【のうりん】白鳥士郎182【りゅうおうのおしごと！】

2019/03/14(木) 12:44:03.51

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は公式の発売日の翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00
それ以前に話題にしたい人はバレスレで語ってください。

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前スレ
【のうりん】白鳥士郎181【りゅうおうのおしごと！】
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2019/03/17(日) 23:03:12.64

>>825
八一は桂香さんが好きだから断ることが出来ないんだろう
姉弟子には振られた認識だし
姉弟子の世話を立派に果たせばいつか桂香さんが結婚してくれると思ってそう

2019/03/17(日) 23:23:00.88

それは読解力

2019/03/17(日) 23:33:47.20

ラブコメ作品は明らかに女の方が悪いのに男が察してあげないと駄目って責められる展開が割りとあるしこれもその内だと思う

2019/03/17(日) 23:34:35.34

>>826
近距離パワー系でない姉弟子が7寸盤を持ち上げるからには自動操作系のスタンドでないと筋が通らんしね

2019/03/17(日) 23:36:34.38

>>829
小学生の女の子とのラブコメを期待して読んでる層に
そう言う読解を期待するのは無理ゲーなんじゃね？

2019/03/17(日) 23:36:47.10

カラオケのリモコンより痛そうだな

2019/03/17(日) 23:40:51.25

姉弟子好きの主張がいつも攻撃的なのはどうして？

2019/03/17(日) 23:50:32.06

>>830
どんどん茶番と化していく六巻の『盤と駒』・・・

2019/03/17(日) 23:56:04.99

>>833
最近、スレの居心地が悪いからじゃね？

2019/03/18(月) 00:00:06.76

単純にロリコンが気持ち悪いから嫌がられているだけだと思うよ

2019/03/18(月) 00:00:27.38

>>833
10巻ラストが賛否両論で
あれが原因で姉弟子が嫌いになった人が増えたと言う意見もあって
そう言う風潮が気に入らないんじゃないかな？

2019/03/18(月) 00:03:02.48

>>834
姉弟子が7寸盤で殴り掛かって作り損ないの料理を食わせるって描写は6巻より前でしょ？
6巻の将棋の神様論が後付けだったって話

2019/03/18(月) 00:03:23.94

>>836
Q.姉弟子好きの主張がいつも攻撃的なのはどうして？

A. 単純にロリコンが気持ち悪いから嫌がられているだけ

姉弟子が好き→わかる
姉弟子が好きだからロリコンを攻撃する→？？？？？

2019/03/18(月) 00:04:09.63

10巻ラストで姉弟子が嫌いになったって人は見ないのに
10巻ラストで姉弟子が嫌いになった人が増えたと言い張ってる人はいるのがおもしろい

2019/03/18(月) 00:09:59.52

>>839
>>836の主張の中には「姉弟子が好きだから」というのは全く含まれてなくないか？

誰どのヒロインを好きでもいいけど、他のヒロインや他のヒロインを好きな人を叩くのは見ていていい気分はしないなあ

2019/03/18(月) 00:17:41.73

攻撃してるそいつもロリコンな俺らと全く同じく気持ち悪いのに
こんな気持ち悪いラノベ読んでるんだから

2019/03/18(月) 00:18:22.55

>>838
シューマイ先生:八一「しっかり見ていなさい。神に選ばれた棋士に────神が降りる瞬間を」
→後にデカ過ぎる盤を作って袖香車事件の引き金に

八一「自分の盤を持つことで、その盤を多くの人と囲むことで、世界を広げていってくれ」
→重すぎて持ち運びはできない。「俺の家に新しいJSや女流棋士連れて来いよ」っていうメッセージじゃね？

あい:あいは寂しそうな、悲しそうな目で俺を見上げ──
けれどその目は強い意志に輝いている。
→ 「その場では師匠の言うことに従って油断させておいて、本当は別の女と会ってるという証拠を摑みます」

