【ダンジョン出会い】大森藤ノ 136 【ダンまち】

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/23(土) 16:03:03.99

第4回GA文庫大賞、大賞作品《ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか》の著者大森藤ノのスレッドです。
　・ネタバレは公式発売日の24時(翌日0時)から。
　・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない
　・公式発売日=GA文庫ブログまたはGA文庫公式Twitterから発表された発売日とする
　・次スレは>>950 が立ててください。建てられない場合、安価指定してください。
　・このスレはワッチョイ無しで進行します。ワッチョイ有りで立てられた場合や、
　　ワッチョイ有りに誘導があった場合は立てられる人が宣言して立て直ししてください。
　・このスレはワッチョイ議論は禁止です。

※前スレ
【ダンジョン出会い】大森藤ノ 135 【ダンまち】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1550075266/

◆関連サイト
　公式サイト：http://ga.sbcr.jp/sp/danmachi/
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◆ウェブ連載

ダンまち外伝ファミリアクロニクル episodeリューウェブコミック
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ダンまちウェブコミック
http://www.ganganonline.com/comic/danmachi/

ダンまち外伝ソード・オラトリアウェブコミック
http://www.ganganonline.com/comic/ais/
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**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 17:51:21.63

ベルが祖父を神と思ってなかったってことは神威を完全に消してるんだろうな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 17:53:54.25

ちがった。神威を消した神にはカーリーがいたわ。
それでレフィーヤが騙されたんだった

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 17:59:08.17

>>68
素でモンスターすら魅了出来る美貌だから顔を隠して移動してただろ
で、ロキと会った時は人払いのためにわざわざ神威を高めたんだから
フレイヤの美貌と神威は関係ないわ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:04:53.63

>>68
カーリーが消してたよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:06:11.69

映画インタビュー読んだけどヘラ関連の所を読むと作者はベルの物語はどこかで終わらせるつもりなのかね？
それともヘラは外伝かクロニクルシリーズで出す予定って意味なのかな？
外伝も外伝で穢れた精霊やクリーチャー関連が片付いても続くのかな？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:08:41.13

カーリーの話だと、神威を完全に消すのはゼウスやオーディンなんかの大神と一部の神々ができるそうで、
全員じゃないっぽいな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:11:34.72

>>73
ベルの物語をどこかで終わらせても、偉業を引き継ぐ「子孫」の物語というのを続ける手があるわな。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:13:58.81

>>9
目覚ましいといってもよくてレベル２程度だろう
第二級冒険者らの集団でさえ危険な事件にそうそう投入できないよ
そもそも、呼べばすぐくれるほど近くにあるわけでもないだろうし、
学区自体の守りとかだって手を抜くわけにもいかないだろうし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:20:18.73

ヘラはベルくんの近くに立ったらあら？あの人の臭いがするわとか言い出しそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:29:09.02

>>75
嫁は誰や？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:31:03.41

外11巻に、へらについてすごい言葉があったと思うが…神話通りに

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:39:02.96

>>78
そりゃ、「ハーレム」ですから・・・

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:40:43.50

ベルくん兎と言われるだけの性欲は持ち合わせてそう
今は戦闘で発散してるけど、そのうち…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:45:29.06

今のベル君

ベル「女の子との出会い？そんな事より冒険だ！」
ってなっちゃってるから

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:45:35.58

ヒューマンとエルフとダークエルフとドワーフとアマゾネスとパルゥムと獣人とゼノスと精霊が登場し、ベルクラネルの子を名乗る展開

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:47:03.59

>>83
そして彼ら新世代英雄たちは「アルゴナウタイ」と呼ばれるのであった。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 19:50:57.06

フィンの親指って便利よね、疼くと危険信号

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 19:57:11.33

>>82
求めていた出会いはアイズと出会って達成してるからねぇ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:15:24.36

>>83
それ遺産めぐって争うやつや

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:19:35.72

>>79
最強最悪（クレイジーサイコ）、超絶残虐破壊衝動女（ハイパーウルトラヒステリー）か、一体何したんだろ？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:32:07.22

