【のうりん】白鳥士郎173【りゅうおうのおしごと！】

2019/02/16(土) 01:48:12.11

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
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2019/02/16(土) 20:21:09.52

そして八一に姉弟子でも勝てるぐらい衰えているとは言われる創多きゅん

2019/02/16(土) 20:21:52.88

>>626
「負けるが勝ち」ｱﾀﾏﾅﾃﾞﾅﾃﾞw

2019/02/16(土) 20:21:55.28

八一があいを詰将棋選手権出さなかったのもちゃんと考えがありそうだな
あそこまでぶっ飛んでるとは考えてなかっただろうけど、優勝は普通にありえたとは思ってそう
で、そっちで優勝して変に注目されて名跡戦に影響出る可能性を排除したとか

2019/02/16(土) 20:27:02.81

>>626
流石にあの態度取りつつ格下に2連敗したらぐぬぬってくれそう

2019/02/16(土) 20:29:45.68

>>630
二連敗して年上のお姉さんに苦手意識を持つ創太きゅんもそれはそれで

2019/02/16(土) 20:31:38.74

八一先輩リスペクトでサーファーになろうとする創多

2019/02/16(土) 20:32:36.94

創太はドMホモだから

2019/02/16(土) 20:32:53.96

銀子に負けて成績で並び、順位の都合で昇段を逃す、というのはありえる

2019/02/16(土) 20:33:49.16

まず創多が3敗もするかと言われると…

2019/02/16(土) 20:34:13.41

>>629
単に、解けても難しい漢字が書けないから、高得点が期待できないんじゃないの？（ぉ

って、それだと棋譜もまともに書けないということになり、記録係ムリポになってしまうなw

2019/02/16(土) 20:35:07.83

>>630
「いつから姉弟子を格下と錯覚していた？」

2019/02/16(土) 20:35:22.23

姉弟子が体力で問題生じてるんだし、小学生の創多も体力で問題生じるんじゃね
ぶっちゃけ見た目だけなら創多のが姉弟子より体力なさそうに見える

2019/02/16(土) 20:36:32.98

>>635
14-15連勝あたりで先に昇級確定してそう…

2019/02/16(土) 20:37:23.63

1.最強の姉弟子は真の力に覚醒して華麗に一期突破する
2.仲間の励ましにより一期抜け出来なくてもこれから頑張ればいいと悟る
3.再起不能(リタイア)現実は非常である

さあどれ？

2019/02/16(土) 20:37:39.81

>>635
藤井七段もけっこう負けていたような？

おい藤井七段朝日杯二連覇だってよ！

2019/02/16(土) 20:40:48.64

>>640
再起不能　→　人生そのものの終了

2019/02/16(土) 20:41:38.60

>>635
鏡州
辛い
銀子
あたりは可能性あるし

2019/02/16(土) 20:42:58.17

師匠の勢いを理解できなかったって伏線(？)はあるから
崖っぷちの鏡洲さんのクソ粘りに刺されるのは普通にあるかも>創多

2019/02/16(土) 20:43:34.11

>>640
ほとんど2みたいな内容を10巻の不滅さんで書いた。
さすがに3のような内容は荒れて売り上げに響く。
だったら1かというと今まで何だったんだになる。

不滅さんの内容を銀子で書くのが綺麗で収まり良かったのに、どうすんのかね。

2019/02/16(土) 20:45:19.38

>>641
絶好調の渡辺に勝って二連覇らしいな
これは創太が八一に下剋上ルートくるか

2019/02/16(土) 20:45:43.17

考えたら姉弟子を殺さないとあいちゃんルートはないんだよな

2019/02/16(土) 20:46:44.71

行方相手に実戦で作った詰将棋で桂馬ぴょんぴょんで
最後まで詰めると歩以外余さなくする
あいちゃんが八一に恩返しの方がしっくりくる

2019/02/16(土) 20:47:47.28

>>647
姉弟子は八一の心の中で生き続けるから…

2019/02/16(土) 20:48:50.77

藤井君が竜王になる日も遠くない…か？

2019/02/16(土) 20:49:08.37

>>561
現状は「明らかに天衣が強い→天衣が負けた相手に勝った」ぐらいの成長
でもそれより一大事なのが、今回明らかになった八一の(最初からの)見立ては
初の女性プロ棋士どころか文字通り「初の『女性竜王』クラス」の才能っていうことだな