あのシーンは、まあ、色々と、まあな？

2019/03/18(月) 00:19:27.15

>>833
キャラとファンが似る現象の所為だぞ(適当)
だからあいファンはヤバイ奴で桂香さんファンはきっと巨乳。

2019/03/18(月) 00:24:51.31

ロリ要素以外を目当てに買ってるファンは多い（だから3巻や7巻の人気が高い）んだから
ロリコンじゃない読者もキモいとか暴論すぎて草

2019/03/18(月) 00:25:50.56

姉弟子は女子供御飯の味見うんぬんで怒ったってかわいいもの

2019/03/18(月) 00:28:34.81

>>843
＞八一「自分の盤を持つことで、その盤を多くの人と囲むことで、世界を広げていってくれ」
＞→重すぎて持ち運びはできない。「俺の家に新しいJSや女流棋士連れて来いよ」っていうメッセージじゃね？
これは10巻で判明した八一のトンデモ育成方針であるあいちゃんの相手はアマチュアが良い
って奴に結びつくんだよ
後付けにしては良く出来てると思う

あとそのシーンと8巻のそれを結び付けるのは無理筋だと思うわ

2019/03/18(月) 00:29:04.72

>>844
するとジンジンファンは両刀で、たまよんファンは巨乳

2019/03/18(月) 00:29:39.18

そもそも、あい推しや天衣推しが即ちロリコンかって言ったらそれも違うだろうしなぁ・・・
「どうせ最後はあいとくっつくんでしょ」と思ってる層が即ちあい推しとは限らないのと同じように

2019/03/18(月) 00:32:22.31

https://i.imgur.com/M2h1Toe.jpg
「俺に過度な依存はするな」と諭すシーンだから無理筋でもない気が

2019/03/18(月) 00:34:13.06

>>819
桂香さん的には姉弟子は最大限のアピールをしてるという判断なのでは？

2019/03/18(月) 00:34:26.52

「〇〇が嫌いならば読まなければ良いのに」を言っても営業妨害に
ならなさそうな〇〇が将棋しかないところ、懐ひろいと思うよ。

将棋以外のどこに文句つけてるひとも必ず一人は見つかるんだもの

2019/03/18(月) 00:39:10.61

6巻の盤と駒はあいと天衣に世界を広げろというメッセージそのまんまでそれ以外の何物でもないだろう

2019/03/18(月) 00:45:48.80

そう言えば、あの盤は結局どうなったんだろう？
使ってるシーン１回も見てない気がするんだけど…

2019/03/18(月) 00:54:07.62

>>853
8巻に結び付けてる奴はあいちゃんが師匠である八一の言うことを聞かない困った子と言う印象を与えたくて曲解を広めてるのだろう
7巻であいちゃんは清滝道場に参加して八一の教え通り世界を広げてる訳だし

2019/03/18(月) 00:57:17.24

>>854
あい個人の序盤、戦術研究の描写がないだけだから…

2019/03/18(月) 01:06:57.61

>>854
6巻で割れちゃったのを修理中だからで
あいちゃん回が来たら再登場するんじゃないの？

天衣ちゃんに贈られた駒も6巻段階では作成途中で
いつ完成するか不明だったけど
9巻ではいつの間にか完成した事になってて使われてる描写が出てきた
同じ様な扱いになるかと

2019/03/18(月) 01:11:30.57

あいの将棋勉強はほぼ詰将棋だし、奴は図巧レベルでも脳内だけで解けるしで「あれ？将棋盤使うタイミング無くね？」って気がしないでもない

2019/03/18(月) 01:12:35.69

>>855
いや、八一の意図を汲まずにあいが妙な思考をしてたのはそれはそれで事実でしょ
とくに疑念の余地はないし８巻発売時も大いに叩かれてたよ

2019/03/18(月) 01:21:16.88

>>859
ネタだぞそれw

2019/03/18(月) 01:22:32.52

>>858
脳内に６面＋５面の将棋盤があるから、３次元将棋盤は要らないのかも。

2019/03/18(月) 01:28:52.48

>>859
8巻でヤンデレギャグの引き金となった月光会長が言う「同じ事」ってのは
>>850の画像では恣意的に削られてるけど
男鹿さんに会長の世話を止めて記録係をしろと言う指示の事
6巻では八一を師匠として慕うをやめろとまでは言ってなくて
今までやってた八一の世話とかは続けたままで良いから
自分の世界も広げろって話だから男鹿さんの奴とは同一視できない

