【67】神坂一 スレイヤーズ・アビスゲート他
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0001イラストに騙された名無しさん
2019/02/13(水) 06:44:09.33ID:TsNYys4c一、転んでもタダでは起きない。
一、出された得物は残らず食らう。
一、ミルさんのギャグには大爆笑する。
一、だからガウリ「イ」、ガー「ヴ」、シャブラニ「グ」ドゥだと何度も(ry
一、至高の豆腐料理の追及に終わりはない。
一、新刊(雑誌含む)のネタバレは発売日の24時(=翌日)以降。
(発売日はメール欄で語れ)
一、次スレは>>980が立ててください。
一、神坂大明神万歳!!
一、ぬこ様に栄光あれ!!
※前スレ
【66】神坂一 スレイヤーズ・アビスゲート他
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1545062985/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0803イラストに騙された名無しさん
2019/04/14(日) 19:30:30.30ID:F5Lb6Wh/0804イラストに騙された名無しさん
2019/04/14(日) 20:26:21.28ID:aCg7kw20原作では他に幻影系の呪文は無かったと思う
0805イラストに騙された名無しさん
2019/04/14(日) 23:57:54.50ID:DJWendjVあそこは石綿なので、将来パーティーメンバーに肺癌が続発する
0806イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 08:11:59.53ID:o9Q+KFsdアメリアをどうやって眠らせて誘拐したか知ってたのに、その翌日同じ手で眠りかけたから……
そこはガウリイでなくゼルが異変に気付けよ
0807イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 08:59:51.86ID:PxVwVON70808イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 14:37:49.82ID:rKRanMnn0809イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 15:36:14.72ID:Lzv4ieQP原作ゼルは黒魔法は使えないはずだし翔封界とか便利系の魔法も使ったところ見た記憶が無いから
術のバリエーションはリナやアメリアほど多くなさそうだし
0810イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 15:39:11.68ID:LF3DVQ+d剣士としてはガウリイの方が上だし仕方ない
0811イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 15:58:18.56ID:9zhYDd880812イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 16:39:04.35ID:VO5J3Ld6魔剣士だ!
0813イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 16:53:02.13ID:TZl1L2DG0814イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 17:13:32.04ID:UE8320lS純魔族に襲われる日々ならアメリア辺りに頼んだら教えてもらえたろうに
0815イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 17:20:35.16ID:rKRanMnn0816イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 17:29:44.19ID:9ldXeJLP長期間集中して訓練する必要があって旅をしながら修得するのは無理とかかな
0817イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 17:39:16.47ID:Nnkpe8J+0818イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 17:58:23.13ID:9zhYDd88ルークがやってたルビーアイブレードはドラスレより単体攻撃としては強いんかな?
0819イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 18:00:04.21ID:Lzv4ieQP個々のステータス(魔法の属性との相性?)によって覚えやすい魔法の系統があるみたいだし
0820イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 18:08:33.88ID:p6dJWkvz0821イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 19:03:01.63ID:CLyxO6Lf同等のドラグスレイブが使えるのと、
当時のリナが派手な魔法主体で覚えたかったからじゃなかったっけ?
魔族と出会うようになってから覚えなかったのは、
ドラグスレイブでも効果が薄い相手だから同威力の魔法を覚えてもってのと、
ゼラス・ブリットとラグナ・ブレードが使えるようになったってのがあると思う
0822イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 20:39:22.82ID:dMSv/tTv対純魔族じゃないだろうし、軍事利用はしにくいし、そもそも人間相手に必要なさそうだし、
強力な異種族を想定してるのだろうか。
0823イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 20:41:40.49ID:Lzv4ieQP神滅斬と違って中距離からでも撃てる崩霊裂をリナが覚える利点は無いことは無いと思うけど
習得にそれなりの手間暇がかかるんであれば後回しになるのもやむなしかな
0824イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 21:00:55.33ID:vFUJdb36別に対純魔族を想定していてもおかしくないんじゃね?