あとどうでもいいけど『竜王の雛』って二つ名が前にスレで予想書き込んだ
そのまんまピタリ賞だったのがちょっと嬉しい

2019/02/16(土) 20:49:38.29

>>647
将棋で殺すという√はあるだろうけど

2019/02/16(土) 20:49:53.77

歴史上最高記録でも16-2だからなあ、創多も３つ４つ負けるんじゃないの

2019/02/16(土) 20:50:44.42

>>650
あいが中学の間に女流タイトル、と藤井君が二十代の間にタイトル獲得、は同じくらいのハードルな気がする
どっちも普通に成長すれば余裕だけど、不滅さんみたいな才能の歪み方すればまさかの墜落もあり得る、と

2019/02/16(土) 20:52:09.76

>>646
藤井総太が二連覇だー
コイツはどえらいレヴォリューショーン

天下来る！天下来る！

いや凄いわホント

2019/02/16(土) 20:52:14.44

>>653
創太は今んとこ負けて悔しがる描写がないからね
元ネタの藤井君ばりに将棋盤抱えながら大泣きしてくれると一気に好感度上がりそうなので期待
マリアちゃんも澪ちゃん相手に必死になり始めたぐらいからすごい良かった

2019/02/16(土) 20:53:00.68

天ちゃん舐めプだったからなぁ
相手のこと知らんかったって天ちゃんは研究タイプなのに気を抜きすぎや
女流で奨励会から落ちてきた翼さんのことが全く話題にならなかったとは思えないし