こう言う反論は8巻が出た当時にも言われてた

2019/03/18(月) 01:41:39.20

直前で会長が言ってるのが「一人で強く生きていけるようになって欲しい」っていう6巻まんまの話題なのを無視して
なんでそんな無理矢理な説を出してくるのかよくわからない

2019/03/18(月) 01:50:02.69

>>857
そして上位者である私が、盤の上に置かれた駒箱に手を伸ばしかけた瞬間。
「ちょっといいですか？」
雛鶴あいが思い出したように叫んだ。
「……？」
駒箱に伸ばそうとした手を止める。
あいは盤側に置いた鞄に手を突っ込みながら、申し訳なさそうな表情で、
「ごめんなさい、おば…空先生。一つ、お願いがあるんですけど」
「……何？」
「この盤を使ってもいいですか？」
鞄からあいが取り出した七寸盤を見た瞬間──頭に血が昇るのを感じた。

2019/03/18(月) 01:56:53.70

>>863
6巻の272-273Pを読み返して欲しいんだけど
あのシーンのメッセージは将棋は世界を広げて一門みんなで強くなるって事だろ

それは5巻で八一が名人に逆転勝利したのはあいちゃんずら弟子や
兄妹弟子や歩夢みたいなライバルなどのみんなが居たからだったのと
同じ様な話だよ

8巻のヤンデレギャグシーン直前に会長の言ってる内容とは違うだろ

2019/03/18(月) 01:57:57.15

銀子が古ぼけたマグネット盤出してきて、「私と八一が10年間使っていたものなんだけど、これでいいでしょ」とか言い出し今度はあいが頭に血が登る思いをしそう

2019/03/18(月) 02:04:23.07

>>864
7寸盤が入る鞄ww

2019/03/18(月) 02:06:13.70

>>864
七寸盤とか子供が簡単に持ち運べる重さでは無いだろ

その描写だと片手で鞄から取り出したようにも読める
あいちゃんが怪力過ぎるわ

2019/03/18(月) 02:18:14.16

>>864
https://i.imgur.com/YCmZH3U.jpg

あの…
ほぼ立方体な上に20kgくらいあるんですが…

2019/03/18(月) 02:32:44.40

復活後の銀子にあいが対女流強豪対策の教えを乞う展開があるかなと思ったが

Q.月夜見坂先生対策はどうしたらいいですか
A.正面から粉砕する

Q.立花先生対策はどうしたらいいですか
A.正面から粉砕する

Q.供御飯先生対策はどうしたらいいですか
A.攻め駒絶やして丸焼きにする

Q.釈迦堂先生対策はどうしたらいいですか
A.正面から粉砕する

…棋力と棋風が違いすぎて参考になんねぇや

2019/03/18(月) 03:50:50.98

>>865
八一が6巻で言ってたのは八一にべったりではない一人前の棋士であることが前提だよ
だから抱きしめなかったとか師匠と弟子ではなくとか独り立ちを強調してる

8巻で会長が言ってる依存はこの前提部分と同じ内容
八一は6巻の盤を贈る際のやりとりから前提はクリアして一人前で依存してないと考えてたけど
会長に対するあいの頓珍漢な返答がそれを台無しにしたって構図だよ

2019/03/18(月) 04:43:09.58

8巻のやりとりで会長は自分の世界を広げずに世話をやきたがるのも
依存カテゴリに入れてNGと捉えている
その点6巻で一人前になったあいは大丈夫と八一は認識していたが
あいが妙なことを言ってひっくり返した、って場面でしょ

普通に6巻と関係する話じゃない

2019/03/18(月) 05:02:05.08

そもそも好きだから世話焼くってのを依存と捉えてる時点でずれてる

2019/03/18(月) 05:32:08.37

いや、あいの八一への態度は一種の依存だよ
もっと言うとインプリンティング状態
雛鳥はいずれ親元から巣立つけど、師弟の絆が切れるわけじゃない
八一とあいは一貫して八一が導きつつ、時には負うた子に教えられ、支え合う師弟として描かれてる
なのに、それを無視して恋愛関係を主張するから噛み合わないんだ
恋愛関係を望むと銀子を物理的に排除するしか無くなるから村山聖ルートとか言い出すしな