個人が純魔族に遭遇することは滅多にないかもしれないが、国家単位で見ていけば
国内で魔族が事件を起こす可能性は無視できないぐらいにはあると思うし
アメリアのように国家の要人が習得するのはおかしくはないかと
あと、ゼルの場合は近くにいたのがレゾだからな。離反に備えてできるだけ強力な呪文を習得しようとしていたかもしれない
0825イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 21:23:02.62ID:VlTaWeCg長編序盤の時は覚えなかった理由はそうだと言ってたよね
その後、デモン・スレイヤーズの時には、ラ・ティルトを使うためのイメージコントロールが自分には出来ない、って言ってたから、
教えてもらっても修得できなかったってことなんじゃないかな
それでもルクシャブのお膳立て空間でどうにか使って見せたけど、それだって「本来使えない術を無理矢理使ったところでその程度」って言われちゃう程度だったし
0826イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 21:28:31.69ID:9ldXeJLPそれは呪文を使う訓練を積んだけどできないのかまだ訓練をしたことが無いからできないのかわからないな
魔王の言葉にしても本人の素養の問題で使えないのか、素養はあるけど訓練不足で使えないのか
どちらともとれるから今までの原作を読む限りは何とも言えないと思う
0827イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 21:57:22.04ID:PxVwVON7あたしはそのイメージの方がいかんせんダメなのだみたいなこと言ってて、一応手は出してみたんだと思ってた
0828イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 22:06:33.51ID:6Dqd4lBS以前このスレで同じような書き込みを読むまで訓練をしたけどダメだったという解釈があることに気づかなかった
0829イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 22:26:51.47ID:Xo9ch0irやっぱ精霊魔法系統は使えないわけではないけど苦手なんだろうなと思ってたわ
リナ基準の苦手だから使えるスペックはあるけど精霊魔法1から学びなおさないといけない
ようなもんだったりしたら性格的にも好み的にも別にいいやってなりそうな気がする
0830イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 22:37:10.92ID:nEgbS6pmルークって完全にゼルの上位互換だわさ
0831イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 23:10:17.40ID:PNfFBNTG0832イラストに騙された名無しさん
2019/04/15(月) 23:47:57.41ID:VlTaWeCgミリーナが使ったことあるのは記憶にあるが
0833イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 00:31:59.61ID:+KQKwdAk0834イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 07:27:58.55ID:/X9jiV0Aリーチは同じくらいだから当てられる状況ならより高威力の神滅斬使った方が確実だし
0835イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 07:34:17.59ID:plL3dB690836イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 07:47:05.62ID:A7HgBTly0837イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 08:26:59.91ID:FWEb8d5Lルークの性格の問題もあるけど、ルークがルビーアイブレードを教えるにしてもアメリアがラティルトを教えるにしても自分が使えるから人にも教えられるとは限らないと思うんだよな
それだけ高度な魔法を教えるのがどれくらいの難易度かわからないけど、優秀な学生が優秀な教師になれるとは限らないのと同じかと思っている
0838イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 09:18:17.02ID:/X9jiV0A「今日2回目の発動!?消耗激しいぞこれ(魔王剣)!」ってリナのモノローグもあったし
リスクに関しては神滅斬は暴走の危険性はほとんど無いみたいだし
0839イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 10:35:10.40ID:fGhsKsT4アイテムなら兎も角、魔法の習得にはある程度は時間が掛かるだろうし、その間はルークに頭が上がらないのは嫌がるんじゃないかな
0840イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 11:58:14.51ID:oElf0x/T魔王の欠片あったからっていうのがタネなんだろうけど
0841イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 13:09:53.46ID:+KQKwdAk多分ドラスレ並の消耗だろうけど
0842イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 14:39:03.16ID:2t26CfUv使用者以外が持っても発動し続ければだけど
0843イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 14:50:30.22ID:ZleW256I0844イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 16:11:04.16ID:/X9jiV0A魔皇霊斬は9巻でデーモン達に襲われている村に向かう前にリナがガウリイの剣に掛けていた
0845イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 18:12:34.48ID:Ffn3x5qeそして「覇王」だなんて1番強そうな肩書きのやつが他幹部と比べてあんまり強くなさそうという
0846イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 18:40:01.41ID:W51SlLnYあの世界には魔王剣に適正のある人がまだそこそこいるかも知れない
0847イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 18:43:15.18ID:KWIeBgZVSFC版をリメイクしたら、大幅改編きそう
0848イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 19:16:49.50ID:BnF3w3+eドラグ・スレイブが範囲広すぎるから、
周りに出ない対個人用で純魔族に効くやつって感じで、
開発されたとかは十分あるんじゃないかな
>>844
剣に付与するんじゃなく、
そのまま剣を渡すという意味じゃないかな?