まあ恋する乙女モードになってたせいも多分にありそうだけど

2019/02/16(土) 20:53:15.57

1期抜けは失敗するも将棋への愛情を取り戻してさわやかな顔で三段リーグ編完でいいぞ
これまでの他のキャラのエピソードと被るけど

2019/02/16(土) 20:53:54.55

>>651
竜王の雛は、白鳥先生自身が公開した初期プロットが初出だよ

2019/02/16(土) 20:54:04.60

>>647
将棋で殺すならそのルート待ったなしかもしれんが
包丁でブスリ的なら八一の心は永久に姉弟子のものになる真・姉弟子エンドだろう

2019/02/16(土) 20:54:17.11

そもそもあいちゃんの最初の願いは「八一みたいな将棋をさせるようになりたい！」だからな。
そら女流に居ても竜王に匹敵しうるだけの力を得られるように鍛えるさ。

2019/02/16(土) 20:54:33.78

>>651
「初の『女性竜王』クラス」ってどこに書かれてたの

2019/02/16(土) 20:54:37.10

>>638
姉弟子が体力を削って手を読んでいるところを、創多は読まずに見えているから
姉弟子ほど体力を必要としない。

要するに「将棋星人め・・・」

2019/02/16(土) 20:55:36.47

あいに落鳳波みたいなイベント来たりしてな

2019/02/16(土) 20:56:28.82

>>647
つか八一が絶対竜王として君臨して、姉弟子あいちゃん（三組辺り）天ちゃん（女流枠）ゴッコル先生達が竜王リーグで死闘を演じ誰かが毎年八一に挑戦

女流枠争奪戦では京女さんやイカちゃんや元ヤンキーさんが

2019/02/16(土) 20:57:23.75

>>658
全勝ペースだった創多に唯一黒星をつけ、同じ相手に連敗してぐぬぬ顔のところに
「すぐに追い抜いてやるから首を洗って待っていろ」と挑戦的に投げかけるとか

負けて昇段・勝って昇段ならずは師匠とかぶるか

2019/02/16(土) 20:58:15.68

>>664
鳳凰の雛じゃないから大丈夫

2019/02/16(土) 20:58:49.54

>>657

奨励会仕込みの棋風+月夜見坂さん・供御飯さん以上の終盤力だと相性も悪そうだしな

武器(挑発するネタ)も封印されたらコロッと負かされるのは研修会時代にもあった

2019/02/16(土) 20:59:00.23

>>641
去年は本戦の４局全部先手番だけど、今年は４局全部後手番だからな～

>>646
現在絶好調の上に先手番では無敵のナベに勝ったからな～

2019/02/16(土) 20:59:21.93

ここまで九頭竜くんエンドへの言及なし
飛鳥ちゃん以上の一般人が一瞬だけルートを見せたのに

2019/02/16(土) 20:59:53.11

>>654
二十までに、ならともかく二十代の間に、ならさすがにハードル低すぎないか

2019/02/16(土) 21:00:39.90

竜王の雛ってエターナルさんが言っただけで、シンデレラみたいな二つ名じゃなくね

2019/02/16(土) 21:01:45.90

>>614
問題は、１敗・２敗が複数いて鏡洲さん『だけ』が調子落としても駄目な事。

2019/02/16(土) 21:01:57.67

>>672
マスコミが広めます

2019/02/16(土) 21:03:11.32

とはいえ棋才からの期待値と結果は必ずしも一致しないからなあ、屋敷九段とか時代作ってもおかしくなかったし
藤井強も羽生大山中原になるか米長谷川になるか加藤二上になるか全部ぶっちぎって藤井になるかわからん

2019/02/16(土) 21:03:37.87

>>657
天ちゃんが不滅の翼に負けたのはおそらく竜王襲位式の２月上旬辺りで、
乙女モードになる前の話じゃないの？

天ちゃんは不滅さんの情報を入手したくても、翼さんが長年奨励会員やっていたせいで
棋譜が全然入手できなかったんだろ。
天ちゃんは事前研究をやらなくても普通に強いけど、さすがに元奨相手だと分が悪かったw

2019/02/16(土) 21:04:08.98

>>658
かぶる以上に、また三段リーグ編２を開始しないといけない、つまり
また違う展開で見せないといけない負担が作者にとってでかすぎるし
そもそもファンも望んでない

普通に姉弟子プロ棋士編をやるほうが楽な上に面白い

2019/02/16(土) 21:04:39.94

>>662
まぁ勿論MAXに解釈した場合のことではあるけどな、八一自身もどこまで行くかはわからないって言ってるし
けどそれは「上限なし」って意味にもとれて、八一が一巻であれだけ土下座するほど惚れこんだのは
自分すらも上回る才能を感じたから、だとすると筋が通るように思った
考察理由はせいぜい↓ぐらいなので、特に根拠とかはない

p222
「あの子ならどこまで行けると思ってるの？」
「……」
「あなたはまさか…………まさか、あいちゃんも……!?」

p302
「雛鶴あい……さしずめ《竜王の雛》か」

とはいえ翼さんっていう奨励会下位クラスに勝ったことも込みで、
流石に奨励会突破クラスは想定しているような書き方には見えるけども

2019/02/16(土) 21:06:50.66

>>671
豊島二冠・山崎八段「せやろか？」

2019/02/16(土) 21:07:01.29

>>657
女王戦に向けて調整中だったので、翼に特化した研究をしたり将棋を指したりは
出来なかったって話じゃなかったっけ

2019/02/16(土) 21:07:51.12

>>677
三段リーグ編は二期ぐらいまでなら他のキャラの話も並行させとけばそんなに長く感じないんじゃね？
少なくとも俺は別に望んでないってほどではないぞ

というかこのスレの「○○は××だから面白くならないし無理」みたいなのは基本全部遥か上を行く展開で捻じ伏せられるからな

2019/02/16(土) 21:07:53.14

>>674
八一が竜王でなくなる可能性が十分ある以上、一時的な比喩ならともかく定着させることはないだろう

というか、あれ雑談で出てきただけだからマスコミも知らんぞ

2019/02/16(土) 21:08:58.71

でも今回明らかになったあいのやばさからして順当に成長すれば女性竜王は普通に狙える気がする
師匠と同じく１６で竜王挑戦して恩返し成功は最後のエピソードになりそう

2019/02/16(土) 21:09:55.53

>>678
それは考察じゃなくて妄想な

2019/02/16(土) 21:10:25.10

山崎がA級にも上がれずタイトルも取れない将棋界

2019/02/16(土) 21:10:57.19

>>682
んなこと言ったら神戸のシンデレラが引っ越したら改名するんかい
二つ名なんて基本その場の話題性とか面白さだけで決まるんだから整合性とかは二の次でしょ、現実でも