ヘラはヘラクレスの事をゼウスと浮気相手との子供として憎んだけど
アルゴナウタイの船長イアソンには加護を与えてるんだよね
ベル・クラネルはどうなるんだろうね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 21:52:07.44

>>85
そういえばカサンドラの予知夢はスキル扱いなのにフィンの親指はスキルとかじゃないのね
元ネタ的には同じようなものなのに

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:06:43.71

いまのベルにとってダンジョンは女性との出会いというより人との出会いの場
仲間とか好敵手とか情景とか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:08:40.03

ていうかフィン、親指に頼り過ぎだよな。論理的で頼れる指揮官のような風に言われてるけど、実は全部勘だよりという。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:17:18.53

>>92
釣りか?
親指に頼りすぎてたことはあるけど(本編11巻)、親指はあくまで「疼いたらほぼ必ず何か起こる勘」なのであって、敵が来たときの対処まで教えてくれるわけではないぞ
カサンドラの予知夢みたいな、イレギュラーの発生を予知するだけのものだぞ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:27:24.03

予知というよりは何かが起こる予兆をお父さん指がアンテナみたいに受け取ってる感じ？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:28:00.54

どうでもいいけど親指が疼くって感覚が鮮明にイメージできない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:29:19.88

フィンの親指は油断を防いではくれるが、そもそもが油断する性格じゃないからな
キャラ作りにひと味沿えてる、って程度じゃないかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:31:04.89

最初から騙されていたヘスティアファミリアにうまく対応できなかったり
フィンの攻略作戦など端から問題にしてなかった怪人たちに盤面ひっくりかえされているように

フィンの親指は、フィンの知らないところで敵を操る者がいた場合は、ほとんどまともに機能しない
当事者がフィンを騙すことは難しいが、当事者でなければ比較的容易にフィンを出し抜ける

これはフィンが親指を頼りすぎているから

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:41:17.56

ダンメモのグラン・カジノをぶっつぶせ!のシルを見たけどポーカー無双で人間観察得意（色の暗喩）、一般の人が入れないカジノの招待状を人脈で手に入れた云々
やっぱフレイアに関係はあるんだろうね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:48:16.48

>>97
最後飛躍しすぎやろwww
確かに、盤面外の思惑にはフィンは気づかんが、それは当然だし誰でもやろ
まさかクノッソスを神を生け贄に組み換えるとか、どれだけ考えてもわかるわけないやん
勘がどうこうの次元にない。カサンドラが当事者なら予知できたかもしれんが

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:12:45.61

フィンは師のためにサケを焼いている最中に脂が親指にはね火傷をしたので傷をなめた
このとき鮭に含まれるDHAを摂取したため頭が良くなった
なおDHAはサバやイワシにも豊富に含まれる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:19:16.91

なおはねた脂にすべてのDHAが凝縮されていたので食べて賢くなりたかったもう一人はしょんぼりした

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:24:24.22

団長の親指をしゃぶりたい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:26:34.33

外伝１０巻でフィン自身が親指を頼りすぎていたみたいだと反省している
ただまったく反省が活きなかったけどな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:35:49.49

まぁ親指に頼りすぎてるとか以前に、11巻の緑肉はどうしようもないけどな
それ以上に、最重要な容疑者のディオニュソスから目を離した方が擁護できん

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:41:23.80

ダイダロス攻防戦は鹵獲したリリを使って鍵を入手してる時点で当初の目的は達してるし
クノッソス攻略戦は相対してる敵一団すら捨て駒の盤面すべてをひっくり返す黒幕の手段を予期出来ないから無能ってのはちょっと厳しくないですかね
いつものフィン無能論

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:46:42.51

予見できなくても仕方ないから有能って論理的におかしい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:54:28.56

あんな迷宮中を埋め尽くす方法があるなんてどう想像しろってんだ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:59:17.55

負け続けてるフィンを有能としたがるからおかしくなる
わりとあっさり出し抜かれるフィンは、別段有能じゃない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:08:23.69