ラグナ・ブレードやルビーアイ・ブレードは武器でさばいたりされてもいるから、
物質化しているのなら譲渡可能かもしれない
0849イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 19:49:14.85ID:GPki2ct80850イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 19:52:00.14ID:7wYILquT獣王「リナ…ギガスレイブでこい…!!」
0851イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 19:52:15.54ID:+QxhPmLj0852イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 19:53:55.12ID:+KQKwdAkルークのオリジナル魔法だったりしたらもう無理だろうけど
0853イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 20:04:09.65ID:/X9jiV0A0854イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 20:09:24.54ID:A7HgBTlyルークが教えられるかどうかはわからんけど、リナが使えないって事は無いと思う
0855イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 20:15:23.18ID:+QxhPmLjでもそれだけやって修得する価値があるだけの威力が出せるかどうかはわからないな
0856イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 20:53:46.88ID:A7HgBTlyラティルトがあれば代用は可能去ろうけど、そうで無いならルビーアイブレードは便利だと思う
毎回ラグナブレード使ってたら魔力切れ時を狙われるリスクもあるしね
0857イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 21:06:04.69ID:+KQKwdAkリナは自前でドラスレ使えるぞ
0858イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 21:07:53.35ID:jZfC5oQ00859イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 21:08:27.55ID:+QxhPmLj魔王剣が必ずしも単体攻撃用のドラグスレイブ級の威力とも限らないし
ガウリイかせめてゼルくらいの剣技があるならともかく、リナの場合地理的な条件だけなら覇王雷撃陣とかの方が便利かもしれない
リナが使う場合の威力、魔力の消費量、覚えるためにかかる手間がどれくらいか、どれもわからないから作者にきかないとわからないね
大した手間もなく修得できるなら修得しておいた方がいいに決まってるけど
0860イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 21:08:41.55ID:+KQKwdAk0861イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 21:12:41.91ID:8WcFQ4O8古のザナッファー倒すときにガウリイのご先祖様より一緒にいた竜族が光の剣使えば良かったんじゃね?とか言うのやめてあげろ
0862イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 21:23:24.39ID:A7HgBTly>>861
光の剣って異世界とはいえ魔王の持ち物だし、神族が扱うのはタブーとかそういう縛りでもあるんじゃ無いの
0863イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 21:25:02.29ID:aJcv7hkq金色の魔王の危険性を知ってるから使わないだろうな
0864イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 21:32:12.91ID:8WcFQ4O8ドラゴンやエルフは神族じゃない定期
0865イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 22:00:38.69ID:KWIeBgZVフィブリゾとの力の差を埋めるにはもってこいのアイテムだと思う
0866イラストに騙された名無しさん
2019/04/16(火) 22:31:55.31ID:Doik0+Epそこはそれ、他人に頼らない魔族気質が出てたんじゃないの
0867イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 01:59:59.42ID:gamdsqsEドラスレ使えるからって使える根拠にはならんし
ブラストボムも増幅しなきゃ使えないからああいうのは欠片持ちじゃないと発動できない可能性があるよな
0868イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 02:11:27.29ID:IW/cbCPAゼロスは人気もだけど、獣王の考えなのか、他の将軍神官より強く
腹心に次ぐ強さを持って創られた事も大きいと思う。
0869イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 05:30:17.33ID:nuZstzSC0870イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 06:30:49.87ID:nGtVC//jレゾとかレイにもあるわけだし
0871イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 07:05:04.08ID:BvLzGNF1少なくとも暴爆呪はリナが魔血玉で魔力増幅したら使えたから十分な魔力があれば使えるはず
魔血玉無しでそれだけの魔力を持つ人間がいるのかわからんけど、ミルさんとかなら使えるだろうな
0872イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 08:33:25.06ID:de/O7j0S使えない根拠にもならんが
0873イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 09:20:43.67ID:09YkKBCNそこ根拠にしたら増幅無しで神滅斬使えちゃうわ
0874イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 09:22:48.37ID:veNhGXO20875イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 10:57:04.31ID:746Xzrp5ルビーアイブレードはラグナブレードの下位互換のような呪文だろうから魔王の欠片無しでも増幅すればほぼ間違い無くリナは使えるだろうけど増幅無しで使えるかどうかは作者しかわからないな
ミルさんなら増幅無しで使えるだろうけどいずれの場合も威力は欠片持ちのルークが使うより落ちるかもしれない
0876イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 11:32:45.09ID:de/O7j0S力を借りる相手の格的にも消費はラグナブレード>>ルビーアイブレードだろうし
0877イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 11:46:53.09ID:1o3ShaDU少年誌バトル漫画的な燃える展開もアリだな
(ルーク・・・あんたの術、使わせてもらうわよっ)とか言って
増幅無しでも発動できるなら十分切り札に成り得る術だし
0878イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 12:11:08.53ID:xqvyT2Lv竜破斬の大安売りと同じで陳腐化するだけの悪手
0879イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 12:23:42.69ID:tG0lPRUF神族は竜王達だけよ
0880イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 12:30:06.71ID:bPI6F5V8出典を覚えてないので証拠を出せなくて申し訳ないが作者がそう発言していたはず
0881イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 12:44:49.01ID:7uDwuNFt0882イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 14:51:05.78ID:KPW40P7S自分の正体に気付く前に使う環境にあったら使えたんだろうか?
