎだと思うわｗ
ちょうど現実に15歳三段がいるけど、1期目4-14でいきなり降段点くらったぞ

[0971 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-12zL) 2019/03/31(日) 02:24:47.95 ID:+PVN5WyXa]

同感だが作中で高校生相当の男子に9歳児を預けた例があってだな・・・
まぁこの辺はフィクションとして流すしかないと思う

[0972 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b16-XwTE) 2019/03/31(日) 02:36:45.35 ID:HJG1QzO60]

さんざんフィクションを上回る現実を見せつけられてるのに
「フィクションで流す」とか、学習能力ないのかよ

[0973 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/31(日) 02:48:14.29 ID:gk5RxMl50]

体弱いくせに毎日師匠の家通いだしたから親が心配して話し合った結果内弟子の流れだし無関心って事はないんじゃない
っていうか今は普通に実家暮らしだしタイトル戦観戦しに来たりしてくれてるしな
あの子は将棋が好きでそれしか興味ないからやらせてあげようてきなあれでしょ

[0974 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-nVMP) 2019/03/31(日) 02:54:57.15 ID:R7lugt9I0]

あいちゃんずと違って姉弟子はメインヒロインじゃないから両親や家族の設定がないだけでは？

>>950
次スレよろしく

[0975 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-nJ7x) 2019/03/31(日) 05:14:48.35 ID:wcQuRejv0]

ゆうて八一と銀子の家族の開示情報量変わらんやろ
グズ一家は雛鶴家に飲み込まれたけど

[0976 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/31(日) 05:53:03.03 ID:NC1vtPdJd]

白鳥先生は母親や祖父の事が好きだったみたいだし、ゲスな親は書かない安心感はある

[0977 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-nVMP) 2019/03/31(日) 06:08:34.85 ID:R7lugt9I0]

>>976
りゅうおう5巻で書かれた八一の親やあいママと
のうりん4巻で書かれた農の親は十分にゲスいよ

[0978 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-K3vZ) 2019/03/31(日) 07:33:39.47 ID:aqjXdhq80]

まともな親なら高校生になったばかりの娘がマンションを大阪に買うことを許さない

[0979 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bc7-8T2a) 2019/03/31(日) 07:52:40.24 ID:e9gHxKBN0]

やり部屋だしな

[0980 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/31(日) 07:55:28.29 ID:gk5RxMl50]

男連れ込むためだけの部屋だしな

[0981 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fde-0jB7) 2019/03/31(日) 07:57:26.37 ID:cmfJ5xyL0]

藤井七段が仕事の為にマンション買うわ、と言っても反対はされないんじゃないの

[0982 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/31(日) 08:00:37.59 ID:F9LQpW2j0]

>>981
普通に反対するだろw
ドブにはまったり、着替え忘れて帰ったりする生活無能力者（超語弊）だから、
心配は山ほどあるぞ。

杉本師匠宅で内弟子やる方が何倍もマシw

[0983 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-hFVh) 2019/03/31(日) 08:22:14.90 ID:yCZikbefr]

仮に八一が飛鳥ちゃんと結婚して巨匠を義父さんと呼ぶと桂香さんと結婚して清滝師匠を義父さんと呼ぶ
どっちが楽だろうか

リアルで師匠の娘さんと結婚した棋士はいるか？

[0984 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/31(日) 08:56:50.14 ID:F9LQpW2j0]

次スレ立ててくる。

[0985 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-nVMP) 2019/03/31(日) 08:57:52.19 ID:F9LQpW2j0]

>>984
次スレ立てたよー

【のうりん】白鳥士郎185【りゅうおうのおしごと！】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1553990236/

[0986 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb0d-nVMP) 2019/03/31(日) 09:13:23.78 ID:9qVKyop50]

>>983
はっきり言えることは、あいと結婚してあいママを「お義母さん」と呼んだり、
天ちゃんと結婚してあの爺さんを「おじいちゃん」と呼んだりするよりは
はるかに楽だw

[0987 イラストに騙された名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-hFVh) 2019/03/31(日) 09:30:28.95 ID:yCZikbefr]

>>985
スレ建て乙
綾乃と鵠さんと混浴して良いぞ

[0988 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bc7-8T2a) 2019/03/31(日) 09:33:38.20 ID:e9gHxKBN0]

>>986
乙
天衣ちゃんに指導対局してもらっていいぞ

[0989 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab16-OZSx) 2019/03/31(日) 09:58:31.41 ID:UCYYnWP70]

>>985
スレ建て乙
晶さんとゲーム作ってきていいぞ

描かれてないことを理由に銀子の家庭環境が闇っぽいとか言ってる人たちは
銀子を少女漫画のヒロインにしたいのかな？

作品に必要なのはリアルじゃなくてリアリティー定期
ストーリーに関係ない要素はバッサリカット。
何の問題もないじゃろ？

[0990 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-K3vZ) 2019/03/31(日) 10:02:15.12 ID:O+aXaHlIa]

四歳で内弟子に出すことを許可
独り暮らしの八一アパートに度々泊まることを許可
大阪在住なのに大阪にマンションを買うことを許可

両親のことでわかってることが少なすぎる

[0991 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f9a-0f50) 2019/03/31(日) 10:07:03.21 ID:w+OY9bkM0]

娘にあまり興味なさそう

[0992 イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eOR7) 2019/03/31(日) 10:19:12.70 ID:NC1vtPdJd]

本筋と関係ないから描写しないだけでしょ

[0993 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-fqYi) 2019/03/31(日) 10:41:25.42 ID:0me4NX9p0]

本筋と関係がないのも事実だけど、親が弟弟子に会って話す機会はなさそうだから
八一は銀子の親のこと伝聞でしか知らないだろうな

（次スレありがとうございます）

[0994 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-nVMP) 2019/03/31(日) 10:42:48.34 ID:R7lugt9I0]

>>983
他のヒロインの親と違って棋戦で当たる可能性があるのが面倒そう

その中でも生石さんはタイトル戦でも上位の方で当たるからより辛い
あと生石さんの夫婦が不仲なのも面倒な要因になりそう

[0995 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-6JP5) 2019/03/31(日) 10:47:23.55 ID:G9AtxGUe0]

>>965
リアル釈迦堂先生の弟子、女流玉将、「○●◎ちゃんの駒」か。

[0996 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-27cL) 2019/03/31(日) 10:49:36.54 ID:UpY7tBuBa]

>>985乙
あいちゃんの指導対局うけてきていいぞ

農の両親だって農・耕作の家建てたんだしマンションは問題なし

[0997 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-6JP5) 2019/03/31(日) 10:52:44.97 ID:G9AtxGUe0]

>>982
マンション買うなら東京か大阪。東京は父親が単身赴任中で泊まれるから今のところ不要。

[0998 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-xXVj) 2019/03/31(日) 10:57:24.71 ID:gk5RxMl50]

>>990
親も桂香さんみたいに八一との関係が進むことを期待してる可能性内弟子時代にちょくちょく様子見に来てたらしいしな
八一が鈍感すぎるだけで結構アプローチしてるみたいだし

[0999 イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb0d-nVMP) 2019/03/31(日) 11:02:05.88 ID:9qVKyop50]

>>998
なら家事とか料理も仕込んどいてよ、と言ってやりたい！（ｂｙ やいち）

[1000 イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-K3vZ) 2019/03/31(日) 11:03:44.36 ID:O+aXaHlIa]

八一落としたければ将棋全振りにしろっていう方針かも