しかしまたこの展開かよ

2019/03/18(月) 05:43:15.46

要は理想の夫婦の関係だろそれ
そもそも8巻のそのシーンの八一は男鹿さんが会長のことを好きだってのを分かってるから依存じゃないって認識だし

2019/03/18(月) 05:47:56.33

10巻からすると結局いまだにがっつり八一に依存したままだよね
一人前なら、八一の指示する訓練内容に不満があれば自分で考えて工夫すればいいわけで
現に天衣はそうしてるし

2019/03/18(月) 05:53:59.57

相手を信頼することまで依存と言い出すようじゃどうしようもないな
あいを叩いてるやつは真面目に話読む気ないだろ

2019/03/18(月) 05:55:03.91

>>875
ほらな
夫婦じゃなくて親子だっての
だから竜王の雛なのに

2019/03/18(月) 05:55:47.20

八一も八一で育成ゲームに勤しんでいる感じになっているし。
こんな初期パラメータが激レアなキャラは見たことがないとか言ってw

これであいちゃんが壊れたりしたらどーするんだよ。

？？「責任を取ってお婿さんになるんですよ、とーぜんですっ」

2019/03/18(月) 06:16:45.53

>>878
少なくともあいは八一にゾッコンだし、ケッコン(仮)もあるし、「親子関係！ハイ以上！」で終わらせんのも何かちゃうやろ。あの二人
お前さんは何でそんなムキになって否定しようとしとるのじゃ？

2019/03/18(月) 06:20:05.00

ササロリ気持ち悪い

2019/03/18(月) 06:27:01.15

>>880
八一があいをそういう対象と見ていないからだよ
指摘するとそれは順番が入れ替わってる

八一とあいはそういう関係になるべきってのを出発点にしていて
都合の良い部分を無理にでも探し、時に曲解し、不都合な描写を無視する
だから会話が成立しない、もうウンザリだよ

2019/03/18(月) 06:29:48.59

>>881
ササクッテはNGしてないほうが悪いってのがスレの伝統やぞ

2019/03/18(月) 06:35:30.01

>>882
いや。だから普通、娘は父親に恋愛感情なんか抱かないし、可愛い服着てマウストゥマウスを仕向けたりもしないだろ？
だから八一とあいの関係を親子で片付けるのもなんか違うだろってだけの話
描写無視の話をするなら、何であいの感情描写はマルッと無視して考えるのさ？

2019/03/18(月) 06:40:18.37

>>884
(不都合だからでしょ…)

2019/03/18(月) 06:43:09.01

姉弟子も姉弟子で姉弟関係から進展しないけどなー
八一にとって姉弟子はアンタッチャブルに近いから一線を越えられない。

所詮八一は将棋の関係でしか見ることができないのよ、相手が銀子でもあいでも。

2019/03/18(月) 06:44:26.64

>>884
八一にその気が無いからだよ

手をつなぎたいけど拒否られるのが怖いとマゴマゴしてる間に目的地についてしまう、みたいな事があったか?
八一があいに失恋の痛み感じた事があったか?
銀子からカギ貰ったときみたいに、八一があいから特別扱いを喜ぶ描写あったか?

もう一度いうが、少なくとも１０巻時点で八一にその気が無いんだよ
そしてもう１０巻なんだよ

2019/03/18(月) 06:51:57.68

>>887
あのな、ちょっと落ち着け。な？
俺は別に、現状のあいと八一が恋人だとも夫婦だともレスしてねーよw
じゃあ単なる親子関係か？って言ったら、あい→八一の描写みたら「そりゃ、ちゃうわな」ってだけの話をしてる
何がそんな不満なんだ？

2019/03/18(月) 06:54:00.31

失恋の痛みって、天ちゃんに対しても似たようなことがあったような気が・・・はて？

2019/03/18(月) 06:57:07.63

>>888
ああ、すまんな
でもやっぱり師弟、兄妹、親子
このラインでしかないと思うよ

2019/03/18(月) 06:59:01.37

八一はロリコンじゃないんだからあいや天衣に恋愛感情抱くわけがないだろいいかげんにしろ！
あと6年したら考えてもよい

2019/03/18(月) 07:01:31.99

人間関係は双方向的なものなんだから、片方が恋愛感情を持っていてももう片方になきゃそれは恋愛関係とは言わないのでは
それを恋愛関係と強弁するならストーカーと大差ない…