本能的にブレーキかかったりするんかな
0883イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 15:41:40.71ID:rrjFIUoV魔族の設定だとロードオブナイトメアだけでなく他の魔族の力を借りた呪文も使えないはずだろう
それがルビーアイブレードを使えたのだから魔族的な縛りはないと考えられ、従ってロードオブナイトメアの力を借りた呪文も使えると思う
0884イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 16:15:55.54ID:Orn7G1V70885イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 16:26:09.86ID:KPW40P7Sルビーアイは自分の力だからええんかなって…
そっか、なんとなく自分より下位ならええんかなと思ってたけど
それもあかんのか。言われてみりゃ設定的にはそうなるか
レッサーデーモンとかが使ってるのも精霊魔法か
0886イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 16:29:44.38ID:ZqMNtynZゼルが黒魔法を使えないのってひょっとして・・・
0887イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 16:31:41.11ID:oi+C+tRG0888イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 17:20:06.72ID:e6IanK3r0889イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 17:24:53.85ID:1o3ShaDU崩霊裂とかのレベルの精霊魔法になるとどうなんだろうね
0890イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 17:31:05.87ID:vfrefTty以前このスレで見た気がすると思って探してみたらしばらく前のスレにあった
937 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 00:05:43.91 ID:URlu3iCQ
威力比較はブラスター9だから今同人誌の789総集編買えば読める
と思ってめがぶらチェックしたら789総集編在庫切れてる模様
趣旨を要約すると
神滅斬が一番上
リナという人間が使う神滅斬と欠片入りルークの使う魔王剣は斬り合える
一方的にはならない
ということが書いてある
自分ではブラスターを持ってないから真偽を確認できないけどこれが正しければ神滅斬より下ながらも
ルークのルビーアイブレードは魔王の欠片でパワーアップはしてるみたいね
タリスマン無しで欠片の無い人間が使えるかどうかはわからない
0891イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 17:32:03.40ID:xqvyT2Lv精霊魔法と言っても実際に精霊が居て使役してる訳ではなく、四大元素(地水火風)に表して発現してるだけじゃろ
人間にしろ魔族にしろ自力で出してるのは変わりない
0892イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 18:53:59.08ID:Ql7FyZ5O作者インタビューでは「魔王剣を使えるルークは人間なんですか?」という質問に
「威力では竜破斬>魔王剣だから、ルークが普通の人間だとしても魔王剣を使えて問題なし」
という結論になっていたけど、15巻が出る前の話だから微妙かな
0893イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 19:24:41.80ID:1L9rHyQS確か、土を消滅させる魔法は
土の精霊がその土の行き先を決めているって、
めがぶらの回答であったような
0894イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 20:29:49.04ID:SXYYxZNs0895イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 22:20:42.64ID:wSZ/yKkE防ぐことができない人間
一方的な虐殺可能やん
0896イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 22:43:51.29ID:09YkKBCN0897イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 22:46:29.73ID:oX/tg6ot「隣の空き地に囲いができたよ へ〜」
0898イラストに騙された名無しさん
2019/04/17(水) 23:10:54.73ID:vfrefTtyどうかなあ
メタ的にはフィブリゾに「何かの理由で精霊魔法を使うくらいならともかく〜」とか言わせたのは
ゼロスがブラストボムを使ったことについての読者に対する説明だと思ってたんだけどね
本当はブラストボムを使う必要無かったけどごまかすために使ったんじゃないのかな
0899イラストに騙された名無しさん
2019/04/18(木) 00:14:59.60ID:R5CmbN340900イラストに騙された名無しさん
2019/04/18(木) 00:34:59.80ID:OB1UFD6j色々想像はできるけど魔法など現実には存在しないのだからフレアアローもどきをやるのと
ブラストボムもどきをやるのでどんな違いがあるのかわからないんだからな
0901イラストに騙された名無しさん
2019/04/18(木) 01:10:22.80ID:R5CmbN340902イラストに騙された名無しさん
2019/04/18(木) 01:34:31.31ID:k6uFgsBL答えは『性に合わないから』だそうだ。あと、リナは魔力の属性的にリザレクションとは相性悪いそうな
あと>>890の設定も確認
"魔王の欠片であるルークのフルパワー時の『魔王剣』なら"、リナの神滅斬と斬り合いができるとあった
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