そしてメタ的、作品的には一度二つ名が出たからには固定でしょうよ
他の全キャラあのカギカッコの二つ名固定方式なんだもの

2019/02/16(土) 21:11:40.05

雛鶴あいで竜王の雛なら夜叉神天衣なら竜王の夜かな？

2019/02/16(土) 21:11:42.57

>>684
妄想で何か悪いことがあるか？
大いにしようぜ妄想、それでこそこのスレにいる甲斐があるってもんだ
ファンなら妄想で殴り合わんでなんとするよ

2019/02/16(土) 21:12:01.46

今回クズ龍王最低じゃね？
桂香さんにあれだけ念押しされてたのにロリコンホイホイして銀子ちゃんが病んじゃったじゃん。
なんでだよぉぉ！ってなって始めて主人公にイライラしたわ

2019/02/16(土) 21:12:56.34

これからあいちゃんが活躍してもわーすごいすごい才能あるなーとしか思えないよ……

2019/02/16(土) 21:14:07.82

>>682
わりと誰でも思いつくフレーズだから
キャッチコピー考えるのが仕事の広告代理店で同じこと考える人は居そうだけどな
で攻める大天使とかみたいに知れ渡った二つ名になるの

2019/02/16(土) 21:14:33.12

>>686
釈迦堂さんとこの二つ名はあそこだけで通じるもので、流通してるわけじゃないのでは
あと神戸は出身地だから引っ越しても変わらんぞ
整合性が二の次なんじゃなくてそれなりに整合性がないと広まらないだけだ

2019/02/16(土) 21:14:47.13

>>687
ついでに、竜王の衣も追加。

2019/02/16(土) 21:15:14.65

>>690
とかなんとか言っても、八一の活躍を待ち望む読者も多いからなぁ
むしろ一巻時点のスタイルに戻ったとも言えるし、五巻以降ずっとセーブしてた本来の方針を取り戻したって感じだ

2019/02/16(土) 21:16:28.73

弟子にした時、あいは絶対に女流タイトルを取れる＝将棋で幸せになれると確信できたから
八一はあいを弟子にした。同じ確信をプロでも持てるなら奨励会に入れるよう勧めてるはずだから
さすがにそこまで確信は持てないのだろう

まあ、普通に天才と言われる人がプロになれないのが奨励会だしな……
奨励会を「退会になった」女性がなれる女流棋士とは根本的に違う

2019/02/16(土) 21:17:02.86

そんなこと言ったら八一が竜王じゃなくなったらタイトル変えなきゃいけないじゃん

2019/02/16(土) 21:18:12.37

>>696
つまり、最終巻まで失冠しないってことじゃね

2019/02/16(土) 21:20:11.00

>>689
次の巻で汚名返上するんじゃね？

2019/02/16(土) 21:20:17.24

>>687
つ「竜神」

2019/02/16(土) 21:20:44.29

>>692
じゃあ茨姫とか一体どこに整合性があったのよ、それこそ今はもう茨要素ないよな
攻める大天使も大天使部分は美人って以外の理由ないし、
姉弟子の白雪姫だって元ネタは黒髪だから字面と外見を無理くり合わせただけとも言える

現時点で竜王の弟子＆竜王の下で育つ雛鳥(羽化の見込みがある才能)＆名字、で他と比べても十分整合性あるだろう
攻める大和撫子こと山口恵梨子女流二段だって別に大和撫子要素がめちゃくちゃあったわけではないんだし、ノリだよノリ