2019/03/18(月) 07:01:56.42

>>891
結局それ
あいの感情描写無視するなというその口で八一の感情無視するなって話だ

2019/03/18(月) 07:03:52.64

>>891
綾乃ちゃんと同じぐらいつるつるのぺたぺたな姉弟子も同様か（つД｀）
まな板に欲情するわけがねぇ！だしw

2019/03/18(月) 07:04:13.26

>>890
いや、だから八一とあいは最高の師弟だし、兄妹みたいにジャれることもあるし、親子みたいに教え合う事もある
それだけじゃなくて、もちろん恋人みたいにイチャイチャしてる事もあるし、普段は夫婦みたいな日時生活を送ってる
線引きしてどれか一つだけに分類できるか？そんな単純な関係じゃねーだろ、って事が言いたいんだ

2019/03/18(月) 07:07:43.05

書かれていない将来に八一が弟子に恋愛感情を抱く展開がくると期待するのは好きにすればいいんだけど
期待通りの展開にならなくても暴れるなよとは思う
あいを蔑ろにしてるから売上ガーとか喚いてるのがたまにいるけどさ

2019/03/18(月) 07:07:50.37

>>895
ええ・・・
だったらそう思ってればいいじゃない
それ、他人に同意求めるような事じゃないでしょ・・・

2019/03/18(月) 07:09:44.33

住み込みの師弟関係っていうごく単純な関係ですよね

2019/03/18(月) 07:10:05.82

もう十巻で思い出したけど、そう言えば十巻のラスト
あの時の八一って、確かJS研とお泊りする荷物取りに行く為にアパートに寄ったんじゃなかったっけ？
お泊りならモチロンあいも荷造りする必要があるわけで…
と、言うことは…

もしかして、荷物取りに戻って来たあいが、姉弟子に包丁向けてる八一を目撃してしまう展開があり得る…！？

2019/03/18(月) 07:11:10.56

八一は八一で桂香さんしか見てないけど相手にされてないし、現段階で恋愛云々語る作品じゃねーぞ…

2019/03/18(月) 07:14:06.27

>>900
手を繋ぎたいとか失恋の痛みとか言ってる八一が姉弟子に対して恋愛感情がないと読むのはさすがに無理がある

ってわかってて意図的に無視してるんだろうから言ってもしょうがないんだろうけど

2019/03/18(月) 07:15:26.22

>>899
読み返して来た
・・・本当だ
どうして八一と一緒に荷物取りにアパートに降りてないんだあいw

2019/03/18(月) 07:19:32.64

>>900
供御飯さんとか天ちゃんとか姉弟子とかにも「こんな彼女がいたら」云々考えているので。
まあ、でも現状は誰かが告白してもウダウダ考えた挙句に結局断るんじゃないかと思うがね。
飛鳥ちゃんのときみたいに(あれは本人の妄想だが

2019/03/18(月) 07:24:33.08

>>902
普通に役割分担では…？
夕飯の支度手伝うとか、清滝家の手伝いにあいは使えるけど八一は役立たずだし。
あとは残り少ないJS研で過ごす時間を少しでも長くしてあげようと気を使ったか。