想定不可能な事態に対応はたとえ有能でも出来ない
対応出来ない＝有能ではないにはならない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:08:45.16

みんな多分優秀くらいの尺度で考えてるのに
この人だけ無能有能の両極端で評価してるせいでおかしくなってる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:12:08.49

ディオニュソスファミリアとロキファミリアを全滅させかけたんだけどな
それでも有能と思えるのはすごいわ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:13:32.81

それも失敗したから50点マイナス、人死が出たから100点マイナスみたいなとんでもない減点方式で評価してるタイプ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:16:22.58

そう考えるとあの事態で全滅しなかったとかかなり有能だな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:24:12.81

敵がアジトを自爆させるのはお約束といえばお約束ではあるが、物語の登場人物がそれを見越して動いてたら気持ち悪くないか
この物語でそれやって良いのはお約束を知ってる神だけだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:40:46.43

どの作品にも言えるけど作者以上の頭脳は持てないからね
有能設定でも限界はある

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:47:13.97

お約束だと大抵自爆しても皆逃げられるか1，2人犠牲になるだけで遅らせることが出来る物なのにな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:55:03.74

神視点メタ情報除けばあの時点でクノッソス放棄は読めないわな
TRPGでいうPL情報とPC情報の違いみたいな感じ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:58:40.76

じゃあどうやったらクノッソス放棄を防げたと思うんだ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 01:34:24.54

一応補給線兼退路は確保した作戦ではあったからな
ただ最悪の想定が精霊達が暴れ出す程度に思ってたらそんなん目じゃない味方恩恵消滅にクノッソス高速肉詰だっただけで
デュオ放置はなんも弁解できない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 01:41:42.55

デュオニュソス放置だけはここでデュオニュソス送還とフィルヴィス含めたファミリア全滅やりたかったからの
無理な展開ではあるよねアレ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 01:43:41.80

>>108
お前は何回論破されても手を替え品を替え復活するなぁ
どうしてロキＦを腐すことに粘着し続けるんだ？
ロキＦに親でも殺されたか？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 01:47:18.40

あの時点でロキファミリア助けられただけでも十分有能だってもう何度言ったことだろうか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 02:04:09.38

ディオニュソス放置ってフィンじゃなくてロキとガレスの責任だよなアレ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 02:11:55.57

ディオニュソスに監視をつけていて
はじめてフィンを「クノッソス放棄を予見できなくて仕方ない」とフォローできるかな

仮にこの場合でも、怪人がタナトスを飛ばして、フィン含めたロキファミリア幹部に死者が出ていた
怪人たちは危なげなく穢れた精霊召喚を成し遂げてオラリオ壊滅

タナトスが逃げ道を作ってくれてなかったらロキが飛ばされてフィンたちも全滅
生き残りは入口近くにいた数人だけ。レイが助けてくれなかったらフィンは死んでいた。

フィンに評価できる点など無いよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 02:20:30.02

デュオニュソスの送還の過程が欠如しているのと仮面の怪人がタナトスを害さずに去った事実から
デュオニュソスが別行動を取ってなければ怪人がタナトスを殺めて送還させたと考えるのは早計では？
「逝ったのはタナトスかロキかデュオニュソスか」と怪人が発言した点からしても予定されていた実行者が怪人の線は薄いでしょ
伏線でいえばナルヴィだったかがクノッソスの闇の奥に見た謎の存在が放置されたままだよね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 02:23:27.90

まとめると
親指の疼きに頼りきり、敵が真っ当に攻めてこない限り
あっさりと出し抜かれてふたつのファミリアを全滅させかけたフィンは特に有能というわけではないよ

有能（敵がまともに攻めてくる場合に限る）とか失笑もんだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 02:27:02.82

シルはうざいし腹黒クソビッチだからもうベルに近づかなくていいよ
どっかの毒舌チビ猫野郎と付き合ってろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 02:52:34.44

>>126
神の視点から文句つけているだけだな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 02:59:11.23