2019/02/16(土) 21:21:00.48

>>696
それは作者の都合だろｗ
作品内の人間が考える（という体の）二つ名とは違うメタなものだ

2019/02/16(土) 21:22:52.06

>>698
汚名返上というか、八一の姉弟子への認識が改まるんじゃねえかな？

2019/02/16(土) 21:22:54.37

>>696
もしくはラスト時点で永世竜王の資格保持者

2019/02/16(土) 21:23:04.09

りゅうおうのおしごと！第2部
元りゅうおうのおしごと！はじまるよ！

2019/02/16(土) 21:23:17.33

女流枠から竜王挑戦とか奨励会スルーしてプロ編入とかやると銀子その他奨励会員勢やプロを丸ごとスポイルすることになりそうだしやらないのでは
そもそも銀子相手に「中学までにはまず勝てない」とされている時点で6組で勝てんでしょ

2019/02/16(土) 21:23:24.63

>>696
永世竜王になればよい。

2019/02/16(土) 21:24:40.36

>>704
昔竜王今名人

2019/02/16(土) 21:25:58.71

このまま順当にあいが育つとも思えんのだけどなぁ
話の都合上、姉弟子には勝てないだろうし、天衣との釣り合いもある
整合性を全部放棄するなら話は別だが

2019/02/16(土) 21:26:25.54

>>705
姉弟子の成績を非現実的とさんざん叩いてたのに
あいちゃんはプロ編入とか竜王いけるとか言い出してるの笑う

2019/02/16(土) 21:26:52.59

>>704
2なら1でラスボスのりゅうおうもただの引きこもりだから

2019/02/16(土) 21:27:03.01

>>705
「竜王リーグはまたの名を『クズ竜ハーレム』と呼ばれ羨ましがられている」

2019/02/16(土) 21:27:18.81

あいは才能自体が非現実的だからセーフ

2019/02/16(土) 21:28:42.05

>>705
近年プロ入りした有力若手棋士と年齢制限くらった元奨三段がアマ枠で入り乱れるカオスが6組なのに、勝てる訳ない。
持ち時間も長いからマグレも起きず、お得意の終盤力が出る間もなく敗勢になって終わる。

2019/02/16(土) 21:30:08.91

>>709
それ同じ奴が書いてることとかあるのか？ｗ

2019/02/16(土) 21:30:14.07

>>709
あいちゃん最強！すぐにでもプロ入り！竜王戦で八一と戦う！って鼻息荒い人たちは、多分別の物読んでるからあまり構ってはいけない。

2019/02/16(土) 21:30:30.10

>>700
茨姫は今は茨姫と呼ばれることは無くなっているんだけどね。

もっとも原因は結婚して関西に移籍したからではなくて、棋風が大きく変化したせいだけどw

2019/02/16(土) 21:30:50.09

>>713
一回敗勢になるのは平常運行ではw

2019/02/16(土) 21:32:20.24

>>709
将棋界の恩返しというのがあるから多少はね

2019/02/16(土) 21:33:07.60

>>718
その理論使うやつ毎回天衣ガン無視なんだよなぁ

2019/02/16(土) 21:34:17.43

相手がまだ勝ちを読みきれてないのにあいちゃんはその鋭すぎる終盤力ゆえに自分の詰みを読みきって勝手に投了しちゃう展開

2019/02/16(土) 21:34:30.92

>>709
姉弟子は特にパワーアップしなくても物語開始当初から三段リーグを戦える棋力があったみたいだしな

八一がJSにハマっていく過程で病んで壊れた…

2019/02/16(土) 21:34:44.87

>>719
これほんときもちわるいわ

2019/02/16(土) 21:35:48.84

あいキチがダブスタなのはずっと前からだからいまさら言ってもしゃーない

2019/02/16(土) 21:36:48.18

>>720
フィクションで初手をみて「参りました」と投了する話があるが、あながち誇張ではないのかもしれないw

2019/02/16(土) 21:38:38.63

>>720
それをやらない泥臭い諦めの悪さを身に着けさせるために頑張ってきたのが10巻までの竜王じゃねえ？

2019/02/16(土) 21:38:43.94

姉弟子の知名度があるのは関西だけで全国的ではないって話がよくスレでされていたけど
今回で東京で放送されてる番組でも全局で姉弟子の三段リーグが話題になるくらいには関東でも知名度あるっぽいな