2019/03/18(月) 07:29:01.44

うさぎドロップエンド

2019/03/18(月) 07:29:53.70

>>901
それと似たような感情を天ちゃんに対しても抱いていたような気がするけど・・・はて？

>>902
あいはJS研と一緒に清滝師匠宅に向かい、八一はあいの着替えも一緒に取りに行ったのでは？

・・・あいの着替えも一緒に？（*ﾟ∀ﾟ）

2019/03/18(月) 07:33:37.44

童貞野郎だから鵠さんとか天ちゃんにもくらっといくことはあるけど、銀子ほど継続的に描写がないし…

2019/03/18(月) 07:37:20.94

>>906
うん、そしてあいは天衣よりもさらに出遅れてるという

2019/03/18(月) 07:37:37.19

>>903
どうしても将棋のことが最優先になるから
それでも尽くしてくれるって条件が満たせなきゃどうにもならんからな現状は

2019/03/18(月) 07:38:05.73

姉弟子との接点が多いからね。
姉弟子並に接点の多いあいは・・・師匠好き好きすぎて、失恋の痛みとかが出る幕が無いw

2019/03/18(月) 07:38:31.05

>>908
側にいるのが当たり前の熟年夫婦状態だから今さら抱かないだけ

2019/03/18(月) 07:46:04.51

まーたキチがなんか言い出した
本当に八一の感情を無視するよなぁ

2019/03/18(月) 07:48:33.43

縁が切れるのが嫌って程度で済んでるほかのキャラと違って
あいだけは自分の元から手放したくないと思ってるのは無視するよね

2019/03/18(月) 07:48:51.40

今さら抱かないだけ（願望）（根拠なし）ってちゃんと書こうぜ

2019/03/18(月) 07:49:12.97

>「じゃ、みんなはこのまま師匠の家まで行ってくれ。俺も荷物を家に置いて泊まる準備をしたら、後からすぐ追いかける」

…あれ？
よく見たら、JS研全員乗せて車はもう出発してるっぽい…？
もしかしたら、清滝師匠の家にもあいの着替えが残ったままになってるのかもしれないけど…いや、でも残ってるとしても、夏服は２巻で出てった頃のしか無くてもう着れなさそう…？
着れても一年洗濯してないのはアレだろうし…

・怪奇！鍵の掛かった玄関をすり抜ける姉弟子！
・奇行！着替えを取りに戻らないあい！

１０巻エピローグ、まさか本当に夢オチなんじゃ…

2019/03/18(月) 07:53:46.18

>>902
ふだんから、対局日など預かってもらうときは学校からそのまま
清滝家向かってるのだから。あっちにも泊まり仕度、着替えが
常備されてるほうが自然　と思う。　

2019/03/18(月) 07:54:09.82

>>913
一事が万事だが、そのシーンを無理やり恋愛に結びつけようとするから皆に突っ込まれるのよ

2019/03/18(月) 07:57:58.93

>>913
弟子として、ね

2019/03/18(月) 07:58:55.25

>>904
泊まる時の下着まで八一が選んで詰めるかねぇ・・・？
まあ、なにわ筋からアパートに行くまでに八一はズブ濡れになってるから、あいを濡らさないように気を使ったのかもしれんが
・・・いや、そもそもアパートの前で下ろしてやれよって話だが

2019/03/18(月) 07:58:58.28

>>917
ほかのキャラに推してるやつにも言ってやれば？
恋愛なんて所詮は相手にどれだけ執着してるかの話でしかないんだぞ

2019/03/18(月) 08:02:13.56

だからあいは八一に女として見られてすら居ないじゃない・・・
前までキチガイって呼ばれてるの横目で見ても気にしなかったけどこりゃ確かにキチガイだわ
相手の都合ガン無視のストーカーと変わらん

言っておくがあいがキチガイなんじゃなくて、あいと八一のカップリングを無理やり推してる一部がキチガイ、だからな

2019/03/18(月) 08:03:47.67

八一にとって師弟関係はなによりも神聖らしいのになにが不満なのやら
弟子は清滝師匠と同じくらい大切ってことでしょ

2019/03/18(月) 08:05:01.45

>>915
「玄関をすり抜ける姉弟子」については、八一が洗面所で着替えてる間に侵入したと考えるのが有力
雨が降り始めたのは八一がアパートに着く２０～３０分以内で、発見された姉弟子はずぶ濡れになっていた

2019/03/18(月) 08:07:19.53

あいとのカップリングを推してるんじゃなくて
あい以外とくっつくなら八一に優先してもらえなくてもいいってやつじゃなきゃ無理って話だよ

2019/03/18(月) 08:12:17.63

見事なまでに会話が成立しない件

2019/03/18(月) 08:14:56.81

>>919
清滝家に置いてあるんじゃ？
ちょくちょくお世話になってるし