だから
「予見できなければ全滅させられても仕方ない。フィンは有能」って論理は変だと言ってるだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 03:09:41.79

監視っても神は子の嘘を見抜けても子は神の意志を図りきれない以上
ロキ同行以上は無理やで、結果的に利用されてたけど不審に思う点はあれども仲間だったんだし

結局単に貶めたくて難癖付けてるだけなんだなーって思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 03:09:51.06

「予見できないことに対策をしていなかったからフィンは有能ではない」って論理おかしくね？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 03:15:03.61

結果的に主神が独断で動いたディオニクスファミリアは全滅したけど
ロキファミリアは無事だろ。独断で動いたのも助けれないと無能ってのは無理があり過ぎるし
今回はちゃぶ台返し案件だったとは言え読み切れなかった反省点はあるけど
フィンが有能だったからこそ敵もそんな手段に出なけりゃいけなくなった訳だし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 03:19:50.20

キャラ愛で読む人には難癖つけてるようにみえるだろうけど
結局次でで勝利するのはロキたちだからな。当たり前だけど。
フィンも勝利するよ。よかったな。

ロキファミリアが無事なのはタナトスのおかげだろ
フィンの評価に関係するのか？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:05:03.04

じゃあ逆にあの時何をしてたら有能だったのか教えてくれよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:16:15.13

>>89
この人、何の話をしてるんだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:17:57.25

>>90
神話と同じじゃなきゃヤなら、神話だけ読んでればいいのに

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:18:39.88

>>135
神話の方の話じゃね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:20:13.48

マッピング要員だとしてもディオニュソスFの雑魚団員たちを何が起こるかわからん敵の本拠地で放置ってのがありえんわ。用事が済んだらとっとと帰らせればよかったのに。
まあそもそも、フィンが闇派閥、人工迷宮と怪人にしてやられ過ぎだから外伝がこんだけ長引いてんだよなあ。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:21:08.54

>>91
情景？
いや、確かにダンジョンには素晴らしい景色の場所もあるけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:22:10.34

探索メンバーの主神達はホームで厳重に警備し、対神用に武神あたりを引っ張ってくればよかった…といったことは後から何とでも言えるが
そもそも物語として、有能な名探偵があらゆる事件を未然防止してしまうほど有能であっては話にならない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:27:11.70

有能、無能って言葉の指す能力が人によって違うからこんだけ割れるのかもね。

個人的な印象になるが、フィンは戦場の現場指揮官としては有能かもしれないけど、未知の相手に対する備えとかはあんましないからファミリアの団長としては無能って感じ。
探偵としては普通。ベルくんにクノッソスの鍵でカマかけてたけど、あれはベルくんが正直過ぎるから読み勝っただけでリリだったら引っ掛からないレベル。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:32:13.04

>>133
結果論でしか話ができない評論家みたいな人だな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:37:28.87

>>141
あれは純粋というか単純なベル相手だからこそ火の玉ストレートなカマかけだろ
変に工夫しなくても簡単に引っかかるんだから

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:38:18.70

>有能な名探偵があらゆる事件を未然防止してしまうほど有能であっては話にならない

だからこそ、ポアロのスズメバチの話は名品中の名品であり、ポアロにとって最大の誇りだろうな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:52:09.41

神様の中にはモンスターを徹底的に憎む神っていないのかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 08:36:47.51

>>145
憎むかどうかはわからないけどゼノス編で排斥派が神の2割と予測されてたからその中にはいてもおかしくないと思う。てか引っ掻き回すのが7割ってどうよとは思うけどね。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 09:00:54.18

イレギュラー予測出来ないのは仕方ないから有能とは誰も言ってないのでは？
イレギュラー予測出来ないのは仕方ないから有能無能の判定材料に含むのは不適切って言ってるだけでしょ？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 10:07:05.49

フィン無能話
ベート嫌い
レフィーヤ嫌い
外伝イラネ本編書け

この4つくらいで意図的に回されてるよねここ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:16:50.66

フィン嫌い

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:21:48.80

>>148
恩恵の定義の話、メディアミックスをディスる話もあるよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:49:11.73

本紀・外伝通じて、ダンまちにおけるフィンの役割のテーマ性って、
「本筋の目標以外を切り捨てる有能な合理主義者の限界」の体現者なんだよ。

だから、「有能さ」と「限界性」ってのがちょうどトレードオフになるように形で
顕現するように表現されている。

つまり、「合理的に有能」なほどに、それゆえの限界性が浮かび上がってしまうのが、
フィン・ディムナという男。

これは、結局のところ、「最後の一頭の仔羊」までも「非合理的に」救い上げてしまおうとする
ベルくんという「英雄」の対照ポジションということなんだよな。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:04:11.86

>>148
ホンマや

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:06:28.41

ダンまち可哀想なくらいメディアミックスに恵まれないんだものホント先生気の毒

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:07:21.84

女さんは敵が多い

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:12:13.82

フェルズって声優は女性みたいだけど元は女なの？
ベル君にデレる可能性ある？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:12:46.56

>>151
で、今回ベルみたいなのを目指して失敗したと

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:13:58.79

>>153
なんでや漫画版は悪くないやろ

なお現在

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:26:20.54

スレが伸びていると思ったら、ID:G5T1zSwzが一人で暴れていたのか
真夜中に元気だな

フェルズは骨だから、元が女性だった可能性はあるのか
女性であればハーレム参加は確定かな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:30:16.41

>>156
そゆこと。

現実世界でもあるじゃない。

科学研究で本筋実験を失敗して変な結果が出ちゃって、
そういうのはさっさと捨てちゃって正しい本筋実験に戻るのが普通の合理主義者なんだけど、
その変な結果に注目して深く追求していって大発見につながってノーベル賞もらっちゃった、
ってそういうパターンが多いよね。

つまり、
「合理的に並みの論文を量産して出世街道を歩む研究者」がフィンで、
「論文生産効率が悪くて決して出世街道じゃないんだけど、大発見でノーベル賞とっちゃう研究者」がベルくん。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:05:44.37

フェルズは女性説が強いんじゃなかったっけ？
可愛げが欲しいとか風呂が好きとか女性らしきアピールあったし…
あと恋愛面じゃないけどデレッデレだよねフェルズさん…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:22:48.78

>>159
研究者？とノーベル賞をなめすぎｗどんな現実世界に住んでる？

>>155
フェルズがどっちの性別でもいけるように声優を女性にしているのだろうと

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:52:40.60

ＩＤ晒して元気とか言う人って頭弱いよね
いまどきだぜ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:05:55.94

>>161
オートファジーでノーベル賞とった大隅良典さんなんて本筋からそれた研究をしているような見方をずいぶんされていて、
決して論文生産効率のいいひとじゃなかったし、

ペニシリン発見のアルフレッド・ノーベルとか導電合成樹脂開発の白川英樹さんとか、典型的なセレンディピティ型の
研究で成果を出した人じゃない。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:19:54.68

そもそもレベル1～2を超危険地帯に連れて行った事が罪
あー神酒が悪いんでしたっけめんごめんご

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:22:27.29

卑屈になっててかわいそうだとおもった

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:35:16.01

>>163
付記だけど、大隅良典さんが酵母を材料に研究を始めた時代って、
大腸菌か哺乳類（ヒト・マウス・ラット）以外を材料にした研究って、
当時の学界世間的に「異端の傍系」感半端なかったんだわ。

大腸菌を材料にした研究が生命の基礎に遡る研究って位置づけで、
哺乳類を材料にした研究がなるべくヒトに近いモデルを見出すって位置づけだったのな。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:48:14.23

人造迷宮の脅威って怪人と呪いと精霊と扉でしょ
怪人対策に囮部隊で解呪アイテム山盛りでつっかえ棒持参してるし超危険と言うほどでもないような

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:50:03.23

基本はロキファミリア連中がドンパチやるしそらな
闇派閥もレベル高いのとかおらんし

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